Elsevierquote:'Rutte probeerde publicatie tegen te houden'
vrijdag 14 september 2007 09:57
VVD-fractieleider Mark Rutte heeft geprobeerd de publicatie van de uitspraken van Rita Verdonk in De Telegraaf tegen te houden.
Dat schrijft De Telegraaf.
Voorwaarde
Woensdagavond zou Rutte, nadat hij lucht kreeg van de voorgenomen publicatie, zijn woordvoerder de speech die hij zaterdag op het partijcongres wou uitspreken, ter voorpublicatie aan de krant hebben laten aanbieden.
Hij deed dat op voorwaarde dat het verhaal met de uitspraken van Rita Verdonk niet zou worden afgedrukt.
De krant ging niet op het aanbod in, plaatste de uitspraken donderdag op de voorpagina en zette daarmee de strijd tussen Rutte en Verdonk op scherp. Met verstrekkende gevolgen: Rutte besloot Verdonk uit de fractie te zetten.
Rol van De Telegraaf
Overigens stond er gisteren in het AD (op pagina 4) ook een klein bericht over het diner in het Utrechtse restaurant Wilhelminapark waar Verdonk haar uitspraken over het vreemdelingenbeleid deed.
Volgens de Telegraaf-journalist die dinsdagavond bij het diner was, wist Verdonk dat er een journalist aanwezig zou zijn. Er zou de afspraak zijn gemaakt dat uit de toespraak mocht worden geciteerd.
De vraag is dus nu welke rol de krant precies heeft gespeeld, of zoals de journalist vandaag zelf schrijft: ‘Knagende vraag is nu: zou Rita Verdonk nog lid van de VVD-fractie zijn geweest als De Telegraaf voor dit aanbod (van Rutte, red.) zou zijn gezwicht?’
Hij zal het dus nooit goed doen. Omdat de beste stuurlui altijd aan wal staan.quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:06 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nu wordt hem zwak en slecht leiderschap verweten. Vooruitgang!
Is dat wel zo?quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat grappig dat we op dit punt lijnrecht tegenover elkaar staan.
En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:07 schreef SCH het volgende:
Het is toch wel zo lekker en geil om zo'n man gewoon af te fakkelen, zoals jij ook doet.
TVPquote:Op donderdag 13 september 2007 17:56 schreef desiredbard het volgende:
Zo nu hebben we een fijn links blok van VVD PVDA en CDA
VVD verliest natuurlijk wel 600000 sytemmen oftewel 9 zetels
Rita stelt nog even dat ze zich niet aansluit bij Geert.. hoeft van mij ook niet
Maar kijkt u ook zo uit naar de val van balkenende.... ik zie een geert rita coalitie wel zitten![]()
Go Rita Go!!!!quote:'Partij Verdonk groter dan VVD'
Uitgegeven: 14 september 2007 11:29
HILVERSUM - Als Rita Verdonk besluit een eigen partij op te richten, dan zou ze kunnen rekenen op 27 zetels. Haar partij zou daarmee in een klap groter zijn dan de VVD.
Dat blijkt vrijdag uit een onderzoek van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws.
De VVD zou volgens de peiling zeven zetels kwijtraken aan de voormalige VVD-minister. Ook Geert Wilders (PVV) lijkt dan veel stemmen te verliezen aan Verdonk (van dertien naar zeven zetels).
Ik zou nooit op Verdonk stemmen. (En helemaal niet op zo'n Rutte, toch, die heeft smeer achter zijn ellebogen met zijn Oxforder debattechnieken.)quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:04 schreef gronk het volgende:
[..]
