quote:
DEN HAAG - De VVD-fractie beraadt zich donderdag over uitspraken van Tweede Kamerlid en voormalig minister Rita Verdonk. De VVD-politica heeft eerder deze week opnieuw kritiek geuit op de koers van haar partij.
Bronnen in de VVD houden er rekening mee dat partijleider Mark Rutte zal aandringen op het vertrek van Verdonk. Hij heeft haar na eerdere aanvaringen al gewaarschuwd dat hij geen afwijkende geluiden van haar meer zou accepteren.
Aanleiding voor de fractievergadering is een bericht in De Telegraaf. Die krant meldde donderdag dat Verdonk maandag tijdens een besloten diner heeft gezegd: "De VVD is onzichtbaar in het vreemdelingendebat en daar moeten wij wat aan doen".
Zij benadrukte toen ook achter partijleider Mark Rutte te staan
Bron nu.nl
Ik ben benieuwd of Mark Rutte nu echt laat zien dat hij ballen heeft en Verdonk uit de fractie zet. En wat Ijzere Rita dan als tegen aktie zal voeren. Zelf denk ik dat de VVD door midden wordt gescheurd als Rita weg moet. En ze zal vast een aantal zetels mee nemen.
quote:Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.Op donderdag 13 september 2007 13:29 schreef Nakur_de_Islani het volgende:
Zelf denk ik dat de VVD door midden wordt gescheurd als Rita weg moet. En ze zal vast een aantal zetels mee nemen.
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze. Verdonk gaat niet over naar Wilders, dus dat betekent dat zij volledig zal verdwijnen uit de politiek. Over drie maanden is zij dan niet langer meer een potentiële schadepost.
quote:Het artikel uit de telegraaf.’VVD onzichtbaar in vreemdelingendebat’
Verdonk uit weer kritiek
door Martijn Koolhoven
UTRECHT, donderdag
Rita Verdonk heeft opnieuw kritiek op de koers van de VVD. De liberale politica vindt dat haar partij in het debat over het vreemdelingenvraagstuk de ’bal’ is kwijtgeraakt aan de PVV van Geert Wilders.
Voorheen bepaalde de oud-minister van Vreemdelingenzaken vooral zelf het vreemdelingendebat, maar nadat zij de strijd om het VVD-lijsttrekkerschap verloor aan Mark Rutte, werd na een aantal incidenten afgesproken dat zij zich in het openbaar niet meer over dit dossier zou uitlaten. ’Luisteren of ophoepelen’, had Rutte toen dreigend gezegd.
Moordkuil
Tijdens een besloten diner, maandagavond in het Utrechtse restaurant Wilhelminapark, maakte de populaire politica van haar hart echter geen moordkuil. „De VVD is onzichtbaar in het vreemdelingendebat en daar moeten we wat aan • Goed doen”, zo hield ze haar toehoorgezond ders tijdens een toespraak voor. Verdonk, die werd vergezeld door een voorlichtster van de VVD-fractie, was uitgenodigd door de Utrechtse vastgoedadvocaat mr. Dion Bartels.
Het Kamerlid benadrukte wel dat ze achter partijleider Mark Rutte staat, maar gaf ook onverholen kritiek op de koers van de partij in het vreemdelingendebat.
Congres
Rutte liet gisteren via een woordvoerder weten niet te willen reageren. De opmerkingen van Verdonk komen aan de vooravond van het VVDcongres, dat zaterdag wordt gehouden. Daar staat onder meer het rapport van de commissieDekker over de laatste verkiezingen op de agenda.
quote:De Groep Verdonk?Op donderdag 13 september 2007 13:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.
Ze stapt misschien wel uit de politiek trouwens, ze vindt kamerlid zijn 'saai'.
quote:Waar ik vooral nieuwsgierig naar ben in die situatie: Sluit Rita zich aan bij Wilders of laat ze een goed hard en duidelijk correct rechts tegen geluid horen? Waarbij nuances en politiek de boven toon voert?Op donderdag 13 september 2007 13:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.
Is leuker.
quote:De resten van de VVD, + D66 en wellicht nog wat van PvdA en GL
quote:Nee, voorlopig zit ze gewoon alleen. Als het meezit nog 3 jaar.Op donderdag 13 september 2007 13:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
De resten van de VVD, + D66 en wellicht nog wat van PvdA en GL
Voorlopig zijn er geen verkiezingen.
Ik denk trouwens niet dat er veel mensen van de partijen die jij noemt, zich bij haar aansluiten. Welke GL-ers zijn loyaal aan Verdonk?
Als ze een partij begint dan wordt het iets tussen VVD en Wilders en dat lijkt me voor links een zegen en voor Wilders een ramp.
quote:Verdonk verwijder je niet zo maar, die is zo koppig als maar kan. Ik denk zelf dat ze haar zetel en die van de harde rechterkant van de VVD mee neemt. EN dan is de VVD in eens nog een stuk kleiner. En denk ook niet dat ze zich bij Wilders aansluit. Ze wil zelf aan het roer staan.Op donderdag 13 september 2007 13:33 schreef mazeind het volgende:
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze. Verdonk gaat niet over naar Wilders, dus dat betekent dat zij volledig zal verdwijnen uit de politiek. Over drie maanden is zij dan niet langer meer een potentiële schadepost.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
quote:Ik zie Verdonk dan ook niet als aanstichter van een liberale stroming, hoe jij dat er nu weer uithaalt ontgaat me dan ook volledig.Op donderdag 13 september 2007 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, voorlopig zit ze gewoon alleen. Als het meezit nog 3 jaar.
Voorlopig zijn er geen verkiezingen.
Ik denk trouwens niet dat er veel mensen van de partijen die jij noemt, zich bij haar aansluiten. Welke GL-ers zijn loyaal aan Verdonk?
Als ze een partij begint dan wordt het iets tussen VVD en Wilders en dat lijkt me voor links een zegen en voor Wilders een ramp.
ik mag Verdonk geenszins maar de uitspraken die ze hier doet zijn ruimschoots binnen de grenzen van het betamelijke en niet eens een 'aanval' te noemen op Rutte...
Volgens mij zit hier eerder een overenthousiaste journalist achter, of het is an sich al spin... dan kan het van twee kanten komen, ofwel een anti-verdonk-fractie binnen de VVD die haar eruit probeert te wippen... óf ze wil eigenlijk zelf gewipt worden, maar dan op 'oneigenlijke' gronden, zodat ze later kan klagen zo gemeen behandelt te zijn...
In dat geval wordt domweg een jorunalist 'opdracht' gegeven bepaalde dingen te suggereren..
de typische terminologie, zoals 'moordkuil' (een typisch woord dat Telegraaf-journalisten vooral gebruiken als ze er eigenlijk iets anders mee willen bereiken, meestal voorkomend uit een intiem één-tweetje met de politici, Stan-Huygens-verslaggeving' "links op de foto zien we de eega van ambassadeur Van Dijcke-Duynschotens die na een paar sherrytjes van haar hart geen moordkuil maakte")
quote:En exit VVD, want Verdonk zal wel wat zetels mee nemen.Op donderdag 13 september 2007 13:40 schreef SCH het volgende:
Het crisisberaad is nu gaande. Rutte kan het niet maken opnieuw met een compromis te komen dus het zal nu wel echt exit Verdonk zijn.
quote:Ik dacht dat jij reageerde op mijn Groep Verdonk? Wat bedoel je dan?Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk dan ook niet als aanstichter van een liberale stroming, hoe jij dat er nu weer uithaalt ontgaat me dan ook volledig.
quote:Er zijn duidelijke afspraken geweest waar verdonk zich aan committeerde. Ik vind dit voorval ook niet zo schokkend, Rutte had eerder zijn ballen moeten laten zien.Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef RM-rf het volgende:
Volgens mij zit hier eerder een overenthousiaste journalist achter, of het is an sich al spin... dan kan het van twee kanten komen, ofwel een anti-verdonk-fractie binnen de VVD die haar eruit probeert te wippen... óf ze wil eigenlijk zelf gewipt worden, maar dan op 'oneigenlijke' gronden, zodat ze later kan klagen zo gemeen behandelt te zijn...
In dat geval wordt domweg een jorunalist 'opdracht' gegeven bepaalde dingen te suggereren..
quote:De restanten van de VVD (dus - Verdonk + eventuele andere afsplitster) + D66 en eventueel aangevuld met enkele PvdA'ers en GL. zie mijn eerste reactieOp donderdag 13 september 2007 13:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij reageerde op mijn Groep Verdonk? Wat bedoel je dan?
quote:Ik denk dat het dit keer serieus is als ik de geluiden uit Den Haag hoor.Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef Sidekick het volgende:
Storm in een glas water.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
Maar je weet het nooit met die gekke club. Maar ik snap je punt, zou wel goed zijn: een nieuwe liberale partij met Halsema en Mei Li Vos en D66 en Rutte c.s. Dan kan jij daar op stemmen en kan ik weer helemaal gerust op GL stemmen
quote:Aha. Maar Verdonk is toch eerder een restant van de VVD straks. De VVD gaat gewoon door, die valt niet uit elkaar vermoed ik.Op donderdag 13 september 2007 13:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
De restanten van de VVD (dus - Verdonk + eventuele andere afsplitster) + D66 en eventueel aangevuld met enkele PvdA'ers en GL. zie mijn eerste reactie
quote:Wel als er teveel kamerleden meegaan met VerdonkOp donderdag 13 september 2007 13:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Aha. Maar Verdonk is toch eerder een restant van de VVD straks. De VVD gaat gewoon door, die valt niet uit elkaar vermoed ik.
quote:Verwacht je dat? Ik denk niet meer dan een stuk of 3 op dit moment.Op donderdag 13 september 2007 13:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wel als er teveel kamerleden meegaan met Verdonk
quote:Mhaw, het is inderdaad wel zo dat er strakke rigide regels zijn gemaakt binnen de VVD over partijdiscipline. Het kan zijn dat ze het volgens die afspraken toetsen en concluderen dat ze weg moet. Maar volgens een normaal referentiekader zijn de uitspraken normale input in een discussie binnen een partij.Op donderdag 13 september 2007 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat het dit keer serieus is als ik de geluiden uit Den Haag hoor.
Maar je weet het nooit met die gekke club.
quote:Nee maar de reactie waar ik in eerste instantie op reageerde ging daarvan uit.Op donderdag 13 september 2007 13:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Verwacht je dat? Ik denk niet meer dan een stuk of 3 op dit moment.
Overigens verwacht ik wel een grote liberale stroming binnen enkele jaren.
daag
quote:Het was vooral een kwestie van 'gezichtsverlies' denk ik: vorige keer hebben ze het nogal scherp gespeelt en heeft Rutte min of meer gezegd dat Verdonk mocht blijven als ze niet meer in het openbaar kritiek zou uiten op de koers van de partij. Nu heeft ze dat toch gedaan, dus Rutte moest haar wel er uit halen.Op donderdag 13 september 2007 13:55 schreef Jan_Klaassen het volgende:
En weg is ze: http://www.volkskrant.nl/(...)it_fractie_VVD_gezet. Wat curieus, zo erg was het touch niet wat ze gezegd heeft. Valt me behoorkijk tegen vna de VVD.
quote:Volgens mij wel, hoorOp donderdag 13 september 2007 14:00 schreef SCH het volgende:
Ze ligt er nog niet uit hoor.
Nu ook op voorpagina Telegraaf.quote:Volgens RTL nieuws, die het van 'bronnen' heeft, ook.Op donderdag 13 september 2007 14:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Volgens mij wel, hoor
quote:Denk je echt dat er (veel) Wildersstemmers overlopen naar Rita? Ik denk het echt niet.Op donderdag 13 september 2007 14:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat betekent dat Wilders een hoop zetels gaat verliezen, de VVD en CDA zal het ook wel behoorlijk wat kosten.
Overigens grappig om te horen dat de VVD er dus ruim een uur over heeft gedaan om te beslissen of ze nu wel of niet Wilders' motie van wantrouwen naar minister Vogelaar wilden steunen. Er is dus flink getwijfeld.
quote:Linkse Media die de harde waarheid niet willen accepteren.Op donderdag 13 september 2007 14:06 schreef SCH het volgende:
Op radio 1 ligt ze er nog niet uit. Maar het is wel ernstig.
quote:Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.Op donderdag 13 september 2007 14:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat betekent dat Wilders een hoop zetels gaat verliezen, de VVD en CDA zal het ook wel behoorlijk wat kosten.
quote:Op donderdag 13 september 2007 14:08 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Linkse Media die de harde waarheid niet willen accepteren.
