POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:
DEN HAAG - De VVD-fractie beraadt zich donderdag over uitspraken van Tweede Kamerlid en voormalig minister Rita Verdonk. De VVD-politica heeft eerder deze week opnieuw kritiek geuit op de koers van haar partij.
Bronnen in de VVD houden er rekening mee dat partijleider Mark Rutte zal aandringen op het vertrek van Verdonk. Hij heeft haar na eerdere aanvaringen al gewaarschuwd dat hij geen afwijkende geluiden van haar meer zou accepteren.
Aanleiding voor de fractievergadering is een bericht in De Telegraaf. Die krant meldde donderdag dat Verdonk maandag tijdens een besloten diner heeft gezegd: "De VVD is onzichtbaar in het vreemdelingendebat en daar moeten wij wat aan doen".
Zij benadrukte toen ook achter partijleider Mark Rutte te staan
Bron nu.nl
Ik ben benieuwd of Mark Rutte nu echt laat zien dat hij ballen heeft en Verdonk uit de fractie zet. En wat Ijzere Rita dan als tegen aktie zal voeren. Zelf denk ik dat de VVD door midden wordt gescheurd als Rita weg moet. En ze zal vast een aantal zetels mee nemen.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:29 schreef Nakur_de_Islani het volgende:
Zelf denk ik dat de VVD door midden wordt gescheurd als Rita weg moet. En ze zal vast een aantal zetels mee nemen.
Manipulatief mens, die Verdonk. En onbetrouwbaar ook. Ze heeft eerder meerdere malen verklaard zich te conformeren binnen de fractie. Een teamspeler te zijn. Maar wederom blijkt dat deze dame zich niet kan en wil aanpassen.
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze. Verdonk gaat niet over naar Wilders, dus dat betekent dat zij volledig zal verdwijnen uit de politiek. Over drie maanden is zij dan niet langer meer een potentiële schadepost.
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze. Verdonk gaat niet over naar Wilders, dus dat betekent dat zij volledig zal verdwijnen uit de politiek. Over drie maanden is zij dan niet langer meer een potentiële schadepost.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Het artikel uit de telegraaf.quote:’VVD onzichtbaar in vreemdelingendebat’
Verdonk uit weer kritiek
door Martijn Koolhoven
UTRECHT, donderdag
Rita Verdonk heeft opnieuw kritiek op de koers van de VVD. De liberale politica vindt dat haar partij in het debat over het vreemdelingenvraagstuk de ’bal’ is kwijtgeraakt aan de PVV van Geert Wilders.
Voorheen bepaalde de oud-minister van Vreemdelingenzaken vooral zelf het vreemdelingendebat, maar nadat zij de strijd om het VVD-lijsttrekkerschap verloor aan Mark Rutte, werd na een aantal incidenten afgesproken dat zij zich in het openbaar niet meer over dit dossier zou uitlaten. ’Luisteren of ophoepelen’, had Rutte toen dreigend gezegd.
Moordkuil
Tijdens een besloten diner, maandagavond in het Utrechtse restaurant Wilhelminapark, maakte de populaire politica van haar hart echter geen moordkuil. „De VVD is onzichtbaar in het vreemdelingendebat en daar moeten we wat aan • Goed doen”, zo hield ze haar toehoorgezond ders tijdens een toespraak voor. Verdonk, die werd vergezeld door een voorlichtster van de VVD-fractie, was uitgenodigd door de Utrechtse vastgoedadvocaat mr. Dion Bartels.
Het Kamerlid benadrukte wel dat ze achter partijleider Mark Rutte staat, maar gaf ook onverholen kritiek op de koers van de partij in het vreemdelingendebat.
Congres
Rutte liet gisteren via een woordvoerder weten niet te willen reageren. De opmerkingen van Verdonk komen aan de vooravond van het VVDcongres, dat zaterdag wordt gehouden. Daar staat onder meer het rapport van de commissieDekker over de laatste verkiezingen op de agenda.
De Groep Verdonk?quote:Op donderdag 13 september 2007 13:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.
Ze stapt misschien wel uit de politiek trouwens, ze vindt kamerlid zijn 'saai'.
Waar ik vooral nieuwsgierig naar ben in die situatie: Sluit Rita zich aan bij Wilders of laat ze een goed hard en duidelijk correct rechts tegen geluid horen? Waarbij nuances en politiek de boven toon voert?quote:Op donderdag 13 september 2007 13:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat maakt de weg vrij voor een "grote" liberale stroming, echt rouwig zou ik er dan als ex-VVD lid ook niet over zijn als dit scenario werkelijkheid wordt.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
Het crisisberaad is nu gaande. Rutte kan het niet maken opnieuw met een compromis te komen dus het zal nu wel echt exit Verdonk zijn.
Nee, voorlopig zit ze gewoon alleen. Als het meezit nog 3 jaar.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
De resten van de VVD, + D66 en wellicht nog wat van PvdA en GL
Voorlopig zijn er geen verkiezingen.
Ik denk trouwens niet dat er veel mensen van de partijen die jij noemt, zich bij haar aansluiten. Welke GL-ers zijn loyaal aan Verdonk?
Als ze een partij begint dan wordt het iets tussen VVD en Wilders en dat lijkt me voor links een zegen en voor Wilders een ramp.
Verdonk verwijder je niet zo maar, die is zo koppig als maar kan. Ik denk zelf dat ze haar zetel en die van de harde rechterkant van de VVD mee neemt. EN dan is de VVD in eens nog een stuk kleiner. En denk ook niet dat ze zich bij Wilders aansluit. Ze wil zelf aan het roer staan.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:33 schreef mazeind het volgende:
De VVD kan maar één ding doen: Verdonk verwijderen. Dat zal wel weer een hoop heisa opleveren in de publiciteit, maar op de lange termijn is het de beste keuze. Verdonk gaat niet over naar Wilders, dus dat betekent dat zij volledig zal verdwijnen uit de politiek. Over drie maanden is zij dan niet langer meer een potentiële schadepost.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
Storm in een glas water.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik zie Verdonk dan ook niet als aanstichter van een liberale stroming, hoe jij dat er nu weer uithaalt ontgaat me dan ook volledig.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, voorlopig zit ze gewoon alleen. Als het meezit nog 3 jaar.
Voorlopig zijn er geen verkiezingen.
Ik denk trouwens niet dat er veel mensen van de partijen die jij noemt, zich bij haar aansluiten. Welke GL-ers zijn loyaal aan Verdonk?
Als ze een partij begint dan wordt het iets tussen VVD en Wilders en dat lijkt me voor links een zegen en voor Wilders een ramp.
Ik zie eigenlijk niet waar de ophef over zou zijn....
ik mag Verdonk geenszins maar de uitspraken die ze hier doet zijn ruimschoots binnen de grenzen van het betamelijke en niet eens een 'aanval' te noemen op Rutte...
Volgens mij zit hier eerder een overenthousiaste journalist achter, of het is an sich al spin... dan kan het van twee kanten komen, ofwel een anti-verdonk-fractie binnen de VVD die haar eruit probeert te wippen... óf ze wil eigenlijk zelf gewipt worden, maar dan op 'oneigenlijke' gronden, zodat ze later kan klagen zo gemeen behandelt te zijn...
In dat geval wordt domweg een jorunalist 'opdracht' gegeven bepaalde dingen te suggereren..
de typische terminologie, zoals 'moordkuil' (een typisch woord dat Telegraaf-journalisten vooral gebruiken als ze er eigenlijk iets anders mee willen bereiken, meestal voorkomend uit een intiem één-tweetje met de politici, Stan-Huygens-verslaggeving' "links op de foto zien we de eega van ambassadeur Van Dijcke-Duynschotens die na een paar sherrytjes van haar hart geen moordkuil maakte")
ik mag Verdonk geenszins maar de uitspraken die ze hier doet zijn ruimschoots binnen de grenzen van het betamelijke en niet eens een 'aanval' te noemen op Rutte...
Volgens mij zit hier eerder een overenthousiaste journalist achter, of het is an sich al spin... dan kan het van twee kanten komen, ofwel een anti-verdonk-fractie binnen de VVD die haar eruit probeert te wippen... óf ze wil eigenlijk zelf gewipt worden, maar dan op 'oneigenlijke' gronden, zodat ze later kan klagen zo gemeen behandelt te zijn...
In dat geval wordt domweg een jorunalist 'opdracht' gegeven bepaalde dingen te suggereren..
de typische terminologie, zoals 'moordkuil' (een typisch woord dat Telegraaf-journalisten vooral gebruiken als ze er eigenlijk iets anders mee willen bereiken, meestal voorkomend uit een intiem één-tweetje met de politici, Stan-Huygens-verslaggeving' "links op de foto zien we de eega van ambassadeur Van Dijcke-Duynschotens die na een paar sherrytjes van haar hart geen moordkuil maakte")
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En exit VVD, want Verdonk zal wel wat zetels mee nemen.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:40 schreef SCH het volgende:
Het crisisberaad is nu gaande. Rutte kan het niet maken opnieuw met een compromis te komen dus het zal nu wel echt exit Verdonk zijn.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
Ik dacht dat jij reageerde op mijn Groep Verdonk? Wat bedoel je dan?quote:Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk dan ook niet als aanstichter van een liberale stroming, hoe jij dat er nu weer uithaalt ontgaat me dan ook volledig.
Er zijn duidelijke afspraken geweest waar verdonk zich aan committeerde. Ik vind dit voorval ook niet zo schokkend, Rutte had eerder zijn ballen moeten laten zien.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef RM-rf het volgende:
Volgens mij zit hier eerder een overenthousiaste journalist achter, of het is an sich al spin... dan kan het van twee kanten komen, ofwel een anti-verdonk-fractie binnen de VVD die haar eruit probeert te wippen... óf ze wil eigenlijk zelf gewipt worden, maar dan op 'oneigenlijke' gronden, zodat ze later kan klagen zo gemeen behandelt te zijn...
In dat geval wordt domweg een jorunalist 'opdracht' gegeven bepaalde dingen te suggereren..
De restanten van de VVD (dus - Verdonk + eventuele andere afsplitster) + D66 en eventueel aangevuld met enkele PvdA'ers en GL. zie mijn eerste reactiequote:Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij reageerde op mijn Groep Verdonk? Wat bedoel je dan?
Ik denk dat het dit keer serieus is als ik de geluiden uit Den Haag hoor.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:47 schreef Sidekick het volgende:
Storm in een glas water.
But then again, dat dacht ik wel meer over zaken die toch gingen ontploffen.
Maar je weet het nooit met die gekke club. Maar ik snap je punt, zou wel goed zijn: een nieuwe liberale partij met Halsema en Mei Li Vos en D66 en Rutte c.s. Dan kan jij daar op stemmen en kan ik weer helemaal gerust op GL stemmen
Aha. Maar Verdonk is toch eerder een restant van de VVD straks. De VVD gaat gewoon door, die valt niet uit elkaar vermoed ik.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
De restanten van de VVD (dus - Verdonk + eventuele andere afsplitster) + D66 en eventueel aangevuld met enkele PvdA'ers en GL. zie mijn eerste reactie
Wel als er teveel kamerleden meegaan met Verdonkquote:Op donderdag 13 september 2007 13:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Aha. Maar Verdonk is toch eerder een restant van de VVD straks. De VVD gaat gewoon door, die valt niet uit elkaar vermoed ik.
Verwacht je dat? Ik denk niet meer dan een stuk of 3 op dit moment.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wel als er teveel kamerleden meegaan met Verdonk
Mhaw, het is inderdaad wel zo dat er strakke rigide regels zijn gemaakt binnen de VVD over partijdiscipline. Het kan zijn dat ze het volgens die afspraken toetsen en concluderen dat ze weg moet. Maar volgens een normaal referentiekader zijn de uitspraken normale input in een discussie binnen een partij.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat het dit keer serieus is als ik de geluiden uit Den Haag hoor.
Maar je weet het nooit met die gekke club.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nee maar de reactie waar ik in eerste instantie op reageerde ging daarvan uit.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Verwacht je dat? Ik denk niet meer dan een stuk of 3 op dit moment.
Overigens verwacht ik wel een grote liberale stroming binnen enkele jaren.
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
En weg is ze: http://www.volkskrant.nl/(...)it_fractie_VVD_gezet. Wat curieus, zo erg was het touch niet wat ze gezegd heeft. Valt me behoorkijk tegen vna de VVD.
Het was vooral een kwestie van 'gezichtsverlies' denk ik: vorige keer hebben ze het nogal scherp gespeelt en heeft Rutte min of meer gezegd dat Verdonk mocht blijven als ze niet meer in het openbaar kritiek zou uiten op de koers van de partij. Nu heeft ze dat toch gedaan, dus Rutte moest haar wel er uit halen.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:55 schreef Jan_Klaassen het volgende:
En weg is ze: http://www.volkskrant.nl/(...)it_fractie_VVD_gezet. Wat curieus, zo erg was het touch niet wat ze gezegd heeft. Valt me behoorkijk tegen vna de VVD.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Volgens mij wel, hoor Nu ook op voorpagina Telegraaf.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:00 schreef SCH het volgende:
Ze ligt er nog niet uit hoor.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Volgens RTL nieuws, die het van 'bronnen' heeft, ook.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Volgens mij wel, hoor Nu ook op voorpagina Telegraaf.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dat betekent dat Wilders een hoop zetels gaat verliezen, de VVD en CDA zal het ook wel behoorlijk wat kosten.
RTL Nieuws meldt ook dat ze weggaat, volgens hun bronnen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Denk je echt dat er (veel) Wildersstemmers overlopen naar Rita? Ik denk het echt niet.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat betekent dat Wilders een hoop zetels gaat verliezen, de VVD en CDA zal het ook wel behoorlijk wat kosten.
Overigens grappig om te horen dat de VVD er dus ruim een uur over heeft gedaan om te beslissen of ze nu wel of niet Wilders' motie van wantrouwen naar minister Vogelaar wilden steunen. Er is dus flink getwijfeld.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Linkse Media die de harde waarheid niet willen accepteren.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:06 schreef SCH het volgende:
Op radio 1 ligt ze er nog niet uit. Maar het is wel ernstig.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:05 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dat betekent dat Wilders een hoop zetels gaat verliezen, de VVD en CDA zal het ook wel behoorlijk wat kosten.
quote:Op donderdag 13 september 2007 14:08 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Linkse Media die de harde waarheid niet willen accepteren.
Die mevrouw staat voor de deur van de fractie dus ze zal het wel weten. Er is nog geen officieel bericht van de VVD ieg.
Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.
Denk het eigenlijk wel. Wilders is misschien weer net iets te, terwijl Verdonk er precies tussenin zit.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Denk je echt dat er (veel) Wildersstemmers overlopen naar Rita? Ik denk het echt niet.
Telegraaf:quote:Op donderdag 13 september 2007 14:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ikl denk niet dat verdonk in haar eentje in de kamer blijft.
Rita Verdonk is uit de VVD-fractie gezet. Ze gaat als eenmansfractie verder.
Maar da's nog maar afwachten of het waar is natuurlijk
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Die kans lijkt me aannemelijk. Ze schijnt gezegd te hebben het kamerlidmaatschap erg saai te vinden.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:15 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.
Het kan natuurlijk best dat ze bij de volgende verkiezingen met een nieuwe partij/lijst komt. Maar ze lijkt me geen type om jaren alleen in de Kamer te zitten. Al valt ze dan wel weer meer op dan nu in de fractie, en het gaat haar vooral om de aandacht.
Ik denk dat een hoop Wildersstemmers, behalve voor zijn rechtse ideeën, inmiddels ook op zijn persoon stemmen. Omdat ze 'fan' van hem zijn. (Dat is natuurlijk niet de goede manier om te stemmen, maar het gebeurt wel...) Die zie ik nog niet zo snel overhollen.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:15 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ze zal de politiek ook niet gaan verlaten lijkt me.
[..]
Denk het eigenlijk wel. Wilders is misschien weer net iets te, terwijl Verdonk er precies tussenin zit.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Gerucht hier gaat ook nog steeds dat ze Ivo wil opvolgen.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Die kans lijkt me aannemelijk. Ze schijnt gezegd te hebben het kamerlidmaatschap erg saai te vinden.
Het kan natuurlijk best dat ze bij de volgende verkiezingen met een nieuwe partij/lijst komt. Maar ze lijkt me geen type om jaren alleen in de Kamer te zitten. Al valt ze dan wel weer meer op dan nu in de fractie, en het gaat haar vooral om de aandacht.
Ja, dat zou ook goed kunnen. Den Haag is ook vacant.quote:Op donderdag 13 september 2007 14:19 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Gerucht hier gaat ook nog steeds dat ze Ivo wil opvolgen.
De VVD heeft inderdaad geen duidelijke koers momenteel. Maar door afstand te nemen van Verdonk wordt hun partij niet bepaald concurrerender ten opzichte van de PVV.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