Jouw standpunt verbaast me ook wel een beetje.![]()
Ja, ik denk het wel. Jij vindt de beslissing van de VVD rechtvaardig en consequent, maar ik zie het als achterbaks en opportunistisch.quote:
editquote:
Go like Elijah when she goes.quote:
Jij houdt toch ook zo van die partij. Net zoals ikquote:Op vrijdag 14 september 2007 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
Ik lees nu btw dat Kamp een voorstander van een tweepartijenstelsel is. Laat maar komen dan. Het einde van de VVD zou ik graag willen meemaken![]()
Ik vind het een kille partij die intellectuele inbreuk maakt op de term liberalisme.quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij houdt toch ook zo van die partij. Net zoals ik![]()
Het sterke punt van D66 was ooit dat ze het districtenstelsel (een dwaas plan, overigens) wilden invoeren terwijl ze zelf te klein waren om dat te overleven. Dat was nobel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
Grappig is trouwens dat het districtenstelsel ooit werd afgeschaft omdat de liberalen bang waren dat ze langzamerhand uit de kamer zouden verdwijnen. Een disctrictenstelsel overigens dat de liberalen zélf hebben bedacht. Jaja, het opportunisme zat er toen al in.
Mmm, ik heb dacht wel eens opgepikt dat het de bedoeling van Van Mierlo was om na het bereiken van hun doelen de partij op te heffen om zo te voorkomen dat de partij ging dwalen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het sterke punt van D66 was ooit dat ze het districtenstelsel (een dwaas plan, overigens) wilden invoeren terwijl ze zelf te klein waren om dat te overleven. Dat was nobel.
ANP / de Volkskrantquote:Peiling: partij Verdonk groter dan VVD
HILVERSUM - Als Rita Verdonk besluit een eigen partij op te richten, dan zou ze kunnen rekenen op 27 zetels. Daarmee zou haar partij in één klap groter zijn dan de VVD, blijkt vrijdag uit een onderzoek van TNS NIPO in opdracht van RTL Nieuws.
De VVD zou volgens de peiling zeven zetels kwijtraken aan de voormalige VVD-minister. Ook Geert Wilders (PVV) lijkt dan veel stemmen te verliezen aan Verdonk (van dertien naar zeven zetels).
quote:Op vrijdag 14 september 2007 10:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van Baalen viel me laatst erg tegen omdat hij het niet opnam voor Karimi en Aboutaleb - hij zit immers ook in een buitenlandse adviescommissie, sterker nog, hij krijgt er dik voor betaald, maar hij was te beroerd om zijn mond open te doen. Afgezien van die grove schande vind ik van Baalen (al heeft-ie niet mijn stem, dat mag duidelijk zijn) niet slecht.
Kamp echter is van het kaliber "het studentenkamertekort komt door buitenlandse studenten".
Xenofobie van![]()
RAMPZALIGquote:
Zei-ie dat?quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]inderdaad net als dat het zwerfafval de schuld was van de allochtonen
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Bij Pauw & Witteman. Tikkeltje domme uitspraak.
Ach Gia toch, zit je lekker te vingeren op Rita?quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?
Kennelijk ben je niet benepegn genoeg om benepen rechts goed aan te voelen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 00:29 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ik benepen rechts was zou ik Verdonk toch een stuk hoger hebben zitten dan Wilders. Aan de andere kant, ik had ook gedacht dat de kiezers naar EenNL en niet naar Wilders zouden gaan, dus ik denk dat ik de kiezers niet zo goed aanvoel.
http://www.nu.nl/news/1235600/11/Verdonk_vraagt_uitstel.htmlquote:Verdonk vraagt uitstel
DEN HAAG - Rita Verdonk, die donderdag uit de VVD-fractie in de Tweede Kamer werd gezet, zal haar partij vrijdag nog niet laten weten wat ze doet met haar zetel.
Ze zal uitstel vragen voor de beslissing of ze haar zetel zal behouden of beschikbaar stellen aan de VVD, zeggen ingewijden. Verdonk zal waarschijnlijk het VVD-congres van komend weekeinde afwachten voor ze een beslissing neemt. Zij zei vrijdag nog niet te weten of ze bij dat congres zal zijn, maar de kans dat ze er aanwezig zal zijn is klein.
