[POL SC 1301] The quest for Elsneetje

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En nu in het neerlands, lijert.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:13 schreef Elseetje het volgende:
Shit, had het kunnen verwachten.

Apropos: gefeliciteerd!

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:20 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dank, maar waarmee?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:02 schreef Apropos het volgende:
First rule of Elsneetje: you do not talk about Elsneetje.

quote:

Gebiedsverbod voor vandalen buiten rechter om

ANP

DEN HAAG - Burgemeesters en officieren van justitie kunnen voetbalvandalen straks zonder tussenkomst van de rechter verbieden zich in een bepaalde straat of buurt op te houden. Ze kunnen zo'n gebiedsverbod, al dan niet in combinatie met een meldingsplicht, ook opleggen aan hangjongeren en anderen die ernstige overlast veroorzaken.

De ministerraad heeft vrijdag ingestemd met een wetsvoorstel van de ministers Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) en Ernst Hirsch Ballin (Justitie) dat dit regelt. Burgemeesters kunnen een gebiedsverbod van maximaal drie maanden opleggen.

Officieren van justitie kunnen eisen dat iemand gedurende maximaal een jaar niet op een bepaalde plaats mag komen, zei Ter Horst na afloop van de ministerraad. Bij overtreding volgt een boete of gevangenisstraf.

De maatregelen zijn vooral bedoeld om voetbalvandalisme aan te pakken. In het wetsvoorstel zijn ook elementen meegenomen uit de voetbalwet die de PvdA, CDA en VVD in de Tweede Kamer eind juni zelf presenteerden. De fracties regelden daarin ook een stadion- en omgevingsverbod in combinatie met een meldplicht.

Met het voorstel van het kabinet kunnen de autoriteiten ook beter optreden tegen raddraaiers die buurtbewoners treiteren, maar ook bijvoorbeeld tegen radicale dierenrechtenactivisten.

Daarnaast kunnen de maatregelen volgens de ministers van pas komen bij het bestrijden van geweld tegen homo's. Plegers van geweld tegen homo's kan dan ook verboden worden zich op te houden op plekken waar homo's elkaar ontmoeten.

Burgemeesters en officieren van justitie kunnen de maatregelen direct opleggen. Een vandaal kan daartegen beroep aantekenen, maar dat heeft volgens Ter Horst geen schorsende werking.

Volgens Hirsch Ballin gaat het om een nieuwe aanpak in ons rechtsbestel, omdat de rechter er pas aan te pas komt als er beroep wordt aangetekend. ‘Het is geen panacee, maar wel een belangrijke mogelijkheid om direct in te grijpen als zich overlast voordoet.’

Een officier van justitie kan behalve een gebiedsverbod of meldingsplicht ook een contactverbod opleggen. Ook kan hij eisen dat iemand zich laat behandelen voor agressie of verslaving.
[bron]

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:25 schreef Mutant01 het volgende:
Aaahikwordgek stinkt.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:42 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Moet je niet meer aan z'n oksels ruiken, dan merk je het niet.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:25 schreef Mutant01 het volgende:
Aaahikwordgek stinkt.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

stinkende oksel

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:53 schreef Apropos het volgende:

[..]

Je bent echt een wijf.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:42 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Moet je niet meer aan z'n oksels ruiken, dan merk je het niet.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:53 schreef Apropos het volgende:
Je bent echt een wijf.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:52 schreef Aoristus het volgende:
stinkende oksels zijn tof, tenminste als het je eigen oksels zijn.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:52 schreef Aoristus het volgende:
stinkende oksels zijn tof, tenminste als het je eigen oksels zijn.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het hoort erbij als man

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
hehe eindelijk thuis. Zo'n 1e week lijkt wel op werken...

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:03 schreef Reya het volgende:

[..]

Heb je zo intensief koffie lopen rondbrengen?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:52 schreef Aoristus het volgende:
o ja, ik dacht dat dit voor sommigen van jullie wel interessant zou zijn: Politiestaat een feit

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:08 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het verbaast mij altijd in zulk soort discussies hoe snel mensen rechten weggooien om "een probleem" ... "op te lossen".

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:55 schreef Klopkoek het volgende:
[Echtgaaf-modus]Alweer een kapitalistische VVD-graaier gepakt[/Echgaaf-modus]

quote:

Bush blundert in Australië
Sydney, 7 sept. De voor versprekingen vatbare Amerikaanse president George Bush was vandaag in Sydney ouderwets in vorm.

Hij was aan de vooravond van de economische topconferentie van staten langs de Stille Oceaan (APEC) in het Australische Sydney aan het woord.

