Nee, dat kan niet. Want je bent er immers niet om je kind op te voeden, dat laat je aan anderen over.quote:Op donderdag 6 september 2007 11:52 schreef Athmozz het volgende:
Dus 2 doppers die thuisblijven, een hele dag pinten zitten te zuipen & hun kinderen af en toe een boterham toewerpen zijn wel goede ouders, want ze blijven thuis? Je kan je kind even goed opvoeden als je met 2 gaat werken dan als je alleen gaat werken hoor.
700MB ik zeg het niet vaak, maar ik ben het wederom ontzettend met je eens....quote:Op donderdag 6 september 2007 11:54 schreef 700MB het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen speelgoed die je neemt op momenten dat het je goed uitkomt. Het zou hier een goed idee zijn als eerst een vergunning nodig zou zijn voordat er kinderen genomen mogen worden (geen vergunning en toch zwanger? aborteren dat ding) - mensen met een dergelijke instelling zijn niet alleen geen goede ouder, ze zijn zelfs helemaal geen ouder, ze zijn enkel een speelgoedbezitter. Geen wonder dat zoveel kinderen tegenwoordig verkeerd terecht komen. Als je perse kinderen wilt hebben (en het aantal kinderen dat gemiddeld wordt geproduceerd mag zeker wel behoorlijk omlaag), dan offer je er ook maar wat voor op. Een kind is toch zeker geen kanarie.
Mijn moeder is altijd thuis, mijn vader neemt in de grote vakantie normaal 6 tot 8 weken verlof om van de zomer te genieten. Ze waren in de vakantie dus thuis om voor mij te zorgen, alleen wou ik zelf niet eens thuisblijven. Tot mijn 16de deed ik het ene kamp achter het andere, puur omdat ik het zelf wilde. Ik heb zelfs nog kampen gehad waar je bij het ene 's middags thuiskomt, terwijl het andere 's ochtends begonnen was, en dat mijn vader me zelfs naar het zuiden van Frankrijk gevoerd heeft om me toch te kunnen laten meegaan op dat kamp.quote:Op donderdag 6 september 2007 11:53 schreef karr-1 het volgende:
en in de vakantie het ene kamp na het andere? tsja daar ga je alweer, dump de kinderen maar bij een ander, als ik er maar geen last van heb.
Dat is de houding van tegenwoordig. Men wil alles hebben, maar er vooral geen overlast van hebben. Dus dan dumpen we de problemen maar bij een ander.quote:Op donderdag 6 september 2007 11:55 schreef 700MB het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet. Want je bent er immers niet om je kind op te voeden, dat laat je aan anderen over.
Een paar uurtjes per week is geen probleem. Elke dag van 07.00 tot 19.00 in de opvang is wel een probleem.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:02 schreef vergeetmewelletje het volgende:
Sommige ouders zijn zo slecht dat ze hun kinderen zelfs naar school sturen overdag.
Het moet niet gekker worden...![]()
Worden de heftige meningen hier ook nog onderbouwd met wetenschappelijke artikelen trouwens?
Ik ben wel benieuwd naar het effect van kinderopvang op kinderen.
Als je kind altijd ergens anders is raakt het misschien thuisloos, maar ik kan me zo voorstellen dat een paar uurtjes in de week sociaal contact buiten het eigen huis dan wel weer goed is.
Ik ben het er volledig mee eens (maar ik wil dan ook geen kinderen). Als je kinderen hebt moet je er inderdaad dingen voor opofferen, maar ik vind niet dat je het per definitie slecht doet omdat je met 2 blijft gaan werken. Als je maar tijd hebt voor je kind eens het van school komt, dan maakt het op zich niet zoveel uit wat je gedaan hebt terwijl dat kind op school zit.quote:Op donderdag 6 september 2007 11:54 schreef 700MB het volgende:
Als je perse kinderen wilt hebben (en het aantal kinderen dat gemiddeld wordt geproduceerd mag zeker wel behoorlijk omlaag), dan offer je er ook maar wat voor op. Een kind is toch zeker geen kanarie.
Exact, daarom ben ik ook nooit een voorstander geweest van die verplichte opvang die scholen nu moeten doen. Dat stimuleert alleen maar meer dumpgedrag, dat is wel duidelijk.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:05 schreef Athmozz het volgende:
@karr1: zolang ze nog niet naar de kleuterklas gaan is dat niet zo'n probleem; eens ze 2.5 jaar zijn zitten ze in de kleuterklas & pik je ze gewoon op op school om 18u en zet je ze daar af om 7u, scholen doen ook aan voor en naschoolse opvang, dus ze moeten niet "zomaar" in de kinderopvang.
De discussie gaat niet over 'we willen het kind af en toe met andere kinderen laten spelen'. Het gaat over 'we moeten het kind daar wel dumpen want wij hebben geen tijd.' Dat is een heel groot verschil.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:02 schreef vergeetmewelletje het volgende:
Worden de heftige meningen hier ook nog onderbouwd met wetenschappelijke artikelen trouwens?
Ik ben wel benieuwd naar het effect van kinderopvang op kinderen.
Als je kind altijd ergens anders is raakt het misschien thuisloos, maar ik kan me zo voorstellen dat een paar uurtjes in de week sociaal contact buiten het eigen huis dan wel weer goed is.
Naschoolse opvang is ook een vorm van kinderopvang en het is een uitermate slechte zaak.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:05 schreef Athmozz het volgende:
@karr1: zolang ze nog niet naar de kleuterklas gaan is dat niet zo'n probleem; eens ze 2.5 jaar zijn zitten ze in de kleuterklas & pik je ze gewoon op op school om 18u en zet je ze daar af om 7u, scholen doen ook aan voor en naschoolse opvang, dus ze moeten niet "zomaar" in de kinderopvang.
En waaraan precies zou een toekomstige ouder dan moeten voldoen, volgens jou? Je kunt natuurlijk niet zomaar gaan aborteren, daar moet je dan wel sluitende criteria voor opstellen. Doe jij dat even?quote:Op donderdag 6 september 2007 11:54 schreef 700MB het volgende:
[..]
Kinderen zijn geen speelgoed die je neemt op momenten dat het je goed uitkomt. Het zou hier een goed idee zijn als eerst een vergunning nodig zou zijn voordat er kinderen genomen mogen worden (geen vergunning en toch zwanger? aborteren dat ding) -
De zinsnede 'perse kinderen wilt hebben' en 'kinderen wilt nemen' klinkt mij niet zo goed in de oren. Ik denk dat geen enkele ouder het in z'n hoofd haalt om daar op deze manier over te praten. Wijsneus 700MB heeft nog steeds niet verteld hoeveel kinderen hij zelf heeft. Zonder eigen kinderen heb je geen enkel recht van spreken, je weet dan echt niet hoe het is. Zelfs niet een beetje.quote:mensen met een dergelijke instelling zijn niet alleen geen goede ouder, ze zijn zelfs helemaal geen ouder, ze zijn enkel een speelgoedbezitter. Geen wonder dat zoveel kinderen tegenwoordig verkeerd terecht komen. Als je perse kinderen wilt hebben (en het aantal kinderen dat gemiddeld wordt geproduceerd mag zeker wel behoorlijk omlaag), dan offer je er ook maar wat voor op. Een kind is toch zeker geen kanarie.
d.i. een verschil met België, hier is een school daar niet toe verplicht & vraagt ze ervoor wat ze wil (vaak lage bedragen)quote:Op donderdag 6 september 2007 12:10 schreef karr-1 het volgende:
Exact, daarom ben ik ook nooit een voorstander geweest van die verplichte opvang die scholen nu moeten doen. Dat stimuleert alleen maar meer dumpgedrag, dat is wel duidelijk.
Hier is dat een beetje scheef. Je kan het integraal inbrengen in je belastingen (zelfs zomerkampen), alleen verdient zowat 3/4 te weinig om het ook grotendeels te kunnen laten terugbetalen. Enkel mensen met een ferm inkomen kunnen dat dus laten terugbetalen (maar ze betalen wel meer om hun kind weg te doen). Veel verschil zit er niet echt op.quote:Positief punt is wel dat de kinderfokpremie binnenkort inkomensafhankelijk gaat worden.
1000x liever dat mijn kind na school op de schoolbanken gehouden wordt om zijn huiswerk te maken, dan dat ze het gewoon lossen & dat je hoopt dat het braaf naar huis gaat om daar zijn huiswerk te gaan maken.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:13 schreef 700MB het volgende:
[..]
Naschoolse opvang is ook een vorm van kinderopvang en het is een uitermate slechte zaak.