Bemiddeling
Verdonks adviseur Ed Sinke opperde donderdagavond de mogelijkheid van een bemiddelingspoging, bijvoorbeeld door VVD-coryfeën als Frits Bolkestein of Hans Wiegel. VVD-fractieleider Mark Rutte heeft die mogelijkheid al op voorhand afgewezen.
Waarschijnlijk zal pas na het VVD-congres duidelijk worden wat Rita Verdonk met haar zetel doet.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach Gia toch, zit je lekker te vingeren op Rita?
Mensen zoals jij die niks om poltiiek geven, er ook niks van weten en alleen maar voor de poppetjes en de populistische uitspraken gaan - ik kots er op. Waar is de tijd dat al die domme gewone mensen zich gewoon lekker niet met poltiiek bezig hielden. Het is nu een hobby van het gepeupel geworden. Van mensen die maar wat roepen zoals jij. Dat je nu al zegt op Rita te zullen stemmen, je hebt toch zelf hopelijk wel door hoe inhoudsloos en dom dat is. Je weet helemaal niet waar zo'n partij voor staat, wie er in zit: het gaat tegenwoordig alleen maar om namen. Ik kots er echt op, de leeghoofdigheid van mensen zoals jij die bang zijn voor buitenlanders en moslims en verder geen enkel punt hebben. Nederland wordt er door gegijzeld, niet door allochtonen, maar door tokkievolk zoals jij met hun grote bek.
Kots jij ook zo op Relhomo's?quote:Op vrijdag 14 september 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
En zoals jij dat in het verleden met Rita deed. Zoiets bedoel je?
Geloof je nou echt wat je neerkalkt? Je bent net een clown. Wel een grappige clown overigens.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:29 schreef JohnDope het volgende:
Heerlijk die Politiek 2.0. Dit is nou wat je noemt bestuurlijke vernieuwing. De BestuurlijkeElite is gewoon een politieke Titanic geworden.
Als ik hem was zou ik dat wel doen. Als hij in gaat op het verzoek van Verdonk dan heeft ie pas echt slappe knietjes.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:22 schreef Toad het volgende:
Verdonk tilt besluit over weekend heen
Mark zal over een klein uurtje bellen naar Rita. En daarna zal hij kamervoorzitter Verbeet op de hoogte stellen dat Rita geen onderdeel meer uitmaakt van de VVD-fractie.
Says whoquote:Op vrijdag 14 september 2007 14:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geloof je nou echt wat je neerkalkt? Je bent net een clown. Wel een grappige clown overigens.
We hebben op dit moment helemaal geen 'politiek 2.0' nodig, we hebben 'politiek 9mm' nodig dat feilloos zal afrekenen met de xenofobe kliek.
Idd, und jeden Höllander bekommen einen Volkswagen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
Idd dat moge na Pim en Theo toch wel duidelijk zijnquote:Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Says who
Jullie kunnen afschieten wie jullie willen, maar de onvrede wordt daar alleen maar groter door.
quote:Het is gewoon tijd voor vernieuwing, het moet gewoon niet meer dat elitaire gezwets zijn, maar gewoon oprechte democratie.
Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaalt wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden en dat gaat - binnen niet al te lange tijd - afgeschaft worden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:45 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Omdat jij niet snapt wat de dames en heren politici zeggen, is het elitair gezwets ?
![]()
Er moeten géén beslissingen meer genomen worden?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaald wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden.
Net of Rita daar verandering in gaat brengen. Ze heeft zelf zo'n clubje rond zich.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Binnen de politiek is het gewoon een klein clubje die uiteindelijk bepaald wat er gebeurt. Dat moet gewoon afgeschaft worden en dat gaat afgeschaft worden
Tuurlijk kan dat wel, maar we moeten naar een Democratie toe gaan werken.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Er moeten géén beslissingen meer genomen worden?
Niet alleen Rita, maar ook Wilders en Yildirim kunnen dat veranderen. De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Net of Rita daar verandering in gaat brengen. Ze heeft zelf zo'n clubje rond zich.