Bush dankte in zijn redevoering de Australische premier John Howard dat hij de gastheer was voor de OPEC-top. De in Wenen gevestigde OPEC is de Organisatie van Olie Exporterende Landen en Australië is er geen lid van. Na gelach uit de zaal herstelde Bush zich snel en grapte dat Howard hem voor de OPEC-top van volgend jaar had uitgenodigd.

Later herinnerde Bush eraan dat Howard de Oostenrijkse (Austrian i.p.v. Australian) troepen in Irak had bezocht en hij maakte aanstalten het podium aan de verkeerde kant te verlaten. Howard loodste hem snel naar de uitgang.

Een Amerikaanse correspondent informeerde nog even bij Bush of zijn toespraak in Sydney een nieuwe boodschap bevatte. Bush antwoordde nijdig: ,,Heeft u dan niet naar mijn vorige toespraken geluisterd?'' (ANP)

quote:

Le Pen valt beleid Sarkozy aan

07/09/2007 21:34

De leider van Frans extreemrechts, Jean-Marie Le Pen, heeft vrijdag het beleid van Sarkozy hard aangepakt. Hij stelde dat Sarkozy blijft steken bij "lawaaierige verklaringen" en elke "breuk, hervorming of grondige verandering" vermijdt. De voorzitter van het Front National probeerde zijn positieve verklaringen over Sarkozy van begin augustus recht te zetten. Toen vond hij de beslissingen van Sarkozy nog "rijpelijk doordacht, gewogen, heel goed geïnformeerd en tot nu toe goed uitgevoerd". Volgens Le Pen werden deze uitspraken "fout geïnterpreteerd". "Ik heb een aantal kwaliteiten van Sarkozy opgesomd, maar ik heb eveneens opgemerkt dat het een illusionist was", aldus Le Pen. Om zijn kritiek op het beleid van Sarkozy nog kracht bij te zetten, stak hij de loftrompet over Jacques Chirac, tegenover wie hij tot nu toe meestal een franke afschuw uitdrukte. Volgens Le Pen is Chirac er op zijn minst in geslaagd een buitenlands beleid aan te houden waardoor Frankrijk internationaal onafhankelijk werd. Hij veroordeelde eveneens het fervent atlantisme van Sarkozy. (SVR)

quote:

'Wilders' pleidooi is echo van Mussolini'

Gepubliceerd: gisteren 21:56

Update: gisteren 22:06

Het betoog van PVV-leider Geert Wilders voor een verbod op de koran is een echo van Mussolini's pleidooi voor totalitarisme. Dat schrijft hoogleraar strafrecht in Nijmegen Ybo Buruma vrijdag in het Nederlands Juristenblad (NJB).

Wilders' oproep is meer dan een stemverheffing namens 'bedreigde burgers', schrijft Buruma. Het is volgens hem een aanval op de pluralistische democratie die zich onder meer kenmerkt door de erkenning van de waarde van diversiteit. De PVV-voorman zegt hiermee volges Buruma: "Ik, Kamerlid Wilders, vind dat er geen gemeenschap van mensen mag zijn die de zin van hun leven ontlenen aan de koran".

Hierdoor wordt de diversiteit gereduceerd tot 'één allesoverheersende tegenstelling', redeneert de strafrechtgeleerde. "Die tussen het Volk-uit-één-stuk en de Vijand-die-niet-bij-ons-hoort."

Mussolini
Buruma schreef zijn artikel voordat Wilders donderdag voor het eerst in de Tweede Kamer pleitte voor een koranverbod. Eerder had de PVV'er hiervoor in de Volkskrant een lans gebroken. De strafrechtgeleerde toont zich in het NJB ongerust op de 'wat lauwe reactie' op Wilders' betoog. "Zijn pleidooi was immers een echo van Mussolini's slogan: alles binnen de staat, niets buiten de staat, een woeste totalitaire wil."

Tijdens langdurig debat over het WRR-rapport 'Dynamiek in islamitisch activisme' kreeg Wilders donderdag een groot aantal Kamerfracties over zich heen, nadat hij zijn koranverbod officieel in het parlement voorstelde.

'Knettergek
Dat weerhield hem er niet van een motie van wantrouwen in te dienen tegen minister voor Integratie Ella Vogelaar (PvdA), vanwege haar constatering dat de islam in de toekomst een van de wortels van de Nederlandse samenleving wordt, naast het joden- en christendom. "U toont hiermee aan dat u knettergek bent", zei Wilders tegen de bewindsvrouw. Behalve de PVV steunde geen enkele partij de motie.

Buruma is lid van de PvdA en schreef mee aan het verkiezingsprogramma voor de Kamerverkiezingen van 2006. Hij is voorzitter van de zogeheten Toegangscommissie Evaluatie Afgesloten Strafzaken, ook wel commissie Posthumus-II genoemd.

quote:

Kind gemengde school niet milder over andere etnische groepen

Amsterdam - Gemengde scholen leiden niet tot een positiever oordeel over andere etnische groepen. Kinderen op gemengde scholen oordelen niet gunstiger over elkaar dan kinderen op homogeen witte of zwarte scholen. De overheid gaat er te gemakkelijk van uit dat spreiding de etnische verhoudingen bevordert.

Dat concluderen socioloog Joep Bakker en onderwijskundige Eddie Denessen van de Radboud Universiteit Nijmegen na een onderzoek onder 1.287 kinderen uit groep vier tot en met acht. Ze deden hun onderzoek op twaalf basisscholen, in de regio’s Rotterdam en Nijmegen. Sommige van die scholen waren wit, andere zwart of gemengd.

De etnische samenstelling van de klas bleek geen invloed te hebben op de attitude van de leerlingen ten opzichte van andere etnische groepen. Alle kinderen gaven de voorkeur aan vriendjes uit de eigen groep. Die houding was het sterkst bij autochtone kinderen.

Op gemengde scholen hebben kinderen wel vriendjes uit een andere etnische groep, aldus Denessen. Die leiden echter niet tot een gunstiger oordeel over die etnische groep als geheel. Contact zegt weinig over attitude en omgekeerd: sommige kinderen hebben geen vriendjes uit een andere bevolkingsgroep maar wel een positief oordeel.

Volgens Bakker en Denessen zou nauwkeuriger onderzocht moeten worden onder welke condities spreiding de integratie bevordert.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 09:00 schreef sigme het volgende:
En wie was daar in godsnaam nog van overtuigd?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 09:00 schreef sigme het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ere_etnische_groepen

Toch shockerend, dat dit nieuws heet. Wie is er op het stupide idee gekomen dat het zonder meer aannemelijk zou zijn dat gemengde school tot warme gevoelens voor andere etnische groepen dan de eigen zou leiden? En wie was daar in godsnaam nog van overtuigd?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 09:00 schreef sigme het volgende:

Wie is er op het stupide idee gekomen

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 11:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]


Het idee lijkt me nog steeds juist... dit onderzoekje overtuigt me niet.... en ook al is het idee niet juist... waarom die kwalificatie " stupide" ?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 11:26 schreef Ryan3 het volgende:


Dat is een politiek correct waarde-oordeel en nogal gratuit dus, maar hey, Blues, zij was toch een keurig nette sociaal-liberaal volgens jou?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 11:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ach.. men roept maar 'dat is politiekcorrect' en de mensen schrikken, want immers ...dat schijnt heel erg slecht te zijn, een echte nono...... het doet me terugdenken aan de kreet ' burgerlijkheid' in de seventies... ook zo'n hol bangmakertje...
Als mensen met elkaar omgaan dan doet men meer kennis en feeling voor elkaar op dan als men niet met elkaar omgaat.... lijkt me heel erg logisch en verheven boven links-rechtsgedoe..
Rechts of links komen vanuit dit standpunt tot het idee dat segegratie in het onderwijs ongewenst is..
En Sigme lijkt me idd een keurig nette sociaal-liberaal in beginsel, net als jijzelf...
Prima mensen in mijn ervaring, maar ik zou me niet snel ' liberaal' noemen, omdat het een vage term is en teveel gebruikkt/misbruikt.. net als socialistisch en christelijk...

quote:

Rijk wil Hedwigepolder na koop niet aan België doorverkopen
08-09-2007

Het Rijk gaat de Hedwigepolder niet verkopen aan België. De bedoeling is juist dit gebied aan te kopen, zodat het ontpolderd kan worden in het kader van het Natuurprogramma Westerschelde. Dat schrijft staatssecretaris Huizinga-Heringa (Verkeer en Waterstaat) in antwoord op vragen van de VVD. Als de polder is aangekocht, blijft die eigendom van de Nederlandse staat.

De huidige eigenaar is de Belgische zakenman G. De Cloedt. Hij wil overigens geen afstand doen van zijn grond, zodat onteigening dreigt. Dat de indruk is ontstaan dat de Hedwigepolder aan België wordt verkocht, komt doordat de financiering ingewikkeld in elkaar zit. Hetzelfde bedrag dat Nederland betaalt voor de Hedwigepolder - onbekend is hoeveel dat zal zijn - steekt Vlaanderen in de verdubbeling van de Sloeweg en de Tractaatweg. De aanlegkosten worden geschat op 100 miljoen euro. Het Rijk neemt daarvan 80 miljoen euro voor zijn rekening. Dat staat in een convenant dat Rijk en provincie hebben gesloten naar aanleiding van de Scheldeverdragen met Vlaanderen.

Bron: Ernst Jan Rozendaal, PZC, 8 september 2007.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 12:15 schreef zakjapannertje het volgende:
nieuws van de dag: Nederland wordt toch niet een stukje kleiner ten bate van Belgie (ook al zou het nieuw stuk Belgie een natuurgebied en waterberging worden)
[..]

http://www.scheldenet.nl/nl/nieuws/actualiteit_pagina?story=2447

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 12:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, de meeste Fok!kers hebben geen feeling met Zeeuws-Vlaanderen.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 12:52 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dan nu toch wel

quote:

Nieuw historisch drama over de Virgin Queen

Elizabeth I was de Engelse Willem van Oranje

De nieuwe televisiedramaserie over Elizabeth I zet de zestiende-eeuwse Virgin Queen als een vrouw van vlees en bloed: gevoelig, ondanks haar driftbuien gematigd in haar opvattingen. Het geromantiseerde beeld blijkt aardig te kloppen met de nieuwste bevindingen van de geschiedschrijving.

Zondagavond kunnen we op televisie kennis maken met Elizabeth I (1533-1603), de Engelse koningin, die er prat op ging dat ze The Virgin Queen werd genoemd. Koud van binnen en ijzig van buiten. Zo is ze de geschiedenis ingegaan, als de 'krijtwitte dame', het bevroren type, waarbij Margaret Thathcher in vergelijking een wonder van gevoeligheid en sentimentaliteit was. Hard als steen. Zo was Elizabeth en zo moest ze wel zijn als eerste protestantse koningin in een omringende vijandige rooms-katholieke wereld.

Maar die tekening van Elizabeth is op zijn minst eenzijdig, en misschien berust ze wel op een mythe. Althans volgens de tweedelige tv-speelfilm, waarin Helen Mirren, die eerder Elizabeth II overtuigend neerzette, de rol speelt van de vroege naamgenoot van de huidige Engelse koningin-moeder. Elizabeth huilt, lacht en pruilt op het tv-scherm, en ze heeft haar voorkeuren, ondermeer voor een paar hoogadellijke mannen (en, jawel, ze is in de film ook niet zo kuis als haar bijnaam suggereert). En -- niet onbelangrijk -- ze is wel hard als het moet, maar ook gevoelig en verstandig.

En precies daar sluit het geromantiseerde kostuumdrama over een 'gekooide' zichzelf bevrijdende vrouw, die 'toevallig' koningin was aan bij de nieuwste geschiedschrijving over de Virgin Queen. Want ze was dan wel protestants, en had, bijna vermoord als ze was door haar halfzus Bloody Mary, en geëxcommuniceerd als ze was door paus Pius V, alle reden haar katholieke tegenstrevers in binnen- en buitenland te vervolgen.

Maar dat deed ze dus niet. Akkoord. Ze liet de samenzweerderige katholieke Schotse troonpretendente Mary Stuart onthoofden in 1587. Ze weigerde te huwen met de fanatiek roomse Spaanse koning Philips II. En in 1588 versloeg ze met Gods stormachtige hulp de Spaanse Armada van diezelfde koning die, alsof hij een beledigde minnaar was, de koningin in haar eigen land een lesje wilde komen leren'. Bij die gelegenheid zou Elizabeth ook de historische woorden hebben gesproken: 'Ik weet dat ik het lichaam heb van een zwakke vrouw, maar ik heb het hart en een maag van een koning, een koning van Engeland zelfs. En ik denk dat iedereen een idioot is als hij de grens van mijn rijk durft te schenden.'

Het eerste deel van die woorden, werd herhaald door Margaret Thatcher op het moment dat zij de Falklandsoorlog begon. Aldus Engeland herinnerend aan de koningin met wie het imperium dat tot ver in de 19e eeuw een wereldmacht was begon. Elizabeth was de moeder des vaderlands, als mythische figuur, maar ook als reëel bestaande personage. Uit de geschiedschrijving blijkt dat ze een soort Willem van Oranje voor Engeland was, een vrouwelijke uitgave van onze tolerante, sluwe, en gematigde Willem. Net als zij moest hij zich handhaven in een wereld vol godsdienstig radicalisme en dwazernij.

Zondag in OVT een gesprek met historicus David Onnekink over Elizabeth I

Zondagavond om 22.50 zendt de NCRV het eerste deel uit van Elizabeth I

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 11:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je moet goed lezen. Je kunt nl. aan de hand van de gegeven informatie ook beargumenteren dat op de langere termijn mensen elkaar niet meer als Turk of Marrokaan zien maar gewoon als Nederlander.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 13:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Jouw avatar is wel erg rood voor jouw doen

quote:

"You permitted Bush to complete his first term, and stranger still, chose him for a second term, which gave him a clear mandate from you... to continue to murder our people in Iraq and Afghanistan".

quote:

"It has now become clear to you and the entire world the impotence of the democratic system and how it plays with the interest of the peoples and their blood by sacrificing soldiers and populations to achieve the interests of the major corporations".

"I invite you to embrace Islam," the speaker says.

quote:

"Thank you for being such a fine host of the OPEC summit," Bush said to Australian prime minister John Howard. He quickly corrected himself, "APEC summit," and joked Howard "invited me to the OPEC summit next year. (Such an invitation would be impossible because neither the US or Australia are members of the Organization of Petroleum Exporting Countries.)

Later in the speech, Bush can clearly be heard on tape thanking Howard for visiting "Austrian troops" in Iraq last year, but White House scrubbers fixed that gaffe for him, changing the official government transcript to "Australian," the Associated Press reported.

(...)

Bush's struggles from the lectern didn't end when he stopped talking either. Press reports indicate he tried to leave the stage through the wrong door, and the Australian prime minister had to point him toward the proper exit, according to the Herald Sun newspaper.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 13:57 schreef Napalm het volgende:

[..]

ooit was ik een halve communist

quote:

DEN BOSCH - De provincie Noord-Brabant heeft de afgelopen jaren vier hoge ambtenaren een gouden handdruk gegeven. Dit blijkt zaterdag uit onderzoek van het Brabants Dagblad dat met succes een beroep deed op de Wet openbaarheid van bestuur.

De provincie gebruikte onterecht belastinggeld voor de vertrekregelingen.

Een voormalig afdelingshoofd krijgt 25 jaar een welvaartsvaste uitkering, schrijft de krant, terwijl hij recht heeft op twee jaar wachtgeld.

De provincie kocht bovendien zijn huis in Sint-Michielsgestel om het meteen weer door te verkopen met 50.000 euro verlies.

Hoofd

De projectleider die aan het hoofd stond van de uit de hand gelopen renovatie van het provinciehuis kreeg ongeveer 225.000 euro mee.

De eerste vrouwelijke directeur bij de provincie bleef na haar vertrek voor 55 procent op de loonlijst staan, zonder daarvoor te hoeven werken.

Ze verhuisde naar Frankrijk, aldus het Brabants Dagblad. Een afdelingshoofd kreeg 50.000 euro ter compensatie van inkomensverlies bij een andere baan.

Procederen

Het Brabants Dagblad moest 3,5 jaar procederen om de gegevens te krijgen. De Raad van State besliste in juni dat de gouden handdrukken, die zijn verstrekt buiten de geldende regelingen om, ten onrechte geheim werden gehouden.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:23 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:47 schreef Napalm het volgende:
ah, de religie van de vrede.

quote:

verder een zeer partijdige bron die neit serieus valt te nemen, zelf al claimen ze dat de aarde rond is.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 11:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat idee leeft al vele jaren, misschien wel duizenden jaren..en nogal breed in vele samenlevingen... het meest bekend is het Amerikaans streven in de fifties/sixties de apartheid in het onderwijs te doorbreken.
Uitgaande van de ervaring dat onbekend maakt onbemind, wat de boer wel kent lust hij wel..
Het idee lijkt me nog steeds juist... dit onderzoekje overtuigt me niet.... en ook al is het idee niet juist... waarom die kwalificatie " stupide" ?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 14:34 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

nu.nl

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 15:45 schreef Sidekick het volgende:
Hoi.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[afbeelding]

quote:

The Air Force Research Laboratory's X-51 Scramjet-Waverider is being built by Pratt & Whitney and Boeing. This scramjet demonstrator is to fly by 2009 at target speeds close to Mach 7 (around 8,050 km/h).

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

waar blijft de Napalm kaart?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:53 schreef Apropos het volgende:

[..]

Da's zoiets als de race card, niks voor goed gezelschap.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:51 schreef Napalm het volgende:
waar blijft de Napalm kaart?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 17:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 17:49 schreef Apropos het volgende:

[..]

Echt?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 17:49 schreef Apropos het volgende:

[..]

Echt?

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 19:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Menselijke magic 8-balls.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 16:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[afbeelding]