Die mevrouw staat voor de deur van de fractie dus ze zal het wel weten. Er is nog geen officieel bericht van de VVD ieg.
quote:Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.Op donderdag 13 september 2007 14:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.
quote:Denk het eigenlijk wel. Wilders is misschien weer net iets te, terwijl Verdonk er precies tussenin zit.Op donderdag 13 september 2007 14:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Denk je echt dat er (veel) Wildersstemmers overlopen naar Rita? Ik denk het echt niet.
quote:Telegraaf:Op donderdag 13 september 2007 14:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.
Rita Verdonk is uit de VVD-fractie gezet. Ze gaat als eenmansfractie verder.
Maar da's nog maar afwachten of het waar is natuurlijk
quote:Die kans lijkt me aannemelijk. Ze schijnt gezegd te hebben het kamerlidmaatschap erg saai te vinden.Op donderdag 13 september 2007 14:15 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.
Het kan natuurlijk best dat ze bij de volgende verkiezingen met een nieuwe partij/lijst komt. Maar ze lijkt me geen type om jaren alleen in de Kamer te zitten. Al valt ze dan wel weer meer op dan nu in de fractie, en het gaat haar vooral om de aandacht.
quote:Ik denk dat een hoop Wildersstemmers, behalve voor zijn rechtse ideeën, inmiddels ook op zijn persoon stemmen. Omdat ze 'fan' van hem zijn. (Dat is natuurlijk niet de goede manier om te stemmen, maar het gebeurt wel...)Op donderdag 13 september 2007 14:15 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.
[..]
Denk het eigenlijk wel. Wilders is misschien weer net iets te, terwijl Verdonk er precies tussenin zit.
Die zie ik nog niet zo snel overhollen.quote:Gerucht hier gaat ook nog steeds dat ze Ivo wil opvolgen.Op donderdag 13 september 2007 14:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Die kans lijkt me aannemelijk. Ze schijnt gezegd te hebben het kamerlidmaatschap erg saai te vinden.
Het kan natuurlijk best dat ze bij de volgende verkiezingen met een nieuwe partij/lijst komt. Maar ze lijkt me geen type om jaren alleen in de Kamer te zitten. Al valt ze dan wel weer meer op dan nu in de fractie, en het gaat haar vooral om de aandacht.
quote:Ja, dat zou ook goed kunnen. Den Haag is ook vacant.Op donderdag 13 september 2007 14:19 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Gerucht hier gaat ook nog steeds dat ze Ivo wil opvolgen.
quote:http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=99753VVD-leider Rutte zet Rita Verdonk uit fractie
ANP
DEN HAAG - VVD-fractieleider Mark Rutte heeft Tweede Kamerlid en voormalig minister Rita Verdonk uit de fractie gezet. De VVD-politica neemt 24 uur de tijd om zich te beraden of ze in de Kamer blijft als eenmansfractie of de politiek helemaal verlaat.
,,De komende 24 uur moet ik een hele zware beslissing nemen, daar neem ik goed de tijd voor'', zei Verdonk na afloop van een crisisfractievergadering. ,,Ik had dit helemaal niet verwacht. Ik ben Rutte helemaal niet afgevallen. Ik ben verbijsterd.''
http://nos.teletekst.nl
quote:How very PvdA.
Aansluiten bij Wilders zeker niet.
quote:wat omdat je eigen clubje het nu meldt zekerOp donderdag 13 september 2007 15:08 schreef SCH het volgende:
Het is nu definitief.
http://nos.teletekst.nl
Face it, qua actualiteit moet de PO al geruime tijd RTL voor zich laten
quote:De Volkskrant was eerder.Op donderdag 13 september 2007 15:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
wat omdat je eigen clubje het nu meldt zeker
Face it, qua actualiteit moet de PO al geruime tijd RTL voor zich laten
quote:Hier kon je op wachten.Op donderdag 13 september 2007 15:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
Het juiste moment is gezocht. Ze is (weer) voorbijgestreefd door Wilders qua populariteit, dus was het draagvlak groter. En Rutte is zich tamelijk aan het profileren op het moment met semi-intellectuele stukjes en mooidoenerij. Wat niet verhindert dat hij heel wat sigaren tegen zich in het harnas heeft gejaagd.
quote:Op donderdag 13 september 2007 15:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
wat omdat je eigen clubje het nu meldt zeker
Face it, qua actualiteit moet de PO al geruime tijd RTL voor zich laten
Nee hoor. De NOS meldt het pas als het 100 procent zeker is, dat is het beleid. RTL speculeert om zo de eerste te kunnen zijn, die gingen af op de geruchten, die natuurlijk wel vrij sterk waren.
Het is maar waar je voor kiest.
quote:Ook op basis van het gerucht.
Je kan het pas melden als de VVD het zelf meldt natuurlijk. De Volkskrant en RTL meldden het al toen de VVD nog in beraad was en er nog niemand naar buiten was gekomen, dus op basis van vermoedens en 'bronnen'. Misschien een smsje van iemand uit de fractie ofzo.
quote:Op donderdag 13 september 2007 15:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor. De NOS meldt het pas als het 100 procent zeker is, dat is het beleid. RTL speculeert om zo de eerste te kunnen zijn, die gingen af op de geruchten, die natuurlijk wel vrij sterk waren.
Het is maar waar je voor kiest.
Ga er ook nog serieus op in ook. quote:Ik sta 4kant voor de POOp donderdag 13 september 2007 15:37 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik wil gewoon graag aan Groiningen uitleggen hoe het het in het grote westen gaat.
quote:Ga je nu ook nog een beetje TV Noord lopen dissen?Op donderdag 13 september 2007 15:38 schreef SCH het volgende:
Ik wil gewoon graag aan Groiningen uitleggen hoe het het in het grote westen gaat.
quote:Die hadden het zeker als eersteOp donderdag 13 september 2007 15:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ga je nu ook nog een beetje TV Noord lopen dissen?
quote:Blijf je goed op de hoogteOp donderdag 13 september 2007 15:44 schreef SCH het volgende:
Bijna al die politieke rellen gebeuren op donderdag, mijn vrije dag
Elk nadeel heb z'n voordeel sprak een groot filosoof uit eens.quote:Op mijn werk blijf ik beter op de hoogte en zijn dit ook leuke dagen, alhoewel wel erg hectisch en vaak niet erg inhoudelijk.Op donderdag 13 september 2007 15:45 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Blijf je goed op de hoogte
quote:Nou, gelukkig is alles weer pais en vree.Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef Sidekick het volgende:
Storm in een glas water.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
Ze schijnt toch een eigen partij te beginnen.
Kan ze meteen namens die partij in de kamer gaan zitten dan?
Wel een mooie dag voor links dit, laat het maar lekker versplinteren op rechts
quote:Nee, volgens mij heet ze dan gewoon Groep Verdonk.Op donderdag 13 september 2007 16:08 schreef SCH het volgende:
Ze schijnt toch een eigen partij te beginnen.
Kan ze meteen namens die partij in de kamer gaan zitten dan?
quote:Speelde dat ook niet tijdens het vertrek van Eerdmans? Volgens mij mocht hij in de kamer niet de naam 'Één NL' voeren tot aan de verkiezingen.Op donderdag 13 september 2007 16:08 schreef SCH het volgende:
Kan ze meteen namens die partij in de kamer gaan zitten dan?
quote:Yeah rightOp donderdag 13 september 2007 16:08 schreef SCH het volgende:
:
Wel een mooie dag voor links dit, laat het maar lekker versplinteren op rechts
De enige die hiervan op korte termijn gaat profiteren is het CDA ben ik bang.
Yildirim begint eigen partij "Solidaire" ook rechts?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2007 16:32:50 ]
Wiegel heeft zich ook achter Verdonk geschaard
Eindelijk lef van Mark Rutte!!!
quote:Yildirim versplintert hooguit de SP (zelfs dat betwijfel ik al omdat hij niet bekend genoeg is), Verdonk kan bij alle rechtse partijen zetels wegsnoepen.Op donderdag 13 september 2007 16:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Yeah right
De enige die hiervan op korte termijn gaat profiteren is het CDA ben ik bang.
Yildirim begint eigen partij "Solidaire" ook rechts?
Van die man moeten ze inmiddels toch ook ziek worden bij de VVD?quote:of Yildirim zetels gaat weghalen bij de SP is de vraag, maar die kwestie heeft de SP sowieso een flinke imago-deuk gekost. Het beeld van de sympathieke partij die geleid wordt door de olijke Ome Jan is nu wel voorbij. Maar ik weet niet direct wie daar nu van gaat profiteren.Op donderdag 13 september 2007 16:35 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Yildirim versplintert hooguit de SP (zelfs dat betwijfel ik al omdat hij niet bekend genoeg is), Verdonk kan bij alle rechtse partijen zetels wegsnoepen.
quote:Vergelijk je Yildirim nu met Verdonk?Op donderdag 13 september 2007 16:28 schreef Chewie het volgende:
Yildirim begint eigen partij "Solidaire" ook rechts?
quote:Is dit serieus? Bij de PvdA rommelt het al een tijdje en je kunt toch niet met droge ogen ontkennen dat de SP niet in staat is om zetels weg te halen bij de andere linkse partijen en vice verca?Op donderdag 13 september 2007 16:35 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Yildirim versplintert hooguit de SP (zelfs dat betwijfel ik al omdat hij niet bekend genoeg is), Verdonk kan bij alle rechtse partijen zetels wegsnoepen.
quote:Dat ook zeker. Maar voor links en D66 is het ook niet slecht.Op donderdag 13 september 2007 16:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Yeah right
De enige die hiervan op korte termijn gaat profiteren is het CDA ben ik bang.
quote:nee ik reageer op versplinteringOp donderdag 13 september 2007 16:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Vergelijk je Yildirim nu met Verdonk?
quote:Het effect is niet te vergelijken denk ik, ook niet een beetje of enigszins.Op donderdag 13 september 2007 16:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
nee ik reageer op versplintering
quote:Deze reactie is alleen maar te plaatsen in "de vader is de wens van de gedachte"Op donderdag 13 september 2007 16:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Het effect is niet te vergelijken denk ik, ook niet een beetje of enigszins.
quote:Mensen zien Yildrim meer als een clown dan als een concurrent, als ze hem al kennen. Daarnaast heeft ie ook inhoudelijk nagenoeg dezelfde punten als de SP waardoor ie ook al geen concurrent is. Allemaal punten die voor Verdonk niet gelden.Op donderdag 13 september 2007 16:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Deze reactie is alleen maar te plaatsen in "de vader is de wens van de gedachte"
Groep Yildrim hoor je over 3 jaar niks meer over, Groep Verdonk daarentegen...
quote:Op donderdag 13 september 2007 16:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Deze reactie is alleen maar te plaatsen in "de vader is de wens van de gedachte"
Doe niet zo naief.Ik wens niks, wat mij betreft versplintert de SP en stort het in elkaar. Maar denk jij serieus dat Yildirim grote kans maakt?
quote:Of links profiteert van een partij voor Verdonk? Ik denk niet heel erg. Hoogstens D66.Op donderdag 13 september 2007 16:52 schreef Chewie het volgende:
De vraag is alleen of links daarvan profiteert, ik denk van niet dat deden ze bij de laatste verkiezingen ook amper
Ik bedoelde dat ook niet. Meer dat die versplintering wel mooi is omdat veel linkse mensen de zenuwen krijgen van een hele grote PVV - liever 3 kleinere rechtse partijen dan 1 of 2 grote. In die zin bedoelde ik het.
Zelf zit ik ook niet echt te wachten op een Wilders met een nog grotere groep ja-knikkers. Maar ik denk niet dat Verdonk daar bij gaat zitten.
quote:Nee drom. Als Verdonk iets begint, zal dat ten koste gaan van VVD en PVV en wellicht nog een beetje CDA.Op donderdag 13 september 2007 17:02 schreef Chewie het volgende:
OH ok dan is het goed
Zelf zit ik ook niet echt te wachten op een Wilders met een nog grotere groep ja-knikkers. Maar ik denk niet dat Verdonk daar bij gaat zitten.
Het liep toch van het begin al niet lekker tussen Rutte en Verdonk.
quote:Wiegel wordt steeds meer de Cruyff van de VVD: was ooit briljant, maar er komt steeds meer onzin uit.Op donderdag 13 september 2007 16:36 schreef Hephaistos. het volgende:
Laat Wiegel dan maar met Verdonk meegaan
! quote:Vreselijk. Dan weer een commissie die zich met de koers bemoeit, dan weer een mastodont die niet wil dat een andere bejaarde zich voor het voorzitterschap kandideert. Gekkenhuis.Op donderdag 13 september 2007 17:32 schreef SCH het volgende:
Ja leuk, al die oudgedienden met een meninkje
quote:Omdat ik al 5 maanden geen mod meer ben, en de huidige prutsers niets doen?Op donderdag 13 september 2007 16:37 schreef Hephaistos. het volgende:
Zeg Sidekick, waarom zijn er twee topics open over deze kwestie?
quote:Wilders flirt met Verdonk
(Novum) - PVV-leider Geert Wilders wil graag een gesprek met Rita Verdonk. Dat zei hij donderdag in een reactie op het besluit van de VVD-fractie om de oud-minister voor Integratie uit de fractie te zetten.
Hij vindt het jammer dat Verdonk voor de laatste Kamerverkiezingen niet samen met hem een partij heeft opgericht. "We hadden samen een partij kunnen oprichten die de VVD vermorzelt."
Wilders stapte eerder zelf uit de VVD-fractie en spreekt als 'ervaringsdeskundige'. "Het is een moeilijke tijd voor haar. Het is heel moeilijk om iets te verlaten waar je jarenlang heel hard voor hebt gewerkt."
Verdonk heeft inmiddels aangegeven dat ze niet overstapt naar de PVV van Geert Wilders. Voor Verdonk zijn er twee opties, stelde zij donderdagmiddag: een eigen beweging oprichten of uit de politiek stappen. Wilders betreurt het dat Verdonk al op voorhand de deur dichtgooit.
quote:En met al die voorkeursstemmen is daar ook reden voor.Op donderdag 13 september 2007 17:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Heeft ze al aangegeven. Geen wonder, want ze wilt zelf de baas zijn.
quote:Waarom? Die heeft ze toch ook mede aan de VVD te danken?Op donderdag 13 september 2007 18:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
En met al die voorkeursstemmen is daar ook reden voor.
quote:De namen veranderen, het gepruts nietOp donderdag 13 september 2007 18:01 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Omdat ik al 5 maanden geen mod meer ben, en de huidige prutsers niets doen?
quote:Ja, dat was ook mijn eerste reactie toen ik het hoorde. Rutte moet maar hopen dat Verdonk in de kamer blijft.Op donderdag 13 september 2007 17:32 schreef Zwaardvisch het volgende:
Het ergste is nog dat je er Ton Elias voor terugkrijgt.
quote:Ik hoop dat Verdonk in de kamer blijft en dat ze een eigen Partij begint. Misschien komt er dan een keer een soort VVD met weer echt rechtse koers.Op donderdag 13 september 2007 18:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ja, dat was ook mijn eerste reactie toen ik het hoorde. Rutte moet maar hopen dat Verdonk in de kamer blijft.
quote:Omdat omgekeerd heeft Verdonk een grote hoeveelheid mensen op de VVD laten stemmen. Partijen moeten uiteindelijk hun best doen goed te scoren bij het electoraat, anders komt er van de politieke standpunten niets terecht.Op donderdag 13 september 2007 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom? Die heeft ze toch ook mede aan de VVD te danken?
quote:Dat is juist het leuke van relletjes bij de VVD! Een blik oudgedienden wordt opgemaakt en ze staan klaar met hun mening. Net ook alweer Dijkstal bij 1 vandaag.Op donderdag 13 september 2007 17:32 schreef SCH het volgende:
Ja leuk, al die oudgedienden met een meninkje
Maar goed:
quote:Dat is niet zo, Vonhoff wordt van oudsher tot de linkervleugel gerekend.Op donderdag 13 september 2007 19:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfs Vonhoff trekt partij voor Rute terwijl Henk toch echt van de rechterflank is.
quote:Hij was de grootste voorstander van Ayaan.Op donderdag 13 september 2007 19:44 schreef Plato1980 het volgende:
Inderdaad, erg vreemd om het andere topic te sluiten...
Maar goed:
[..]
Dat is niet zo, Vonhoff wordt van oudsher tot de linkervleugel gerekend.
quote:Ja en?Op donderdag 13 september 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij was de grootste voorstander van Ayaan.
quote:Zij was een speeltje van de rechterkant.
quote:Nee, maar dat was al duidelijk tijdens de kwestie Hirsi Ali. Toen hield hij gezamenlijk een persconferentie met Hirsi Ali en haalde fel uit naar Verdonk.Op donderdag 13 september 2007 20:46 schreef gronk het volgende:
Zalm nu bij netwerk. Kunt toch wel duidelijk proeven dat-ie geen fan is van Rita V.
.quote:Ach, peilingen heb je nu toch geen ruk aan. Richting de verkiezingen wordt het pas weer interessant.Op donderdag 13 september 2007 20:49 schreef Sidekick het volgende:
Volgens peilingen zou ze de helft van Wilders en een kwart van de VVD kunnen opstrijken.
quote:Het zijn geen weersvoorspellingen, maar geven toch wel een redelijke indicatie.Op donderdag 13 september 2007 20:51 schreef PietjePuk007 het volgende:
Peter R de Vries zou ooit ook 10 zetels kunnen halen. Deze peilingen kunnen nog niet serieus genomen worden
quote:yup, het is gewoon een kutwijf met grootheidswaanzin. Op korte termijn win je er misschien wat stemmen mee maar ik betwijfel of je je er erg populair mee maakt als partij als ze bijvoorbeeld premier zou worden.Op donderdag 13 september 2007 13:33 schreef mazeind het volgende:
Manipulatief mens, die Verdonk. En onbetrouwbaar ook. Ze heeft eerder meerdere malen verklaard zich te conformeren binnen de fractie. Een teamspeler te zijn. Maar wederom blijkt dat deze dame zich niet kan en wil aanpassen.
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze.
quote:Ik had die De Vries zo 10 zetels zien halen hoor, mocht hij mee hebben gedaan. Vergeet niet dat er dagelijks 1.5 miljoen mensen naar Hart van Nederland kijken, en doorgaans een fan van de misdaadverslaggever zijn.Op donderdag 13 september 2007 20:51 schreef PietjePuk007 het volgende:
Peter R de Vries zou ooit ook 10 zetels kunnen halen. Deze peilingen kunnen nog niet serieus genomen worden
quote:hopelijk worden wiegel en bolkestein opgebeld, lijkt me prachtig de confrontatie tussen die 2 en rutte.Op donderdag 13 september 2007 22:00 schreef Arcee het volgende:
Rutte straks bij Nova op Nederland 2.
quote:Satellietverbinding met DieverOp donderdag 13 september 2007 22:05 schreef Fiskus het volgende:
[..]
hopelijk worden wiegel en bolkesteijn opgebeld, lijkt me prachtig de confrontatie tussen die 2 en rutte.
quote:Een meerderheid van de VVD-kiezers (59 procent) vindt dat VVD-fractievoorzitter Rutte moet vertrekken. Ongeveer 52 procent is het niet eens met het besluit van de fractie om Rita Verdonk eruit te zetten.
http://www.nu.nl/news/123(...)erdonk_verdeeld.html
quote:
quote:Er is echter niet gepeild onder de potentiële VVD-kiezers die vanwege Verdonk niet op de VVD gestemd hebben.
quote:
quote:Dat bleek donderdagavond uit een peiling van Maurice de Hond
De vuige internetpeiler met z'n obscure "panels".
quote:en het wordt nog erger als straks uit peilingen blijkt dat de VVD een buiteling maakt in de kiezersgunst, en Rutte dat probeert te compenseren door nog meer in D66 water te vissen, of wellicht wat rechtse taal gaat uitslaan, en zijn geloofwaardigheid nog verder aantast. Rutte kan zich desondanks op een ding laten voorstaan, hij zal iets langer zijn functie behouden dan Verdonk.
quote:Hij woont sinds kort ergens in Brabant.Op donderdag 13 september 2007 22:06 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Satellietverbinding met Diever
quote:die stemmers die nu op GroenLinks, de SP en D66 hebben gestemd bedoel je?Op donderdag 13 september 2007 22:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Er is echter niet gepeild onder de potentiële VVD-kiezers die vanwege Verdonk niet op de VVD gestemd hebben.
quote:De SP is geen concurrent van de VVD, de PvdA, D66 en in mindere mate GL zijn dat wel.Op donderdag 13 september 2007 22:17 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
die stemmers die nu op GroenLinks, de SP en D66 hebben gestemd bedoel je?
quote:Hoezo de SP geen concurrent van de VVD? Ik heb op beiden gestemd, en ook op D66 overigens toen ik nog jonger was en ik nog niet wist dat D66 een partij van poseurs was/is.Op donderdag 13 september 2007 22:19 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De SP is geen concurrent van de VVD, de PvdA, D66 en in mindere mate GL zijn dat wel.
Maar goed, we zullen wel zien, vooruitlopen op verkiezingsuitslagen is meestal niet zo verstandig. Speculeren is wat zinloos, eerst maar eens zien wat Verdonk doet.
Zal ze wel net als Wilders een eigen partij beginnen. Machtsgeil mens
[ Bericht 1% gewijzigd door Toad op 13-09-2007 22:35:56 ]
quote:Prachtig quote ja.
.quote:De site van Verdonk is uitgezet. Moet niet kunnen volgens die Wassenaarse.Op donderdag 13 september 2007 22:41 schreef PietjePuk007 het volgende:
Als je naar ritaverdonk.nl surft kom je op een foutpagina van justitie
.
. "De leden wil ik zaterdag ook wel eens horen".Dit kan langer duren dan 24 uur
.Wat een naaistreek!
quote:Wanneer een VVD'er het over "hard werkend Nederland" heeft, dan heeft hij het over ondernemers en kleine zelfstandigen.Op donderdag 13 september 2007 22:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ik heb 't gevoel dat ik naar een PvdA-leider zit te kijken met z'n rode stropdas en z'n "partij voor werkend Nederland"
quote:Op donderdag 13 september 2007 23:59 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Wanneer een VVD'er het over "hard werkend Nederland" heeft, dan heeft hij het over ondernemersen kleine zelfstandigen.
quote:Ik vind de topmannen van shell en andere grote bedrijven nou niet echt 'ondernemers'.Op vrijdag 14 september 2007 00:02 schreef Floripas het volgende:
quote:Ze komt nog wel uit de PvdA voort he.Op donderdag 13 september 2007 19:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Zij was een speeltje van de rechterkant.
quote:Dat denk ik ook. Als ik benepen rechts was zou ik Verdonk toch een stuk hoger hebben zitten dan Wilders. Aan de andere kant, ik had ook gedacht dat de kiezers naar EenNL en niet naar Wilders zouden gaan, dus ik denk dat ik de kiezers niet zo goed aanvoel.Op donderdag 13 september 2007 20:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zijn geen weersvoorspellingen, maar geven toch wel een redelijke indicatie.
quote:Sinke: "Er zijn maar een paar schreeuwers die denken de partij te leiden, die Dales is er een van."Op donderdag 13 september 2007 23:29 schreef PietjePuk007 het volgende:
Een oproep (door Ed Sinke) tot verzoening door Bolkesteijn en Wiegel
Dit kan langer duren dan 24 uur
Die zat
Dales
quote:EenNL dat zijn toch die lui die nu met een rechts plan voor dieren zij gekomenOp vrijdag 14 september 2007 00:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ik benepen rechts was zou ik Verdonk toch een stuk hoger hebben zitten dan Wilders. Aan de andere kant, ik had ook gedacht dat de kiezers naar EenNL en niet naar Wilders zouden gaan, dus ik denk dat ik de kiezers niet zo goed aanvoel.
Laat ze eerst maar is wat aan al die azielzoekers doen quote:Reconstructie: De val van Rita Verdonk
Reconstructie
Van onze verslaggevers Marc Peeperkorn, Sheila Sitalsing
DEN HAAG - In de namiddag draait het campagneteam van Verdonk alweer op volle toeren.
Het is woensdagavond als de eerste geruchten bij VVD-leider Mark Rutte binnensijpelen. Er is gedonder op komst, meldt zijn woordvoerder, opnieuw met Rita Verdonk. De Telegraaf komt met ‘iets’ over de VVD-politica. Niet ongerust, maar wel op scherp gaat Rutte die nacht naar bed. Verdonk heeft de reputatie hem keer op keer een stok tussen de benen te steken. Vlak voor de zomer kreeg ze een ‘laatste waarschuwing’.
Donderdagochtend grist Rutte het ochtendblad van zijn deurmat. ‘Verdonk uit weer kritiek’, staat het in chocoladeletters op de voorpagina. Het Kamerlid, dat jeugdzaken in haar portefeuille heeft, beklaagt zich dat de VVD zich laat wegspelen door de PVV van Wilders bij het integratiedebat. De uitspraken zijn maandag gedaan, tijdens een besloten diner in het prestigieuze Utrechtse restaurant Wilhelminapark dat wordt gedreven door topchef Jon Sistermans.
Rutte ontploft inwendig. Maanden is hij nu bezig de partij na de verkiezingsnederlaag van 2006 weer profiel te geven. Er zijn debatten over de koers, nieuwe ambitieuze plannen, de voorbereiding van Prinsjesdag met een tegenbegroting is in volle gang, en dan dit weer. Weer Verdonk die de aandacht afleidt van al dat liberaal moois en de verdeeldheid in de VVD aanwakkert.
Na alle eerdere incidenten, een heuse couppoging, smalende opmerkingen van haar kant dat hij niet rechts genoeg zou zijn, heeft Rutte het gehad. Er komt geen handreiking meer beslist hij, geen vernederende wij-zijn-zo’n-gezellige-familiefoto voor de pers om de schijn op te houden: het mes gaat erin. De opmerkingen in De Telegraaf zijn de spreekwoordelijke druppel in een volgens Rutte allang overlopende emmer Verdonk-ellende.
Eenmaal op het Binnenhof grijpt hij zijn telefoon en belt achtereenvolgens met het VVD-Kamerlid Henk Kamp, die met een pas geopereerde knie thuis zit, met partijvoorzitter Jan van Zanen, Kamerlid Willibrord van Beek en Eerste Kamerfractievoorzitter Uri Rosenthal. Het viertal adviseurs is unaniem: Verdonk moet weg. Gesteund door deze belronde, ontbiedt Rutte zijn partijgenoot Verdonk – die twintig meter verderop aan het werk is – in zijn werkkamer. Het is dan elf uur.
Wat volgt is geen amicaal gesprek. Rutte is zakelijk, onderwerpt Verdonk aan een spervuur van vragen. Wat heeft ze precies gezegd, wil hij weten. Waar, hoe en waarom. Verdonk voelt nattigheid en antwoordt dat haar woorden uit hun verband zijn getrokken, dat ze verkeerd is geciteerd. Een VVD-woordvoerster die mee was, wil dat in een verklaring bevestigen, houdt ze Rutte voor. Bovendien, zegt ze vergoelijkend, het stukje was eigenlijk bedoeld voor de society-rubriek.
Na een half uur beëindigt Rutte het gesprek, hij heeft genoeg gehoord. Als Verdonk vertrokken is belt hij met zijn adviseurs, kort ditmaal. En dan gaat de kogel door de kerk. Om twee minuten over twaalf moet Verdonk zich voor de tweede keer die ochtend bij Rutte melden. Het is doodstil, de gangen zijn nog leeg in de VVD-vleugel van het Kamergebouw. Zonder omhaal van woorden zegt Rutte het vertrouwen in Verdonk op. Hij meldt het perplexe Kamerlid dat hij over een uur de fractie bijeenroept om zijn besluit kenbaar te maken.
Zes minuten over twaalf stapt Verdonk de Kamer van haar fractieleider uit. Hoe was het gesprek, vraagt de enige wachtende journalist. ‘Kort maar krachtig’, stamelt Verdonk.
Dan komt het proces in een stroomversnelling. Alle VVD'ers worden mondeling, per sms en Blackberry opgetrommeld voor de spoedvergadering. Ruttes secondanten peilen ondertussen de stemming bij de fractieleden. Het ziet er gunstig uit voor hem.
De pers ruikt bloed en rukt in groten getale uit. Nog voor de deur van de fractiekamer zich sluit, ligt het nieuws op straat: Rutte wil Verdonk eruit zetten.
Achter de gesloten deuren neemt eerst Rutte het woord. In tien minuten schetst hij het track record van Verdonk als het gaat om het zaaien van verdeeldheid binnen de partij. Het krantenartikel van die dag ‘is niet meer dan de druppel die de emmer doet overlopen’, stelt hij. Om te eindigen met de conclusie dat hij het vertrouwen in haar opzegt.
Verdonk is de tweede spreker. Ze is zichtbaar aangeslagen en verdedigt zich. De citaten zijn niet juist, zegt ze. Ze heeft de VVD helemaal niet willen afvallen, integendeel, de VVD is juist op de goede weg. Vijftien minuten heeft ze nodig, maar hoe langer ze spreekt, hoe stiller het wordt.
Daarna kunnen alle andere VVD-Kamerleden hun mening kenbaar maken. Een deel voelt zich voor het blok gezet door Rutte: als er geen vertrouwen meer is, houdt alle samenwerking immers op. Het merendeel steunt niettemin de partijleider. Het woord ‘uitputtingscrisis’ valt, om de opeenstapeling van incidenten met Verdonk te typeren. Zoals oud-minister Atzo Nicolaï het na afloop verwoordt: ‘Dit was volstrekt onvermijdelijk. De enige manier om de VVD uit het dal te trekken was het vertrek van Verdonk.’
Ook vice-fractievoorzitter Edith Schippers heeft de buik vol van het gelazer rond Verdonk. ‘Wij werken snoeihard aan een alternatief voor dit vreselijke kabinet en dat wordt keer op keer om zeep geholpen door intern gedoe. We kunnen niet blijven voortmodderen.’
In de fractie zijn er slechts drie Kamerleden die het opnemen voor Verdonk. Hans van Baalen vindt de stap van Rutte overhaast en wil een bemiddelingspoging. Fred Teeven, voormalig officier van justitie, meent dat Verdonk zonder hard bewijs wordt veroordeeld. En dat zou iedere rechtgeaarde liberaal tegen de borst moeten stuiten. Charlie Aptroot sluit zich daarbij aan.
Het mag niet baten. Na ruim een uur concludeert Rutte dat de overgrote meerderheid hem steunt. Hij vraagt Verdonk ‘de eer aan zichzelf te houden’ en haar zetel in te leveren. Zo ver is ze echter nog niet. In de wetenschap dat haar 620.555 voorkeurstemmen goed zijn voor negen Kamerzetels, wil ze 24 uur bedenktijd.
Rutte licht het besluit aan de pers toe. Hij benadrukt hoe lang hij heeft geprobeerd ‘de boel bij elkaar te houden’, maar dat ‘Rita Verdonk de VVD te vaak schade heeft berokkend’. Tien minuten later, voor de deur van haar werkkamer, heeft Verdonk zich herpakt. Ze is ‘redelijk verbijsterd’ door het fractiebesluit en stelt nieuwe initiatieven in het vooruitzicht. ‘Ik laat me niet zo maar klein krijgen.’
Rond vijf uur ’s middags vertrekt ze met haar beveiligde auto naar huis. Daar in Nootdorp heeft haar oude campagneteam – waar ze officieel geen contact meer mee zou onderhouden, een afspraak met Rutte – zich verzameld. Woordvoerder Ed Sinke, spindoctor Kay van de Linde en adviseur Bartho Boer slaan elkaar op de schouders. De stemming is opperbest.
Na een borrel start het eerste strategisch beraad. De aanwezigen ruiken de doorbraak. Zaterdag is er een VVD-congres, een unieke kans om het besluit van Rutte te laten afschieten. De leden zijn nu eenmaal meer gecharmeerd van Verdonk dan de Haagse fractie. En als het besluit op de helling gaat, volgt Rutte vanzelf en ligt de weg naar het partijleiderschap open.
Partijvoorzitter Jan van Zanen weet het halverwege de dag al, als hij in alle hectiek een broodje kaas probeert te eten: ‘De VVD zal altijd een dynamische club blijven.’
http://www.volkskrant.nl/(...)ar_krachtig,_zegt_ze
quote:En dan de Turbo GTI vervangen door een bio dieseltjePartijvoorzitter Jan van Zanen weet het halverwege de dag al, als hij in alle hectiek een broodje kaas probeert te eten: ‘De VVD zal altijd een dynamische club blijven.’
quote:Vertrek Verdonk stort VVD in crisis
Van onze verslaggevers Marc Peeperkorn, Sheila Sitalsing - vk
Den Haag - Het besluit van de VVD-fractie in de Tweede Kamer om Rita Verdonk weg te sturen, heeft een crisis ontketend in de VVD. Ontevreden VVD-leden zullen morgen op het partijcongres per motie het vertrek eisen van fractievoorzitter Mark Rutte en partijvoorzitter Jan van Zanen, als ook de rehabilitatie van Verdonk. Het hoofdbestuur van de VVD hield afgelopen nacht crisisberaad.
Diverse VVD-prominenten hekelen ondertussen de voortvarendheid waarmee Verdonk donderdag de wacht is aangezegd. Van de VVD-achterban vindt 74 procent het niet terecht dat Verdonk uit de Tweede Kamerfractie is gezet, blijkens een enquête van het tv-programma EénVandaag. Twee leden van de 22-koppige Kamerfractie, Charlie Aptroot en Fred Teeven, beraden zich nog of ze in het kielzog van Verdonk uit de fractie zullen stappen. Samen met Hans van Baalen hadden ze geprotesteerd tegen het wegsturen van Verdonk.
Donderdagmiddag verzocht de VVD-fractie Verdonk de fractie te verlaten. ‘Er is geen vertrouwen meer in Rita Verdonk als collega. Er is te veel gebeurd’, zegt Rutte. Partijvoorzitter Van Zanen noemt het besluit ‘helaas onvermijdelijk’.
Verdonk uitte eerder deze week tegen alle afspraken in wederom kritiek op de VVD. Berichtgeving hierover in De Telegraaf en het AD was ‘de druppel’ voor Rutte. Hij botste meermalen met het opstandige Kamerlid dat de strijd om het lijsttrekkerschap nipt van hem verloor, maar bij de verkiezingen meer voorkeursstemmen behaalde dan hij. Geruggesteund door het grote aantal stemmen (meer dan 620 duizend, goed voor negen zetels) permitteerde Verdonk zich grote vrijheid in het publiekelijk bekritiseren van de koers die de VVD voer. In juni was Rutte het zat en eiste: ‘wegcijferen voor de liberale visie of ophoepelen’.
‘Ik ben verbijsterd’, reageerde Verdonk gisteren. Ze zegt dat ze verkeerd geciteerd is in de gewraakte krantenberichten.
Volgens ingewijden zal Verdonk een definitief besluit over haar zetel opschorten tot na het congres. Ze kan haar zetel teruggeven aan de VVD, als eenmanspartij verder gaan of zich aansluiten bij een andere fractie. Of ze kan erop gokken dat het congres haar rehabiliteert.
Oud-partijleider Hans Wiegel is ‘ontdaan’. Oud-Kamervoorziter Frans Weisglas noemt het vertrek van Verdonk ‘desastreus’. Volgens hem had de VVD-fractie zelf 24 uur de tijd moeten nemen om na te denken. ‘Dit is een zo vergaande beslissing. De fractie had er een nachtje over moeten slapen.’
Ingewijden verwachten morgen een zeer roerig partijcongres. Een groep VVD-leden die zich Liberaal Netwerk noemt, zal een motie indienen tegen Rutte en Van Zanen en voor Verdonk. Het netwerk omvat, zegt oprichter Jan Talen, VVD-gemeenteraadslid te Staphorst, vooral kleine ondernemers die tot de harde kern van Verdonks aanhang behoren en haar vorig jaar op een haar na het lijsttrekkerschap bezorgden. ‘Van Roermond tot Groningen’ wordt nog steun gezocht voor de motie. Het congres is het hoogste partijorgaan en kan de fractie onder druk zetten om het besluit terug te draaien.
Als je Rutte wegstuurt, wat dan? Verdonk kan toch nooit leiding geven aan een fractie waarvan vrijwel iedereen haar wegwilde?
quote:Zo had Harry Wijnschenk het gewild.Op vrijdag 14 september 2007 09:37 schreef SCH het volgende:
Als je Rutte wegstuurt, wat dan? Verdonk kan toch nooit leiding geven aan een fractie waarvan vrijwel iedereen haar wegwilde?
quote:Met Rita als een soort Winnie de Jong?Op vrijdag 14 september 2007 09:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zo had Harry Wijnschenk het gewild.
quote:Volgens mij kan een lid wat geen lid meer is geen voorzitter wordenOp vrijdag 14 september 2007 09:34 schreef SCH het volgende:
Het draait er nog op uit dat Verdonk maandag als nieuwe fractievoorzitter van de VVD wordt gepresenteerd als Rutte zaterdag wordt weggehoond.
Plus dat ik dan wel het nodige gedoe voorzie met VVD-leden die het helemaal gehad hebben met verdonk.
quote:en vervolgens een capabel iemand aanstellen.Op donderdag 13 september 2007 14:38 schreef Godslasteraar het volgende:
nu Rutte nog ...
quote:Die heeft de VVD niet. Henk Kamp komt toch een beetje over als een zoon van een klassiek Twentse textielondernemer. Hij is pas echt een wolf in schaapskleren.Op vrijdag 14 september 2007 09:50 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
en vervolgens een capabel iemand aanstellen.
quote:Wat moet er aan de asielzoekers gebeuren, dan?Op vrijdag 14 september 2007 07:48 schreef EvilMarc het volgende:
[..]
EenNL dat zijn toch die lui die nu met een rechts plan voor dieren zij gekomen
quote:Ze is nog steeds lid, zeker als ze die beslissing uitstelt tot na het congres, wat nu de geruchten zijn.Op vrijdag 14 september 2007 09:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens mij kan een lid wat geen lid meer is geen voorzitter worden
Plus dat ik dan wel het nodige gedoe voorzie met VVD-leden die het helemaal gehad hebben met verdonk.
quote:Kamp is rabiaat rechts op een vervelende manier, vind ik.Op vrijdag 14 september 2007 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die heeft de VVD niet. Henk Kamp komt toch een beetje over als een zoon van een klassiek Twentse textielondernemer. Hij is pas echt een wolf in schaapskleren.
Niet echt liberaal.
quote:Een kruk op krukkenOp vrijdag 14 september 2007 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die heeft de VVD niet. Henk Kamp komt toch een beetje over als een zoon van een klassiek Twentse textielondernemer. Hij is pas echt een wolf in schaapskleren.
quote:Precies. Hij is niet van het 'nieuw-populisme' waar Verdonk en Wilders tegenaan schurken maar een echt ouderwetse conservatief zoals Van Baalen dat ook is. Ikzelf heb het niet zo op rechts-conservatieven eerlijk gezegd.Op vrijdag 14 september 2007 10:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Kamp is rabiaat rechts op een vervelende manier, vind ik.
Niet echt liberaal.
quote:Leden bepalen trouwens niet de fractievoorzitter, dat doen de fractieleden. Het congres kan veel doen, maar Verdonk wordt natuurlijk geen fractievoozitter.Op vrijdag 14 september 2007 09:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens mij kan een lid wat geen lid meer is geen voorzitter worden
Plus dat ik dan wel het nodige gedoe voorzie met VVD-leden die het helemaal gehad hebben met verdonk.
quote:Wat kunnen de leden dan wel voor elkaar krijgen op het congres? Dat Verdonk in de fractie moet blijven?Op vrijdag 14 september 2007 10:07 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Leden bepalen trouwens niet de fractievoorzitter, dat doen de fractieleden. Het congres kan veel doen, maar Verdonk wordt natuurlijk geen fractievoozitter.
Dan heb je ook lekker de poppen aan het dansen.
Verdonk dacht dat het in het societynieuws van de Telegraaf zou komen. Ze is namelijk nogal gefocust op haar nieuwe rol als societyfiguur, zie het aantal keren dat ze in de Prive staat als ze weer bij dit of dat huwelijk of evenement opdraaft. Vorige week nog bij het huwelik van Willibrord Frequin.
Ze is meer BN-er dan politicus geworden. Geef dat mens een talkshow op RTL8 ofzo, iedereen tevreden.
quote:Van Baalen viel me laatst erg tegen omdat hij het niet opnam voor Karimi en Aboutaleb - hij zit immers ook in een buitenlandse adviescommissie, sterker nog, hij krijgt er dik voor betaald, maar hij was te beroerd om zijn mond open te doen. Afgezien van die grove schande vind ik van Baalen (al heeft-ie niet mijn stem, dat mag duidelijk zijn) niet slecht.Op vrijdag 14 september 2007 10:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Precies. Hij is niet van het 'nieuw-populisme' waar Verdonk en Wilders tegenaan schurken maar een echt ouderwetse conservatief zoals Van Baalen dat ook is. Ikzelf heb het niet zo op rechts-conservatieven eerlijk gezegd.
Kamp echter is van het kaliber "het studentenkamertekort komt door buitenlandse studenten".
Xenofobie van
quote:Samen met wilders. De Rush Limbaughs van de nederlandse TV.Op vrijdag 14 september 2007 10:15 schreef SCH het volgende:
Geef dat mens een talkshow op RTL8 ofzo, iedereen tevreden.
quote:Rutte manen om op te stappen en eventueel een verzoeningscomite.Op vrijdag 14 september 2007 10:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat kunnen de leden dan wel voor elkaar krijgen op het congres? Dat Verdonk in de fractie moet blijven?
Dan heb je ook lekker de poppen aan het dansen.
quote:Vind jij de aanleiding dan terecht? Ik zag niks in het interview waarvan ik dacht: goh, wat ernstig voor de VVD.Op vrijdag 14 september 2007 10:15 schreef SCH het volgende:
Verdonk dacht dat het in het societynieuws van de Telegraaf zou komen. Ze is namelijk nogal gefocust op haar nieuwe rol als societyfiguur, zie het aantal keren dat ze in de Prive staat als ze weer bij dit of dat huwelijk of evenement opdraaft. Vorige week nog bij het huwelik van Willibrord Frequin.
quote:Heeft ie dat echt gezegd? Ow dat wist ik nietOp vrijdag 14 september 2007 10:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van Baalen viel me laatst erg tegen omdat hij het niet opnam voor Karimi en Aboutaleb - hij zit immers ook in een buitenlandse adviescommissie, sterker nog, hij krijgt er dik voor betaald, maar hij was te beroerd om zijn mond open te doen. Afgezien van die grove schande vind ik van Baalen (al heeft-ie niet mijn stem, dat mag duidelijk zijn) niet slecht.
Kamp echter is van het kaliber "het studentenkamertekort komt door buitenlandse studenten".
Xenofobie van
Ik had em een tikkeltje minder xenofoob dan Verdonk ingeschat, een beetje op de lijn van Van Baalen.Maar goed, de VVD zal wel nooit een liberale partij worden ben ik bang. Daarvoor zijn ze o.a. te veel verweven met het VNO.
quote:De aanleiding is niet zo sterk maar wel sterk genoeg, het gaat ook niet zozeer om de uitspraken zelf, de VVD kan het zich gewoon niet meer permitteren dat er zulke krantenkoppen komen. Dat wist Verdonk ook best. Ze heeft die dingen gezegd terwijl er een Telegraaf-journalist bij was. En inhoudeljik mag ze gewoon niks meer over vreemdelingenbeleid en de koers van de VVD daarover zeggen. Dat is de afspraak. Misschien geen goede afspraak maar wel een afspraak waar ze zelf mee heeft ingestemd. En afspraak is afspraak en regels zijn regels.Op vrijdag 14 september 2007 10:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Vind jij de aanleiding dan terecht? Ik zag niks in het interview waarvan ik dacht: goh, wat ernstig voor de VVD.
quote:Ik vind het daarom uitermate amusant dat de hele kliek rond verdonk zich in de onmogelijkste bochten wringt om haar gedrag goed te praten.Op vrijdag 14 september 2007 10:28 schreef SCH het volgende:
En afspraak is afspraak en regels zijn regels.
quote:mmm, goede kans dat hij ten tonele zal verschijnen. Daarbij, capabeler dan Rutte moet niet zo moeilijk zijnOp vrijdag 14 september 2007 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die heeft de VVD niet. Henk Kamp komt toch een beetje over als een zoon van een klassiek Twentse textielondernemer. Hij is pas echt een wolf in schaapskleren.
quote:Ook al zo'n mooie rode stropdas.Op vrijdag 14 september 2007 06:52 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Sinke: "Er zijn maar een paar schreeuwers die denken de partij te leiden, die Dales is er een van."
Die zat
[afbeelding]
Dales
quote:Rutte heeft juist heel slim - cynisch - gehandeld.Op vrijdag 14 september 2007 10:53 schreef Gabry het volgende:
Dit zou in een paar tellen overgewaaid zijn. Rutte heeft te impulsief gehandeld. Daarom is Rutte ook niet geschikt als fractievoorzitter.
Hij wist dat er nu voorlopig geen verkiezingen zouden komen omdat het kabinet standhield, en hij heeft zijn prooi afgewacht.
Het is namelijk nooit zo ver van de verkiezingen als dit moment.
quote:Ach, als ie het voorbij had laten gaan dan was hem zwak leiderschap verweten. Hij kan het wat dat betreft nooit goed doen.Hij heeft nu eindelijk eens ingegrepen, noem het maar impulsief na al die maandenOp vrijdag 14 september 2007 10:53 schreef Gabry het volgende:
Dit zou in een paar tellen overgewaaid zijn. Rutte heeft te impulsief gehandeld. Daarom is Rutte ook niet geschikt als fractievoorzitter.
Hulde aan Rutte, en volhouden nu. Laat je niet van de wijs brengen door die schreeuwerds rond Rita.
quote:Maar ze zei toch alleen dat de partij naar burgers moest luisteren? Dat lijkt me een aanrader voor alle partijen.Op vrijdag 14 september 2007 10:28 schreef SCH het volgende:
[..]
De aanleiding is niet zo sterk maar wel sterk genoeg, het gaat ook niet zozeer om de uitspraken zelf, de VVD kan het zich gewoon niet meer permitteren dat er zulke krantenkoppen komen. Dat wist Verdonk ook best. Ze heeft die dingen gezegd terwijl er een Telegraaf-journalist bij was. En inhoudeljik mag ze gewoon niks meer over vreemdelingenbeleid en de koers van de VVD daarover zeggen. Dat is de afspraak. Misschien geen goede afspraak maar wel een afspraak waar ze zelf mee heeft ingestemd. En afspraak is afspraak en regels zijn regels.
Ze zei toch niet: "De VVD moet rechtser" oid?
quote:Ik krijg helemaal niet de indruk dat Verdonk xenofoob is, maar wellicht is mijn herinnering vertekend (ik was toen veel in het buitenland). Ze is toch zéker geen Geert Wilders, die meer bezig is met de islam dan een grootmufti op een mujahedincongres.Op vrijdag 14 september 2007 10:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heeft ie dat echt gezegd? Ow dat wist ik niet
quote:RutteOp vrijdag 14 september 2007 10:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, als ie het voorbij had laten gaan dan was hem zwak leiderschap verweten. Hij kan het wat dat betreft nooit goed doen.Hij heeft nu eindelijk eens ingegrepen, noem het maar impulsief na al die maanden
Hulde aan Rutte, en volhouden nu. Laat je niet van de wijs brengen door die schreeuwerds rond Rita.
quote:Wat grappig dat we op dit punt lijnrecht tegenover elkaar staan.Op vrijdag 14 september 2007 10:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, als ie het voorbij had laten gaan dan was hem zwak leiderschap verweten. Hij kan het wat dat betreft nooit goed doen.Hij heeft nu eindelijk eens ingegrepen, noem het maar impulsief na al die maanden
Hulde aan Rutte, en volhouden nu. Laat je niet van de wijs brengen door die schreeuwerds rond Rita.
quote:Dat zei ze volgens mij wel, maar ik heb de tekst niet voor me liggen. Ze zei dat de partij te slap was in het vreemdelingenbeleid en ingehaald werd door Wilders etc. etc.Op vrijdag 14 september 2007 10:58 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar ze zei toch alleen dat de partij naar burgers moest luisteren? Dat lijkt me een aanrader voor alle partijen.
Ze zei toch niet: "De VVD moet rechtser" oid?
quote:Wellicht is het een idee om het artikel te zoeken?Op vrijdag 14 september 2007 11:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zei ze volgens mij wel, maar ik heb de tekst niet voor me liggen. Ze zei dat de partij te slap was in het vreemdelingenbeleid en ingehaald werd door Wilders etc. etc.
Ik heb geen telegraaf-abo.
quote:Jouw standpunt verbaast me ook wel een beetje.Op vrijdag 14 september 2007 11:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat grappig dat we op dit punt lijnrecht tegenover elkaar staan.
quote:Nu wordt hem zwak en slecht leiderschap verweten. Vooruitgang!Op vrijdag 14 september 2007 10:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, als ie het voorbij had laten gaan dan was hem zwak leiderschap verweten. Hij kan het wat dat betreft nooit goed doen.Hij heeft nu eindelijk eens ingegrepen, noem het maar impulsief na al die maanden
quote:Elsevier'Rutte probeerde publicatie tegen te houden'
vrijdag 14 september 2007 09:57
VVD-fractieleider Mark Rutte heeft geprobeerd de publicatie van de uitspraken van Rita Verdonk in De Telegraaf tegen te houden.
Dat schrijft De Telegraaf.
Voorwaarde
Woensdagavond zou Rutte, nadat hij lucht kreeg van de voorgenomen publicatie, zijn woordvoerder de speech die hij zaterdag op het partijcongres wou uitspreken, ter voorpublicatie aan de krant hebben laten aanbieden.
Hij deed dat op voorwaarde dat het verhaal met de uitspraken van Rita Verdonk niet zou worden afgedrukt.
De krant ging niet op het aanbod in, plaatste de uitspraken donderdag op de voorpagina en zette daarmee de strijd tussen Rutte en Verdonk op scherp. Met verstrekkende gevolgen: Rutte besloot Verdonk uit de fractie te zetten.
Rol van De Telegraaf
Overigens stond er gisteren in het AD (op pagina 4) ook een klein bericht over het diner in het Utrechtse restaurant Wilhelminapark waar Verdonk haar uitspraken over het vreemdelingenbeleid deed.
Volgens de Telegraaf-journalist die dinsdagavond bij het diner was, wist Verdonk dat er een journalist aanwezig zou zijn. Er zou de afspraak zijn gemaakt dat uit de toespraak mocht worden geciteerd.
De vraag is dus nu welke rol de krant precies heeft gespeeld, of zoals de journalist vandaag zelf schrijft: ‘Knagende vraag is nu: zou Rita Verdonk nog lid van de VVD-fractie zijn geweest als De Telegraaf voor dit aanbod (van Rutte, red.) zou zijn gezwicht?’
quote:Hij zal het dus nooit goed doen. Omdat de beste stuurlui altijd aan wal staan.Op vrijdag 14 september 2007 11:06 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nu wordt hem zwak en slecht leiderschap verweten. Vooruitgang!
Het is toch wel zo lekker en geil om zo'n man gewoon af te fakkelen, zoals jij ook doet. Daar zijn we erg goed in in Nederland.
quote:Is dat wel zo?Op vrijdag 14 september 2007 11:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat grappig dat we op dit punt lijnrecht tegenover elkaar staan.
quote:En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?Op vrijdag 14 september 2007 11:07 schreef SCH het volgende:
Het is toch wel zo lekker en geil om zo'n man gewoon af te fakkelen, zoals jij ook doet.
quote:TVPOp donderdag 13 september 2007 17:56 schreef desiredbard het volgende:
Zo nu hebben we een fijn links blok van VVD PVDA en CDA
VVD verliest natuurlijk wel 600000 sytemmen oftewel 9 zetels
Rita stelt nog even dat ze zich niet aansluit bij Geert.. hoeft van mij ook niet
Maar kijkt u ook zo uit naar de val van balkenende.... ik zie een geert rita coalitie wel zitten
Wat als ze had gezegd dat de VVD meer zou moeten doen aan bijvoorbeeld het onderwijsbeleid. (gesteld dat dat tekort schoot) Was dat dan ook als kritiek op de partij gezien? Mag niemand binnen die partij kritiek uiten op de te volgen koers?
Ik heb echt het idee dat Rutte gewoon een schijtluis is, die vooral niets over buitenlanders durft te zeggen uit angst op hun zwarte lijst te komen.
quote:Go Rita Go!!!!'Partij Verdonk groter dan VVD'
Uitgegeven: 14 september 2007 11:29
HILVERSUM - Als Rita Verdonk besluit een eigen partij op te richten, dan zou ze kunnen rekenen op 27 zetels. Haar partij zou daarmee in een klap groter zijn dan de VVD.
Dat blijkt vrijdag uit een onderzoek van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws.
De VVD zou volgens de peiling zeven zetels kwijtraken aan de voormalige VVD-minister. Ook Geert Wilders (PVV) lijkt dan veel stemmen te verliezen aan Verdonk (van dertien naar zeven zetels).
quote:Ik zou nooit op Verdonk stemmen. (En helemaal niet op zo'n Rutte, toch, die heeft smeer achter zijn ellebogen met zijn Oxforder debattechnieken.)Op vrijdag 14 september 2007 11:04 schreef gronk het volgende:
[..]
Jouw standpunt verbaast me ook wel een beetje.
Dat maakt nog niet dat ik het terecht vind dat ze uit die partij wordt gemieterd. Als de VVD op het congres had gezegd: "Rita, je bent niet liberaal genoeg, je mag niet op de lijst," was dat een respectabele beslissing geweest.
Maar eerst al haar voorkeursstemmen opstrijken en vervolgens, zo ver mogelijk van de volgende verkiezingen, haar dumpen? Dat vind ik ongehoord. Je zag ook op nova hoe het ongeloof van haar gezicht straalde. Wie zag dit aankomen, naar aanleiding van één dom artikeltje in de Telegraaf? Ik hoorde er op Fok niemand over.
Dat ik het politiek niet met iemand eens ben wil nog niet zeggen dat ik me niet kan verplaatsen in diegene.
quote:
quote:Ja, ik denk het wel. Jij vindt de beslissing van de VVD rechtvaardig en consequent, maar ik zie het als achterbaks en opportunistisch.
quote:edit
ooops.. verkeerd gelezen..
quote:Go like Elijah when she goes.
Grappig is trouwens dat het districtenstelsel ooit werd afgeschaft omdat de liberalen bang waren dat ze langzamerhand uit de kamer zouden verdwijnen. Een disctrictenstelsel overigens dat de liberalen zélf hebben bedacht. Jaja, het opportunisme zat er toen al in.
quote:Jij houdt toch ook zo van die partij. Net zoals ikOp vrijdag 14 september 2007 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
Ik lees nu btw dat Kamp een voorstander van een tweepartijenstelsel is. Laat maar komen dan. Het einde van de VVD zou ik graag willen meemaken
quote:Ik vind het een kille partij die intellectuele inbreuk maakt op de term liberalisme.Op vrijdag 14 september 2007 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij houdt toch ook zo van die partij. Net zoals ik
quote:Het sterke punt van D66 was ooit dat ze het districtenstelsel (een dwaas plan, overigens) wilden invoeren terwijl ze zelf te klein waren om dat te overleven. Dat was nobel.Op vrijdag 14 september 2007 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
Grappig is trouwens dat het districtenstelsel ooit werd afgeschaft omdat de liberalen bang waren dat ze langzamerhand uit de kamer zouden verdwijnen. Een disctrictenstelsel overigens dat de liberalen zélf hebben bedacht. Jaja, het opportunisme zat er toen al in.
quote:Mmm, ik heb dacht wel eens opgepikt dat het de bedoeling van Van Mierlo was om na het bereiken van hun doelen de partij op te heffen om zo te voorkomen dat de partij ging dwalen.Op vrijdag 14 september 2007 12:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het sterke punt van D66 was ooit dat ze het districtenstelsel (een dwaas plan, overigens) wilden invoeren terwijl ze zelf te klein waren om dat te overleven. Dat was nobel.
quote:ANP / de VolkskrantPeiling: partij Verdonk groter dan VVD
HILVERSUM - Als Rita Verdonk besluit een eigen partij op te richten, dan zou ze kunnen rekenen op 27 zetels. Daarmee zou haar partij in één klap groter zijn dan de VVD, blijkt vrijdag uit een onderzoek van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws.
De VVD zou volgens de peiling zeven zetels kwijtraken aan de voormalige VVD-minister. Ook Geert Wilders (PVV) lijkt dan veel stemmen te verliezen aan Verdonk (van dertien naar zeven zetels).
quote:Op vrijdag 14 september 2007 10:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van Baalen viel me laatst erg tegen omdat hij het niet opnam voor Karimi en Aboutaleb - hij zit immers ook in een buitenlandse adviescommissie, sterker nog, hij krijgt er dik voor betaald, maar hij was te beroerd om zijn mond open te doen. Afgezien van die grove schande vind ik van Baalen (al heeft-ie niet mijn stem, dat mag duidelijk zijn) niet slecht.
Kamp echter is van het kaliber "het studentenkamertekort komt door buitenlandse studenten".
Xenofobie van
inderdaad net als dat het zwerfafval de schuld was van de allochtonen quote:RAMPZALIG
Nog even en we krijgen Joegoslavische toestanden. Dan kan ik tussen het sluipschuttersvuur door elke dag naar Amsterdam reizen. Gezellig.
quote:Zei-ie dat?Op vrijdag 14 september 2007 12:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Bij Pauw & Witteman. Tikkeltje domme uitspraak.
Je hebt mensen die de relevante aspecten van de multiculturele samenleving bekritiseren, en terecht.
En je hebt zure beroepszeikerds zoals Kamp.
Dá is tuch nie te geleuve allemoal?
quote:Ach Gia toch, zit je lekker te vingeren op Rita?Op vrijdag 14 september 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?
Mensen zoals jij die niks om poltiiek geven, er ook niks van weten en alleen maar voor de poppetjes en de populistische uitspraken gaan - ik kots er op. Waar is de tijd dat al die domme gewone mensen zich gewoon lekker niet met poltiiek bezig hielden. Het is nu een hobby van het gepeupel geworden. Van mensen die maar wat roepen zoals jij. Dat je nu al zegt op Rita te zullen stemmen, je hebt toch zelf hopelijk wel door hoe inhoudsloos en dom dat is. Je weet helemaal niet waar zo'n partij voor staat, wie er in zit: het gaat tegenwoordig alleen maar om namen. Ik kots er echt op, de leeghoofdigheid van mensen zoals jij die bang zijn voor buitenlanders en moslims en verder geen enkel punt hebben. Nederland wordt er door gegijzeld, niet door allochtonen, maar door tokkievolk zoals jij met hun grote bek.
quote:Kennelijk ben je niet benepegn genoeg om benepen rechts goed aan te voelen.Op vrijdag 14 september 2007 00:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ik benepen rechts was zou ik Verdonk toch een stuk hoger hebben zitten dan Wilders. Aan de andere kant, ik had ook gedacht dat de kiezers naar EenNL en niet naar Wilders zouden gaan, dus ik denk dat ik de kiezers niet zo goed aanvoel.
quote:http://www.nu.nl/news/1235600/11/Verdonk_vraagt_uitstel.htmlVerdonk vraagt uitstel
DEN HAAG - Rita Verdonk, die donderdag uit de VVD-fractie in de Tweede Kamer werd gezet, zal haar partij vrijdag nog niet laten weten wat ze doet met haar zetel.
Ze zal uitstel vragen voor de beslissing of ze haar zetel zal behouden of beschikbaar stellen aan de VVD, zeggen ingewijden. Verdonk zal waarschijnlijk het VVD-congres van komend weekeinde afwachten voor ze een beslissing neemt. Zij zei vrijdag nog niet te weten of ze bij dat congres zal zijn, maar de kans dat ze er aanwezig zal zijn is klein.
Bemiddeling
Verdonks adviseur Ed Sinke opperde donderdagavond de mogelijkheid van een bemiddelingspoging, bijvoorbeeld door VVD-coryfeën als Frits Bolkestein of Hans Wiegel. VVD-fractieleider Mark Rutte heeft die mogelijkheid al op voorhand afgewezen.
Waarschijnlijk zal pas na het VVD-congres duidelijk worden wat Rita Verdonk met haar zetel doet.
Mark zal over een klein uurtje bellen naar Rita. En daarna zal hij kamervoorzitter Verbeet op de hoogte stellen dat Rita geen onderdeel meer uitmaakt van de VVD-fractie.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach Gia toch, zit je lekker te vingeren op Rita?
Mensen zoals jij die niks om poltiiek geven, er ook niks van weten en alleen maar voor de poppetjes en de populistische uitspraken gaan - ik kots er op. Waar is de tijd dat al die domme gewone mensen zich gewoon lekker niet met poltiiek bezig hielden. Het is nu een hobby van het gepeupel geworden. Van mensen die maar wat roepen zoals jij. Dat je nu al zegt op Rita te zullen stemmen, je hebt toch zelf hopelijk wel door hoe inhoudsloos en dom dat is. Je weet helemaal niet waar zo'n partij voor staat, wie er in zit: het gaat tegenwoordig alleen maar om namen. Ik kots er echt op, de leeghoofdigheid van mensen zoals jij die bang zijn voor buitenlanders en moslims en verder geen enkel punt hebben. Nederland wordt er door gegijzeld, niet door allochtonen, maar door tokkievolk zoals jij met hun grote bek.
quote:Kots jij ook zo op Relhomo's?Op vrijdag 14 september 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?
je zou zowat PVDA gaan stemmen en de Sharia invoeren, nietwaar?
quote:Geloof je nou echt wat je neerkalkt? Je bent net een clown. Wel een grappige clown overigens.Op vrijdag 14 september 2007 14:29 schreef JohnDope het volgende:
Heerlijk die Politiek 2.0. Dit is nou wat je noemt bestuurlijke vernieuwing. De BestuurlijkeElite is gewoon een politieke Titanic geworden.
We hebben op dit moment helemaal geen 'politiek 2.0' nodig, we hebben 'politiek 9mm' nodig dat feilloos zal afrekenen met de xenofobe kliek.
quote:Als ik hem was zou ik dat wel doen. Als hij in gaat op het verzoek van Verdonk dan heeft ie pas echt slappe knietjes.Op vrijdag 14 september 2007 14:22 schreef Toad het volgende:
Verdonk tilt besluit over weekend heen
Mark zal over een klein uurtje bellen naar Rita. En daarna zal hij kamervoorzitter Verbeet op de hoogte stellen dat Rita geen onderdeel meer uitmaakt van de VVD-fractie.
quote:Says whoOp vrijdag 14 september 2007 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geloof je nou echt wat je neerkalkt? Je bent net een clown. Wel een grappige clown overigens.
We hebben op dit moment helemaal geen 'politiek 2.0' nodig, we hebben 'politiek 9mm' nodig dat feilloos zal afrekenen met de xenofobe kliek.
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
quote:Idd, und jeden Höllander bekommen einen Volkswagen.Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
Even serieus: hoe wil je die oprechte democratie bereiken? Je was toch zo tegen bestuurlijke vernieuwing.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
Omdat jij niet snapt wat de dames en heren politici zeggen, is het elitair gezwets ? quote:Idd dat moge na Pim en Theo toch wel duidelijk zijnOp vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
quote:Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
idd welk was de partij ook weer die opperde een 51% meerderheid in een referendum te negeren?
quote:Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaalt wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden en dat gaat - binnen niet al te lange tijd - afgeschaft worden.Op vrijdag 14 september 2007 14:45 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 14-09-2007 14:53:05 ]
quote:Er moeten géén beslissingen meer genomen worden?Op vrijdag 14 september 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaald wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden.
quote:Net of Rita daar verandering in gaat brengen. Ze heeft zelf zo'n clubje rond zich.Op vrijdag 14 september 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaald wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden en dat gaat afgeschaft worden
quote:Tuurlijk kan dat wel, maar we moeten naar een Democratie toe gaan werken.Op vrijdag 14 september 2007 14:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Er moeten géén beslissingen meer genomen worden?
quote:Niet alleen Rita, maar ook Wilders en Yildirim kunnen dat veranderen. De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.Op vrijdag 14 september 2007 14:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Net of Rita daar verandering in gaat brengen. Ze heeft zelf zo'n clubje rond zich.
quote:Ik ben tegen die nieuwspraak-achtige bestuurlijke vernieuwing van het Establishment. Het lijkt vernieuwing, maar in werkelijkheid blijft alles bij het oude.Op vrijdag 14 september 2007 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Even serieus: hoe wil je die oprechte democratie bereiken? Je was toch zo tegen bestuurlijke vernieuwing.
quote:Wilders is de baas in zijn partij. Accepteert geen leden en er is dus totaal geen controle op hem. Zijn wil is wet binnen de PVV.Op vrijdag 14 september 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Niet alleen Rita, maar ook Wilders en Yildirim kunnen dat veranderen. De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.
quote:Ook hier geldt; Een vijand van mijn vijand is mijn makker.Op vrijdag 14 september 2007 14:52 schreef Toad het volgende:
[..]
Wilders is de baas in zijn partij. Accepteert geen leden en er is dus totaal geen controle op hem. Zijn wil is wet binnen de PVV.
quote:Een moderne democratie is meestal helemaal geen situatie waar beslissingen genomen worden door enorme groepen mensen (tenzij je gelooft dat het klassieke Atheense model, waar 500 mannelijke burgers gezamelijk de beslissingen namen, overdraagbaar is naar een veel grotere samenleving) ...Op vrijdag 14 september 2007 14:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel, maar we moeten naar een Democratie toe gaan werken.
In de moderne Democratie is het nog steeds zo dat beslissingen gewoon door een klein groepje genomen worden, hiervoor hooguit met enige regelmaat een mandaat van een breed deel van de bevolking moeten verkrijgen.
quote:Dat hebben ze zo rond 1933 in een buurland al eens geprobeerd, was niet echt een doorslaand succes voor de gewone burger.Op vrijdag 14 september 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ook hier geldt; Een vijand van mijn vijand is mijn makker.
. Wat hebben die praatjes over bestuurlijke vernieuwing dan voor betekenis? quote:De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.Op vrijdag 14 september 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:
In de moderne Democratie is het nog steeds zo dat beslissingen gewoon door een klein groepje genomen worden, hiervoor hooguit met enige regelmaat een mandaat van een breed deel van de bevolking moeten verkrijgen.
quote:Misschien ga ik over 10 jaar ook zo te keer tegen Wilders, maar ik wil hem nu een kans geven. Alles is op dit moment beter dan de Elitaire Gevestigde Orde.Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef Toad het volgende:
[..]
quote:Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat hebben ze zo rond 1933 in een buurland al eens geprobeerd, was niet echt een doorslaand succes voor de gewone burger.
quote:Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.Op vrijdag 14 september 2007 14:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.
quote:Nogmaals: ein Volk, ein Reich, ein Euro.Op vrijdag 14 september 2007 15:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.
En ook niet zo zeuren, want ik plaats maar 11 berichten (verdeeld over verschillende sub-fora) per dag, dus zoveel kan ik daar niet mee aanrichten.
Voortaan een beetje nadenken dus
quote:Kijk jij nog op van dat soort opmerkingen?Op vrijdag 14 september 2007 14:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.
Zo'n opmerking moet je eens over Ferry Mengele maken
quote:Ja, maar probleem is dat de meeste alternatieven voor de moderne Democratie eerder meer nadelen bieden... ofwel ongecontroleerd machtsmisbruik van volmachten door Dicators, of juist een machtsvacuum, besluiteloosheid en bureaucratie doordat de besluitvorming over veels teveel schijven verloopt....Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.
de meeste moderne alternatieve staatsvormen die niet democratisch ingesteld zijn leden overigens zelfs aan beide nadelen, zowel machtsmisbruik door gebrek aan parlementaire controle, ßén daarnaast nog eens bureaucratische aspecten, veelal omdat de machtshebbers doodsbang waren voor juist hun eigen 'dienaren' die de voornaamste bedreiging voor hun eigen macht vormden.
quote:Voor de NOS wordt het ook wel spannend, want de stoelpoten onder de stoel van de StaatsOmroep, zullen in de toekomst van verschillende kanten afgezaagd gaan worden. Dat gaat zeker een interessant politiek proces worden.....Op vrijdag 14 september 2007 15:11 schreef Toad het volgende:
De NOS zal met een extra journaal komen wanneer de verklaring van Verdonk verschijnt.
quote:Je hoort altijd een hoop gedreig en angstzaaierij, maar ik wil die alternatieven in de praktijk wel eens een keertje ervaren. Een beetje - oprecht - progressief beleid kan nooit kwaad.Op vrijdag 14 september 2007 15:22 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ja, maar probleem is dat de meeste alternatieven voor de moderne Democratie eerder meer nadelen bieden... ofwel ongecontroleerd machtsmisbruik van volmachten door Dicators, of juist een machtsvacuum, besluiteloosheid en bureaucratie doordat de besluitvorming over veels teveel schijven verloopt....
quote:Nee hoor. Ik heb er alle vertrouwen in dat de dictatuur van de meerderheid (wat jij democratie noemt) erin zal slagen nog kortzichtiger en met de waan van de dag te regeren dan dit kabinet. Knap, maar ik heb dan ook écht vertrouwen in de burger.Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Alles is op dit moment beter dan de Elitaire Gevestigde Orde.
quote:En de democratie die jij en je kornuiten voorstaat is niets anders, alleen dan zitten er andere personen in de achterkamertjes.Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.
quote:Dat is allemaal leuk en aardig dat gedreig en die angstzaaierij, maar ik wil dat wel eens ervaren... Laten we eerlijk zijn; dit land is van ons allemaal, dus geef ons een keer die kans.Op vrijdag 14 september 2007 15:40 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb er alle vertrouwen in dat de dictatuur van de meerderheid (wat jij democratie noemt) erin zal slagen nog kortzichtiger en met de waan van de dag te regeren dan dit kabinet. Knap, maar ik heb dan ook écht vertrouwen in de burger.
Wat een bikkel die man
quote:Ik ben het zelden met je eens, maar nu wel. Dit is het officiële failliet van de VVD.
Overigens denk ik dat het beste was geweest dat Verdonk was gebleven, Rutte was opgestapt, de VVD de Verdonk-koers was gaan varen en dat iemand anders partijleider was geworden.
quote:Nou nou, ik geef toe dat JohnDope af en toe domme uitspraken doet maar pleiten voor radicale vernieuwing is niet perse extreem-links of extreem-rechs. Kijk maar naar D'66, zij willen al sinds jaar en dag (imo terecht) het politiek bestel vernieuwen omdat de verzuiling geweest is of geweest moet zijn. Eerlijk is eerlijk, het politiek systeem van nu is nog grotendeels hetzelfde als die van 1919 en sindsdien is er gewoon een hoop veranderd.Op vrijdag 14 september 2007 15:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.
quote:Dat is wel klasse van Rutte.Op vrijdag 14 september 2007 16:33 schreef Sidekick het volgende:
Rutte verleent geen uitstel dus Verdonk is nu definitief uit de fractie.
quote:Is de Rita-koers het beste voor het zetelaantal of het beste voor het naleven/nastreven van de grondbeginselen van de partij?Op vrijdag 14 september 2007 16:47 schreef JohnDope het volgende:
Overigens denk ik dat het beste was geweest dat Verdonk was gebleven, Rutte was opgestapt, de VVD de Verdonk-koers was gaan varen en dat iemand anders partijleider was geworden.
quote:Dat is het beste voor de democratie.Op vrijdag 14 september 2007 16:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Is de Rita-koers het beste voor het zetelaantal of het beste voor het naleven/nastreven van de grondbeginselen van de partij?
quote:Want?Op vrijdag 14 september 2007 17:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is het beste voor de democratie.
quote:Want Verdonk had velen malen meer stemmen, dus het Elitaire Achterkamertjes Bestuur had haar democratisch tot partijleider moeten bombarderen.
quote:Ik vind het beter voor de democratie als de stemmer kan kiezen tussen een VVD volgens de rechts-liberale grondbeginsellen en een lijst Verdonk ipv dat zij enkel kan stemmen op een door opportunistische conservatieven gegijzelde VVD.Op vrijdag 14 september 2007 17:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Want Verdonk had velen malen meer stemmen, dus het Elitaire Achterkamertjes Bestuur had haar democratisch tot partijleider moeten bombarderen.
Meer keuze is meer democratie toch?
quote:Weet je wat het is.... Het is gewoon een veel te klein clubje binnen de VVD, dat achter de schermen die de dienst uit maakt, dat moet open gebroken worden.Op vrijdag 14 september 2007 17:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik vind het beter voor de democratie als de stemmer kan kiezen tussen een VVD volgens de rechts-liberale grondbeginsellen en een lijst Verdonk ipv dat zij enkel kan stemmen op een door opportunistische conservatieven gegijzelde VVD.
Meer keuze is meer democratie toch?
quote:Dan is een afsplitsing toch juist beter dan een interne machtswissel?Op vrijdag 14 september 2007 17:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat het is.... Het is gewoon een veel te klein clubje binnen de VVD achter de schermen die de dienst uit maakt, dat moet open gebroken worden. Maar niet alleen daar maar binnen het hele binnenhof moet dat gebeuren.
quote:Afsplitsing exit VVD, mij maakt het persoonlijk niks uit, als Verdonk (of haar beleid) maar aan de touwtjes blijft trekken. Maar ik denk dat er in de VVD genoeg mensen zijn die de hele gang van zaken erg betreuren....Op vrijdag 14 september 2007 17:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dan is een afsplitsing toch juist beter dan een interne machtswissel?
quote:Zolang Wilders en co geen meerderheid hebben is daar geen nekele reden voor. Weliswaar is een democratie meer dan het behalen van een meerderheid, onder andere respect voor andersdenkenden en minderheden is een belangrijk onderdeel van democratie, Dat laatste zou echter als Wilders echt doet wat hij nu roept wel eens in gevaar kunnen komen daar hij mensen die het niet met hem eens zijn steevast als knettergek of krankzinnig betiteld en hun kritiek op hem zonder zinnig weerwoord meteen onzin noemt.Op vrijdag 14 september 2007 16:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig dat gedreig en die angstzaaierij, maar ik wil dat wel eens ervaren... Laten we eerlijk zijn; dit land is van ons allemaal, dus geef ons een keer die kans.
quote:Rita Verdonk sluipmoordenaar’
door onze redactie
AMSTERDAM - Rita Verdonk heeft twee weken geleden met anderen gesproken over de oprichting van een eigen partij. Dit onthult Telegraafcolumnist Joshua Livestro, zelf prominent VVD’er. Livestro is een van de mensen die is gepolst.
Morgen alle details hierover in een extra column van Livestro in de zaterdageditie van De Telegraaf. Hierin noemt de liberaal Rita Verdonk ’een sluipmoordenaar
Krokodilletranen
quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:05 schreef Toad het volgende:
De NOS zendt morgen het VVD-congres live uit vanaf 10.00 uur.
Binnenland
vr 14 sep 2007, 11:29
'Partij Verdonk groter dan VVD'
HILVERSUM - Als Rita Verdonk besluit een eigen partij op te richten, dan zou ze kunnen rekenen op 27 zetels. Haar partij zou daarmee in een klap groter zijn dan de VVD, blijkt vrijdag uit een onderzoek van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws.
De VVD zou volgens de peiling zeven zetels kwijtraken aan de voormalige VVD-minister. Ook Geert Wilders (PVV) lijkt dan veel stemmen te verliezen aan Verdonk (van dertien in de laatste peiling naar zeven zetels). De PVV heeft nu negen Kamerzetels.
Ingezonden brief van jongetje van 13 in de Volkskrant vandaag
quote:Ik heb niks tegen homo's in het algemeen, maar wel tegen bepaalde zwakzinnige mensen. En dan maakt het niet uit of ze ho, he of bi zijn.Op vrijdag 14 september 2007 14:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Kots jij ook zo op Relhomo's?
je zou zowat PVDA gaan stemmen en de Sharia invoeren, nietwaar?
Bedankt.
quote:Dat valt als je naar het verleden kijkt wel te verwachten. Er zijn in het verleden tig afsplitsingen van de grote partijen geweest en op den duur is dat geen succes geworden. Wie kent er nu bijvoorbeeld nog DS'70, de PPR en de EVP?Op vrijdag 14 september 2007 17:47 schreef SCH het volgende:
Ik geloof niet zo in dat exit VVD. Over 20 jaar bestaat de VVD nog wel en dan glimlachen we om die mallerds van een Verdonk en Wilders. Boer en Boerin Koekoek van het begin van het nieuwe millennium.
quote:De samenleving is verder geindividualiseerd. De verbreding van smaak past in die traditie. De fout van DS'70 was bovendien dat ze meededen aan allerlei PvdA-onzin zoals Keerpunt waardoor ze uiteindelijk niet meer dan een bijzettafeltje van de PvdA waren.Op vrijdag 14 september 2007 18:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat valt als je naar het verleden kijkt wel te verwachten. Er zijn in het verleden tig afsplitsingen van de grote partijen geweest en op den duur is dat geen succes geworden. Wie kent er nu bijvoorbeeld nog DS'70, de PPR en de EVP?
quote:DS'70 deed niet mee aan Keerpunt, integendeel die partij zette zich fel af tegen de PvdA.Op vrijdag 14 september 2007 19:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De samenleving is verder geindividualiseerd. De verbreding van smaak past in die traditie. De fout van DS'70 was bovendien dat ze meededen aan allerlei PvdA-onzin zoals Keerpunt waardoor ze uiteindelijk niet meer dan een bijzettafeltje van de PvdA waren.
quote:Hé ja, je hebt gelijk. Wat denk jij dat de ondergang van DS '70 was? En zal Wilders dat ook overkomen?Op vrijdag 14 september 2007 19:06 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
DS'70 deed niet mee aan Keerpunt, integendeel die partij zette zich fel af tegen de PvdA.
quote:DS'70 maakte de fout door direct te gaan regeren, terwijl ze daar absoluut nog niet aan toe waren en ze bovendien (in diverse opzichten) incapabele ministers leverden. Dat ging dan ook na twee jaar mis, waarna de partij in de oppositie belandde en in de vergetelheid raakte.Op vrijdag 14 september 2007 19:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hé ja, je hebt gelijk. Wat denk jij dat de ondergang van DS '70 was? En zal Wilders dat ook overkomen?
Dit zal Wilders niet overkomen, maar Wilders zal of te wel verder radicaliseren, en daamee onaantrekkelijk voor veel kiezers worden, of zijn toon matigen in de hoop op deelname aan de regering. Ook dan zal hij een deel van zijn electoraat verliezen. Op het moment dat hij zou gaan regeren zal hij echter hoogstwaarschijnlijk met dezelfde problemen als DS'70 en de LPF te maken krijgen. Door de korte bestaansduur en de beperkte achterban zijn er weinig bekwame ministerskandidaten met alle gevolgen van dien. Bovendien verliezen anti-establishmentpartijen bijna per definitie hun aantrekkingskracht als ze gaan regeren omdat ze dan zelf het establishment worden. Het wordt dan onmogelijk om zich af te zetten tegen het establishment en daarmee is hun belangrijkste bestaansgrond weggevallen.
quote:Zelfkennis roeleertOp vrijdag 14 september 2007 18:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen homo's in het algemeen, maar wel tegen bepaalde zwakzinnige mensen. En dan maakt het niet uit of ze ho, he of bi zijn.
Bedankt.
quote:Nu je het zegt kan ik me ook een aflevering van Andere Tijden of Holland Doc herinneren. Daarin kwam echter ook naar voren dat Drees jr. zich een beetje met van alles bemoeide en dat het uiteindelijk niet gewaardeerd werd door collega ministers. Zou Wilders dat ook niet kunnen overkomen als zijn partij verder gaat groeien? Ooit zal hij toch een kader moeten gaan opbouwen vermoed ik zo.Op vrijdag 14 september 2007 19:16 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
DS'70 maakte de fout door direct te gaan regeren, terwijl ze daar absoluut nog niet aan toe waren en ze bovendien (in diverse opzichten) incapabele ministers leverden. Dat ging dan ook na twee jaar mis, waarna de partij in de oppositie belandde en in de vergetelheid raakte.
Dit zal Wilders niet overkomen, maar Wilders zal of te wel verder radicaliseren, en daamee onaantrekkelijk voor veel kiezers worden, of zijn toon matigen in de hoop op deelname aan de regering. Ook dan zal hij een deel van zijn electoraat verliezen. Op het moment dat hij zou gaan regeren zal hij echter hoogstwaarschijnlijk met dezelfde problemen als DS'70 en de LPF te maken krijgen. Door de korte bestaansduur en de beperkte achterban zijn er weinig bekwame ministerskandidaten met alle gevolgen van dien. Bovendien verliezen anti-establishmentpartijen bijna per definitie hun aantrekkingskracht als ze gaan regeren omdat ze dan zelf het establishment worden. Het wordt dan onmogelijk om zich af te zetten tegen het establishment en daarmee is hun belangrijkste bestaansgrond weggevallen.
quote:Ietwat krom. Een uitgeprocedeerde asielzoeker heeft nooit iets toegevoegd aan de Nederlandse samenleving, behalve de inherente waarde als nobele wilden die jij ze zo graag toekent. Verdonk heeft er voor gezorgd dat Wilders 9 in plaats van 20 zetels kreeg.Op vrijdag 14 september 2007 18:35 schreef SCH het volgende:
"Verdonk die uit de fractie wordt gezet en in haar eentje in de kamer gaat zitten is als een uitgeprocedeerde asielzoeker die een eigen land begint"
Ingezonden brief van jongetje van 13 in de Volkskrant vandaag
quote:Als hij ooit echt wil gaan regeren zal dat wel moeten. Een fractie van negen mensen kun je nog wel met een stel jaknikkers vullen en ook idioten als Graus en Agema kun je nog wel onder de duim houden. Op het moment dat je groter wordt, wordt dat een ander verhaal. Bovendien vallen incapabele ministers veel sneller door de mand dan incapabele kamerleden. Aangezien Wilders nauwelijks een kader heeft en heeft hij vermoedelijk ook amper mensen van 'ministeriabel kaliber' achter de hand.Op vrijdag 14 september 2007 19:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nu je het zegt kan ik me ook een aflevering van Andere Tijden of Holland Doc herinneren. Daarin kwam echter ook naar voren dat Drees jr. zich een beetje met van alles bemoeide en dat het uiteindelijk niet gewaardeerd werd door collega ministers. Zou Wilders dat ook niet kunnen overkomen als zijn partij verder gaat groeien? Ooit zal hij toch een kader moeten gaan opbouwen vermoed ik zo.
quote:Tja, daar steigert ie wel van hè?Op vrijdag 14 september 2007 18:35 schreef SCH het volgende:
"Verdonk die uit de fractie wordt gezet en in haar eentje in de kamer gaat zitten is als een uitgeprocedeerde asielzoeker die een eigen land begint"
Ingezonden brief van jongetje van 13 in de Volkskrant vandaag
quote:Veel respect voor zo'n jochie die geen ouders heeft die hem leren om allochtonen en moslims als minderwaardig te zien
quote:Oh, je hebt al contact met hem gehad? Getver!!Op vrijdag 14 september 2007 19:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Veel respect voor zo'n jochie die geen ouders heeft die hem leren om allochtonen en moslims als minderwaardig te zien