Uhm, nee... Het onderwerp van dit topic is een gestolen kinderzitje. En als TS had gezegd dat het bij de supermarkt was gestolen, dan waren jullie deze discussie niet eens begonnen...quote:Op donderdag 6 september 2007 12:11 schreef 700MB het volgende:
[..]
De discussie gaat niet over 'we willen het kind af en toe met andere kinderen laten spelen'. Het gaat over 'we moeten het kind daar wel dumpen want wij hebben geen tijd.' Dat is een heel groot verschil.
In het eerste geval is het een opvoedkundige keuze, dan is er over nagedacht en hoewel het verkeerd kan uitpakken of er een verkeerde keuze gemaakt kan worden wordt er over het kind zelf nagedacht. In het tweede geval: als jij het kind ergens dumpt omdat jij perse moet gaan werken dan ben jij geen goede ouder. Dat jij geen goede ouder bent is door die actie al duidelijk nog voordat vastgesteld wordt wat er van het kind terecht komt. Het kan in dit tweede geval wel goed uitpakken, maar dat heeft dan niets met de ouders te maken want dat heeft zo'n kind effectief niet. Een dergelijk kind heeft alleen bezitters.
Ik denk dat de zinsneden perfect gekozen zijn, aangezien er tegenwoordig zo over kinderen gedacht wordt. Men neemt geen kinderen omdat men dat wil, men neemt kinderen omdat de buren het ook hebben en we anders uit de toon vallen. In dat geval is er zeker sprake van "perse kinderen willen hebben." Ik heb al van kinds af aan geroepen dat ik geen kinderen wil, maar in plaats van het serieus te nemen kijkt iedereen je meewarig aan.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:14 schreef R16 het volgende:
De zinsnede 'perse kinderen wilt hebben' en 'kinderen wilt nemen' klinkt mij niet zo goed in de oren. Ik denk dat geen enkele ouder het in z'n hoofd haalt om daar op deze manier over te praten. Wijsneus 700MB heeft nog steeds niet verteld hoeveel kinderen hij zelf heeft. Zonder eigen kinderen heb je geen enkel recht van spreken, je weet dan echt niet hoe het is. Zelfs niet een beetje.
Die zijn er geweest, maar worden altijd voortijdig gesloten omdat de kinderliefhebbers er niet tegen kunnen. Het kinderzitje zou nooit gestolen zijn als vader het kind gewoon thuis had opgevangen, want dan was het niet eens nodig geweest.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:20 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Uhm, nee... Het onderwerp van dit topic is een gestolen kinderzitje. En als TS had gezegd dat het bij de supermarkt was gestolen, dan waren jullie deze discussie niet eens begonnen...
Open je eigen topic als je zonodig wilt klagen over hoe anderen met hun kinderen omgaan.
Ik denk niet dat een kind als soort statussymbool genomen wordt hoor, mij zou het in ieder geval totaal niet kunnen schelen wat mijn buren denken omdat ik geen kinderen heb, terwijl ik van mezelf weet dat ik er wél gevoelig voor ben om als heel de buurt vol staat met Mercedessen & BMW's, om zelf ook met eentje te gaan rijden.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:21 schreef karr-1 het volgende:
Men neemt geen kinderen omdat men dat wil, men neemt kinderen omdat de buren het ook hebben en we anders uit de toon vallen. In dat geval is er zeker sprake van "perse kinderen willen hebben." Ik heb al van kinds af aan geroepen dat ik geen kinderen wil, maar in plaats van het serieus te nemen kijkt iedereen je meewarig aan.
Ok.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:14 schreef R16 het volgende:
En waaraan precies zou een toekomstige ouder dan moeten voldoen, volgens jou? Je kunt natuurlijk niet zomaar gaan aborteren, daar moet je dan wel sluitende criteria voor opstellen. Doe jij dat even?
Zeker wel. Tenzij het een ongelukje betreft begint dat zelfs al voor de zwangerschap, met 'zullen we een kind nemen/maken?'.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:14 schreef R16 het volgende:
De zinsnede 'perse kinderen wilt hebben' en 'kinderen wilt nemen' klinkt mij niet zo goed in de oren. Ik denk dat geen enkele ouder het in z'n hoofd haalt om daar op deze manier over te praten.
Nee? Want boodschappen doen is onnodig? Je kind op een verantwoorde manier vervoeren is onnodig? Zout toch op man...quote:Op donderdag 6 september 2007 12:22 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Die zijn er geweest, maar worden altijd voortijdig gesloten omdat de kinderliefhebbers er niet tegen kunnen. Het kinderzitje zou nooit gestolen zijn als vader het kind gewoon thuis had opgevangen, want dan was het niet eens nodig geweest.
Dat is dus de taak van de ouders, om er voor hun kinderen te zijn en te zorgen dat dat huiswerk ook gebeurd.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:20 schreef Athmozz het volgende:
1000x liever dat mijn kind na school op de schoolbanken gehouden wordt om zijn huiswerk te maken, dan dat ze het gewoon lossen & dat je hoopt dat het braaf naar huis gaat om daar zijn huiswerk te gaan maken.
Begin dan maar al te sparen voor je pensioen hoor, de vergrijzing gaat gewoonweg enorm zijn.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:26 schreef 700MB het volgende:
Ok.
Alleenstaande ouder -> weghalen.
Carriere gaat voor -> weghalen.
Kind is om wat voor reden dan ook ongewenst -> weghalen.
Er is al een kind binnen het gezin -> weghalen.
Jong genoeg om te kunnen adopteren -> weghalen. (Regels voor adoptie moeten inderdaad veel soepeler zodat die regel uiteindelijk 'adoptiekind beschikbaar? -> weghalen' wordt).
Het is vaak zelfs niet eens het 'mee willen doen' maar zelfs een 'door druk van de omgeving en familie ertoe gedwongen worden'.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik denk dat de zinsneden perfect gekozen zijn, aangezien er tegenwoordig zo over kinderen gedacht wordt. Men neemt geen kinderen omdat men dat wil, men neemt kinderen omdat de buren het ook hebben en we anders uit de toon vallen. In dat geval is er zeker sprake van "perse kinderen willen hebben." Ik heb al van kinds af aan geroepen dat ik geen kinderen wil, maar in plaats van het serieus te nemen kijkt iedereen je meewarig aan.
D'r staat toch duidelijk dat 't een kinderzitje van achterop een fiets is hoorquote:Op woensdag 5 september 2007 17:08 schreef DoimeN het volgende:
Vast een moeder met weinig geld, maar wel een auto!
Je moet maar zo dneken dat je misschien wel een kinderleven red!
Wat is een paar euro nou op een kinderleven hea!?
Je zou je moeten schamen vlegel!!
de school kan die taak ook observeren, en een kind maakt zijn huiswerk alleen, daar moet je hem als ouder niet bij helpen. Gewoon kijken of hij het wel allemaal gemaakt heeft, meer niet. Dat kan je ook nadat je hem om 18u op school bent gaan oppikken. Thuiskomen, eten, controleren of het huiswerk op school gemaakt is, indien ja dan doet hij maar wat, indien neen huiswerk gaan maken.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:27 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat is dus de taak van de ouders, om er voor hun kinderen te zijn en te zorgen dat dat huiswerk ook gebeurd.
Heerlijk die mensen die er niet tegen kunnen als de wereld niet zo zonnig is als ze denken. Wat ik zeg is mijn mening en daar mag je mee doen wat je wilt. Zolang ik er maar achter kan staan.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:26 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Nee? Want boodschappen doen is onnodig? Je kind op een verantwoorde manier vervoeren is onnodig? Zout toch op man...
Je mag van mij best je beklag doen over de manier waarop kinderen vandaag de dag opgevangen/opgevoed worden. Ik luister ernaar en doe ermee wat ik ermee wil doen...
Klopt, hoe vaak mij al wel niet gevraagd is wanneer "er kinderen gaan komen" Nee, die komen er niet, nu niet en nooit niet. Ik ben te veel gehecht aan mijn vrijheid om die te laten verpesten door een stel van die blagen.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:29 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het is vaak zelfs niet eens het 'mee willen doen' maar zelfs een 'door druk van de omgeving en familie ertoe gedwongen worden'.
Economische redenen zijn al helemaal geen reden om kinderen te nemen, dan is het al helemaal alleen maar eigen belang. Door op die manier te rekenen vergroot je het probleem alleen maar. Deze generatie zijn er door die vergrijzing al meer kinderen nodig dan de vorige generatie en de volgende zal er nog meer nodig hebben. En er zijn nu al veel te veel mensen.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:29 schreef Athmozz het volgende:
Begin dan maar al te sparen voor je pensioen hoor, de vergrijzing gaat gewoonweg enorm zijn.
Uh, ja, die druk om kinderen te nemen tegenwoordig... Dat is vast een stuk erger dan vroeger.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:29 schreef 700MB het volgende:
[..]
maar zelfs een 'door druk van de omgeving en familie ertoe gedwongen worden'.
Wat nou, er niet tegen kunnen... de wereld is zonnig genoeg hoor. Jij mag je mening zeker geven en ik gaf al aan, ik luister zelfs. Maar ik doe er dan niets mee... Want mijn mening is anders, gebaseerd op mijn ervaringen.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:31 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Heerlijk die mensen die er niet tegen kunnen als de wereld niet zo zonnig is als ze denken. Wat ik zeg is mijn mening en daar mag je mee doen wat je wilt. Zolang ik er maar achter kan staan.
Ja dat is het ook, vroeger had je nog lang niet zoveel voorbehoedsmiddelen als tegenwoordig. Vroeger was het gewoon neuken en je bent zwanger, tegenwoordig heb je een keuze. Maar als je dan de keuze maakt om geen kinderen te krijgen dan wordt je behandeld alsof je idioot bent.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:34 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Uh, ja, die druk om kinderen te nemen tegenwoordig... Dat is vast een stuk erger dan vroeger..
De school kan die taak wel observeren maar dat is de taak van de school niet, dat is de taak van de ouders. De term zegt het al 'HUISwerk'. School is afgelopen maar de kinderen moeten nog maar even wachten tot hun ouders wel tijd voor ze hebben.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:30 schreef Athmozz het volgende:
de school kan die taak ook observeren, en een kind maakt zijn huiswerk alleen, daar moet je hem als ouder niet bij helpen. Gewoon kijken of hij het wel allemaal gemaakt heeft, meer niet. Dat kan je ook nadat je hem om 18u op school bent gaan oppikken. Thuiskomen, eten, controleren of het huiswerk op school gemaakt is, indien ja dan doet hij maar wat, indien neen huiswerk gaan maken.
Jij kent het belgisch onderwijssysteem niet?quote:Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef 700MB het volgende:
[..]
De school kan die taak wel observeren maar dat is de taak van de school niet, dat is de taak van de ouders. De term zegt het al 'HUISwerk'. School is afgelopen maar de kinderen moeten nog maar even wachten tot hun ouders wel tijd voor ze hebben.
Mensen die hun kinderen elke dag (of zoveel mogelijk) naar de opvang sturen hebben hun kinderen niet lief. En de verantwoording nemen ze dan dus juist niet.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:38 schreef Perruche het volgende:
Daarnaast heeft men nu de keuze om een kind te krijgen, is dat zo erg? Ik denk het niet. Zolang je je kinderen maar liefhebt en het kind gelukkig is, en de ouder er de verantwoording voor neemt. Dan zit het toch niemand in de weg?
Doe toch niet zo belachelijk. Als vrouw moest je gewoon zo snel mogelijk zien te trouwen en kinderen krijgen, anders was er iets goed mis met je. Niet willen trouwen of geen kinderen willen krijgen was al helemaal absurd.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ja dat is het ook, vroeger had je nog lang niet zoveel voorbehoedsmiddelen als tegenwoordig. Vroeger was het gewoon neuken en je bent zwanger, tegenwoordig heb je een keuze. Maar als je dan de keuze maakt om geen kinderen te krijgen dan wordt je behandeld alsof je idioot bent.
quote:Op donderdag 6 september 2007 12:26 schreef 700MB het volgende:
Er is al een kind binnen het gezin -> weghalen.
Jong genoeg om te kunnen adopteren -> weghalen. (Regels voor adoptie moeten inderdaad veel soepeler zodat die regel uiteindelijk 'adoptiekind beschikbaar? -> weghalen' wordt).
Ouders die hun kinderen zoveel en zo vaak mogelijk in de opvang dumpen hebben het niet lief en nemen er zeker geen verantwoordelijkheid voor. Ze schuiven het gewoon af op een ander en denken dat ze dan de kinderen liefhebben.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:38 schreef Perruche het volgende:
Zolang je je kinderen maar liefhebt en het kind gelukkig is, en de ouder er de verantwoording voor neemt. Dan zit het toch niemand in de weg?
quote:Op donderdag 6 september 2007 12:42 schreef 700MB het volgende:
[..]
Mensen die hun kinderen elke dag (of zoveel mogelijk) naar de opvang sturen hebben hun kinderen niet lief. En de verantwoording nemen ze dan dus juist niet.
En een kind krijg je niet, een kind neem je.
op zich hebben jullie wel een punt heur (en besides, ik hou ook niet van kinderenquote:Op donderdag 6 september 2007 12:44 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ouders die hun kinderen zoveel en zo vaak mogelijk in de opvang dumpen hebben het niet lief en nemen er zeker geen verantwoordelijkheid voor. Ze schuiven het gewoon af op een ander en denken dat ze dan de kinderen liefhebben.
quote:Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Sjeen het volgende:
Waar halen jullie vandaan dat TS zijn kind zoveel en zovaak mogelijk in de opvang dumpt![]()
En om dan heel even de eigen situatie hier aan te reiken: Dochterlief gaat 1 dag per week naar het kinderdagverblijf. De rest van de tijd is mama, papa of oma thuis... Guess what, ze vraagt 6 dagen per week wanneer ze weer naar Toermalijn mag. Erg hoor, dat gedumpt worden...
je mag me aanvallen zoveel je wilt, maar het niet nemen van kinderen is in ieder geval mijn eigen keuze geweest. Zoals ik al de hele tijd betoog is het nemen van kinderen tegenwoordig geen keuze meer voor velen, maar een statussymbool dat er bij hoort om niet uit de toon te vallen. Men neemt dus kinderen "omdat het zo hoort" maar niet omdat men bewust voor kinderen kiest.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:43 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Als we dit topic als voorbeeld nemen zie je al hoe anders het tegenwoordig is. Niemand valt jou bijvoorbeeld aan op het feit dat je geen kinderen wil. Jij (en anderen) vallen echter wel mensen aan die kinderen willen, maar niet aan jouw beeld van de perfecte ouder voldoen. Dit doe je trouwens enorm fel en ongenuanceerd.
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Sjeen het volgende:
Waar halen jullie vandaan dat TS zijn kind zoveel en zovaak mogelijk in de opvang dumpt![]()
En om dan heel even de eigen situatie hier aan te reiken: Dochterlief gaat 1 dag per week naar het kinderdagverblijf. De rest van de tijd is mama, papa of oma thuis... Guess what, ze vraagt 6 dagen per week wanneer ze weer naar Toermalijn mag. Erg hoor, dat gedumpt worden...
Wordt ze veel geslagen thuis dan?quote:Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Sjeen het volgende:
Guess what, ze vraagt 6 dagen per week wanneer ze weer naar Toermalijn mag. Erg hoor, dat gedumpt worden...
Dat er op een ANDERE manier druk wordt uitgeoefend wil niet zeggen dat die druk minder is. Het enige verschil is dat de druk later begint maar dat maakt het ook niet minder. De enige mensen die niet raar kijken naar mensen die vrijgezel/ongetrouwd/kinderloos zijn, zijn de mensen uit diezelfde categorie die in die categorie zitten door hun eigen keuze.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:43 schreef kLowJow het volgende:
Doe toch niet zo belachelijk. Als vrouw moest je gewoon zo snel mogelijk zien te trouwen en kinderen krijgen, anders was er iets goed mis met je. Niet willen trouwen of geen kinderen willen krijgen was al helemaal absurd.
Ik snap echt niet hoe je erbij komt dat die druk tegenwoordig hoger is. Er wordt veel minder vreemd gekeken naar mensen die ervoor kiezen vrijgezel te blijven, niet te trouwen of geen kinderen te nemen.
Iemand hoeft helemaal geen perfecte ouder te zijn, het is echter wel nodig, als je dan die kinderen wilt hebben, dat je dat wel probeert. De ENIGE manier waarop dat mogelijk is, is door jezelf weg te cijferen ten bate van het kind. Dat kind heeft namelijk niet de keuze gemaakt om geboren te worden, dat heeft die ouder voor het kind gedaan. En dus moet je die verantwoordelijheden nakomen. Of jezelf geen ouder noemen (laat staan een goede ouder), dat kan ook. Mensen die dus kinderen steeds dumpen in dagverblijven zijn geen ouders maar eigenaren van het kind.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:43 schreef kLowJow het volgende:
Jij (en anderen) vallen echter wel mensen aan die kinderen willen, maar niet aan jouw beeld van de perfecte ouder voldoen. Dit doe je trouwens enorm fel en ongenuanceerd.
Gelukkig kom je dit soort types voornamelijk op FOK! tegen. En gelukkig maar: compleet hersendood, roepen om het roepen, een zelfverklaard IQ van 300 en in staat om in 5 minuten alle problemen in de wereld op te lossen in 3 'simpele' stappen.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:38 schreef Perruche het volgende:
als ik dit soort reacties lees (o.a. 700MB), ben ik toch blij dat dit soort types niet in de regering zitten, enzo.
Mijn vader werkte ook altijd, geen topbaan, maargoed, en mn moeder weas altijd thuis. Thuis als ik uit school kwam en van alles te vertellen had, en had een goede band met beide.quote:
sjeen zegt toch dat het kindje maar 1 dag per week gaat? waar haal je nu weer elke dag vandaan?quote:Op donderdag 6 september 2007 12:50 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.
LE-ZEN.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:50 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.
Lezen is ook een kunst hequote:Op donderdag 6 september 2007 12:50 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.
Sjeen moet zich gewoon afvragen of haar situatie thuis nog wel houdbaar is of dat ze ergens in gebreke is gebleven. Het is immers niet normaal als kinderen het liefst van huis vluchten.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:50 schreef karr-1 het volgende:
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.
Af en toe een dagje naar de kinderopvang voor contact met andere kinderen is verder geen punt (mits het ook daadwerkelijk om die reden is). Dat heeft namelijk niets met kinderopvang te maken. En er kan zich ook best een keer een incident voordoen (oma is van haar rollator gevallen), waardoor er snel oppas nodig is voor een paar dagen. Kan allemaal. Waar het om gaat is dat ouders die structureel hun kinderen ergens anders neerzetten omdat ze te egoistisch zijn om ook maar iets op te geven voor dat kind, dat die niet van dat kind houden, anders zouden ze het wel opgeven.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Perruche het volgende:
op zich hebben jullie wel een punt heur (en besides, ik hou ook niet van kinderen) alleen staat voor mij opvang niet gelijk aan niet liefhebben.
quote:Op donderdag 6 september 2007 12:59 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Sjeen moet zich gewoon afvragen of haar situatie thuis nog wel houdbaar is of dat ze ergens in gebreke is gebleven. Het is immers niet normaal als kinderen het liefst van huis vluchten.
en ik die aan 12 tot 18jarige leeftijd bijna elke grote vakantie weg was, 2 maand lang? Ik denk niet dat ik in die 6x 2 maand in totaal een maand thuis geweest ben. Ik vond het ook gewoon leuk om van het ene kamp naar het andere te gaan, wat zit je namelijk als kind thuis te doen? Je verwacht toch echt niet dat je als 12jarig kind vb nog met je ouders gaat gaan spelen oid, vanaf die leeftijd beginnen ze gewoon zelf te kiezen wat ze wel willen. Het is ook niet dat mijn ouders de kampen kozen waar ik op meeging, ik koos gewoon uit een paar foldertjes wat ik allemaal wou doen. Het enige waar mijn ouders er die 2 maanden voor mij als kind waren was financiëel, zij zorgden ervoor dat ik mee kon op kamp en dat ik daar wat uit te geven heb.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:50 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het kind denkt dat het normaal is om elke dag gedumpt te worden, logisch dat ze er om vragen. Op die leeftijd kan een kind nog niet zelf dat soort dingen verzinnen.
gelukkig weten die types het zelf wel beter, aangezien ze altijd aangevallen worden door types als jij.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Gelukkig kom je dit soort types voornamelijk op FOK! tegen. En gelukkig maar: compleet hersendood, roepen om het roepen, een zelfverklaard IQ van 300 en in staat om in 5 minuten alle problemen in de wereld op te lossen in 3 'simpele' stappen.
Negeren.
Precies! WW = geen werk = geen werk ervaring == na je kind ook geen werk meer want niemand moet je meerquote:Op woensdag 5 september 2007 21:48 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
OK ik ga wel in de WW, dan kan jij voor mij werken, goed?
Heel spijtig, maar dat is iets om te bedenken voordat je een kind neemt.quote:Op donderdag 6 september 2007 13:54 schreef WyriHaximus het volgende:
Precies! WW = geen werk = geen werk ervaring == na je kind ook geen werk meer want niemand moet je meer.
Heel spijtig dat ook de volgende dingen gebeuren:quote:Op donderdag 6 september 2007 13:59 schreef 700MB het volgende:
[..]
Heel spijtig, maar dat is iets om te bedenken voordat je een kind neemt.
Als je er tegen bent kies je daar verder zelf voor. Er is geen enkele medische reden om het kind niet te houden als je het niet wilt. Voor wat betreft er te laat achter komen ben ik zeker voorstander van het verruimen van de periode waarin en abortus gepleegd mag worden. En adoptie kan inderdaad dan ook nog.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:04 schreef WyriHaximus het volgende:
Heel spijtig dat ook de volgende dingen gebeuren:Je word verkracht of raakt op een andere manier ongewenst zwanger (en je laat het niet weg halen omdat je er tegen bent of er telaat achter bent gekomen)
Kind afstaan of jezelf wegcijferen.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:04 schreef WyriHaximus het volgende:Papa neemt de benen na de geboorte Papa word plat gereden door een vrachtwagen of overlijd om een andere reden Het gaat uit als ze het kind hebben of what ever er zijn genoeg mogelijk heden
Adoptie is een optie, of de verzorgende ouder moet het eigen leven opgeven. Hadden ze maar geen kind moeten produceren.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:05 schreef Athmozz het volgende:
wat zou je dan doen met een kind waarvan de ouders scheiden als het al 2à3 jaar is? Afstaan ter adoptie aan een ander gezin? Vergassen?
Bovendien nemen veel mensen ook een kind, omdat ze dan denken dat de relatie tussen hun weer beter wordtquote:Op donderdag 6 september 2007 14:13 schreef 700MB het volgende:
[..]
Adoptie is een optie, of de verzorgende ouder moet het eigen leven opgeven. Hadden ze maar geen kind moeten produceren.
Denk je dat iemand nog kinderen WIL hebben dan? Jezelf weg moeten cijferen omdat je kinderen hebt, dan heb je gewoon beter geen kinderen. Vroeger moesten kinderen van hun 14 jaar al naar de fabriek gaan werken en hadden de ouders er ook geen tijd voor, die zijn ook grotendeels goed terechtgekomen. Het gaat hem niet om de hoeveelheid tijd die beschikbaar is voor de kinderen, het gaat om de manier van opvoeden & het respect bijbrengen.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:11 schreef 700MB het volgende:
En adoptie kan inderdaad dan ook nog.
Het is idd een keuze die je op dat moment maakt.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:11 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als je er tegen bent kies je daar verder zelf voor. Er is geen enkele medische reden om het kind niet te houden als je het niet wilt.
Ja precies, ben zelf ook geadopteerd (mama was 17 en papa wist er niks van af (en nog steeds niet)) en het is denk ik een hele goeie keuze van haar geweest en ben daarom ook erg voor adoptiequote:Op donderdag 6 september 2007 14:11 schreef 700MB het volgende:Voor wat betreft er te laat achter komen ben ik zeker voorstander van het verruimen van de periode waarin en abortus gepleegd mag worden. En adoptie kan inderdaad dan ook nog.
[..]
Kind afstaan of jezelf wegcijferen.
Idd een kind neem je niet als show iets om mee te pimpen of om je relatie mee te lijmen. Gadverdammequote:Op donderdag 6 september 2007 14:16 schreef LegerNeger het volgende:
[..]
Bovendien nemen veel mensen ook een kind, omdat ze dan denken dat de relatie tussen hun weer beter wordt.
Dat is helemaal walgelijk, en dan bij elkaar blijven voor het kind of zo.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:16 schreef LegerNeger het volgende:
[..]
Bovendien nemen veel mensen ook een kind, omdat ze dan denken dat de relatie tussen hun weer beter wordt.
Als je al het gelul er om heen weg haalt komt het daarop neer ja, het is ouderwets, maar het werkt wel.quote:Op donderdag 6 september 2007 14:19 schreef Athmozz het volgende:
dus als ik het goed begrijp, dan komt het kort gesproken (ok, op bepaalde punten na dan) neer op het oude "de vrouw aan de haard" principe; de pa gaat werken & de vrouw blijft thuis om de kinderen op te voeden?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |