R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vroeger was samenzijn een zakelijke aangelegenheid. Je bleef samen, omdat je anders financieel ten onder ging, of omdat de tijdsgeest het verbood...
Maar tegenwoordig...
Net als je denkt dat een relatie niet meer rond afhankelijkheid draait, en dus puur om liefde en elkaar graag zien, is de tijdsgeest ons alweer voor.
Het lijkt alsof een lief hebben een manier is om je eigen egocentrische leventje een boost te geven Is je auto voorbijgestreefd, neem een nieuwe! Is je vriend(in) te saai, neem een andere! Een consumptiegoed is het geworden. De lasten in een relatie worden maar al te graag opzijgeschoven, enkel de lusten worden genuttigd. Naar mijns inziens kan je dan niet spreken van een relatie. Mensen geven het erg snel op. Op het moment dat het moeilijk wordt in een relatie, wordt er niet meer degelijk geinvesteerd en bloeit de relatie dood...
[ Bericht 13% gewijzigd door katerwater op 01-09-2007 22:17:32 (OP beter uitgelegd) ]
Maar tegenwoordig...
Net als je denkt dat een relatie niet meer rond afhankelijkheid draait, en dus puur om liefde en elkaar graag zien, is de tijdsgeest ons alweer voor.
Het lijkt alsof een lief hebben een manier is om je eigen egocentrische leventje een boost te geven Is je auto voorbijgestreefd, neem een nieuwe! Is je vriend(in) te saai, neem een andere! Een consumptiegoed is het geworden. De lasten in een relatie worden maar al te graag opzijgeschoven, enkel de lusten worden genuttigd. Naar mijns inziens kan je dan niet spreken van een relatie. Mensen geven het erg snel op. Op het moment dat het moeilijk wordt in een relatie, wordt er niet meer degelijk geinvesteerd en bloeit de relatie dood...
Is je auto voorbijgestreefd, neem een nieuwe! Is je vriend(in) te saai, neem een andere! Een consumptiegoed is het geworden. De lasten in een relatie worden maar al te graag opzijgeschoven, enkel de lusten worden genuttigd. Naar mijns inziens kan je dan niet spreken van een relatie. Mensen geven het erg snel op. Op het moment dat het moeilijk wordt in een relatie, wordt er niet meer degelijk geinvesteerd en bloeit de relatie dood...[ Bericht 13% gewijzigd door katerwater op 01-09-2007 22:17:32 (OP beter uitgelegd) ]
Ik snap je punt wel. Er wordt soms te gemakkelijk opgegeven. Echter geloof ik ook dat relaties bij bepaalde fases in je leven passen en wanneer de behoeftes van beide partners (gedurende langere tijd) niet meer bevredigd worden het soms beter is de relatie te beeindigen en je verder te ontwikkelen. Mijn God, ik moet er niet aan denken dat ik nog steeds met mijn eerste vriendje samen zou zijn.
Ik overdrijf natuurlijk, duhquote:Op zaterdag 1 september 2007 22:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Gast, waar praat je over? Wat een onzin zeg!
Het is een gevoel dat ik heb. Ik ontken niet dat elkaar graag zien niet bestaat he
Daar heb je zeker gelijk in. De Xennia van nu is al lang niet meer de tienermeid van toen. Maar je vriendje van toen is natuurlijk ook geevolueerd. Misschien wel in een andere richting natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:05 schreef Xennia het volgende:
Ik snap je punt wel. Er wordt soms te gemakkelijk opgegeven. Echter geloof ik ook dat relaties bij bepaalde fases in je leven passen en wanneer de behoeftes van beide partners (gedurende langere tijd) niet meer bevredigd worden het soms beter is de relatie te beeindigen en je verder te ontwikkelen. Mijn God, ik moet er niet aan denken dat ik nog steeds met mijn eerste vriendje samen zou zijn.
Het gevoel dat ik heb, is dat mensen nauwelijks energie willen steken in een relatie. Als je enkele negatieve punten hebt, dan wordt er al opgegeven nog voor men elkaar goed en wel kent.
in sommige culturen is een vrouw een status symbool, net zoals bij ons een ferrari. dus mss begint dat hier ook wel inteburgeren?
Do androids dream of electric sheep?
Nou nee, tegenwoordig is het meer gebruikelijk om te oefenen. Vroeger 'moest' het in een keer goed, tegenwoordig kan men beter kijken wat men eigenlijk wil in een relatie en wat niet. Ook heb ik de indruk dan men tegenwoordig eerder serieus is over een relatie en deeigen gevoelens nogal heftiger benoemt dan zij echt zijn.
Liefde wordt vaak verward met houden van, of beter andersom, houden van is meteen liefde. Er zijn genoeg mensen waar ik van hou, maar waar ik toch echt een relatie mee zou beginnen. Tegelijkertijd zijn mensen ook eerder onzeker. Het begrip vreemdgaan wordt opgerekt zodat het praten met een ander al bijna vreemdgaan is.
Inderdaad zijn wij geneigd het eerder 'uit te maken' bij tegenslag, maar andersom is de vraag dan wel hoe 'hecht de relatie is. Meestal komt men uit bij een hechte relatie, of een serieel monogame levensstijl. Daarmee zijn relaties niet een consumptiegoed geworden. Het feit dat mensen het toch vervelend vinden als de relatie over is, maakt zelfs dat de gevoelens van de ander geen consumptiegoed zijn geworden.
De structuur van het sociale zijn veranderd, in hoge mate ook door mogelijkheden die technologisch geboden worden. Het beeld van het zelf, en het beeld van de relatie daarmee ook. De manier hoe wij met gevoelens omgaan veranderd ook in hoog tempo daarmee. Was het 15 jaar geleden nog niet zo gewoon om relaties en relatieproblemen op openbare fora, bijvoorbeeld usenet, te bespreken, nu doen wij het massaal. Dat geeft ook een vertekend beeld.
Alles bij elkaar is het idee dat een relatie een consumptiegoed is geworden wel te begrijpen, maar naar mijn oprechte overtuiging een niet juiste constatering.
Liefde wordt vaak verward met houden van, of beter andersom, houden van is meteen liefde. Er zijn genoeg mensen waar ik van hou, maar waar ik toch echt een relatie mee zou beginnen. Tegelijkertijd zijn mensen ook eerder onzeker. Het begrip vreemdgaan wordt opgerekt zodat het praten met een ander al bijna vreemdgaan is.
Inderdaad zijn wij geneigd het eerder 'uit te maken' bij tegenslag, maar andersom is de vraag dan wel hoe 'hecht de relatie is. Meestal komt men uit bij een hechte relatie, of een serieel monogame levensstijl. Daarmee zijn relaties niet een consumptiegoed geworden. Het feit dat mensen het toch vervelend vinden als de relatie over is, maakt zelfs dat de gevoelens van de ander geen consumptiegoed zijn geworden.
De structuur van het sociale zijn veranderd, in hoge mate ook door mogelijkheden die technologisch geboden worden. Het beeld van het zelf, en het beeld van de relatie daarmee ook. De manier hoe wij met gevoelens omgaan veranderd ook in hoog tempo daarmee. Was het 15 jaar geleden nog niet zo gewoon om relaties en relatieproblemen op openbare fora, bijvoorbeeld usenet, te bespreken, nu doen wij het massaal. Dat geeft ook een vertekend beeld.
Alles bij elkaar is het idee dat een relatie een consumptiegoed is geworden wel te begrijpen, maar naar mijn oprechte overtuiging een niet juiste constatering.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Mooi verwoord, inekris.
Het is een gevoel dat ik heb.
We leven in een andere wereld, die niet noodzakelijk beter is. Ook dit systeem van trial and error zitten nadelen verbonden. En dat gevoel heb ik voornamelijk omdat het verdomd moeilijk is om iemand te vinden die op dezelfde lijn zit. Het lijkt alsof de verwachtingen naar relaties toe hoger zijn geworden. En dat vele mensen onder de druk van die verwachtingen moeite hebben met relaties.
Niet voor niets zijn er nooit zoveel singles geweest als nu.
Het is een gevoel dat ik heb.
We leven in een andere wereld, die niet noodzakelijk beter is. Ook dit systeem van trial and error zitten nadelen verbonden. En dat gevoel heb ik voornamelijk omdat het verdomd moeilijk is om iemand te vinden die op dezelfde lijn zit. Het lijkt alsof de verwachtingen naar relaties toe hoger zijn geworden. En dat vele mensen onder de druk van die verwachtingen moeite hebben met relaties.
Niet voor niets zijn er nooit zoveel singles geweest als nu.
Nee hoor, ik ben hem nog wel eens tegen gekomen maar hij is beslist niet geevolueerdquote:Op zaterdag 1 september 2007 22:10 schreef katerwater het volgende:
Daar heb je zeker gelijk in. De Xennia van nu is al lang niet meer de tienermeid van toen. Maar je vriendje van toen is natuurlijk ook geevolueerd. Misschien wel in een andere richting natuurlijk.
Mijn verwachtingen liggen inderdaad hoger. Toevallig had ik hier laatst een gesprek over met een man van rond de 50 die al 30 jaar getrouwd is. Ze kregen verkering rond hun 16e en wilden graag het ouderlijk huis ontvluchten, dus werd er jong getrouwd. Hij vertelde me dat het niet zo was dat ze gingen trouwen omdat de liefde zo diep zat, maar meer omdat trouwen de enige manier was om samen te zijn. Door de jaren heen hebben ze geleerd met elkaar te leven en vele dingen, goede en heftige, met elkaar mee gemaakt. Hij zei dat ook dit een band schept. Hij zei ook dat zijn vrouw net zo goed een andere vrouw had kunnen wezen. Ze hebben zeer uiteenlopende interesses en delen niet veel met elkaar. Dit valt nu nog meer op omdat de kinderen uit huis zijn vertrokken en ze meer op elkaar aangewezen zijn.quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:30 schreef katerwater het volgende:
Mooi verwoord, inekris.
Het is een gevoel dat ik heb.
We leven in een andere wereld, die niet noodzakelijk beter is. Ook dit systeem van trial and error zitten nadelen verbonden. En dat gevoel heb ik voornamelijk omdat het verdomd moeilijk is om iemand te vinden die op dezelfde lijn zit. Het lijkt alsof de verwachtingen naar relaties toe hoger zijn geworden. En dat vele mensen onder de druk van die verwachtingen moeite hebben met relaties.
Niet voor niets zijn er nooit zoveel singles geweest als nu.
Voor mij is dit niet genoeg. Ik verwacht meer van het leven en van relaties, maar ben me bewust van het risico dat ik neem namelijk dat ik wellicht niemand zal vinden die hier aan voldoet. Dan nog heb ik liever geen relatie, dan een relatie met iemand die ik heb leren om me heen te verdragen.
Wellicht is dit inderdaad een generatiekloof.
Eerder geDevolueerd?quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:35 schreef Xennia het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben hem nog wel eens tegen gekomen maar hij is beslist niet geevolueerd
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Nee, ik lig dicht tegen zijn generatie aan, heb wel degelijk andere verwachtingen. Generatiekloof is de clichéoplossing. Wij weten meer over anderen dan vroeger, wij zijn mobieler dan vroeger, wij hebben andere ervaringen en daarmee andere verwachtingen. Niet omdat wij 'jonger' zijn en zij 'ouder'.quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:42 schreef Xennia het volgende:
[..]
Mijn verwachtingen liggen inderdaad hoger. Toevallig had ik hier laatst een gesprek over met een man van rond de 50 die al 30 jaar getrouwd is. Ze kregen verkering rond hun 16e en wilden graag het ouderlijk huis ontvluchten, dus werd er jong getrouwd. Hij vertelde me dat het niet zo was dat ze gingen trouwen omdat de liefde zo diep zat, maar meer omdat trouwen de enige manier was om samen te zijn. Door de jaren heen hebben ze geleerd met elkaar te leven en vele dingen, goede en heftige, met elkaar mee gemaakt. Hij zei dat ook dit een band schept. Hij zei ook dat zijn vrouw net zo goed een andere vrouw had kunnen wezen. Ze hebben zeer uiteenlopende interesses en delen niet veel met elkaar. Dit valt nu nog meer op omdat de kinderen uit huis zijn vertrokken en ze meer op elkaar aangewezen zijn.
Voor mij is dit niet genoeg. Ik verwacht meer van het leven en van relaties, maar ben me bewust van het risico dat ik neem namelijk dat ik wellicht niemand zal vinden die hier aan voldoet. Dan nog heb ik liever geen relatie, dan een relatie met iemand die ik heb leren om me heen te verdragen.
Wellicht is dit inderdaad een generatiekloof.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Dat gevoel heb ik veel als ik date met meisjes. Vele meisjes willen in een relatie 'the full package', wat ik niet kan geven. Ze willen verliefdheid, een leuke job met ambitie, een bloeiend sociaal leven, ...een vriend past soms moeilijk in dat plaatje, omdat ze hun zelfontplooiing moeten indijken (gebeurd ook bij mannen hoor).quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:42 schreef Xennia het volgende:
Voor mij is dit niet genoeg. Ik verwacht meer van het leven en van relaties, maar ben me bewust van het risico dat ik neem namelijk dat ik wellicht niemand zal vinden die hier aan voldoet. Dan nog heb ik liever geen relatie, dan een relatie met iemand die ik heb leren om me heen te verdragen.
Wellicht is dit inderdaad een generatiekloof.
Terwijl ik eigenlijk genoegen neem met een meisje dat ik graag zie en waarmee ik een goede tijd heb. Die verliefdheid staat bij mij lang niet centraal. Een beetje grof gezegd: dat samenwerkingsverband van vroeger (zonder het dwingende natuurlijk) vind ik niet zo een slecht idee. Mits er een band is uiteraard, maar die band hoeft voor mij geen verliefdheid te zijn.
Als ouder hoor ik regelmatig de liefdesperikelen aan van onze kinderen en van de vrienden van onze kinderen. Wat mij opvalt is dat ze heel makkelijk zeggen: ja maar hij/zij heeft recht op zijn/haar eigen ding. Dat eigen ding bestaat dan vaak uit : je eigen gang gaan. In mijn tijd ging je samen dingen doen en had je je eigen sport en school/werk relaties. Door gesprekken samen kwam je erachter wat de ander bezighield en wat de ander daar van vond. Je maakte immers samen de meeste dingen mee en wist je wat de ander bezighield. Als je bij vrienden een pilsje ging drinken had je hele gesprekken en daar leerde je hoe je partner over dingen dacht. Stond het je niet aan dan wist je bijna zeker dat de relatie (verkering) zijn langste tijd had gehad.
Nu hoor ik, (iets te vaak volgens mij) Ja maar hij/zij heeft een eigen leven. En dat houd dan in dat de ander zijn tijd mag indelen zoals die ander dat wil. En de partner? Oh als ik zin heb!
Waarom mag je tegenwoordig niet zeggen : ik wil ook quality time met je.
Waarom lijkt het erop dat elkaar zo vrij mogelijk laten de meest hechte relatie zou zijn.?
En idd men vecht er niet meer voor. Op het moment dat een HBO-er hier vrijt met een van onze kinderen en doodleuk meld dat die 2de HBO opleiding ook niet blijkt te zijn wat die persoon wil dan zet ik dus ook vraagtekens bij het doorzettingsvermogen van zo iemand. (2 maal een opleiding starten en niet afmaken) En ja dat wordt dan ook doorgetrokken naar vechten voor een relatie.
Ik ben bijna 25 jaar met dezelfde partner en nee het is niet mijn 1ste vriendje maar wel de beste. Zijn er dingen die ik anders wil? Ja natuurlijk maar wordt het dan ook beter? Ik weet het niet en ben niet bang om iets te missen. Want ik heb een partner waar ik mee kan lezen en schrijven. En ja het gras is altijd groener bij de buren. Maak vaak zie dat relaties in stand gehouden worden om het hebben van een relatie en daar zit volgens mij het probleem. Als na 3/4 of mss 5 jaar de relatie verbroken wordt kan het idee ontstaan van 'consumptiegoed' maar mogelijk had de een of ander voor het gevoel meer in de relatie gestoken dan zou moeten. Als je van 'zou moeten' kan spreken. En wellicht was de relatie al veel en veel eerder be-eindigd als je in een relatie meer voor jezelf durft te kiezen en niet altijd als antwoord geeft: de ander heeft recht op een eigen leven. Een relatie bouw je op door samen een leven op te bouwen waarbij je de ander ruimte geeft om zijn/ haar eigen ding te doen. Wanneer het doen van je eigen ding de overhand dreigt te krijgen ben je volgens mij verkeerd bezig.
Nu hoor ik, (iets te vaak volgens mij) Ja maar hij/zij heeft een eigen leven. En dat houd dan in dat de ander zijn tijd mag indelen zoals die ander dat wil. En de partner? Oh als ik zin heb!
Waarom mag je tegenwoordig niet zeggen : ik wil ook quality time met je.
Waarom lijkt het erop dat elkaar zo vrij mogelijk laten de meest hechte relatie zou zijn.?
En idd men vecht er niet meer voor. Op het moment dat een HBO-er hier vrijt met een van onze kinderen en doodleuk meld dat die 2de HBO opleiding ook niet blijkt te zijn wat die persoon wil dan zet ik dus ook vraagtekens bij het doorzettingsvermogen van zo iemand. (2 maal een opleiding starten en niet afmaken) En ja dat wordt dan ook doorgetrokken naar vechten voor een relatie.
Ik ben bijna 25 jaar met dezelfde partner en nee het is niet mijn 1ste vriendje maar wel de beste. Zijn er dingen die ik anders wil? Ja natuurlijk maar wordt het dan ook beter? Ik weet het niet en ben niet bang om iets te missen. Want ik heb een partner waar ik mee kan lezen en schrijven. En ja het gras is altijd groener bij de buren. Maak vaak zie dat relaties in stand gehouden worden om het hebben van een relatie en daar zit volgens mij het probleem. Als na 3/4 of mss 5 jaar de relatie verbroken wordt kan het idee ontstaan van 'consumptiegoed' maar mogelijk had de een of ander voor het gevoel meer in de relatie gestoken dan zou moeten. Als je van 'zou moeten' kan spreken. En wellicht was de relatie al veel en veel eerder be-eindigd als je in een relatie meer voor jezelf durft te kiezen en niet altijd als antwoord geeft: de ander heeft recht op een eigen leven. Een relatie bouw je op door samen een leven op te bouwen waarbij je de ander ruimte geeft om zijn/ haar eigen ding te doen. Wanneer het doen van je eigen ding de overhand dreigt te krijgen ben je volgens mij verkeerd bezig.
Inspiratieloos!
Ik denk ook dat er vroeger veel getrouwd werd om maar het huis uit te zijn. Ik ben ook van die leeftijd en heb het ook van dichtbij meegemaakt. Gelukkig hebben die wel op tijd ingezien dat ze niet voor elkaar geschikt waren.quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:42 schreef Xennia het volgende:
[..]
Mijn verwachtingen liggen inderdaad hoger. Toevallig had ik hier laatst een gesprek over met een man van rond de 50 die al 30 jaar getrouwd is. Ze kregen verkering rond hun 16e en wilden graag het ouderlijk huis ontvluchten, dus werd er jong getrouwd. Hij vertelde me dat het niet zo was dat ze gingen trouwen omdat de liefde zo diep zat, maar meer omdat trouwen de enige manier was om samen te zijn. Door de jaren heen hebben ze geleerd met elkaar te leven en vele dingen, goede en heftige, met elkaar mee gemaakt. Hij zei dat ook dit een band schept. Hij zei ook dat zijn vrouw net zo goed een andere vrouw had kunnen wezen. Ze hebben zeer uiteenlopende interesses en delen niet veel met elkaar. Dit valt nu nog meer op omdat de kinderen uit huis zijn vertrokken en ze meer op elkaar aangewezen zijn.
Voor mij is dit niet genoeg. Ik verwacht meer van het leven en van relaties, maar ben me bewust van het risico dat ik neem namelijk dat ik wellicht niemand zal vinden die hier aan voldoet. Dan nog heb ik liever geen relatie, dan een relatie met iemand die ik heb leren om me heen te verdragen.
Wellicht is dit inderdaad een generatiekloof.
Ik denk dat dat een ding van die tijd is. Toen ik 20 was sprak je niet over samenwonen en toen ik 25 was was het gemeengoed. Nu is samenwonen vanzelfsprekender dan trouwen.
Inspiratieloos!
TS schrijft een verhaal neer naar aanleiding van eigen ervaringen?
Wat is het dan dat mensen de relatie sneller doet opgeven? Als je het aan mij vraagt is het dan toch de weet dat een nieuwe vriend/vriendin snel is gevonden in dit tijdperk van massa communicatie (internet/gsm) en grote mobiliteit. De tijd dat je de keuze had uit marietje of Beppy uit het dorp is definitief voorbij.
Wat wel waarheid als een koe is. Mensen romantiseren dingen. De media verschaft ons dagelijks zoveel beelden (schoonheidsidealen) en idealen voor wat betreft relaties dat mensen al sneller denken dat het gras elders groener zal zijn, wat natuurlijk vaak onzin is.
Kortom, gewoon simpelweg ontevredenheid. De onwil om problemen op te lossen, en te accepteren dat de ander af en toe een rare sprong kan maken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Synthesist op 01-09-2007 23:53:13 ]
Wat is het dan dat mensen de relatie sneller doet opgeven? Als je het aan mij vraagt is het dan toch de weet dat een nieuwe vriend/vriendin snel is gevonden in dit tijdperk van massa communicatie (internet/gsm) en grote mobiliteit. De tijd dat je de keuze had uit marietje of Beppy uit het dorp is definitief voorbij.
Wat wel waarheid als een koe is. Mensen romantiseren dingen. De media verschaft ons dagelijks zoveel beelden (schoonheidsidealen) en idealen voor wat betreft relaties dat mensen al sneller denken dat het gras elders groener zal zijn, wat natuurlijk vaak onzin is.
Kortom, gewoon simpelweg ontevredenheid. De onwil om problemen op te lossen, en te accepteren dat de ander af en toe een rare sprong kan maken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Synthesist op 01-09-2007 23:53:13 ]
Eigen ervaring? Ten dele. Als ik rondkijk naar mijn vrienden, valt het mij op dat bijna niemand een lange vaste relatie gehad heeft. Mij incluis. Van het moment dat het serieuzer wordt (lees: samenwonen, elkaar een tijdje niet meer zien wegens stage, carriereplannen, psychologisch problemen, ...), stoppen de meeste relaties. Dat houdt hen tegen.quote:Op zaterdag 1 september 2007 23:47 schreef Synthesist het volgende:
TS schrijft een verhaal neer naar aanleiding van eigen ervaringen?
Wat is het dan dat mensen de relatie sneller doet opgeven? Als je het aan mij vraagt is het dan toch de weet dat een nieuwe vriend/vriendin snel is gevonden in dit tijdperk van massa communicatie (internet/gsm) en grote mobiliteit. De tijd dat je de keuze had uit marietje of Beppy uit het dorp is definitief voorbij.
Wat wel waarheid als een koe is. Mensen romantiseren dingen. De media verschaft ons dagelijks zoveel beelden (schoonheidsidealen) en idealen voor wat betreft relaties dat mensen al sneller denken dat het gras elders groener zal zijn, wat natuurlijk vaak onzin is.
Kortom, gewoon simpelweg ontevredenheid. De onwil om problemen op te lossen, en te accepteren dat de ander af en toe een rare sprong kan maken.
Velen willen een relatie, maar niet ten koste van henzelf, terwijl je voor een echte serieuze relatie wel moet een compromis uitwerken. Je zal wel moeten dingen opgeven (al zijn er natuurlijk grenzen)
Bij mijzelf is het vooral het gevoel dat meisjes (mensen in het algemeen) steeds op zoek zijn naar beter. Ik ben al meermaals door een meisje in de lade gelegd geweest, omdat ze nog verder wil zoeken naar een jongen die net iets ambitieuzer, leuker of socialer is. Op zich niets mis mee natuurlijk, maar op dat moment voel ik me telkens een soort product.
Vandaar dit topic: ik wou eigen ervaring eens in een ander daglicht stellen: niet mijn relatie die mislukt omdat het niet klikt, maar nadenken over hoe de maatschappij over relaties denkt. Als je het van een grotere afstand bekijkt, vallen er toch een aantal dingen op.
Ja, ik begrijp wat je bedoeld. Zelf heb ik dat gevoel ook, maar hey...dat is nou natuurlijke selectie, it's hard huhquote:Op zondag 2 september 2007 00:37 schreef katerwater het volgende:
[..]
Eigen ervaring? Ten dele. Als ik rondkijk naar mijn vrienden, valt het mij op dat bijna niemand een lange vaste relatie gehad heeft. Mij incluis. Van het moment dat het serieuzer wordt (lees: samenwonen, elkaar een tijdje niet meer zien wegens stage, carriereplannen, psychologisch problemen, ...), stoppen de meeste relaties. Dat houdt hen tegen.
Velen willen een relatie, maar niet ten koste van henzelf, terwijl je voor een echte serieuze relatie wel moet een compromis uitwerken. Je zal wel moeten dingen opgeven (al zijn er natuurlijk grenzen)
Bij mijzelf is het vooral het gevoel dat meisjes (mensen in het algemeen) steeds op zoek zijn naar beter. Ik ben al meermaals door een meisje in de lade gelegd geweest, omdat ze nog verder wil zoeken naar een jongen die net iets ambitieuzer, leuker of socialer is. Op zich niets mis mee natuurlijk, maar op dat moment voel ik me telkens een soort product.
Vandaar dit topic: ik wou eigen ervaring eens in een ander daglicht stellen: niet mijn relatie die mislukt omdat het niet klikt, maar nadenken over hoe de maatschappij over relaties denkt. Als je het van een grotere afstand bekijkt, vallen er toch een aantal dingen op.
Misschien komt het idd door de consumptiemaatschappij. Geluk op afroep willen... Krijg ik het nu niet van jou, dan krijg ik het wel van X... Ik wil het nu, want ik leef nu.... in de trant van: Ik heb honger, maar geen zin om te koken. Toch heb ik honger, ik haal een bigmac, lekker snel...
maar ff wat anders:
Je zal zien dat vrouwen in de periode waarin ze het meest vruchtbaar zijn (tot zo'n 30 jaar) hard opzoek zijn naar het "allerbeste". De kerel met de grootste portemonnee en de breedste schouders, de meest bijdehante praatjes enz. Onbewust doen ze het altijd, en als de mogelijkheid zich voordoet (ruzietje) en ze kennen toevallig een "betere", dan is ze foetsie. Geldt evengoed voor een kerel, wat dit betreft tussen de sexe geen verschil.
Het is grappig. Nu ben je 20, en ben jij als man degene die moeite moet doen om een relatie te beginnen, immers: vrouwen komen niet zomaar naar je toe. Als jij zo tien jaar verder ben moet je eens zien, wanhopige single vrouwen met kinderwens ("Nu of nooit-drang" ) komen je dan onderhand gewoon opzoeken, "of je even een relatie wilt en voor papa wilt spelen... incluis betalen, uiteraard! " Topics op fok! genoeg waaruit dit blijkt. Bij vrouwen begint het aftakelen al vanaf 18 jaar Eenmaal bij de 30 gaat het harder dan een achtbaan. Als vrouwen 30 zijn willen de meeste maar één ding, en dat is baren. Kijk maar naar die zielige moedertopics
Eenmaal bij de 30 gaat het harder dan een achtbaan. Als vrouwen 30 zijn willen de meeste maar één ding, en dat is baren. Kijk maar naar die zielige Maar wat schiet je op met bovenstaand stuk? Vrij weinig. Ik zou enkel tegen je zeggen, ga een dame die tig vriendjes heeft gehad in haar studententijd niet in vertrouwenschap nemen als ze op een geven moment voor jou kiest. Dan heb jij je hele jonge leven weinig geneukt en dan neem je genoegen met een afgelikte boterham, ken niet natuurlijk
Maar voor nu: vraag jezelf liever af. Welke invloed heeft de maatschappij op mij als het gaat om het moeten hebben van een vriendin Who cares dat je nog geen vaste vriendin hebt... je oma die elke verjaardag wéér vraagt wanneer je nou een meisje meeneemt?
[ Bericht 4% gewijzigd door Synthesist op 02-09-2007 01:27:04 ]
ik ben het ook wel met de TS eens. Er zijn zulke onrealistische verwachtingen over partners, ze moeten altijd aardig zijn, je blij maken, tijd voor je maken allemaal prima. Maar mensen doen dat zelf ook niet.
Wat ik als motto tegenwoordig gebruik voor dit probleem is: je bent zelf niet perfect en mag dat dus ook niet van je patner verwachten!
Maar er is naar mijn gevoel een probleem met het feminisme. Vrouwen moeten tegenwoordig ook een baan hebben, maar daarbij wordt een vrouw zonder kinderen nog steeds raar gevonden. Dit heeft tot gevolg dat vrouwen gaan studeren en mannen ook natuurlijk. Dan zijn ze klaar met hun studie, als we het over de hoogopgeleide hebben rond hun 25ste. In die tijd hebben ze wat rondgesnuffelt zichzelf ontplooit en zijn ze uitgegaan.
Vervolgens willen ze carriere maken, ook dat wordt verwacht door de maatschappij dan zijn ze ongeveer 30 als ze een vaste stabiele baan hebben. En dan ben je 30 en moet je nog aan die kinderen en vent beginnen.
Op je 30ste ben je alleen veel meer gevormt en is het al moeilijker om je aan iemand aan te passen, zeker als je zolang al zelfstandig in je eentje woont.
Het is een verwachtingspatroon wat uit het feminisme voorvloeit wat op zich goed is, maar weinig praktisch. (ook omdat mannen toch nog altijd het liefst fulltime werken natuurlijk).
Daarbij is er ook een verwachtingspatroon om een geweldige patner te hebben als je bijv. na sex and the city kijkt worden mannen om de stomste dingen afgekeurd. Maar zo hoor ik het soms ook wel in het dagelijks leven, hoewel niet zo overdreven.
Daarbij weet iedereen die lang getrouwd is (ja dat heb ik van horen zeggen dat je moet werken aan een relatie, daar moet je je bij neerleggen en tijd voor vrij maken. Daar moet je ook bereid toe zijn.
Natuurlijk heeft niet iedereen dit probleem, en overdrijf ik misschien ook wat, maar het is volgens mij wel een maatschappelijke trent
( Ik bekijk het vanuit de vrouwelijke kant omdat:
1. ik een vrouw ben dus daar meer van ken
2. vrouwen uit eindelijk meestal kiezen voor de relatie en mannen wat makkelijker willen
Wat ik als motto tegenwoordig gebruik voor dit probleem is: je bent zelf niet perfect en mag dat dus ook niet van je patner verwachten!
Maar er is naar mijn gevoel een probleem met het feminisme. Vrouwen moeten tegenwoordig ook een baan hebben, maar daarbij wordt een vrouw zonder kinderen nog steeds raar gevonden. Dit heeft tot gevolg dat vrouwen gaan studeren en mannen ook natuurlijk. Dan zijn ze klaar met hun studie, als we het over de hoogopgeleide hebben rond hun 25ste. In die tijd hebben ze wat rondgesnuffelt zichzelf ontplooit en zijn ze uitgegaan.
Vervolgens willen ze carriere maken, ook dat wordt verwacht door de maatschappij dan zijn ze ongeveer 30 als ze een vaste stabiele baan hebben. En dan ben je 30 en moet je nog aan die kinderen en vent beginnen.
Op je 30ste ben je alleen veel meer gevormt en is het al moeilijker om je aan iemand aan te passen, zeker als je zolang al zelfstandig in je eentje woont.
Het is een verwachtingspatroon wat uit het feminisme voorvloeit wat op zich goed is, maar weinig praktisch. (ook omdat mannen toch nog altijd het liefst fulltime werken natuurlijk).
Daarbij is er ook een verwachtingspatroon om een geweldige patner te hebben als je bijv. na sex and the city kijkt worden mannen om de stomste dingen afgekeurd. Maar zo hoor ik het soms ook wel in het dagelijks leven, hoewel niet zo overdreven.
Daarbij weet iedereen die lang getrouwd is (ja dat heb ik van horen zeggen dat je moet werken aan een relatie, daar moet je je bij neerleggen en tijd voor vrij maken. Daar moet je ook bereid toe zijn.
Natuurlijk heeft niet iedereen dit probleem, en overdrijf ik misschien ook wat, maar het is volgens mij wel een maatschappelijke trent
( Ik bekijk het vanuit de vrouwelijke kant omdat:
1. ik een vrouw ben dus daar meer van ken
2. vrouwen uit eindelijk meestal kiezen voor de relatie en mannen wat makkelijker willen
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
niets aan toe te voegen.. liefde is simpelweg lust. Als er teveel sleur of problemen bij komen, dan zoek je een ander om je lul in te stouwen of je kut mee in te soppen
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Wat een CDA-topic zeg
Het is idd tegenwoordig zo dat mensen Maar vroeger trouwde men veel vaker voor het plaatje en de wens van een gemeenschap. Ooit van het woord verstandhuwelijk gehoord? Ik denk dus wel dat mensen eerder de stekker eruit durven trekken omdatze meer zelf mogen bepalen over hun eigen geluk. Een hele vooruitgang.
Maar verder is de toon van dit topic nogal generaliserend. Er wordt een soort karikatuur van de werkelijkheid gemaakt waarbij gedaan wordt alsof alle vrouwen hetzelfde willen en iedere relatie bij ieder wissewasje uit gaat. Ik ken genoeg stelletjs wiens relatie menig crisis heeft overleefd en die helemaal niet voldoen aan hetgeen in de openingspost staat.
Relativeren is zeer handig
Het is idd tegenwoordig zo dat mensen Maar vroeger trouwde men veel vaker voor het plaatje en de wens van een gemeenschap. Ooit van het woord verstandhuwelijk gehoord? Ik denk dus wel dat mensen eerder de stekker eruit durven trekken omdatze meer zelf mogen bepalen over hun eigen geluk. Een hele vooruitgang.
Maar verder is de toon van dit topic nogal generaliserend. Er wordt een soort karikatuur van de werkelijkheid gemaakt waarbij gedaan wordt alsof alle vrouwen hetzelfde willen en iedere relatie bij ieder wissewasje uit gaat. Ik ken genoeg stelletjs wiens relatie menig crisis heeft overleefd en die helemaal niet voldoen aan hetgeen in de openingspost staat.
Relativeren is zeer handig
Dat zijn uitzonderingen
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Natuurlijk generaliseer ik. Iedereen is anders, maar als je een inhoudelijk debat over maatschappij en relaties wil maken, moet je in algemene termen durven spreken. Dat er nu meer dan ooit zoveel singles zijn, kan toch niet alleen maar te maken hebben met die personen? Ook de tijdsgeest beinvloedt relaties.quote:Op zondag 2 september 2007 12:05 schreef Hexagon het volgende:
Wat een CDA-topic zeg
Het is idd tegenwoordig zo dat mensen Maar vroeger trouwde men veel vaker voor het plaatje en de wens van een gemeenschap. Ooit van het woord verstandhuwelijk gehoord? Ik denk dus wel dat mensen eerder de stekker eruit durven trekken omdatze meer zelf mogen bepalen over hun eigen geluk. Een hele vooruitgang.
Maar verder is de toon van dit topic nogal generaliserend. Er wordt een soort karikatuur van de werkelijkheid gemaakt waarbij gedaan wordt alsof alle vrouwen hetzelfde willen en iedere relatie bij ieder wissewasje uit gaat. Ik ken genoeg stelletjs wiens relatie menig crisis heeft overleefd en die helemaal niet voldoen aan hetgeen in de openingspost staat.
Relativeren is zeer handig
Het valt mij gewoon erg op dat veel mensen een relatie niet meer zien als langdurig. Als er een keuze moet gemaakt worden tussen een relatie of verder ontplooien, wordt maar al te vaak voor zichzelf gekozen. Maar dat is niet altijd positief op lange termijn. Het is erg positief dat mensen nu kunnen bepalen voor hun eigen geluk, maar voor zelfontplooiing heb je ook andere mensen rond je nodig.
Ik heb het hier niet enkel over vrouwen Ook mannen zijn onderhevig aan de druk van de maatschappij. Iedereen geeft sneller op. Ik wil niet geloven dat de huidige manier van relatiebeleven (jaja generaliserend, I know) enkel zo is dankzij vrouwen.
Ook mannen zijn onderhevig aan de druk van de maatschappij. Iedereen geeft sneller op. Ik wil niet geloven dat de huidige manier van relatiebeleven (jaja generaliserend, I know) enkel zo is dankzij vrouwen.
Net wat je "jong" noemt.. leeftijd zegt sowieso vrij weinig. Het gaat er meer om hoe "jong" je van geest bent en gedrag. De meeste mensen denken dat ze alle tijd van de wereld hebben, terwijl ze maar één kortdurend leven hebben. En tevens is het menselijk vlees zwak voor verleiding en snel verveeld en continu bezig op zoek naar iets beters. Mensen denken vaker.. waarom zoveel energie stoppen in één persoon, terwijl je ook elke week een ander kunt nemen?
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Waarom zou een langdurige relatie niet beter voor je zijn dan om de zoveel maanden iemand ander nemen? Moet je altijd toegeven aan verleidingen des levens?quote:Op zondag 2 september 2007 12:55 schreef Shitonya het volgende:
Net wat je "jong" noemt.. leeftijd zegt sowieso vrij weinig. Het gaat er meer om hoe "jong" je van geest bent en gedrag. De meeste mensen denken dat ze alle tijd van de wereld hebben, terwijl ze maar één kortdurend leven hebben. En tevens is het menselijk vlees zwak voor verleiding en snel verveeld en continu bezig op zoek naar iets beters. Mensen denken vaker.. waarom zoveel energie stoppen in één persoon, terwijl je ook elke week een ander kunt nemen?
Net alsof een langdurige relatie als iets negatief en beklemmends wordt ervaren...
Ik vertel enkel hoe ik zie hoe mensen zich om me heen gedragen en hoe ze denken.. Ik ben zelf niet zo. Een langdurige relatie kost vaak teveel moeite. Mensen zijn lui/gemakzuchtig en kiezen vaak de makkelijkste uitweg. Als het te moeilijk wordt, stappen ze snel over naar een ander die makkelijker is. Een relatie kost moeite/geld/zorgen/sleur op den duur. Moeite om het spannend te houden, sleur vermijden, irritaties te vermijden enzovoorts. Scharrels is makkelijker, omdat dat minder problemen geeft. Je hoeft geen verantwoording af te leggen, geen cadeaus te geven, geen schoonouders, je hoeft niet monogaam te zijn, kunt van meerdere walletjes eten..quote:Op zondag 2 september 2007 13:16 schreef katerwater het volgende:
[..]
Waarom zou een langdurige relatie niet beter voor je zijn dan om de zoveel maanden iemand ander nemen? Moet je altijd toegeven aan verleidingen des levens?
Net alsof een langdurige relatie als iets negatief en beklemmends wordt ervaren...
Monogamie raakt uitgestorven. Dat is simpelweg een feit als je ziet hoeveel relaties ten onder gaan.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Wellicht voor jongeren.quote:Op zondag 2 september 2007 17:07 schreef Shitonya het volgende:
[..]
Monogamie raakt uitgestorven. Dat is simpelweg een feit als je ziet hoeveel relaties ten onder gaan.
Als je 30 bent wil je echt wel wat vastigheid. Mensen kunnen best monogaam zijn zonder dat een of andere instantie ze dat opdringt.
Nee tegenwoordig is het zelfs voor 30-jarigen iets wat altijd ingeruild kan worden voor iets beters.
Immers het gras bij de buurman is altijd groener
Immers het gras bij de buurman is altijd groener
A little bit hateful
Ja, dit is niet leeftijdsgebonden hoor.. als je in de 30 bent kun je nog belazerd worden en dan is het weer "in" om te scheiden
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Ik dacht: na wat rondneuken en feesten heb je op een bepaald moment toch alles gezien? Dan lijkt een vaste relatie een mooi vooruitzicht. Blijkbaar krijgen sommigen maar niet genoeg van hun alleenstaand leventje.quote:Op zondag 2 september 2007 19:00 schreef Liquidootje het volgende:
Nee tegenwoordig is het zelfs voor 30-jarigen iets wat altijd ingeruild kan worden voor iets beters.
Immers het gras bij de buurman is altijd groener
Tegenwoordig wordt er inderdaad erg veel van een de partner en relatie verwacht.
Het moet in de eerste instantie allemaal van de ander komen.
Ook qua uiterlijk lijken de eisen, o.a onder invloed van de media, steeds strenger.
Dit idee benauwd mij dusdanig, dat ik al jaren geen relaties aanga.
De oppervlakkigheid en luxeprobleem in de mens stelt mij keer op keer teleur.
Vroeger was alles beter.
Het moet in de eerste instantie allemaal van de ander komen.
Ook qua uiterlijk lijken de eisen, o.a onder invloed van de media, steeds strenger.
Dit idee benauwd mij dusdanig, dat ik al jaren geen relaties aanga.
De oppervlakkigheid en luxeprobleem in de mens stelt mij keer op keer teleur.
Vroeger was alles beter.
Precies. Leven en laten leven joh Iedereen staat er anders in, respecteer dat. En als een relatie tegen jouw wens in eindigt baal je altijd. Word je na een jaar gedumpt, dan klaag je dat mensen tegenwoordig niet meer aan relaties willen werken en de ene partner zo gemakkelijk inruilen voor een andere. Maar die ander wilde je misschien gewoon niet aan het lijntje houden, had voor zichzelf duidelijk dat het over was, en gunde je de kans om een nieuw iemand te vinden met wie het beter werkt.quote:Op zaterdag 1 september 2007 23:16 schreef Hexagon het volgende:
Mag ieder dit voor zichzelf bepalen?
Word je na tien jaar, nadat de relatie de laatste paar jaren al niet zo goed liep, gedumpt, dan klaag je dat je jarenlang aan het lijntje bent gehouden door iemand die al heel lang twijfelde en toch nog maar een paar jaar bij je is gebleven omdat dat, volgens jou, financieel handiger was of omdat die zwakkeling niet alleen wilde zijn. Dan klaag je dat, als je dat geweten had, je al drie jaar gelukkig had kunnen zijn met een ander en die kans nu niet hebt gehad omdat je aan het lijntje bent gehouden. Terwijl die ander juist vindt dat hij 'voor de relatie heeft gevochten'.
Het is nooit goed . Het is altijd frustrerend als het niet loopt zoals jij dat wilt. En heel menselijk om daar dan klachten over 'de mensen van tegenwoordig' of over 'mannen/vrouwen in het algemeen' aan te wijden, maar schiet je er iets mee op? Zoek iemand die bij je past en die er hetzelfde in staat als jij, dat lijkt me een stuk zinniger dan klagen over de andere 95% van de mensheid.
[ Bericht 4% gewijzigd door thaleia op 02-09-2007 22:47:04 ]
Ik had hier een heel verhaal neergezet maar dat kankerfok liep weer te bokken. Anyway het komt op één na bovenstaande post neer. Misschien dat ik morgen nog een keer zin heb om het te typen.
thaleia.. 95% van wat hier post is ook zo gefrustreerd dat ze blijven klagen over hoe mensen in elkaar zitten. De reden van hun vrijgezelle bestaan. Je kunt je beter focussen op belangrijkere dingen in het leven, dan komt een potentiele vriend/in vanzelf wel. Ik snap ook niet waarom mensen zich hier zo'n druk om maken.. Iedereen weet hoe de meeste mensen in elkaar zitten en dat het vrijgezelle leven soms kut is. So be it.
Het lijkt wel alsof sommige bewust/onbewust anderen de schuld geven dat ze vrijgezel zijn. "Omdat de meeste zus en zo zijn, ben ik nog steeds vrijgezel". Terwijl het 9/10 keer aan jezelf ligt.
Het lijkt wel alsof sommige bewust/onbewust anderen de schuld geven dat ze vrijgezel zijn. "Omdat de meeste zus en zo zijn, ben ik nog steeds vrijgezel". Terwijl het 9/10 keer aan jezelf ligt.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Zie niet in waarom.quote:Op maandag 3 september 2007 00:17 schreef Shitonya het volgende:
en dat het vrijgezelle leven soms kut is. So be it.
Het lijkt wel alsof sommige bewust/onbewust anderen de schuld geven dat ze vrijgezel zijn. "Omdat de meeste zus en zo zijn, ben ik nog steeds vrijgezel". Terwijl het 9/10 keer aan jezelf ligt.
Vooral als het een min of meer bewuste keuze is.
De reden hiervoor staat in een eerdere post.
Dat het mij benauwd heeft inderdaad met mij als persoon te maken.
Logischerwijs ligt de 'schuld' dus niet alleen bij een ander.
Wat ik specifieer heeft daarbij geen betrekking op een persoon.
Het gaat hier over een algemene observatie.
Ik tik het nog één keer neer. Mijn vriendin heeft mij ook aan de kant gezet na een relatie van bijna 8 jaar. We woonden twee jaar samen. We hadden altijd lol. Nergers geen last van. Tuurlijk zaten we wel eens op de bank. We deden ook genoeg leuke dingen. Ze kon gaan en staan waar ze wou. Naar vriendinnnen. Geen probleem. Een feestje? Geen Probleem. Een week naar Rome? Geen probleem. maar ze had opeens een knagend gevoel. Van de één op de andere dag kreeg ik een knal voor mijn harses. Ze wilde meer in het leven. Wat er nog meer was?
We hebben een huisje samen en drie katten. Ze wilde nooit meer iemand anders, want ik was zo speciaal. Tot 2 weken geleden waren we gelukkig. En nu is ze weg.
Krijg de pleuris! Vrouwen van tegenwoordig weten niet meer wat ze precies willen. Ze worden gek gemaakt. Ze denken dat er iets anders is. Er is niets anders. Uiteindelijk kom je altijd op dezelfde plek uit. En dat is lief en leed en hangen op de bank.
We hebben een huisje samen en drie katten. Ze wilde nooit meer iemand anders, want ik was zo speciaal. Tot 2 weken geleden waren we gelukkig. En nu is ze weg.
Krijg de pleuris! Vrouwen van tegenwoordig weten niet meer wat ze precies willen. Ze worden gek gemaakt. Ze denken dat er iets anders is. Er is niets anders. Uiteindelijk kom je altijd op dezelfde plek uit. En dat is lief en leed en hangen op de bank.
ja ik praatte ook in het algemeen. Wat ik hier op dit forum zie..quote:Op maandag 3 september 2007 00:37 schreef fillefatale het volgende:
[..]
Zie niet in waarom.
Vooral als het een min of meer bewuste keuze is.
De reden hiervoor staat in een eerdere post.
Dat het mij benauwd heeft inderdaad met mij als persoon te maken.
Logischerwijs ligt de 'schuld' dus niet alleen bij een ander.
Wat ik specifieer heeft daarbij geen betrekking op een persoon.
Het gaat hier over een algemene observatie.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
haha..zucht..weer "van tegenwoordig"...zie mijn 2 na laatste post..quote:Op maandag 3 september 2007 00:38 schreef Armageddon het volgende:
Ik tik het nog één keer neer. Mijn vriendin heeft mij ook aan de kant gezet na een relatie van bijna 8 jaar. We woonden twee jaar samen. We hadden altijd lol. Nergers geen last van. Tuurlijk zaten we wel eens op de bank. We deden ook genoeg leuke dingen. Ze kon gaan en staan waar ze wou. Naar vriendinnnen. Geen probleem. Een feestje? Geen Probleem. Een week naar Rome? Geen probleem. maar ze had opeens een knagend gevoel. Van de één op de andere dag kreeg ik een knal voor mijn harses. Ze wilde meer in het leven. Wat er nog meer was?
We hebben een huisje samen en drie katten. Ze wilde nooit meer iemand anders, want ik was zo speciaal. Tot 2 weken geleden waren we gelukkig. En nu is ze weg.
Krijg de pleuris! Vrouwen van tegenwoordig weten niet meer wat ze precies willen. Ze worden gek gemaakt. Ze denken dat er iets anders is. Er is niets anders. Uiteindelijk kom je altijd op dezelfde plek uit. En dat is lief en leed en hangen op de bank.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
quote:Op maandag 3 september 2007 00:38 schreef Armageddon het volgende:
Ik tik het nog één keer neer. Mijn vriendin heeft mij ook aan de kant gezet na een relatie van bijna 8 jaar. We woonden twee jaar samen. We hadden altijd lol. Nergers geen last van. Tuurlijk zaten we wel eens op de bank. We deden ook genoeg leuke dingen. Ze kon gaan en staan waar ze wou. Naar vriendinnnen. Geen probleem. Een feestje? Geen Probleem. Een week naar Rome? Geen probleem. maar ze had opeens een knagend gevoel. Van de één op de andere dag kreeg ik een knal voor mijn harses. Ze wilde meer in het leven. Wat er nog meer was?
We hebben een huisje samen en drie katten. Ze wilde nooit meer iemand anders, want ik was zo speciaal. Tot 2 weken geleden waren we gelukkig. En nu is ze weg.
Krijg de pleuris! Vrouwen van tegenwoordig weten niet meer wat ze precies willen. Ze worden gek gemaakt. Ze denken dat er iets anders is. Er is niets anders. Uiteindelijk kom je altijd op dezelfde plek uit. En dat is lief en leed en hangen op de bank.
Je neemt jezelf -waar je ook heen gaat- altijd mee.
Ik probeerde je te laten zien dat wat zo overkomt, niet zo hoeft te zijn.quote:Op maandag 3 september 2007 00:44 schreef Shitonya het volgende:
[..]
ja ik praatte ook in het algemeen. Wat ik hier op dit forum zie..
Iedereen weet dat de 'schuld' deels bij zichzelf ligt.
Je hoort je af te vragen waarom je begonnen bent als een relatie. Als je tot de ontdekking komt dat je daar eigenlijk in bent bedrogen, is het het beste om de relatie op te geven. Ik zie niet zoveel in hopeloos proberen te lijmen. Verder moet een relatie ook niet té hecht zijn, want dan word je broer en zus. De seks zal er dan niet op vooruitgaan.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Ik kreeg een peperdure ring "omdat hij het echt met mij meende en het zo zeker wist met mij", kort nadat we voor een huisje waren gaan kijken. Twee weken later was ie weg.quote:Op maandag 3 september 2007 00:38 schreef Armageddon het volgende:
Ze wilde nooit meer iemand anders, want ik was zo speciaal. Tot 2 weken geleden waren we gelukkig. En nu is ze weg.
Ik weet niet of ik toen heb geklaagd over 'mannen van tegenwoordig in het algemeen', maar het zou goed kunnen van wel. Normaal menselijke reactie. Het is altijd kut om gedumpt te worden, en je vindt het zelf altijd belachelijk en je vindt het zelf altijd een waardeloze kutreden die de ander geeft. Hoort erbij. Tuurlijk baal je en hebt verdriet en voelt je machteloos etc etc. Maar het gaat weer over hoor Arma
(dawg, er is geen discussie, er balen wat mensen -logisch- dat ze gedumpt zijn en die willen nu even klagen over 'de mensheid in het algemeen'. En dat gunnen we ze van harte, en daarom is dit topic nog niet dicht)
Nouja, het was meer algemeen gesproken. Gezever van mensen die niet snappen waarom ze geen relatie hebben, maar wel graag willen, niet snappen waarom de ander verder wil kijken, mensen worden gek gemaakt, etc etc etc. Bullshit. Kijk naar jezelf, niet naar anderen. Niet analyseren, niet over nadenken, just let it slide.quote:Op maandag 3 september 2007 00:59 schreef thaleia het volgende:
(dawg, er is geen discussie, er balen wat mensen -logisch- dat ze gedumpt zijn en die willen nu even klagen over 'de mensheid in het algemeen'. En dat gunnen we ze van harte, en daarom is dit topic nog niet dicht)
Niet persé opzijgeschoven, maar je moet het alleen oplossen. Dat lijkt me niet per definitie een daad van lafheid.quote:Op zaterdag 1 september 2007 22:02 schreef katerwater het volgende:
De lasten in een relatie worden maar al te graag opzijgeschoven, enkel de lusten worden genuttigd.
Dat zouden ze wel moeten weten en dat wrijf ik ze met alle liefde inquote:Op maandag 3 september 2007 00:50 schreef fillefatale het volgende:
[..]
Ik probeerde je te laten zien dat wat zo overkomt, niet zo hoeft te zijn.
Iedereen weet dat de 'schuld' deels bij zichzelf ligt.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
het opzij schuiven is dus een daad van lafheidquote:Op maandag 3 september 2007 01:13 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Niet persé opzijgeschoven, maar je moet het alleen oplossen. Dat lijkt me niet per definitie een daad van lafheid.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Wát een onzin. Vrouwen leggen zichzelf steeds absurdere eisen tav uiterlijk op.quote:Op zondag 2 september 2007 21:36 schreef fillefatale het volgende:
Ook qua uiterlijk lijken de eisen, o.a onder invloed van de media, steeds strenger.
Bekijk bijvoorbeeld dit eens. Iedereen die zo'n behandeling laat doen komt er zelf mee. De partners (meestal mannen) die je ziet vinden haar zo ook gewoon een leuke meid, maar mevrouw wil zelf graag cup F of een schaamlipcorrectie... vrouwen
Je kan niemand krijgen bedoel je? Er zijn zat mensen die wel degelijk niet oppervlakkig zijn. Daar moet je alleen niet op de eerste nacht mee beginnen, daar kom je vanzelf wel achterquote:Dit idee benauwd mij dusdanig, dat ik al jaren geen relaties aanga.
De oppervlakkigheid en luxeprobleem in de mens stelt mij keer op keer teleur.
Jah, heerlijk. Vrouwen achter het aanrecht, verplicht bij je man blijven, niet kunnen werken. Het vreemdgaan van je partner moeten accepteren omdat je het sociaal niet kon maken om te scheiden. Verplicht trouwen met iemand van je eigen clubje. Je hebt werkelijk humorquote:Vroeger was alles beter.
Juist niet. Een van de aspecten van een relatie is problemen delen. Je vermindert als het ware je eigen problemen. Door alleen verder te gaan moet je dus al je eigen zooi alleen opruimen. Of vind je dat een vreemde gedachtequote:Op maandag 3 september 2007 01:16 schreef Shitonya het volgende:
[..]
het opzij schuiven is dus een daad van lafheid
Jouw interpretatiequote:Op maandag 3 september 2007 01:22 schreef Autoreply het volgende:
Wát een onzin. Vrouwen leggen zichzelf steeds absurdere eisen tav uiterlijk op.
Bekijk bijvoorbeeld dit eens. Iedereen die zo'n behandeling laat doen komt er zelf mee. De partners (meestal mannen) die je ziet vinden haar zo ook gewoon een leuke meid, maar mevrouw wil zelf graag cup F of een schaamlipcorrectie... vrouwen
Je kan niemand krijgen bedoel je? Er zijn zat mensen die wel degelijk niet oppervlakkig zijn. Daar moet je alleen niet op de eerste nacht mee beginnen, daar kom je vanzelf wel achter
Jah, heerlijk. Vrouwen achter het aanrecht, verplicht bij je man blijven, niet kunnen werken. Het vreemdgaan van je partner moeten accepteren omdat je het sociaal niet kon maken om te scheiden. Verplicht trouwen met iemand van je eigen clubje. Je hebt werkelijk humor
problemen IN je relatie afschuiven is laf...zucht
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Klopt. En die van de meeste mannen. Daarmee gaat de bewering dat het "aan de maatschappij ligt" dus mank, vrouwen leggen het zichzelf grotendeels zelf op. Het grootste deel van de vrouwen op straat zijn gewoon leuk, ook zonder botox-injecties of een gelaserde doosquote:
Want dat vind jij? Doe 's een argument.quote:Op maandag 3 september 2007 01:29 schreef Shitonya het volgende:
problemen IN je relatie afschuiven is laf...zucht
Je schrijft mooi trouwens (weblog)
voor diegene die inmiddels zonder consumptiebonnen zitten,zie onderstaande link
Ik ben ik,deal with it or just FOCK off !
Die voorbeelden haal jij er zelf bij.quote:Op maandag 3 september 2007 01:34 schreef Autoreply het volgende:
Klopt. En die van de meeste mannen. Daarmee gaat de bewering dat het "aan de maatschappij ligt" dus mank, vrouwen leggen het zichzelf grotendeels zelf op. Het grootste deel van de vrouwen op straat zijn gewoon leuk, ook zonder botox-injecties of een gelaserde doos
Dat kwam niet eens in mij op.
Als je mijn voorgaande posts had gelezen
wist je dat ik mijn eigen rol hier ook in aanvaard.
Natuurlijk ligt het niet alleen aan de maatschappij.
Maar dat is zo banaal, dat het onnodig voelt er telkens bij te vermelden.
Ik lig er overigens niet van wakker, geen relatie te hebben.
Maar je wou mij zo graag overtuigen van je mening waarom?
Wat iemand al zo mooi zo.. mensen nemen het liefst enkel de lust van een relatie dan de problemen of iets in die trant.. en daar ben ik het volkomen mee eens. Dat is nu enkel een feit.quote:Op maandag 3 september 2007 01:34 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Klopt. En die van de meeste mannen. Daarmee gaat de bewering dat het "aan de maatschappij ligt" dus mank, vrouwen leggen het zichzelf grotendeels zelf op. Het grootste deel van de vrouwen op straat zijn gewoon leuk, ook zonder botox-injecties of een gelaserde doos
[..]
Want dat vind jij? Doe 's een argument.
Je schrijft mooi trouwens (weblog)
Danke schon
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Daar is het een topic voor. Als ik je niet wil overtuigen ga ik wel bieren of tukken.quote:Op maandag 3 september 2007 01:43 schreef fillefatale het volgende:
Maar je wou mij zo graag overtuigen van je mening waarom?
Back ontopic:
Ik zie het probleem van korte lossere relaties niet echt. Die "diepere zaken" kan je ook met meerdere mensen, waaronder een aantal goede vrienden delen en volgens mij doen een hoop mensen met kortere relaties dat ook. In plaats van "weglopen voor elkaars problemen" kan je die ander natuurlijk ook gewoon beu zijn. Dat betekent dat je die andere vrienden nog steeds op allerlei manieren helpt met hun problemen
Maar betekenen problemen in een relatie niet gewoon dat je elkaar beu bent/op elkaar bent uitgekeken? En qua persoonlijke problemen sta ik als die-hard vrijgezel (naja, nu even niet ) toch ook altijd klaar voor een paar goede vrienden. Ik denk niet dat veel minder diep gaat als in een relatie.quote:Op maandag 3 september 2007 01:50 schreef Shitonya het volgende:
[..]
Wat iemand al zo mooi zo.. mensen nemen het liefst enkel de lust van een relatie dan de problemen of iets in die trant.. en daar ben ik het volkomen mee eens. Dat is nu enkel een feit.
Danke schon
Uhm die consensus over de meeste mannen lijkt mij ook een vergezochte generalisatie. Je argumenten zijn zwak, je interpretatie stinkt, dus bedenk je een hele groep die het met je eens is.quote:Op maandag 3 september 2007 01:34 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Klopt. En die van de meeste mannen. Daarmee gaat de bewering dat het "aan de maatschappij ligt" dus mank, vrouwen leggen het zichzelf grotendeels zelf op. Het grootste deel van de vrouwen op straat zijn gewoon leuk, ook zonder botox-injecties of een gelaserde doos
[..]
Want dat vind jij? Doe 's een argument.
Je schrijft mooi trouwens (weblog)
Als fille geen behoefte heeft aan een relatie dan heeft ze dat niet. Punt. (Ja kort door de binnenbocht, ik weet het).
Het hele topic lijkt zich overigens te verschuiven van het hele donsumptie idee naar het falen van relaties. Wel gerelateerd maar niet hetzelfde.
Helemaal off topic: Jouw mensbeeld, en zeker het vrouwsbeeld is wel erg triest eigenlijk.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
quote:Op maandag 3 september 2007 01:55 schreef Inekris het volgende:
Uhm die consensus over de meeste mannen lijkt mij ook een vergezochte generalisatie. Je argumenten zijn zwak, je interpretatie stinkt, dus bedenk je een hele groep die het met je eens is.
Als fille geen behoefte heeft aan een relatie dan heeft ze dat niet. Punt. (Ja kort door de binnenbocht, ik weet het).
Het hele topic lijkt zich overigens te verschuiven van het hele donsumptie idee naar het falen van relaties. Wel gerelateerd maar niet hetzelfde.
Helemaal off topic: Jouw mensbeeld, en zeker het vrouwsbeeld is wel erg triest eigenlijk.
En toen moest ik denken aan een spreekwoord:quote:Op maandag 3 september 2007 01:23 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Juist niet. Een van de aspecten van een relatie is problemen delen. Je vermindert als het ware je eigen problemen. Door alleen verder te gaan moet je dus al je eigen zooi alleen opruimen. Of vind je dat een vreemde gedachte
Gedeelde smart is halve smart, gedeelde vreugd is dubbele vreugd.
Inspiratieloos!
Nee, problemen in een relatie betekent problemen in een relatie. Niets meer en niets minder. Problemen met elkaar kunnen vaak opgelost worden binnen de relatie, en de relatie blijft bestaan, en vaak bestaat de oplossing uit het stoppen van de relatie.quote:Op maandag 3 september 2007 01:54 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Maar betekenen problemen in een relatie niet gewoon dat je elkaar beu bent/op elkaar bent uitgekeken? En qua persoonlijke problemen sta ik als die-hard vrijgezel (naja, nu even niet ) toch ook altijd klaar voor een paar goede vrienden. Ik denk niet dat veel minder diep gaat als in een relatie.
Doorgaans zijn problemen binnen een relatie een teken dat er problemen zijn met een persoon in e relatie, of dat er problemen van buitenaf zijn (geldzorgen, ziekte, overlijden, depressie en noem maar op). Helaas vertalen wij dat vaak naar een probleem binnen de relatie. Wij maken het ook vaak een probleem binnen de relatie. De partner trekt zich terug, wil niets van gezeik aan haar of zijn geest, en go zo maar verder. (Shit zoals het er nu staat, was er al geen relatie om te beginnen).
Als je alleen een partner wilt als het goed gaat, wil je geen partner maar een friend with benefits. Wees daar dan ook eerlijk in.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Problemen OP je relatie afschuiven ook overigens.quote:Op maandag 3 september 2007 01:29 schreef Shitonya het volgende:
problemen IN je relatie afschuiven is laf...zucht
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Ik bedenk die groep niet. Ik ben er deel van en bevind me er vaak tussen. Bij mannen is de onzekerheid over hun uiterlijk van vrouwen een reden tot frequente ergernis. Maar dat weet je net zo goed als ik. enfin, we dwalen af.quote:Op maandag 3 september 2007 01:55 schreef Inekris het volgende:
[..]
Uhm die consensus over de meeste mannen lijkt mij ook een vergezochte generalisatie. Je argumenten zijn zwak, je interpretatie stinkt, dus bedenk je een hele groep die het met je eens is.
Zeker. Ik vond alleen haar argument (de moderne mens is oppervlakkig en egocentrisch) wat kort door de bocht. Maar misschien is dat specifieker randstadquote:Als fille geen behoefte heeft aan een relatie dan heeft ze dat niet. Punt. (Ja kort door de binnenbocht, ik weet het).
Centrale vraag is natuurlijk wat je doet als het lastiger wordt in een relatie. Vechten voor de lange termijn of door naar de volgende.quote:Het hele topic lijkt zich overigens te verschuiven van het hele donsumptie idee naar het falen van relaties. Wel gerelateerd maar niet hetzelfde.
Je conclusie is buitengewoon stupide en op niets gebaseerd.quote:Helemaal off topic: Jouw mensbeeld, en zeker het vrouwsbeeld is wel erg triest eigenlijk.
correctquote:Op maandag 3 september 2007 02:03 schreef Inekris het volgende:
[..]
Problemen OP je relatie afschuiven ook overigens.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Wat is een relatie anders dan? Toch zeker geen gemeenschapsgoed?
Natuurlijk ben je er voor elkaar om van te genieten, elkaar te consumeren. En als de lolly opgelikt is, wordt het tijd voor een nieuwe.
Natuurlijk ben je er voor elkaar om van te genieten, elkaar te consumeren. En als de lolly opgelikt is, wordt het tijd voor een nieuwe.
Laat ook eigenlijk maar
[ Bericht 49% gewijzigd door Inekris op 03-09-2007 05:21:23 (Iets met sop en kool) ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Inekris op 03-09-2007 05:21:23 (Iets met sop en kool) ]
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
no way dat vrouwen het zichzelf opleggenquote:Op maandag 3 september 2007 01:34 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Klopt. En die van de meeste mannen. Daarmee gaat de bewering dat het "aan de maatschappij ligt" dus mank, vrouwen leggen het zichzelf grotendeels zelf op. Het grootste deel van de vrouwen op straat zijn gewoon leuk, ook zonder botox-injecties of een gelaserde doos
[..]
Want dat vind jij? Doe 's een argument.
Je schrijft mooi trouwens (weblog)
vrouwen leggen het andere vrouwen op!!!
is wel een verschilletje he
das toch zo'n 50% van de maatscappij he
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Dat denk jij ja..mannen veranderen even veelquote:Op maandag 3 september 2007 05:17 schreef sig000 het volgende:
Vrouwen veranderen meer dan mannen in de loop van hun leven.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Ja maar het is een feit dat ze eerder voor de lusten dan de lasten kiezen. Zodra het moeilijk wordt, zijn mensen vrij snel geneigd op te geven. Gevolg: meteen relatie verbreken of vreemdgaan. Maar goed, deze stelling is al vaak genoeg herhaald nu.quote:Op maandag 3 september 2007 02:13 schreef bof het volgende:
Wat is een relatie anders dan? Toch zeker geen gemeenschapsgoed?
Natuurlijk ben je er voor elkaar om van te genieten, elkaar te consumeren. En als de lolly opgelikt is, wordt het tijd voor een nieuwe.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Goh, dat mannen kunnen veranderen, weer wat geleerdquote:Op maandag 3 september 2007 11:39 schreef Shitonya het volgende:
[..]
Dat denk jij ja..mannen veranderen even veel
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
quote:Op maandag 3 september 2007 01:55 schreef Inekris het volgende:
Het hele topic lijkt zich overigens te verschuiven van het hele consumptie idee naar het falen van relaties. Wel gerelateerd maar niet hetzelfde.
Ik wilde met dit topic een algemene discussie over relaties, omdat de meeste discussies over persoonlijke problemen gaan.
Blijkbaar zijn er hier users die niet geloven dat de maatschappij invloed op hen heeft, in hun dagelijkse omgang met anderen en in hun relatie. Zoals Inekris het zei: het is ongeveer 50/50. Daar ben ik van overtuigd.
Ik dacht altijd de heilige geest en niet de tijdgeestquote:Op zaterdag 1 september 2007 22:02 schreef katerwater het volgende:
Vroeger was samenzijn een zakelijke aangelegenheid. Je bleef samen, omdat je anders financieel ten onder ging, of omdat de tijdsgeest het verbood...
Mooie woorden. ..quote:Het lijkt alsof een lief hebben een manier is om je eigen egocentrische leventje een boost te geven Is je auto voorbijgestreefd, neem een nieuwe! Is je vriend(in) te saai, neem een andere! Een consumptiegoed is het geworden. De lasten in een relatie worden maar al te graag opzijgeschoven, enkel de lusten worden genuttigd. Naar mijns inziens kan je dan niet spreken van een relatie. Mensen geven het erg snel op. Op het moment dat het moeilijk wordt in een relatie, wordt er niet meer degelijk geinvesteerd en bloeit de relatie dood...
burp!
En nu?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Natuurlijk heeft de maatschappij invloed op iemand, en iemands leven. Al geeft men het niet gauw toe.quote:Op maandag 3 september 2007 12:50 schreef katerwater het volgende:
[..]
Ik wilde met dit topic een algemene discussie over relaties, omdat de meeste discussies over persoonlijke problemen gaan.
Blijkbaar zijn er hier users die niet geloven dat de maatschappij invloed op hen heeft, in hun dagelijkse omgang met anderen en in hun relatie. Zoals Inekris het zei: het is ongeveer 50/50. Daar ben ik van overtuigd.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Goeie stelling - tvp.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ik ben er 110% van overtuigd dat de maatschappij van tegenwoordig veel invloed heeft op relaties. Ik zal wel niet objectief zijn maar ik zie ook in mijn omgeving dat iedereen het alllemaal maar makkelijk opgeeft. Even kijken of het gras groener is aan de andere kant. Ik kan je vertellen uit ervaring dat het gras groener lijkt. Meestal is dat niet zo.
En als het wel zo is, dan geven ze nog sneller op
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Misschien in de bibliotheek.. bij de 3 zoeken...O_o
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
biliotheek? zo met papier enzo... bestaat dat nog...quote:Op woensdag 5 september 2007 00:52 schreef Shitonya het volgende:
Misschien in de bibliotheek.. bij de 3 zoeken...O_o
http://www.lexa.nl
http://www.infotalia.be/nl/erotiek/relatie_detail.asp?id=680
http://samenwonen.com/
http://www.trouwen.nl/
http://www.jongegezinnen.nl/kinderen/
http://www.pensioenkijker.nl/
http://www.uitvaartmedia.com/
op chronologische volgorde TS. Begin bovenaan zou ik zeggen.
maar waar moet een relatie dan voor zijn? tis toch om je leven leuker te maken dan het is? iig niet om het minder leuk te maken, want dan kan het net zogoed in je eentje.
een relatie is niet omdat het 'nou eenmaal zo hoort' ofzo. tegenwoordig niet meer iig..
en vanwege de grote keus, is iedereen op zoek naar het perfecte ofzo, dus ja "inwisselen" gaat dan makkelijk.
kben waarschijnlijk aan het herhalen, heb niet t hele topic gelezen, mijn excuus
een relatie is niet omdat het 'nou eenmaal zo hoort' ofzo. tegenwoordig niet meer iig..
en vanwege de grote keus, is iedereen op zoek naar het perfecte ofzo, dus ja "inwisselen" gaat dan makkelijk.
kben waarschijnlijk aan het herhalen, heb niet t hele topic gelezen, mijn excuus
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
Je ziet idd. veel dat de relatie makkelijk beindigd word. Vaak omdat de een de ander te veel claimde en juist die persoon meer zijn eigen gang zou willen gaan.
Men maakt en neemt niet zoveel tijd meer met elkaar en doen ieder zijn of haar eigen ding.
Ik sta zelf op dit punt van de relatie dat ik het niet meer weet wat ik ermee moet , maar dat heeft niets te maken met het gras dat groener is elders of dat de liefde er niet meer zou zijn.
En ondanks dat iedereen zegt dat ik weg zou moeten gaan, vind ik dat ik deze keuze niet zomaar even kan maken.
Men maakt en neemt niet zoveel tijd meer met elkaar en doen ieder zijn of haar eigen ding.
Ik sta zelf op dit punt van de relatie dat ik het niet meer weet wat ik ermee moet , maar dat heeft niets te maken met het gras dat groener is elders of dat de liefde er niet meer zou zijn.
En ondanks dat iedereen zegt dat ik weg zou moeten gaan, vind ik dat ik deze keuze niet zomaar even kan maken.
Ik geloof zeer zeker dat er een grote verandering eerst ten opzichte van een aantal generaties geleden. Tegenwoordig gaat alles een stuk sneller. Om even professor Molenaar te citeren uit zijn boek 'Wisseling van de macht':
“Alles wordt een stuk oppervlakkiger. Steeds meer mensen hebben totaal geen idee van wat er in de maatschappij gebeurt. Alles wordt nog veel sneller, ook onze communicatie. Als je de islamcultuur niet in een oneliner kunt uitleggen, laat dan maar zitten.”
En het is niet zo alsof deze ontwikkeling slechts in politiek doorloopt, nee, het loopt in elk aspect door van ons leven. Zo ook relaties. Als het te moeilijk wordt dan joh, dan stop je er toch lekker mee? Gemakzucht is een heerlijk makkelijke oplossing voor mensen wanneer zaken geen noodzaak of directe afhankelijkheid betreffen.
Maar! Aan de andere kant is het niet direct een slechte ontwikkeling. Nu kunnen immers jongeren meer 'experimenteren' in relaties door hun vrijblijvende karakter. Dat is immers de pijn van dit topic: het heerlijk makkelijke gedrag waarmee we relaties beginnen en eindigen alsof het batterijen zijn met een bepaalde duurzaamheid.
“Alles wordt een stuk oppervlakkiger. Steeds meer mensen hebben totaal geen idee van wat er in de maatschappij gebeurt. Alles wordt nog veel sneller, ook onze communicatie. Als je de islamcultuur niet in een oneliner kunt uitleggen, laat dan maar zitten.”
En het is niet zo alsof deze ontwikkeling slechts in politiek doorloopt, nee, het loopt in elk aspect door van ons leven. Zo ook relaties. Als het te moeilijk wordt dan joh, dan stop je er toch lekker mee? Gemakzucht is een heerlijk makkelijke oplossing voor mensen wanneer zaken geen noodzaak of directe afhankelijkheid betreffen.
Maar! Aan de andere kant is het niet direct een slechte ontwikkeling. Nu kunnen immers jongeren meer 'experimenteren' in relaties door hun vrijblijvende karakter. Dat is immers de pijn van dit topic: het heerlijk makkelijke gedrag waarmee we relaties beginnen en eindigen alsof het batterijen zijn met een bepaalde duurzaamheid.
Het probleem van het feminisme is dat vrouwen niet langer als seksobject beschouwd willen worden, maar nog steeds wel stiekem sexy gevonden willen worden. Heerlijk, die logica.quote:Op zondag 2 september 2007 02:05 schreef Angst het volgende:
Maar er is naar mijn gevoel een probleem met het feminisme.
Denk dat je ze eerder in de bieb vindt dan daarquote:Op woensdag 5 september 2007 00:59 schreef Synthesist het volgende:
[..]
biliotheek? zo met papier enzo... bestaat dat nog...
http://www.lexa.nl
http://www.infotalia.be/nl/erotiek/relatie_detail.asp?id=680
http://samenwonen.com/
http://www.trouwen.nl/
http://www.jongegezinnen.nl/kinderen/
http://www.pensioenkijker.nl/
http://www.uitvaartmedia.com/
op chronologische volgorde TS. Begin bovenaan zou ik zeggen.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
quote:Op donderdag 6 september 2007 00:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Het probleem van het feminisme is dat vrouwen niet langer als seksobject beschouwd willen worden, maar nog steeds wel stiekem sexy gevonden willen worden. Heerlijk, die logica.
hier ben ik niet helemaal mee eens want de sexuele revolutie is niet zo lang geleden.quote:Op donderdag 6 september 2007 00:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Het probleem van het feminisme is dat vrouwen niet langer als seksobject beschouwd willen worden, maar nog steeds wel stiekem sexy gevonden willen worden. Heerlijk, die logica.
dat is nog een andere kwestie is het nou vrijheid om je sexy te mogen kleden of onderdrukking om zo sexy mogelijk te zijn
is ook een lastige vraag!
feminisme gaat er met name ook over of vrouwen mogen werken en niet afhankelijk meer zijn. Wat natuurlijk wel een goede zaak is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Angst op 06-09-2007 13:15:43 ]
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Denk jij dat mensen een relatie dezer dagen sneller opgeven vanwege de opkomst van gelijke rechten (en dus feminisme)?quote:Op donderdag 6 september 2007 13:10 schreef Angst het volgende:
[..]
hier ben ik niet helemaal mee eens want de sexuele revolutie is niet zo lang geleden.
dat is nog een andere kwestie is het nou vrijheid om je sexy te mogen kleden of onderdrukking om zo sexy mogelijk te zijn
is ook een lastige vraag!
feminisme gaat er met name ook over of vrouwen mogen werken en niet afhankelijk meer zijn. Wat natuurlijk wel een goede zaak is.
Indirect natuurlijk wel, vrouwen zijn immers minder afhankelijk van mannen en hoeven een kutvent, een maitresse of een slechte relatie niet te pikkenquote:Op donderdag 6 september 2007 13:41 schreef katerwater het volgende:
[..]
Denk jij dat mensen een relatie dezer dagen sneller opgeven vanwege de opkomst van gelijke rechten (en dus feminisme)?
Dat is onzin. Mensen geven sneller op, omdat ze gemakzuchtig zijn en simpelweg snel zijn uitgekeken op mensen en altijd op zoek zijn voor wat beters/nieuws. Feminisme staat hier totaal los van.
Het luisteren naar een mens is als steeds weer hetzelfde boek moeten lezen..
Dat heeft niets te maken met sneller opgeven. Als een vrouw bij een kutvent is, heeft ze de relatie eigenlijk al opgegeven, maar blijft ze bij hem omdat ze geen keuze heeft.quote:Op donderdag 6 september 2007 13:44 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Indirect natuurlijk wel, vrouwen zijn immers minder afhankelijk van mannen en hoeven een kutvent, een maitresse of een slechte relatie niet te pikken
ja, ik zeg niet dat een slechte zaak is. maar het is nogal wiedes dat het zo is. Een vrouw heeft nog altijd de macht in de sex en de man heeft geen macht meer. Wat een vrouw kan voor zichzelf zorgen.quote:Op donderdag 6 september 2007 13:41 schreef katerwater het volgende:
[..]
Denk jij dat mensen een relatie dezer dagen sneller opgeven vanwege de opkomst van gelijke rechten (en dus feminisme)?
Hierdoor kunnen de eisen bij vrouwen om hoog. Je bent niet afhankelijk.
Dit is natuurlijk een goede zaak.
Maar het echte probleem wat ik zie is dat vrouwen gewoon te veel hooi op de vork nemen, je kan niet en een goede echtgenoten, en een goede moeder, en een goede buurvrouw, en een goede werknemer zijn. Toch is dat wat vrouwen elkaar opleggen.
Als mannen dan daadwerkelijk de helft over zouden nemen zou het wel goed gaan, maar dat is nog helemaal niet zo.
Dus vrouwen hebben gewoonweg zoveel dat ze moet bereiken, hierdoor stijgt met name bij intelligente vrouwen de leeftijd dat ze kinderen krijgen aanzienelijk. En ook de leeftijd waarneer ze een vaste relatie krijgen. En op latere leeftijd is het krijgen van een vaste relatie alleen maar moeilijker.
Door de vele vrijheiden die er tegenwoordig zijn, zowel voor vrouwen als mannen wordt men ook kritischer. Er is meer keuze dus dan neem je minder snel genoegen met iets.
Ik zelf ben overigens een vrouw om onduidelijkheid te voorkomen. Mijn moeder heeft altijd gewerkt en mijn vader ook. Ze hebben wel hun deel in het huishouden afgedraaid, en het ging op zich best aardig. Maar voor problemen was absoluut geen ruimte.
Ik vind echter dat altijd wel ruimte moet hebben voor problemen, want die krijg je na verloop van tijd zoiezo. (maar dit gaat niet echt meer over relaties).
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
tuurlijk niet als je geen eten hebt als je een vent verlaat, verlaat je die vent niet.quote:Op donderdag 6 september 2007 13:46 schreef Shitonya het volgende:
Dat is onzin. Mensen geven sneller op, omdat ze gemakzuchtig zijn en simpelweg snel zijn uitgekeken op mensen en altijd op zoek zijn voor wat beters/nieuws. Feminisme staat hier totaal los van.
ongeacht of je die relatie nou wil of niet je zal er wat van moeten proberen te maken.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Emancipatie heeft meegespeeld omdat het ervoor gezorgd heeft dat vrouwen onafhankelijk werden van mannen. En dat is vroeger (ik wil niet perse zeggen vaak) een belangrijke reden geweest dat mensen bij elkaar bleven. Het was voor een vrouw simpelweg niet mogelijk om fatsoenlijk te overleven zonder man plus de sociale taboe die op scheiden lag.
Ik ben het wel eens met Angst dat de emancipatie vrouwen momenteel in een soort split houdt. Enerzijds willen ze graag meedoen met carriere maken en hun potentie gebruiken (die ze ook zeker hebben), maar anderzijds is er ook de drang om een gezin te stichten en goed voor de kinderen te zorgen. Plus dat het in bepaalde gezinnen zelfs financiele noodzaak is (daadwerkelijk of door de gehanteerde levensstijl) om beide te verdienen. Zo krijg je dus twee tegenstrijdige belangen die constant blijven wedijveren. Als parttimer krijg je vaak de minder interessante dingen te doen en blijf je 'achter' op je carrierepad, je kinderen van 8-18 wegbrengen voelt ook weer niet natuurlijk aan. Mensen laten zich zo beinvloeden door een (door zichzelf en door de media) gecreeerd beeld van de ideale man, vrouw, relatie, kinderen, vriendin, dochter etc. Het idee dat jij moet zorgen dat jouw leven helemaal fijn is betekent ook dat mensen minder bereid zijn tot consessies doen door de onvolkomenheden van partners.
Idd het vechten voor een relatie in moeilijke tijden lijkt steeds minder voor te komen als je het aantal scheidingen ziet. Maar aan de andere kant weten wij niet wat er achter de schermen speelt en wat mensen wel geprobeerd hebben. Ik heb echter wel het idee in mijn vriendenkring dat een deel van de jongere generatie (zeg maar de eerste lichtingen van gescheiden ouders) juist weer wat conservatiever en traditioneler denken over relaties. Maargoed ook hier weer genoeg voorbeelden van kinderen die juist blij waren dat het geruzie voorbij was en hun ouders weer gelukkig zagen.
Ik denk dat eea zich uiteindelijk wel weer zal stabiliseren. Als blijkt dat dit niet werkt passen mensen zich weer aan. Ik las toevallig laatst ergens dat er bijvoorbeeld weer een 'trend' is om grotere gezinnen te stichten, ook bij autochtonen. Blijkbaar wordt het gezinsleven weer meer gewaardeerd.
Ik ben het wel eens met Angst dat de emancipatie vrouwen momenteel in een soort split houdt. Enerzijds willen ze graag meedoen met carriere maken en hun potentie gebruiken (die ze ook zeker hebben), maar anderzijds is er ook de drang om een gezin te stichten en goed voor de kinderen te zorgen. Plus dat het in bepaalde gezinnen zelfs financiele noodzaak is (daadwerkelijk of door de gehanteerde levensstijl) om beide te verdienen. Zo krijg je dus twee tegenstrijdige belangen die constant blijven wedijveren. Als parttimer krijg je vaak de minder interessante dingen te doen en blijf je 'achter' op je carrierepad, je kinderen van 8-18 wegbrengen voelt ook weer niet natuurlijk aan. Mensen laten zich zo beinvloeden door een (door zichzelf en door de media) gecreeerd beeld van de ideale man, vrouw, relatie, kinderen, vriendin, dochter etc. Het idee dat jij moet zorgen dat jouw leven helemaal fijn is betekent ook dat mensen minder bereid zijn tot consessies doen door de onvolkomenheden van partners.
Idd het vechten voor een relatie in moeilijke tijden lijkt steeds minder voor te komen als je het aantal scheidingen ziet. Maar aan de andere kant weten wij niet wat er achter de schermen speelt en wat mensen wel geprobeerd hebben. Ik heb echter wel het idee in mijn vriendenkring dat een deel van de jongere generatie (zeg maar de eerste lichtingen van gescheiden ouders) juist weer wat conservatiever en traditioneler denken over relaties. Maargoed ook hier weer genoeg voorbeelden van kinderen die juist blij waren dat het geruzie voorbij was en hun ouders weer gelukkig zagen.
Ik denk dat eea zich uiteindelijk wel weer zal stabiliseren. Als blijkt dat dit niet werkt passen mensen zich weer aan. Ik las toevallig laatst ergens dat er bijvoorbeeld weer een 'trend' is om grotere gezinnen te stichten, ook bij autochtonen. Blijkbaar wordt het gezinsleven weer meer gewaardeerd.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
|
|