Ik ben tegen die nieuwspraak-achtige bestuurlijke vernieuwing van het Establishment. Het lijkt vernieuwing, maar in werkelijkheid blijft alles bij het oude.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Even serieus: hoe wil je die oprechte democratie bereiken? Je was toch zo tegen bestuurlijke vernieuwing.
Wilders is de baas in zijn partij. Accepteert geen leden en er is dus totaal geen controle op hem. Zijn wil is wet binnen de PVV.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Niet alleen Rita, maar ook Wilders en Yildirim kunnen dat veranderen. De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.
Ook hier geldt; Een vijand van mijn vijand is mijn makker.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:52 schreef Toad het volgende:
[..]
Wilders is de baas in zijn partij. Accepteert geen leden en er is dus totaal geen controle op hem. Zijn wil is wet binnen de PVV.
Een moderne democratie is meestal helemaal geen situatie waar beslissingen genomen worden door enorme groepen mensen (tenzij je gelooft dat het klassieke Atheense model, waar 500 mannelijke burgers gezamelijk de beslissingen namen, overdraagbaar is naar een veel grotere samenleving) ...quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel, maar we moeten naar een Democratie toe gaan werken.
Dat hebben ze zo rond 1933 in een buurland al eens geprobeerd, was niet echt een doorslaand succes voor de gewone burger.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
De Politiek moet gewoon radicaal gereorganiseerd worden.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ook hier geldt; Een vijand van mijn vijand is mijn makker.
De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:
In de moderne Democratie is het nog steeds zo dat beslissingen gewoon door een klein groepje genomen worden, hiervoor hooguit met enige regelmaat een mandaat van een breed deel van de bevolking moeten verkrijgen.
Misschien ga ik over 10 jaar ook zo te keer tegen Wilders, maar ik wil hem nu een kans geven. Alles is op dit moment beter dan de Elitaire Gevestigde Orde.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef Toad het volgende:
[..]. Wat hebben die praatjes over bestuurlijke vernieuwing dan voor betekenis?
Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat hebben ze zo rond 1933 in een buurland al eens geprobeerd, was niet echt een doorslaand succes voor de gewone burger.
Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.![]()
Nogmaals: ein Volk, ein Reich, ein Euro.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.
Kijk jij nog op van dat soort opmerkingen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ok, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd in deze discussie.![]()
Ja, maar probleem is dat de meeste alternatieven voor de moderne Democratie eerder meer nadelen bieden... ofwel ongecontroleerd machtsmisbruik van volmachten door Dicators, of juist een machtsvacuum, besluiteloosheid en bureaucratie doordat de besluitvorming over veels teveel schijven verloopt....quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.
Voor de NOS wordt het ook wel spannend, want de stoelpoten onder de stoel van de StaatsOmroep, zullen in de toekomst van verschillende kanten afgezaagd gaan worden. Dat gaat zeker een interessant politiek proces worden.....quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:11 schreef Toad het volgende:
De NOS zal met een extra journaal komen wanneer de verklaring van Verdonk verschijnt.
Je hoort altijd een hoop gedreig en angstzaaierij, maar ik wil die alternatieven in de praktijk wel eens een keertje ervaren. Een beetje - oprecht - progressief beleid kan nooit kwaad.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:22 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ja, maar probleem is dat de meeste alternatieven voor de moderne Democratie eerder meer nadelen bieden... ofwel ongecontroleerd machtsmisbruik van volmachten door Dicators, of juist een machtsvacuum, besluiteloosheid en bureaucratie doordat de besluitvorming over veels teveel schijven verloopt....
Nee hoor. Ik heb er alle vertrouwen in dat de dictatuur van de meerderheid (wat jij democratie noemt) erin zal slagen nog kortzichtiger en met de waan van de dag te regeren dan dit kabinet. Knap, maar ik heb dan ook écht vertrouwen in de burger.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Alles is op dit moment beter dan de Elitaire Gevestigde Orde.
En de democratie die jij en je kornuiten voorstaat is niets anders, alleen dan zitten er andere personen in de achterkamertjes.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:
De 'moderne Democratie' is niks anders dan keiharde achterkamertjes politiek.
Dat is allemaal leuk en aardig dat gedreig en die angstzaaierij, maar ik wil dat wel eens ervaren... Laten we eerlijk zijn; dit land is van ons allemaal, dus geef ons een keer die kans.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:40 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb er alle vertrouwen in dat de dictatuur van de meerderheid (wat jij democratie noemt) erin zal slagen nog kortzichtiger en met de waan van de dag te regeren dan dit kabinet. Knap, maar ik heb dan ook écht vertrouwen in de burger.
Ik ben het zelden met je eens, maar nu wel. Dit is het officiële failliet van de VVD.quote:
Nou nou, ik geef toe dat JohnDope af en toe domme uitspraken doet maar pleiten voor radicale vernieuwing is niet perse extreem-links of extreem-rechs. Kijk maar naar D'66, zij willen al sinds jaar en dag (imo terecht) het politiek bestel vernieuwen omdat de verzuiling geweest is of geweest moet zijn. Eerlijk is eerlijk, het politiek systeem van nu is nog grotendeels hetzelfde als die van 1919 en sindsdien is er gewoon een hoop veranderd.quote:Op vrijdag 14 september 2007 15:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Op het moment dat je het over radicale vernieuwing etc. hebt associeer ik dat volkomen terecht met het jargon van de Nazi's. Jij bent het overigens die zich gediskwalificeerd heeft, door jou worden steevast interessante discussies in POL verpest.
Dat is wel klasse van Rutte.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:33 schreef Sidekick het volgende:
Rutte verleent geen uitstel dus Verdonk is nu definitief uit de fractie.
Is de Rita-koers het beste voor het zetelaantal of het beste voor het naleven/nastreven van de grondbeginselen van de partij?quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:47 schreef JohnDope het volgende:
Overigens denk ik dat het beste was geweest dat Verdonk was gebleven, Rutte was opgestapt, de VVD de Verdonk-koers was gaan varen en dat iemand anders partijleider was geworden.
Dat is het beste voor de democratie.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Is de Rita-koers het beste voor het zetelaantal of het beste voor het naleven/nastreven van de grondbeginselen van de partij?
Want?quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is het beste voor de democratie.
Want Verdonk had velen malen meer stemmen, dus het Elitaire Achterkamertjes Bestuur had haar democratisch tot partijleider moeten bombarderen.quote:
Ik vind het beter voor de democratie als de stemmer kan kiezen tussen een VVD volgens de rechts-liberale grondbeginsellen en een lijst Verdonk ipv dat zij enkel kan stemmen op een door opportunistische conservatieven gegijzelde VVD.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Want Verdonk had velen malen meer stemmen, dus het Elitaire Achterkamertjes Bestuur had haar democratisch tot partijleider moeten bombarderen.
Weet je wat het is.... Het is gewoon een veel te klein clubje binnen de VVD, dat achter de schermen die de dienst uit maakt, dat moet open gebroken worden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik vind het beter voor de democratie als de stemmer kan kiezen tussen een VVD volgens de rechts-liberale grondbeginsellen en een lijst Verdonk ipv dat zij enkel kan stemmen op een door opportunistische conservatieven gegijzelde VVD.
Meer keuze is meer democratie toch?
Dan is een afsplitsing toch juist beter dan een interne machtswissel?quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat het is.... Het is gewoon een veel te klein clubje binnen de VVD achter de schermen die de dienst uit maakt, dat moet open gebroken worden. Maar niet alleen daar maar binnen het hele binnenhof moet dat gebeuren.
Afsplitsing exit VVD, mij maakt het persoonlijk niks uit, als Verdonk (of haar beleid) maar aan de touwtjes blijft trekken. Maar ik denk dat er in de VVD genoeg mensen zijn die de hele gang van zaken erg betreuren....quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dan is een afsplitsing toch juist beter dan een interne machtswissel?
Zolang Wilders en co geen meerderheid hebben is daar geen nekele reden voor. Weliswaar is een democratie meer dan het behalen van een meerderheid, onder andere respect voor andersdenkenden en minderheden is een belangrijk onderdeel van democratie, Dat laatste zou echter als Wilders echt doet wat hij nu roept wel eens in gevaar kunnen komen daar hij mensen die het niet met hem eens zijn steevast als knettergek of krankzinnig betiteld en hun kritiek op hem zonder zinnig weerwoord meteen onzin noemt.quote:Op vrijdag 14 september 2007 16:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig dat gedreig en die angstzaaierij, maar ik wil dat wel eens ervaren... Laten we eerlijk zijn; dit land is van ons allemaal, dus geef ons een keer die kans.
quote:Rita Verdonk sluipmoordenaar’
door onze redactie
AMSTERDAM - Rita Verdonk heeft twee weken geleden met anderen gesproken over de oprichting van een eigen partij. Dit onthult Telegraafcolumnist Joshua Livestro, zelf prominent VVD’er. Livestro is een van de mensen die is gepolst.
Morgen alle details hierover in een extra column van Livestro in de zaterdageditie van De Telegraaf. Hierin noemt de liberaal Rita Verdonk ’een sluipmoordenaar
quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:05 schreef Toad het volgende:
De NOS zendt morgen het VVD-congres live uit vanaf 10.00 uur.
Ik heb niks tegen homo's in het algemeen, maar wel tegen bepaalde zwakzinnige mensen. En dan maakt het niet uit of ze ho, he of bi zijn.quote:Op vrijdag 14 september 2007 14:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Kots jij ook zo op Relhomo's?
je zou zowat PVDA gaan stemmen en de Sharia invoeren, nietwaar?
Dat valt als je naar het verleden kijkt wel te verwachten. Er zijn in het verleden tig afsplitsingen van de grote partijen geweest en op den duur is dat geen succes geworden. Wie kent er nu bijvoorbeeld nog DS'70, de PPR en de EVP?quote:Op vrijdag 14 september 2007 17:47 schreef SCH het volgende:
Ik geloof niet zo in dat exit VVD. Over 20 jaar bestaat de VVD nog wel en dan glimlachen we om die mallerds van een Verdonk en Wilders. Boer en Boerin Koekoek van het begin van het nieuwe millennium.
De samenleving is verder geindividualiseerd. De verbreding van smaak past in die traditie. De fout van DS'70 was bovendien dat ze meededen aan allerlei PvdA-onzin zoals Keerpunt waardoor ze uiteindelijk niet meer dan een bijzettafeltje van de PvdA waren.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:56 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat valt als je naar het verleden kijkt wel te verwachten. Er zijn in het verleden tig afsplitsingen van de grote partijen geweest en op den duur is dat geen succes geworden. Wie kent er nu bijvoorbeeld nog DS'70, de PPR en de EVP?
DS'70 deed niet mee aan Keerpunt, integendeel die partij zette zich fel af tegen de PvdA.quote:Op vrijdag 14 september 2007 19:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De samenleving is verder geindividualiseerd. De verbreding van smaak past in die traditie. De fout van DS'70 was bovendien dat ze meededen aan allerlei PvdA-onzin zoals Keerpunt waardoor ze uiteindelijk niet meer dan een bijzettafeltje van de PvdA waren.
Hé ja, je hebt gelijk. Wat denk jij dat de ondergang van DS '70 was? En zal Wilders dat ook overkomen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 19:06 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
DS'70 deed niet mee aan Keerpunt, integendeel die partij zette zich fel af tegen de PvdA.
DS'70 maakte de fout door direct te gaan regeren, terwijl ze daar absoluut nog niet aan toe waren en ze bovendien (in diverse opzichten) incapabele ministers leverden. Dat ging dan ook na twee jaar mis, waarna de partij in de oppositie belandde en in de vergetelheid raakte.quote:Op vrijdag 14 september 2007 19:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hé ja, je hebt gelijk. Wat denk jij dat de ondergang van DS '70 was? En zal Wilders dat ook overkomen?
Zelfkennis roeleertquote:Op vrijdag 14 september 2007 18:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen homo's in het algemeen, maar wel tegen bepaalde zwakzinnige mensen. En dan maakt het niet uit of ze ho, he of bi zijn.
Bedankt.![]()
Nu je het zegt kan ik me ook een aflevering van Andere Tijden of Holland Doc herinneren. Daarin kwam echter ook naar voren dat Drees jr. zich een beetje met van alles bemoeide en dat het uiteindelijk niet gewaardeerd werd door collega ministers. Zou Wilders dat ook niet kunnen overkomen als zijn partij verder gaat groeien? Ooit zal hij toch een kader moeten gaan opbouwen vermoed ik zo.quote:Op vrijdag 14 september 2007 19:16 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
DS'70 maakte de fout door direct te gaan regeren, terwijl ze daar absoluut nog niet aan toe waren en ze bovendien (in diverse opzichten) incapabele ministers leverden. Dat ging dan ook na twee jaar mis, waarna de partij in de oppositie belandde en in de vergetelheid raakte.
Dit zal Wilders niet overkomen, maar Wilders zal of te wel verder radicaliseren, en daamee onaantrekkelijk voor veel kiezers worden, of zijn toon matigen in de hoop op deelname aan de regering. Ook dan zal hij een deel van zijn electoraat verliezen. Op het moment dat hij zou gaan regeren zal hij echter hoogstwaarschijnlijk met dezelfde problemen als DS'70 en de LPF te maken krijgen. Door de korte bestaansduur en de beperkte achterban zijn er weinig bekwame ministerskandidaten met alle gevolgen van dien. Bovendien verliezen anti-establishmentpartijen bijna per definitie hun aantrekkingskracht als ze gaan regeren omdat ze dan zelf het establishment worden. Het wordt dan onmogelijk om zich af te zetten tegen het establishment en daarmee is hun belangrijkste bestaansgrond weggevallen.
Ietwat krom. Een uitgeprocedeerde asielzoeker heeft nooit iets toegevoegd aan de Nederlandse samenleving, behalve de inherente waarde als nobele wilden die jij ze zo graag toekent. Verdonk heeft er voor gezorgd dat Wilders 9 in plaats van 20 zetels kreeg.quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:35 schreef SCH het volgende:
"Verdonk die uit de fractie wordt gezet en in haar eentje in de kamer gaat zitten is als een uitgeprocedeerde asielzoeker die een eigen land begint"
Ingezonden brief van jongetje van 13 in de Volkskrant vandaag
Als hij ooit echt wil gaan regeren zal dat wel moeten. Een fractie van negen mensen kun je nog wel met een stel jaknikkers vullen en ook idioten als Graus en Agema kun je nog wel onder de duim houden. Op het moment dat je groter wordt, wordt dat een ander verhaal. Bovendien vallen incapabele ministers veel sneller door de mand dan incapabele kamerleden. Aangezien Wilders nauwelijks een kader heeft en heeft hij vermoedelijk ook amper mensen van 'ministeriabel kaliber' achter de hand.quote:Op vrijdag 14 september 2007 19:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nu je het zegt kan ik me ook een aflevering van Andere Tijden of Holland Doc herinneren. Daarin kwam echter ook naar voren dat Drees jr. zich een beetje met van alles bemoeide en dat het uiteindelijk niet gewaardeerd werd door collega ministers. Zou Wilders dat ook niet kunnen overkomen als zijn partij verder gaat groeien? Ooit zal hij toch een kader moeten gaan opbouwen vermoed ik zo.
Tja, daar steigert ie wel van hè?quote:Op vrijdag 14 september 2007 18:35 schreef SCH het volgende:
"Verdonk die uit de fractie wordt gezet en in haar eentje in de kamer gaat zitten is als een uitgeprocedeerde asielzoeker die een eigen land begint"
Ingezonden brief van jongetje van 13 in de Volkskrant vandaag
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |