abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:19:56 #1
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850010
80% van fok! haat religies, vinden het voor domme mensen. Die atheisten denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is. Gelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " allochtonen" , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .

Kansloos,
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:21:39 #2
175029 TherAngelina
Cigarettes & Alcohol.
pi_52850049
Yup. Helemaal met je eens. Meelopen, en zo . En niet eens weten hoe ze bepaalde religies moeten spellen .
Because I'm so clever.
But clever ain't wise.
pi_52850062
Gelovigen zijn ook gewoon dom met al hun stomme regeltjes waar de ongelovige ook last van heeft.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52850078
Iedereen die religieus is is ook gewoon dom.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:23:31 #5
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850098
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:22 schreef Agiath het volgende:
Iedereen die religieus is is ook gewoon dom.
Argumenten?
pi_52850102
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:22 schreef Agiath het volgende:
Iedereen die religieus is is ook gewoon dom. gebrainwashed/geindoctrineerd
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:23:47 #7
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850105
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:22 schreef MouzurX het volgende:
Gelovigen zijn ook gewoon dom met al hun stomme regeltjes waar de ongelovige ook last van heeft.
Zoals??
pi_52850119
Slotje? aangezien dit toch een domme discussie wordt met alleen maar gebash..
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:24:59 #9
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850130
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:23 schreef MouzurX het volgende:

[..]
Kom dan ook met een verklaring .
pi_52850142
hmm krijg zin in taart van dit soort topics

WEER GEEN TAART IN HUIS!

woensdag 15 augustus 2007 @ 23:42 schreef DoorgestokenKaart: Yvonne neukt Tommmm
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:26:03 #11
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850156
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:24 schreef MouzurX het volgende:
Slotje? aangezien dit toch een domme discussie wordt met alleen maar gebash..
Dat bedoel ik dus....
pi_52850231
je maakt een topic die tegenovergesteld is aan die van mij, lachen!
Waarom ik ben tegen geloof? omdat mensen die geloven dit graag laten merken,
en dit al snel willen doordwingen naar andere mensen.
Als de meeste gelovige geen antwoord weten is het altijd iets in de zin van "dat is de wil van god".
Alles wat goed is is van jesus, en alles wat slecht is komt van de duivel.
* Bloed, zweet en TOETSAANSLAGEN!
* You're about as useful as a one-legged man at an arse kicking contest
* I can resist everything except temptation.
* If everything seems under control, you're just not going fast enough
pi_52850239
Je lokt alleen maar een discussie uit die al in tien miljoen andere topics is gevoerd en waar al net zoveel tegen en voor argumenten zijn gegeven ....bovendien zijn er denk ik al minstens 10 topics in klg hierover van de laatste paar maanden.

edit: volgens mij komen gelovigen met toch iets kanslozere argumenten maja das mijn mening he.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:29:47 #14
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850253
Als er geen religie was, waren er veel minder mensen gruwelijk vermoord.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:30:07 #15
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850261
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:29 schreef MouzurX het volgende:
Je lokt alleen maar een discussie uit die al in tien miljoen andere topics is gevoerd en waar al net zoveel tegen en voor argumenten zijn gegeven ....bovendien zijn er denk ik al minstens 10 topics in klg hierover van de laatste paar maanden.
En terecht.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:30:48 #16
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850273
Antwoord op topic: www.evilbible.com
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:31:19 #17
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850286
Wat een uberzielig topic dit. Religie of niet, iedereen moet zelf weten wat hij/zij wel of niet gelooft. In mijn ogen is iedere religie goed, zolang het maar niet tot extremisme leidt.
Nulla Tenaci Invia Est Via
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:32:15 #18
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850313
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:31 schreef Bernard0s het volgende:
Wat een uberzielig topic dit. Religie of niet, iedereen moet zelf weten wat hij/zij wel of niet gelooft. In mijn ogen is iedere religie goed, zolang het maar niet tot extremisme leidt.
De meeste mensen geloven het niet, maar daarbij is het geloof aangepraat.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:33:01 #19
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850333
80% van fok! haat ongelovigen, vinden het domme mensen. Die gelovigen denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is. Ongelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " de vrije mens " , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .

Kansloos,
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:33:25 #20
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850342
Geloof is trouwens ook kankerachterlijk .
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:34:35 #21
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850363
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:32 schreef Birra het volgende:

[..]

De meeste mensen geloven het niet, maar daarbij is het geloof aangepraat.
Voor een groot deel wel ja, maar dat wil niet zeggen dat een religie fout hoeft te zijn. Het probleem met ongelovigen is; is dat ze eerst iets moeten zien voordat ze iets geloven, nogal een naieve gedachte vind ik zelf.
Nulla Tenaci Invia Est Via
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:36:52 #22
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850413
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:34 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

Voor een groot deel wel ja, maar dat wil niet zeggen dat een religie fout hoeft te zijn. Het probleem met ongelovigen is; is dat ze eerst iets moeten zien voordat ze iets geloven, nogal een naieve gedachte vind ik zelf.
Nee, heilig in iets geloven voordat je het gezien hebt, dat is intelligent
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:36:53 #23
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850414
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:34 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

Voor een groot deel wel ja, maar dat wil niet zeggen dat een religie fout hoeft te zijn. Het probleem met ongelovigen is; is dat ze eerst iets moeten zien voordat ze iets geloven, nogal een naieve gedachte vind ik zelf.
Als een religie je iets verbiedt, dan is het een foute religie.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
pi_52850456
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:36 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

Nee, heilig in iets geloven voordat je het gezien hebt, dat is intelligent
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:39:33 #25
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850482
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:36 schreef Birra het volgende:

[..]

Als een religie je iets verbiedt, dan is het een foute religie.
Mijn religie verbied mij niks hoor. Oke, niet vloeken en doden enz. Is dat nou zo moeilijk om vol te houden? Voor mij niet. Ik denk altijd maar zo; Als er niks is na het leven, waarom leven we dan? En hoe kan het dat alles zo logisch in elkaar zit op de wereld? Is dat toeval? Natuurlijk niet.
Nulla Tenaci Invia Est Via
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:39:59 #26
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850496
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:36 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

Nee, heilig in iets geloven voordat je het gezien hebt, dat is intelligent
Mijn IQ is 127, dus daar is niks mis mee .
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850519
religie rules
einde discussie
pi_52850529
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:33 schreef Arthur.Spooner het volgende:
Geloof is trouwens ook kankerachterlijk .
mensen die "kanker" op een forum gebruiken kansloze nerd
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:41:53 #29
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850536
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:39 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

Als er niks is na het leven, waarom leven we dan? En hoe kan het dat alles zo logisch in elkaar zit op de wereld? Is dat toeval? Natuurlijk niet.
Als er wel iets is na het leven, waarom leven we dan hier?

En ja, het is toeval dat alles logisch in elkaar zit, als dat niet zo was waren we 1 van de miljoenen(?) planeten waar geen leven was.
Juist omdat alles zo logisch in elkaar zit was er kans op leven.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
pi_52850538
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:36 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

Nee, heilig in iets geloven voordat je het gezien hebt, dat is intelligent
Als je het gezien hebt is het geen geloof meer
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:42:04 #31
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850542
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:39 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

Mijn religie verbied mij niks hoor. Oke, niet vloeken en doden enz. Is dat nou zo moeilijk om vol te houden? Voor mij niet. Ik denk altijd maar zo; Als er niks is na het leven, waarom leven we dan? En hoe kan het dat alles zo logisch in elkaar zit op de wereld? Is dat toeval? Natuurlijk niet.
Waarom zou er per sé een 'god' moeten zijn, of een opperwezen wat dit alles gecreerd heeft?

De natuur is een heel fascinerend iets, daar is geen 'god' voor nodig.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:42:17 #32
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52850547
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:19 schreef Relneger18 het volgende:
80% van fok! haat religies, vinden het voor domme mensen. Die atheisten denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is. Gelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " allochtonen" , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .

Kansloos,
Er zijn meer goede argumenten om niet te geloven dan om wel te geloven. Het is behoorlijk kansloos om alle argumenten die niet in je straatje passen af te doen als onzin danwel te negeren. Hou jij maar lekker je oogkleppen op; het is immers makkelijker om in een mooi sprookje te geloven dan de harde waarheid onder ogen te zien.
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:42:40 #33
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850556
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:41 schreef Flashwin het volgende:

[..]

mensen die "kanker" op een forum gebruiken kansloze nerd
Mensen die 'kansloze nerd' op een forum gebruiken

Kanker toch een eind op.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
pi_52850572
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:42 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Er zijn meer goede argumenten om niet te geloven dan om wel te geloven. Het is behoorlijk kansloos om alle argumenten die niet in je straatje passen af te doen als onzin danwel te negeren. Hou jij maar lekker je oogkleppen op; het is immers makkelijker om in een mooi sprookje te geloven dan de harde waarheid onder ogen te zien.
Je onderschrift suggereert dat God in jouw ogen wel degelijk bestaat.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:43:49 #35
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52850580
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:41 schreef Birra het volgende:

[..]

Als er wel iets is na het leven, waarom leven we dan hier?

En ja, het is toeval dat alles logisch in elkaar zit, als dat niet zo was waren we 1 van de miljoenen(?) planeten waar geen leven was.
Juist omdat alles zo logisch in elkaar zit was er kans op leven.
We leven hier om zogenoemd onze geest te verrijken met alle ervaringen die we opdoen in het leven op aarde.

Geloven dat de Big Bang alles zo heeft geschept is het meest achterlijke complot wat er bestaat. Dat kan niet. Kijk alleen al naar de geboorte van een kind, zoiets kan niet zomaar geschept wezen, echt niet. Maargoed, zo heeft iedereen zijn of haar mening daarover. Ik respecteer het jou, respecteer jij het dan ook van mensen die wel geloven.
Nulla Tenaci Invia Est Via
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:44:12 #36
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_52850589
ik haat kortzichtige mensen
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_52850591
werken, latah
pi_52850600
Eens. Zelf geloof ik niet maar als niet-gelovige een arrogante houding aannemen en zeggen dat jouw visie de juiste is (eerlijk is eerlijk, dat kun je niet bewijzen, daar heet het geloof voor) en dan ook nog alle andere visies afkraken... Vreemd, maar het zijn meestal dezelfde mensen die over Jehova's zeuren terwijl ze zelf precies hetzelfde doen (maar dan niet langs de deuren )
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:44:50 #39
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52850616
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:43 schreef Daantke het volgende:

[..]

Je onderschrift suggereert dat God in jouw ogen wel degelijk bestaat.
Nee, juist niet! Het bestaan van God is onlogisch.
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
pi_52850617
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:19 schreef Relneger18 het volgende:
80% van fok! haat religies, vinden het voor domme mensen. Die atheisten denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is. Gelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " allochtonen" , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .
Sukkel.
Dat je gelooft moet je zelf weten, maar hiermee maak je jezelf echt belachelijk..
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:46:41 #41
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52850660
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:43 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

We leven hier om zogenoemd onze geest te verrijken met alle ervaringen die we opdoen in het leven op aarde.

Geloven dat de Big Bang alles zo heeft geschept is het meest achterlijke complot wat er bestaat. Dat kan niet. Kijk alleen al naar de geboorte van een kind, zoiets kan niet zomaar geschept wezen, echt niet. Maargoed, zo heeft iedereen zijn of haar mening daarover. Ik respecteer het jou, respecteer jij het dan ook van mensen die wel geloven.
Tuurlijk kan dat wel, je ziet het toch?
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:47:19 #42
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52850681
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:43 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

We leven hier om zogenoemd onze geest te verrijken met alle ervaringen die we opdoen in het leven op aarde.

Geloven dat de Big Bang alles zo heeft geschept is het meest achterlijke complot wat er bestaat. Dat kan niet. Kijk alleen al naar de geboorte van een kind, zoiets kan niet zomaar geschept wezen, echt niet. Maargoed, zo heeft iedereen zijn of haar mening daarover. Ik respecteer het jou, respecteer jij het dan ook van mensen die wel geloven.
Ja, en intussen denken 'brand maar in de hel'. .
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:47:57 #43
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52850695
Nee - jouw argumenten - daar kunnen we nog eens wat mee!
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:19 schreef Relneger18 het volgende:
80% van fok! haat religies, vinden het voor domme mensen.
secundum quid
quote:
Die atheisten denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen
Tu quoque
quote:
en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is.
Ad hominem
quote:
Gelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
quote:
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " allochtonen" , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .
Stropop
quote:
Kansloos,
Volkomen!
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52850757
Leuk dat je South Park hebt gekeken maar ga nou niet zo (quasi) filosofisch doen.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:50:35 #45
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52850776
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:43 schreef Bernard0s het volgende:

Geloven dat de Big Bang alles zo heeft geschept is het meest achterlijke complot wat er bestaat. Dat kan niet.
Dat is jou mening. Maar het kan wél, dat zie je.
quote:
Kijk alleen al naar de geboorte van een kind, zoiets kan niet zomaar geschept wezen, echt niet.
Waarom zou dit niet kunnen? Kijk eens om je heen, de hele wereld, elk dier/plant oftewel levend organime kan zich voortplanten. Dat is het wonder van de natuur.
quote:
Maargoed, zo heeft iedereen zijn of haar mening daarover. Ik respecteer het jou, respecteer jij het dan ook van mensen die wel geloven.
Breng het dan ook als je eigen mening, en niet als een vaststaand feit.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:50:37 #46
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52850778
Ah heerlijk, weer een religietopic
Let's face it: de meeste Fokkers zijn mensen die alleen op het internet hun bek durven open te trekken en in real life echt niet zoveel hebben tegen mensen die een religie aanhangen. Daarnaast ontbreekt het in 95% van de gevallen immens aan inhoudelijke kennis en is het dus de moeite van het discussiëren niet waard.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:50:54 #47
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52850790
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:28 schreef Dr.Droxz het volgende:
je maakt een topic die tegenovergesteld is aan die van mij, lachen!
Waarom ik ben tegen geloof? omdat mensen die geloven dit graag laten merken,
en dit al snel willen doordwingen naar andere mensen.
Als de meeste gelovige geen antwoord weten is het altijd iets in de zin van "dat is de wil van god".
Alles wat goed is is van jesus, en alles wat slecht is komt van de duivel.
God , niemand weet wat "hij" is en hoe "hij" eruit ziet en daarom is het accepteren en geloven in het bestaan van God irrationeel voor veel mensen omdat de "wat" "wie" en "hoe" vraag niet beantwoord kan worden, m.a.w. iets wat niet kan worden beschreven met welke termen dan ook zal dan ook simpelweg niet bestaan. En dat is wat veel mensen tot de vraag stelt of God werkelijk bestaat (met natuurlijk de lanterfanters die niet moeilijk willen nadenken)
Ik zie God meer als dat waar wetenschap geen antwoord op heeft gevonden, zolang wetenschap bewijs heeft van het bestaan van God, dan is er geen sprake van God meer omdat er aan een antwoord is gekomen die te beschrijven valt, waar een oorzaak aan te knopen valt en waar weer dezelfde vraag kan worden ("waar komt dat dan weer vandaan?") gesteld . Hieruit kan ik weer stellen dat God dus niet 1 gebeurtenis/statisch/materieel verschijnsel is maar een oneindig keten gerelateerd aan elkaar, omdat voor iets, iets anders nodig is voor het ontstaan ervan, en telkens als we dieper gaan naar het ontstaan van het heelal , we 1 van deze gebeurtenissen ontdekken. Op dat moment blijft God bestaan, simpelweg vanwege het ' feit' dat er sprake is van een oneindigbare keten verschijnselen die verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van het heelal die nog te ontdekken vallen, zoals ik eerde heb gezegd. TJa ,voor de rest, doe the math.
Kortom , God is voor mij dat wat verantwoordelijk is voor het ontstaan van zichzelf, maar hoe dat te werk gaat , gaat mij te ver.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:51:27 #48
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52850811
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:50 schreef Arthur.Spooner het volgende:

Breng het dan ook als je eigen mening, en niet als een vaststaand feit.
Datzelfde geldt dan voor jou
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52850877
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:50 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

Dat is jou mening. Maar het kan wél, dat zie je.
[..]

Waarom zou dit niet kunnen? Kijk eens om je heen, de hele wereld, elk dier/plant oftewel levend organime kan zich voortplanten. Dat is het wonder van de natuur.
[..]

Breng het dan ook als je eigen mening, en niet als een vaststaand feit.
De argumenten van die gast om te janken.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52850891
religie is dom, behalve die vrije dagen dankzij religie
Op dinsdag 1 februari 2011 17:41 schreef ß het volgende:
11% per 25 gram? Dus er zit totaal 74,8% zout in?
pi_52850912
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:54 schreef afcajos het volgende:
religie is dom, behalve die vrije dagen dankzij religie
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:56:56 #52
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52850982
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:54 schreef afcajos het volgende:
religie is dom, behalve die vrije dagen dankzij religie
Ik ben dan ook van mening dat wanneer je niet Christelijk bent, je bent kunt gaan werken met Kerst en Pasen en al dat soort dagen
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:57:52 #53
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851013
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:56 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben dan ook van mening dat wanneer je niet Christelijk bent, je bent kunt gaan werken met Kerst en Pasen en al dat soort dagen
Gelovigen hebben dus minder kracht dan niet-gelovigen?
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
pi_52851040
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:56 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben dan ook van mening dat wanneer je niet Christelijk bent, je bent kunt gaan werken met Kerst en Pasen en al dat soort dagen
Laat ons de winkels op zondag dan ook gewoon overal open doen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:58:32 #55
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52851041
Ik geloof trouwens in het Grote Paarse Biermonster. Die heeft de wereld geschapen en terwijl Hij dat deed, schreef hij een boek over hoe ik me in m'n leven moet gedragen. Het Grote Paarse Biermonster bestaat, dat weet ik zeker, al heb ik hem nooit gezien. Maar hij móet wel bestaan, kijk maar om je heen.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:59:39 #56
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851081
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:58 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Laat ons de winkels op zondag dan ook gewoon overal open doen.
Wie is "ons"? "Ons" heeft bepaald dat de winkels op zondag dicht zijn.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:59:46 #57
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851090
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:58 schreef Arthur.Spooner het volgende:
Ik geloof trouwens in het Grote Paarse Biermonster. Die heeft de wereld geschapen en terwijl Hij dat deed, schreef hij een boek over hoe ik me in m'n leven moet gedragen. Het Grote Paarse Biermonster bestaat, dat weet ik zeker, al heb ik hem nooit gezien. Maar hij móet wel bestaan, kijk maar om je heen.
Als je zoiets zegt wordt er om gelachen, als je "Het Grote Paarse Biermonster" vervangt met "God" of "Allah" moet je er ineens respect voor hebben.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:00:14 #58
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851107
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:58 schreef Arthur.Spooner het volgende:
Ik geloof trouwens in het Grote Paarse Biermonster. Die heeft de wereld geschapen en terwijl Hij dat deed, schreef hij een boek over hoe ik me in m'n leven moet gedragen. Het Grote Paarse Biermonster bestaat, dat weet ik zeker, al heb ik hem nooit gezien. Maar hij móet wel bestaan, kijk maar om je heen.
Anders zoek je een gebouw waar je het Grote Paarse Biermonster kunt gaan aanbidden. Eens kijken wat er eerder vol zit, jouw gebouw of de plaatselijke kerk
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:00:34 #59
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851121
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:59 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Wie is "ons"? "Ons" heeft bepaald dat de winkels op zondag dicht zijn.
De Christelijke meerderheid van vroeger heeft bepaald dat de winkels op zondag dicht zijn.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:02:54 #60
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851195
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:00 schreef Birra het volgende:

[..]

De Christelijke meerderheid van vroeger heeft bepaald dat de winkels op zondag dicht zijn.
En als heel Nederland nu zou vinden dat de winkels op zondag open moesten, dan zou dat gebeuren. Maar heel Nederland vind dat niet.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:03:51 #61
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52851226
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:00 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Anders zoek je een gebouw waar je het Grote Paarse Biermonster kunt gaan aanbidden. Eens kijken wat er eerder vol zit, jouw gebouw of de plaatselijke kerk
Als ik Het Grote Paarse Biermonster een andere naam geef, en er een eeuw of 20 overheen laat gaan, weet ik zeker dat er veel Grote Paarse Biermonster Aanbid Gebouwen zijn. Het is een kwestie van tijd en opvoeding.
Als je vanaf kinds af aan leert dat het Grote Paarse Biermonster bestaat, dan geloof je dat ook. Vooral als de rest van het land ook zegt dat Hij bestaat.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
pi_52851270
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:02 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En als heel Nederland nu zou vinden dat de winkels op zondag open moesten, dan zou dat gebeuren. Maar heel Nederland vind dat niet.
Jullie hebben er toch geen last van als wij(de niet gelovigen) gewoon de winkels open doen en alleen wij ( weer de niet gelovigen) gaan winkelen ?

Dit bedoel ik dus met stomme regeltjes die de gelovigen de niet-gelovigen opleggen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:05:09 #63
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851273
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:02 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En als heel Nederland nu zou vinden dat de winkels op zondag open moesten, dan zou dat gebeuren. Maar heel Nederland vind dat niet.
Het is heel Nederland nooit gevraagd.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:05:22 #64
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851279
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:03 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

Als ik Het Grote Paarse Biermonster een andere naam geef, en er een eeuw of 20 overheen laat gaan, weet ik zeker dat er veel Grote Paarse Biermonster Aanbid Gebouwen zijn. Het is een kwestie van tijd en opvoeding.
Als je vanaf kinds af aan leert dat het Grote Paarse Biermonster bestaat, dan geloof je dat ook. Vooral als de rest van het land ook zegt dat Hij bestaat.
Wie weet dat beter: jij, of mensen die in het Grote Paarse Biermonster geloven?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:06:22 #65
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851313
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:05 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Jullie hebben er toch geen last van als wij(de niet gelovigen) gewoon de winkels open doen en alleen wij ( weer de niet gelovigen) gaan winkelen ?

Dit bedoel ik dus met stomme regeltjes die de gelovigen de niet-gelovigen opleggen.
Jullie hebben er toch geen last van als wij (de gelovigen) gewoon op zondag naar de kerk gaan en alleen wij (de gelovigen) God aanbidden?

Dat bedoel ik dus, jullie stellen je aan
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:08:00 #66
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851362
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Jullie hebben er toch geen last van als wij (de gelovigen) gewoon op zondag naar de kerk gaan en alleen wij (de gelovigen) God aanbidden?

Dat bedoel ik dus, jullie stellen je aan
Jawel, ik word heel vaak wakker gemaakt door kerkklokken.
Maar dat is het niet alleen, jullie maken mij wakker door aan te bellen, en te zeggen dat ik in iets moet geloven waarvan ik nog nooit wat heb gemerkt!
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
pi_52851370
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Jullie hebben er toch geen last van als wij (de gelovigen) gewoon op zondag naar de kerk gaan en alleen wij (de gelovigen) God aanbidden?

Dat bedoel ik dus, jullie stellen je aan
heb ik daar last van dan? nee ik wil gewoon o.a. op zondag naar de winkel kunnen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:08:40 #68
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851378
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:05 schreef Birra het volgende:

[..]

Het is heel Nederland nooit gevraagd.
Nee? Er zijn nooit verkiezingen waarbij heel Nederland kan stemmen op een partij die ervoor is om de winkels op zondag te openen?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52851392
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:08 schreef MouzurX het volgende:

[..]

heb ik daar last van dan? nee ik wil gewoon o.a. op zondag naar de winkel kunnen.
leef en laat leven toch?

winkel doordeweeks en laat anderen op zondag winkelen ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:10:01 #70
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851407
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:08 schreef Birra het volgende:

[..]

Jawel, ik word heel vaak wakker gemaakt door kerkklokken.
Maar dat is het niet alleen, jullie maken mij wakker door aan te bellen, en te zeggen dat ik in iets moet geloven waarvan ik nog nooit wat heb gemerkt!
Ik word wakker van idioten die zonodig tot laat in de nacht moeten uitgaan, waardoor ik niet kan slapen Wat een onzin zeg, de meeste kerken hebben niet eens meer kerkklokken
Aanbellen doet slechts een enkeling. Waar ik overigens ook last van heb. Zeur ik daar over? Nope.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:10:04 #71
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851409
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:08 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Nee? Er zijn nooit verkiezingen waarbij heel Nederland kan stemmen op een partij die ervoor is om de winkels op zondag te openen?
Meestal hebben de partijen belangrijkere punten.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:10:45 #72
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851428
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:09 schreef MouzurX het volgende:

[..]

leef en laat leven toch?

winkel doordeweeks en laat anderen op zondag winkelen ?
Je kunt 6 dagen in de week winkelen
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:10:45 #73
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52851429
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:09 schreef MouzurX het volgende:

[..]

leef en laat leven toch?

winkel doordeweeks en laat anderen op zondag winkelen ?
De winkels zijn in Rotterdam op zondag gewoon open hoor

Goed voorbeeld van uitegratie?
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:11:23 #74
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851446
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:10 schreef Birra het volgende:

[..]

Meestal hebben de partijen belangrijkere punten.
Toch een leuk gegeven dat de afgelopen jaren de Christelijke partijen zijn gegroeid en steeds in het kabinet zaten
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:12:21 #75
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851468
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:10 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik word wakker van idioten die zonodig tot laat in de nacht moeten uitgaan, waardoor ik niet kan slapen Wat een onzin zeg, de meeste kerken hebben niet eens meer kerkklokken
Aanbellen doet slechts een enkeling. Waar ik overigens ook last van heb. Zeur ik daar over? Nope.
De mensen die tot laat in de nacht uitgaan doen dat niet voor hun geloof.
En alle kerken hier in de buurt hebben kerkklokken (Den Haag).
En jij zeurt er niet over, omdat dat niet mag van je geloof.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
pi_52851492
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:10 schreef Arthur.Spooner het volgende:

[..]

De winkels zijn in Rotterdam op zondag gewoon open hoor

Goed voorbeeld van uitegratie?
lees ff terug, daar staat "overal", dikgedrukt..

Geef me 1 goede reden waarom de winkels niet op zondag open zouden mogen zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:14:01 #77
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851525
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:12 schreef Birra het volgende:

[..]

De mensen die tot laat in de nacht uitgaan doen dat niet voor hun geloof.
En alle kerken hier in de buurt hebben kerkklokken (Den Haag).
En jij zeurt er niet over, omdat dat niet mag van je geloof.
Maakt dat wat uit? Ze doen het. Ik heb er last van. Niet echt, maar even om aan te geven wat voor onzinargument je aandient.
Dan moet je ergens anders gaan wonen Ik heb nog nooit een kerkklok gehoord hier.
Ik mag alles van m'n geloof, dank je.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:14:29 #78
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851539
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:13 schreef MouzurX het volgende:

[..]

lees ff terug, daar staat "overal", dikgedrukt..

Geef me 1 goede reden waarom de winkels niet op zondag open zouden mogen zijn.
Democratisch besloten.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:14:40 #79
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52851544
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:13 schreef MouzurX het volgende:

[..]

lees ff terug, daar staat "overal", dikgedrukt..

Geef me 1 goede reden waarom de winkels niet op zondag open zouden mogen zijn.
Omdat we leven in een land waar kerk en staat (jammer genoeg) met elkaar verbonden zijn.
Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
pi_52851546
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:11 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Toch een leuk gegeven dat de afgelopen jaren de Christelijke partijen zijn gegroeid en steeds in het kabinet zaten
Iedereen stemt op de christelijke partijen omdat wilders een mongool is en die femke helemaal raar is ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:14:53 #81
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851549
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:11 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Toch een leuk gegeven dat de afgelopen jaren de Christelijke partijen zijn gegroeid en steeds in het kabinet zaten
Dat komt doordat de mensen steeds banger worden voor de Islam, en daarom veiligheid zoeken bij de grootste (blanke) groep.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:15:44 #82
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851574
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:14 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Iedereen stemt op de christelijke partijen omdat wilders een mongool is en die femke helemaal raar is ?
Nee, heel veel mensen stemmen op de Christelijke partijen omdat zij goede punten hebben. En omdat het Christendom en/of de waarden/normen die hiermee gepaard gaan, blijkbaar nog wel belangrijk worden gevonden in Nederland.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52851578
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:14 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Democratisch besloten.
En de reden dat de gelovigen dit willen is? (waarom ze toen dat besluit indienden?)

edit: dit is trouwens geen reden dit is een oorzaak waarom de winkels niet open mogen op zondag.
Oftewel eromheen lullen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:16:15 #84
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851588
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:14 schreef Birra het volgende:

[..]

Dat komt doordat de mensen steeds banger worden voor de Islam, en daarom veiligheid zoeken bij de grootste (blanke) groep.
Bron?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:16:44 #85
177856 Birra
Bangkok Connection
pi_52851597
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:16 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Bron?
Laat eerst maar de bron zien van de Bijbel.
To me, clowns aren't funny. In fact, they're kinda scary. I've
wondered where this started and I think it goes back to the time I
went to the circus and a clown killed my dad.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:17:33 #86
184553 Arthur.Spooner
mwopwopmwopwoopwoop
pi_52851623
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:16 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Bron?
Hierzo


Maar goed, toch fascinerend dat er met zo'n belachelijke openingspost toch nog een discussie ontstaat.

En nu is het tijd voor bier

Dubstep FTW
-je avatar vroeg om een login, niet terugplaatsen-
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:17:44 #87
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_52851630
Religie

past in 't zelfde straatje als TRU en BNW.
Huilen dan.
pi_52851639
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:16 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Bron?
Als jij mij een bron geeft dat God bestaat.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:19:05 #89
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851658
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:15 schreef MouzurX het volgende:

[..]

En de reden dat de gelovigen dit willen is? (waarom ze toen dat besluit indienden?)
Omdat de zondag voor Christenen een dag is die je moet wijden aan God. Dus kerkbezoek, niet werken EN niet voor je laten werken.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:20:07 #90
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851679
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:18 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Als jij mij een bron geeft dat God bestaat.
Degene die claimt dat alles bewezen moet worden voordat het waarheid is, dient als het eerste met bewijzen en bronnen over de brug te komen, neem ik aan.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52851689
Ik wil wel een discussie aangaan met Ladidadida, mits we goedmaakseks op het einde hebben. Zonder condoom. Immers, Gods doel voor de mens was: gaat heen en vermenigvuldig u. Dus Ladidadida, neuk elke man, immers je moet je zoveel mogelijk vermenigvuldigen.

(PM me voor adres , wil niet de laatste zijn want dan krijg ik allemaal SOA's)
pi_52851723
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:19 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Omdat de zondag voor Christenen een dag is die je moet wijden aan God. Dus kerkbezoek, niet werken EN niet voor je laten werken.
MAAR WIJ GELOVEN NIET IN GOD WAAROM ZOUDEN WIJ DAN NIET NAAR DE WINKEL MOGEN?????
dit is gewoon niet-gelovigen pesten.

Jullie dringen jullie stomme regeltjes gewoon op aan ons wat nou leef en laat leven?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:22:02 #93
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52851727
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:56 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben dan ook van mening dat wanneer je niet Christelijk bent, je bent kunt gaan werken met Kerst en Pasen en al dat soort dagen
Uiteraard, zolang die dagen gecompenseerd worden door andere vrije dagen is er geen enkel probleem. Maar waarom zou je moeilijk doen? Het is op zich wel makkelijk dat bijna iedereen vrij heeft op 1e en 2e kerstdag.
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
pi_52851732
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:20 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Degene die claimt dat alles bewezen moet worden voordat het waarheid is, dient als het eerste met bewijzen en bronnen over de brug te komen, neem ik aan.
Ik claim niet dat alles moet worden bewezen voordat het waarheid is. Ik geloof dat ik elke avond wordt geverfd door dwergen met houten benen en rubberen ogen. Kijk, ik heb het zelf nooit gezien, maar dat komt omdat ik dan slaap! Ik heb geen bewijzen nodig, want ik geloof in ze. En dat is al reden genoeg voor mij dat ze bestaan.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:22:09 #95
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_52851733
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:19 schreef Relneger18 het volgende:
ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is.
ik kijk net uit mn raam en zag de overkant van het plein
pi_52851736
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:14 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Iedereen stemt op de christelijke partijen omdat wilders een mongool is en die femke helemaal raar is ?
idd

en cda mag van oorsprong dan wel christelijk zijn, daar is dan ook alles mee gezegd...
Op dinsdag 1 februari 2011 17:41 schreef ß het volgende:
11% per 25 gram? Dus er zit totaal 74,8% zout in?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:22:39 #97
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851748
Ik wil alleen goedmaakseks als jij je daarna bekeert en elke zondag braaf naar de kerk zult gaan, geen seks meer buiten het huwelijk zult hebben en je zult gedragen alsof je Jezus zelf bent. Dan zal ik erover nadenken
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:23:41 #98
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851763
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:21 schreef MouzurX het volgende:

[..]

MAAR WIJ GELOVEN NIET IN GOD WAAROM ZOUDEN WIJ DAN NIET NAAR DE WINKEL MOGEN?????
dit is gewoon niet-gelovige pesten.
Ik heb het niet bedacht
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52851772
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:22 schreef Ladidadida het volgende:
Ik wil alleen goedmaakseks als jij je daarna bekeert en elke zondag braaf naar de kerk zult gaan, geen seks meer buiten het huwelijk zult hebben en je zult gedragen alsof je Jezus zelf bent. Dan zal ik erover nadenken
Is goed. Ik zal me wel gedragen als Jezus. Lekker timmeren, hoop volgelingen, Romeinen pesten. Geen moeite mee. En elke zondag naar de kerk maakt mij ook niet uit, als daar nog meer Gristelijke dames zijn die goedmaakseks willen hebben om mensen te bekeren
pi_52851795
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:23 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik heb het niet bedacht
HEUL WEL! IK ZAG JE NAAM BIJ DE AFTITELING STAAN!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:24:40 #101
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851796
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:22 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Uiteraard, zolang die dagen gecompenseerd worden door andere vrije dagen is er geen enkel probleem. Maar waarom zou je moeilijk doen? Het is op zich wel makkelijk dat bijna iedereen vrij heeft op 1e en 2e kerstdag.
Als je zo bezig gaat, dan wil ik ook wel de feestdagen van alle andere religies vrij hebben, gewoon, omdat zij dan ook vrij hebben.

Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:25:23 #102
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851817
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:22 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Ik claim niet dat alles moet worden bewezen voordat het waarheid is. Ik geloof dat ik elke avond wordt geverfd door dwergen met houten benen en rubberen ogen. Kijk, ik heb het zelf nooit gezien, maar dat komt omdat ik dan slaap! Ik heb geen bewijzen nodig, want ik geloof in ze. En dat is al reden genoeg voor mij dat ze bestaan.
Er is een verschil tussen wat jij gelooft, en iets wat één van de wereldreligies is.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:25:38 #103
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_52851823
hoe naief ben je als je in een god gelooft
Huilen dan.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:26:10 #104
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851839
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:23 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Is goed. Ik zal me wel gedragen als Jezus. Lekker timmeren, hoop volgelingen, Romeinen pesten. Geen moeite mee. En elke zondag naar de kerk maakt mij ook niet uit, als daar nog meer Gristelijke dames zijn die goedmaakseks willen hebben om mensen te bekeren
Volgens mij heb jij het punt van geen seks buiten het huwelijk gemist
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:26:31 #105
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_52851861
Ik haat niet de religie maar de uitwassen ervan....
FOK!'s rode weduwe.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:27:09 #106
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851872
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:25 schreef Isdatzo het volgende:
hoe naief ben je als je in een god gelooft
Hoe kortzichtig ben je als je alle gelovigen over één kam scheert
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52851894
Religie is opzich niet kut. Tenzij mensen het gaan gebruiken om hun gedrag te rechtvaardigen ('...zo moet dat volgens de bijbel/kerk', 'uit Gods naam...', 'Allah wil dit' ) of het gaan opdringen aan niet-gelovigen ( sluitingstijden zondag). Gister bij dat NED3 van Jeroen Pauw programma bleek wereens hoe vreselijk sommige religieuzen denken met het opdringen van '''''moraa'l'''' en het eisen van ''''''respect'''''.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:28:24 #108
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52851899
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:02 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

En als heel Nederland nu zou vinden dat de winkels op zondag open moesten, dan zou dat gebeuren. Maar heel Nederland vind dat niet.
Ik vind ook dat de winkels op zondag gesloten moeten blijven. Voor mij heeft dat een praktische reden, en geen religieuze. Daar ga ik verder niet op in, maar denk aan de kleine ondernemer die moet opboksen tegen de grote concerns. Ze hebben het nu al stervens druk, laat staan dat ze ook nog eens op zondag moeten werken.....

Mij maakt het verder ook geen reet uit op welke dag we standaard vrij hebben. Maar als de christenen persé op zondag een rustdag willen, waarom zou ik moeilijk doen?
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
pi_52851932
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:26 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij het punt van geen seks buiten het huwelijk gemist
Ik zag nergens in je post staan dat we gingen trouwen Je kan alleen seks buiten het huwelijk hebben als je ook daadwerkelijk ooit een huwelijk hebt.
pi_52851965
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen wat jij gelooft, en iets wat één van de wereldreligies is.
Griekse godensysteem was vroeger ook een wereldreligie. Geloof je daar nog in? De oude religies waren imho cooler dan de huidige. POLYTHEISME FTW!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:30:35 #111
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851974
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:29 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Ik zag nergens in je post staan dat we gingen trouwen Je kan alleen seks buiten het huwelijk hebben als je ook daadwerkelijk ooit een huwelijk hebt.
Je hebt geen seks, behalve in een huwelijk.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:31:29 #112
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52851999
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:30 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Griekse godensysteem was vroeger ook een wereldreligie. Geloof je daar nog in? De oude religies waren imho cooler dan de huidige. POLYTHEISME FTW!
Dat je in termen als 'cool' praat als het op religie aankomt, geeft al aan dat je er niet echt veel kaas van gegeten hebt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852013
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:30 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Je hebt geen seks, behalve in een huwelijk.
En als je nou meerdere keren trouwt? Zoals de 5 minuten bruiloften in Iran? Of mag dat niet? Je mag toch wel hertrouwen als je vrouw is gestorven?
pi_52852042
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:31 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dat je in termen als 'cool' praat als het op religie aankomt, geeft al aan dat je er niet echt veel kaas van gegeten hebt.
Je ontwijkt mijn vraag over religie, geeft al aan dat je er niet echt veel kaas van gegeten hebt
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:33:16 #115
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852044
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:32 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

En als je nou meerdere keren trouwt? Zoals de 5 minuten bruiloften in Iran? Of mag dat niet? Je mag toch wel hertrouwen als je vrouw is gestorven?
Scheiden is ook niet toegestaan hè. Hertrouwen wordt niet geadviseerd.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:33:58 #116
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852067
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:33 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Je ontwijkt mijn vraag over religie, geeft al aan dat je er niet echt veel kaas van gegeten hebt
Er staat geen relevante vraag aan mij in je post.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:35:05 #117
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52852110
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:24 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Als je zo bezig gaat, dan wil ik ook wel de feestdagen van alle andere religies vrij hebben, gewoon, omdat zij dan ook vrij hebben.

Zeg ik dat? NEEN!

Ik zal het simpel uitleggen. Laten we zeggen dat we 5 feestdagen in het jaar hebben. Kees is christen. Hij neemt op 1e en 2e paasdag vrij; op 1e en 2e kerstdag vrij en op Goede Vrijdag blijft hij ook wat langer in zijn nest liggen. Muhammed is Moslim. Met christelijke feestdagen heeft hij niet zoveel. Daarom neemt hij een dag vrij voor de suikerfeest, en tijdens andere islamitische feestdagen neemt hij de overige vier dagen op. Lies is ongelovig. Lies neemt gewoon willekeurig in het jaar, wanneer het haar goed uit komt, een aantal extra vrije dagen op. Zo duidelijk?
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
pi_52852115
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:33 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Scheiden is ook niet toegestaan hè. Hertrouwen wordt niet geadviseerd.
Maar het mag dus wel? En immers: ik moet me vermenigvuldigen. Staat er overigens iets in de bijbel over seks met minderjarigen? Volgens het woord van God zou ik dus seks kunnen hebben met een meisje zodra ze kinderen kan baren: het zaad moet immers vloeien voor de vermenigvuldiging van de mens.
pi_52852138
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:33 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Er staat geen relevante vraag aan mij in je post.
Ok, dan formuleer ik heb opnieuw:

wat is jouw mening over de oude polytheïstische religies die nu worden afgedaan als onzin, omdat vele dingen (bliksem = Zeus) al wetenschappelijk zijn verklaard?
pi_52852156
Er zijn 6,4 miljard religies.
pi_52852157
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:35 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Zeg ik dat? NEEN!

Ik zal het simpel uitleggen. Laten we zeggen dat we 5 feestdagen in het jaar hebben. Kees is christen. Hij neemt op 1e en 2e paasdag vrij; op 1e en 2e kerstdag vrij en op Goede Vrijdag blijft hij ook wat langer in zijn nest liggen. Muhammed is Moslim. Met christelijke feestdagen heeft hij niet zoveel. Daarom neemt hij een dag vrij voor de suikerfeest, en tijdens andere islamitische feestdagen neemt hij de overige vier dagen op. Lies is ongelovig. Lies neemt gewoon willekeurig in het jaar, wanneer het haar goed uit komt, een aantal extra vrije dagen op. Zo duidelijk?
WEHEHHEHE, er zijn nog mensen die serieus reageren
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:37:14 #122
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852168
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:35 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Zeg ik dat? NEEN!

Ik zal het simpel uitleggen. Laten we zeggen dat we 5 feestdagen in het jaar hebben. Kees is christen. Hij neemt op 1e en 2e paasdag vrij; op 1e en 2e kerstdag vrij en op Goede Vrijdag blijft hij ook wat langer in zijn nest liggen. Muhammed is Moslim. Met christelijke feestdagen heeft hij niet zoveel. Daarom neemt hij een dag vrij voor de suikerfeest, en tijdens andere islamitische feestdagen neemt hij de overige vier dagen op. Lies is ongelovig. Lies neemt gewoon willekeurig in het jaar, wanneer het haar goed uit komt, een aantal extra vrije dagen op. Zo duidelijk?
Zo werkt het in de praktijk niet, hè?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852170
Waarom mag je eigenlijk geen seks hebben buiten het huwelijk (dus, waarom moet je eerst trouwen voordat je seks hebt?)
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:38:05 #124
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852193
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:35 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Maar het mag dus wel? En immers: ik moet me vermenigvuldigen. Staat er overigens iets in de bijbel over seks met minderjarigen? Volgens het woord van God zou ik dus seks kunnen hebben met een meisje zodra ze kinderen kan baren: het zaad moet immers vloeien voor de vermenigvuldiging van de mens.
Ja, daar staat iets over in de Bijbel ja. En volgens het NT hoef je je niet te vermenigvuldigen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852200
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:37 schreef Fides het volgende:
Waarom mag je eigenlijk geen seks hebben buiten het huwelijk (dus, waarom moet je eerst trouwen voordat je seks hebt?)
Omdat ze anders hun overtollige rijst niet kwijt konden krijgen.
pi_52852212
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:38 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ja, daar staat iets over in de Bijbel ja. En volgens het NT hoef je je niet te vermenigvuldigen.
Ja, maar ik ben old school.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:39:07 #127
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852231
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:36 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Ok, dan formuleer ik heb opnieuw:

wat is jouw mening over de oude polytheïstische religies die nu worden afgedaan als onzin, omdat vele dingen (bliksem = Zeus) al wetenschappelijk zijn verklaard?
Het is nooit waarhed geweest, dat dat nu verklaard is, bewijst dat. Het wel of niet bestaan van God is nog nooit bewezen. Waarom niet? Omdat God dat niet toelaat
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:40:14 #128
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852264
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:37 schreef Fides het volgende:
Waarom mag je eigenlijk geen seks hebben buiten het huwelijk (dus, waarom moet je eerst trouwen voordat je seks hebt?)
Het mag wel, maar zodra je seks hebt met iemand, ben je in Gods ogen met diegene getrouwd, en aangezien je niet mag scheiden, kun je dus maar met één persoon seks hebben. Seks bewaren tot je getrouwd bent, is een garantie tegen uitbuiting en biedt extra veiligheid.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852267
Maar Ladidadida, even serieus: ben je nog vrij?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:40:39 #130
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852280
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:38 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Ja, maar ik ben old school.
Dan ben je een jood.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:41:02 #131
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852289
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:40 schreef Mister_Monkeyman het volgende:
Maar Ladidadida, even serieus: ben je nog vrij?
Vrij wat
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:41:06 #132
174520 BreakSpear
Sociaal & Liberaal
pi_52852296
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:39 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Het is nooit waarhed geweest, dat dat nu verklaard is, bewijst dat. Het wel of niet bestaan van God is nog nooit bewezen. Waarom niet? Omdat God dat niet toelaat
Nee, omdat God niet bestaat. Het bestaan van iets wat niet bestaat valt moeilijk te ontkrachten. Net zoals dat ik niet kan bewijzen dat er geen paarse boskabouters op de Veluwe rondzwerven.
Als God het kwaad wil voorkomen maar daar niet toe in staat is, dan is hij machteloos. Als hij dat kan, maar het niet wil is hij kwaadwillend. Als hij daartoe in staat is en het ook wil, waar komt dan het kwaad vandaan?
pi_52852314
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:40 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Het mag wel, maar zodra je seks hebt met iemand, ben je in Gods ogen met diegene getrouwd, en aangezien je niet mag scheiden, kun je dus maar met één persoon seks hebben. Seks bewaren tot je getrouwd bent, is een garantie tegen uitbuiting en biedt extra veiligheid.
Seks = penetratie? Dus, ik zou ook nog zat andere dingen kunnen doen?
En als ik nou zeg maar twee penissen heb en twee vrouwen gelijktijdig penetreer?

En waarom laat God dat niet toe (zoeken naar bewijs van hem?)
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:42:00 #134
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852318
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:41 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Nee, omdat God niet bestaat. Het bestaan van iets wat niet bestaat valt moeilijk te ontkrachten. Net zoals dat ik niet kan bewijzen dat er geen paarse boskabouters op de Veluwe rondzwerven.
Zo kun je redeneren ja. Ik redeneer anders.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852340
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:40 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dan ben je een jood.
Gaan we schelden Ik ben een PSV fan!
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:41 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Vrij wat
Neukbaar?
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:41 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Nee, omdat God niet bestaat. Het bestaan van iets wat niet bestaat valt moeilijk te ontkrachten. Net zoals dat ik niet kan bewijzen dat er geen paarse boskabouters op de Veluwe rondzwerven.
Was het Zondag weer zover?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:43:08 #136
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852349
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:41 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Seks = penetratie? Dus, ik zou ook nog zat andere dingen kunnen doen?
En als ik nou zeg maar twee penissen heb en twee vrouwen gelijktijdig penetreer?

En waarom laat God dat niet toe (zoeken naar bewijs van hem?)
Daar zijn discussies over gaande. Ik vind seks persoonlijk een breder begrip, dus wat mij betreft zou je geen andere dingen kunnen doen.

Omdat je dan niet meer gelooft, maar zeker weet?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:44:03 #137
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852381
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:42 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Gaan we schelden Ik ben een PSV fan!
[..]

Neukbaar?
Als je OT aanhangt, ben je een jood Als je PSV aanhangt, een idioot.

Ik ben pas te neuken na een bruiloft
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852413
Nou, ik heb de tijd kunnen doden, ik ga naar de stad. Mzzls!
Ow, voordat ik ga:

AWESOME!
pi_52852423
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:44 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Als je OT aanhangt, ben je een jood Als je PSV aanhangt, een idioot.

Ik ben pas te neuken na een bruiloft
Mijn neef trouwt morgen, dus dan kunnen we neuken na diens bruiloft?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:46:45 #140
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852440
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:46 schreef Mister_Monkeyman het volgende:

[..]

Mijn neef trouwt morgen, dus dan kunnen we neuken na diens bruiloft?
Nee, sorry, morgen zit ik in de kerk
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852539
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:40 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Het mag wel, maar zodra je seks hebt met iemand, ben je in Gods ogen met diegene getrouwd, en aangezien je niet mag scheiden, kun je dus maar met één persoon seks hebben. Seks bewaren tot je getrouwd bent, is een garantie tegen uitbuiting en biedt extra veiligheid.
Die eerste zin is duidelijk. Tweede zin lijkt me holle retoriek.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:53:13 #142
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852601
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:50 schreef Fides het volgende:

[..]

Die eerste zin is duidelijk. Tweede zin lijkt me holle retoriek.
Wat zou anders de zin zijn van het bewaren van seks tot in het huwelijk?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52852756
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:53 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Wat zou anders de zin zijn van het bewaren van seks tot in het huwelijk?
Geen idee. Ik kan wel vaker de ratio van religieuze regels niet begrijpen of logisch vinden. Seks bewaren tot het huwelijk zorgt er toch niet voor dat je gegarandeerd bent dat je niet uitgebuit wordt. En waarom seks bewaren tot het huwelijk veiliger is kan ik ook niet begrijpen.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 21:06:34 #144
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52852927
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:59 schreef Fides het volgende:

[..]

Geen idee. Ik kan wel vaker de ratio van religieuze regels niet begrijpen of logisch vinden. Seks bewaren tot het huwelijk zorgt er toch niet voor dat je gegarandeerd bent dat je niet uitgebuit wordt. En waarom seks bewaren tot het huwelijk veiliger is kan ik ook niet begrijpen.
Soms is het ook iets wat gelovigen niet begrijpen. Heeft te maken met vertrouwen hebben in God. Ik zou best seks willen hebben. Maar omdat in de Bijbel staat dat dit niet goed/gezond voor me is, doe ik dat niet. Ik vertrouw God daarin.

De uitbuiting heeft te maken met sat seks tegenwoordig als goedkoop middel gebruikt wordt voor van alles en nog wat. Kijk naar de breezergeneratie die wordt omgekocht met seks. Er zijn genoeg mannen die (jonge) meiden inpakken met mooie praatjes en ze vervolgens dumpen zodra ze d'r een paar keer overheen zijn geweest. Geen seks voor het huwelijk voorkomt dat. Daarnaast, geslachtsziektes zul je ook niet krijgen als je het enkel bij je eigen partner houdt Het is zowel in geestelijk als lichamelijk opzicht gezonder.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 21:10:15 #145
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52853023
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:14 schreef Birra het volgende:

[..]

Dat komt doordat de mensen steeds banger worden voor de Islam, en daarom veiligheid zoeken bij de grootste (blanke) groep.
niet-gelovigen dus?
pi_52853046
lama
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52853442
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 21:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Soms is het ook iets wat gelovigen niet begrijpen. Heeft te maken met vertrouwen hebben in God. Ik zou best seks willen hebben. Maar omdat in de Bijbel staat dat dit niet goed/gezond voor me is, doe ik dat niet. Ik vertrouw God daarin.

De uitbuiting heeft te maken met sat seks tegenwoordig als goedkoop middel gebruikt wordt voor van alles en nog wat. Kijk naar de breezergeneratie die wordt omgekocht met seks. Er zijn genoeg mannen die (jonge) meiden inpakken met mooie praatjes en ze vervolgens dumpen zodra ze d'r een paar keer overheen zijn geweest. Geen seks voor het huwelijk voorkomt dat. Daarnaast, geslachtsziektes zul je ook niet krijgen als je het enkel bij je eigen partner houdt Het is zowel in geestelijk als lichamelijk opzicht gezonder.
Okee, nouja dan zou ik dus nooit kunnen geloven want regels die mijn leven zo beinvloeden, en waar ik zelf niet 100% achtersta zou ik pertinent niet klakkeloos aannemen.

Nou nou, breezerseks schijnt te bestaan, maar volgens mij wordt dit schromelijk overschat. Dat in achterbuurten Bijlmer en Spangen dit voorkomt wil ik nog wel geloven, maar op TV wordt net gedaan alsof het common business bij tieners, pure onzin.
Bovendien is het natuurlijk onzin dat de regel ' buitenhuwelijkse seks is verboden' zou voorkomen dat mannen (jonge) vrouwen misbruiken. Nergens blijkt uit dat foute/slechte/smerige mannen zich laten tegenhouden door regels verkregen uit religie.

Als het verkomen van geslachtsziektes een belangrijk punt was voor God/ de Kerk zou het gebruik van condooms in Afrika niet afgeraden/afgekeurd worden. Kinderen worden daar ook gewoon geboren met AIDS (omdat pappie/mammie besmet was) en wanneer deze kinderen volwassen worden, trouwen en daarna seks hebben krijgt hun vrouw ook gewoon AIDS natuurlijk.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 21:31:11 #148
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_52853541
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 21:27 schreef Fides het volgende:
Als het verkomen van geslachtsziektes een belangrijk punt was voor God...
...had ie ze niet moeten scheppen denk ik zo...
<tsjsieb> maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 21:38:20 #149
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52853739
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 21:27 schreef Fides het volgende:

[..]

Okee, nouja dan zou ik dus nooit kunnen geloven want regels die mijn leven zo beinvloeden, en waar ik zelf niet 100% achtersta zou ik pertinent niet klakkeloos aannemen.

Nou nou, breezerseks schijnt te bestaan, maar volgens mij wordt dit schromelijk overschat. Dat in achterbuurten Bijlmer en Spangen dit voorkomt wil ik nog wel geloven, maar op TV wordt net gedaan alsof het common business bij tieners, pure onzin.
Bovendien is het natuurlijk onzin dat de regel ' buitenhuwelijkse seks is verboden' zou voorkomen dat mannen (jonge) vrouwen misbruiken. Nergens blijkt uit dat foute/slechte/smerige mannen zich laten tegenhouden door regels verkregen uit religie.

Als het verkomen van geslachtsziektes een belangrijk punt was voor God/ de Kerk zou het gebruik van condooms in Afrika niet afgeraden/afgekeurd worden. Kinderen worden daar ook gewoon geboren met AIDS (omdat pappie/mammie besmet was) en wanneer deze kinderen volwassen worden, trouwen en daarna seks hebben krijgt hun vrouw ook gewoon AIDS natuurlijk.
Ik neem ook niks klakkeloos aan

Nou ja, dat is iets wat jij denkt. Ik persoonlijk denk dat seks heeeel goedkoop is tegenwoordig, een soort wegwerpartikel en massaproduct. Daarvoor is het niet gemaakt. Je kunt denk ik niet ontkennen dat heel veel vrouwen/meiden misbruikt worden voor seks.

Dat mannen vrouwen misbruiken, is mijn inziens een gevolg van het afwenden van God.

Geslachtsziekten zouden uberhaupt niet bestaan als "men" gewoon naar God zou luisteren En ik ontken niet dat de kinderen die ziek geboren worden er niks aan kunnen doen, zij zijn slachtoffer van een keus die "de mens" an sich heeft gemaakt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52854153
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 21:38 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik neem ook niks klakkeloos aan

Nou ja, dat is iets wat jij denkt. Ik persoonlijk denk dat seks heeeel goedkoop is tegenwoordig, een soort wegwerpartikel en massaproduct. Daarvoor is het niet gemaakt. Je kunt denk ik niet ontkennen dat heel veel vrouwen/meiden misbruikt worden voor seks.

Dat mannen vrouwen misbruiken, is mijn inziens een gevolg van het afwenden van God.

Geslachtsziekten zouden uberhaupt niet bestaan als "men" gewoon naar God zou luisteren En ik ontken niet dat de kinderen die ziek geboren worden er niks aan kunnen doen, zij zijn slachtoffer van een keus die "de mens" an sich heeft gemaakt.
Nee, klopt, je vertrouwt in de correctheid van de Bijbel.

Ik ontken wel dat veel vrouwen (maar natuurlijk is elke misbruikte vrouw er 1 te veel) misbruikt worden voor seks.Tevens misbruiken ook de meest religieuze mensen vrouwen (kan me wel een paar rechtzaken van pastors/dominees herinneren) en heeft dat totaal niets met geloof te maken. Ik denk zelfs dat het leven naar (te) strikte regels omtrent seks delinquent seksueel gedrag kan veroorzaken.

Zelfs God (als hij er is) zou moeten weten dat niet iedereen naar hem kan en wil luisteren.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:02:23 #151
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52854480
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 21:52 schreef Fides het volgende:

[..]

Nee, klopt, je vertrouwt in de correctheid van de Bijbel.

Ik ontken wel dat veel vrouwen (maar natuurlijk is elke misbruikte vrouw er 1 te veel) misbruikt worden voor seks.Tevens misbruiken ook de meest religieuze mensen vrouwen (kan me wel een paar rechtzaken van pastors/dominees herinneren) en heeft dat totaal niets met geloof te maken. Ik denk zelfs dat het leven naar (te) strikte regels omtrent seks delinquent seksueel gedrag kan veroorzaken.

Zelfs God (als hij er is) zou moeten weten dat niet iedereen naar hem kan en wil luisteren.
Eeh ja, maar dat betekent voor iedereen iets anders, aangezien je de Bijbel op zoveel verschillende manieren kan interpreteren. Dus ik neem dingen niet klakkeloos na. Ik denk erover na en leef naar wat mij het beste lijkt, gebaseerd op mijn geloof in God.

Dat is absoluut waar, en dat vind ik dan ook heel erg. Maar dat dat gebeurt, ligt aan de mèns. Niet aan God of Zijn regels. Dat bedoel ik te zeggen: die regels zijn goed, daar is helemaal niks mis mee. Als iedereen zich er maar aan hóudt, dan zou de wereld perfect zijn. Het ligt niet aan de regels, het ligt aan hoe de mensen omgaan met die regels.

Dat weet Hij ook wel. Wat doet dat er toe?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:07:06 #152
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52854613
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:39 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Het is nooit waarhed geweest, dat dat nu verklaard is, bewijst dat. Het wel of niet bestaan van God is nog nooit bewezen. Waarom niet? Omdat God dat niet toelaat
Aha! het onzichtbare theepot argument!

Als god geen invloed heeft op de wereld, zich niet openbaart en zich niet laat 'bewijzen', dan kan hij net zo goed niet bestaan.
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:16:58 #153
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52854856
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:07 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Aha! het onzichtbare theepot argument!

Als god geen invloed heeft op de wereld, zich niet openbaart en zich niet laat 'bewijzen', dan kan hij net zo goed niet bestaan.
Ja, dat kan inderdaad. Het kan ook niet. Wie zal het zeggen?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:24:33 #154
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52855059
Mja dat is een beetje het zelfde verhaal als bidden
http://www.youtube.com/watch?v=jk6ILZAaAMI

[ Bericht 28% gewijzigd door hugecooll op 31-08-2007 22:38:39 ]
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:31:31 #155
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52855248
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:16 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ja, dat kan inderdaad. Het kan ook niet. Wie zal het zeggen?
Mag ik hieruit afleiden dat de vraag of god bestaat of niet voor jou niet relevant is?
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52855288
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:31 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Mag ik hieruit afleiden dat de vraag of god bestaat of niet voor jou niet relevant is?
Voor een gelovige bestaat God natuurlijk. Zonder twijfel. Dus de vraag of god bestaat of niet is daarmee automatisch irrelevant, lijkt me, gezien dat geen optie is.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:37:42 #157
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52855411
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:31 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Mag ik hieruit afleiden dat de vraag of god bestaat of niet voor jou niet relevant is?
Nee. God bestaat, daar heb ik geen twijfel over. Dat andere mensen daar wel aan twijfelen, dàt is voor mij niet relevant. Dat doet voor mij niks af aan wat ik geloof. Ik bedoel maar aan te geven dat er niet over te discussieren valt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52855581
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:37 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Nee. God bestaat, daar heb ik geen twijfel over. Dat andere mensen daar wel aan twijfelen, dàt is voor mij niet relevant. Dat doet voor mij niks af aan wat ik geloof. Ik bedoel maar aan te geven dat er niet over te discussieren valt.
En hoe ben jij tot deze conclusie gekomen? dat god bestaat?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:50:19 #159
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52855757
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:43 schreef MouzurX het volgende:

[..]

En hoe ben jij tot deze conclusie gekomen? dat god bestaat?
Dat kan ik je niet uitleggen. Meer kan ik er niet van maken. Je zult geen genoegen nemen met praatjes als: 'dat weet ik gewoon', en dus zullen we er nooooit uitkomen. Discussie is zinloos.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:53:21 #160
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52855841
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:50 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dat kan ik je niet uitleggen. Meer kan ik er niet van maken. Je zult geen genoegen nemen met praatjes als: 'dat weet ik gewoon', en dus zullen we er nooooit uitkomen. Discussie is zinloos.
ok - mag ik dan weten waarom je in een god geloofd die (in mijn ogen in ieder geval) slecht is?
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52855876
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:53 schreef wijsneus het volgende:

[..]

ok - mag ik dan weten waarom je in een god geloofd die (in mijn ogen in ieder geval) slecht is?
Je geeft zelf het antwoord. In jouw ogen, lijkt me voldoende.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:56:57 #162
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52855943
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:54 schreef Taurus het volgende:

[..]

Je geeft zelf het antwoord. In jouw ogen, lijkt me voldoende.
Laat ik me dan wat sterker uitdrukken: vertel mij eens waarom je in een overduidelijk slechte god gelooft?

[ Bericht 1% gewijzigd door wijsneus op 31-08-2007 23:01:03 (spellingnazialert :P) ]
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52856002
Je weet niet waarom je geloofd maar je geloofd wel ???....
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52856013
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:56 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Laat ik me dan wat sterker uitdrukken: vertel mij eens waarom je in een overduidelijk slechte god geloofd?
Omdat dat voor mij niet overduidelijk is. Sim-pel
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:59:46 #165
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856071
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:58 schreef MouzurX het volgende:
Je weet niet waarom je geloofd maar je geloofd wel ???....
Je gelooft niet 'omdat'. Je gelooft, punt. Het is voor de meeste gelovigen geen keuze die van de een op de andere dag gemaakt is, het is een levensovertuiging, en tevens een levenswijze. Een reden om dat geloof aan te hangen is niet nodig, er wordt jou toch ook niet gevraagd waarom jij twee armen hebt?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:01:21 #167
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856082
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:56 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Laat ik me dan wat sterker uitdrukken: vertel mij eens waarom je in een overduidelijk slechte god gelooft?
Ik ben eerst wel benieuwd waarom God in jouw ogen slecht is?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:03:20 #168
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856139
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:59 schreef Taurus het volgende:

[..]

Omdat dat voor mij niet overduidelijk is. Sim-pel
Ik vind dat je je wel heel erg gemakkelijk afmaakt. God bestaat gewoon omdat ik het geloof, god is niet slecht omdat ik dat vind....
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52856145
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:01 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben eerst wel benieuwd waarom God in jouw ogen slecht is?
Ach kom nou, daar hoef je toch niet meer om te vragen. Excuus dat ik steeds voor mijn beurt zit te blaten (er werd mij niks gevraagd) maar de antwoorden zijn zó voorspelbaar. Omdat god oorlogen heeft veroorzaakt bijvoorbeeld, of omdat er nog steeds veel mensen arm zijn, of omdat er mensen ziek worden. Dat is voor mensen met enige kennis en/of besef van religie een belachelijke aanname, maar voor de zelfbenoemde 'atheisten' van dezer dagen natuurlijk niet.
pi_52856195
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:03 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik vind dat je je wel heel erg gemakkelijk afmaakt. God bestaat gewoon omdat ik het geloof, god is niet slecht omdat ik dat vind....
Zo makkelijk is het ook. Denk je nou echt dat een gelovige daar over gaat discussieren met jou? Je zegt het precies goed, ik zie niet wat daar nou aan toegevoegd moet worden: God bestaat omdat iemand dat gelooft. En God is niet slecht omdat de mens slecht is, en God de redder is. Als God slecht was, was zo'n geloof natuurlijk snel afgelopen, daar is niets aan.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:06:45 #171
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856252
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:01 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben eerst wel benieuwd waarom God in jouw ogen slecht is?
Ervanuitgaande dat:

- God almachtig is
- God alwetend is

heeft god is volle bewustzijn (alwetend) van de gevolgen (honger, ziekte, holocaust) om zichzelf te bevredigen (mensen zijn geschapen om god te eren tot in de eeuwigheid, geen zin? naar de hel met jou)

In mijn ogen maakt dit god slecht.
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:06:52 #172
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856258
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:03 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ach kom nou, daar hoef je toch niet meer om te vragen. Excuus dat ik steeds voor mijn beurt zit te blaten (er werd mij niks gevraagd) maar de antwoorden zijn zó voorspelbaar. Omdat god oorlogen heeft veroorzaakt bijvoorbeeld, of omdat er nog steeds veel mensen arm zijn, of omdat er mensen ziek worden. Dat is voor mensen met enige kennis en/of besef van religie een belachelijke aanname, maar voor de zelfbenoemde 'atheisten' van dezer dagen natuurlijk niet.
Heeft God dat gedaan? Volgens mij hebben mensen dat gedaan.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52856276
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:06 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ervanuitgaande dat:

- God almachtig is
- God alwetend is

heeft god is volle bewustzijn (alwetend) van de gevolgen (honger, ziekte, holocaust) om zichzelf te bevredigen (mensen zijn geschapen om god te eren tot in de eeuwigheid, geen zin? naar de hel met jou)

In mijn ogen maakt dit god slecht.
Tadaaah
pi_52856298
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Heeft God dat gedaan? Volgens mij hebben mensen dat gedaan.
Ja mij hoor je het niet zeggen hoor, ik antwoordde voor de bovenstaande persoon. Ik ben er ook van overtuigd dat mensen dat hebben gedaan.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:08:56 #175
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856315
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:06 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ervanuitgaande dat:

- God almachtig is
- God alwetend is

heeft god is volle bewustzijn (alwetend) van de gevolgen (honger, ziekte, holocaust) om zichzelf te bevredigen (mensen zijn geschapen om god te eren tot in de eeuwigheid, geen zin? naar de hel met jou)

In mijn ogen maakt dit god slecht.
God biedt iedereen een uitweg uit de hel. Of jij die uitweg aanneemt of niet, dat is volledig jouw keus. God is rechtvaardig. Jij hebt een keus. Je bent voor, of je bent tegen. Ben je tegen, prima, maar daar heb je dan zelf voor gekozen. Geloof me, God heeft veel liever dat jij voor kiest dan tegen.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:09:00 #176
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856319
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Heeft God dat gedaan? Volgens mij hebben mensen dat gedaan.
Hij zou er natuurlijk iets tegen kunnen doen
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:10:23 #177
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856345
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:09 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Hij zou er natuurlijk iets tegen kunnen doen
De mens heeft een vrije wil gekregen. Hoe verklaar je de vrije wil als alles via bepaalde regels en natuurwetten verloopt? Die zou er dan niet zijn. Liefde is pas echt liefde als het wederzijds en ongedwongen is. God wil dat je in vrijheid voor Hem kiest, en niet omdat je zo geschapen bent dat je niet anders kunt.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52856353
Geen religie geen oorlog, zo simpel is het.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:10:44 #179
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856356
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:03 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ach kom nou, daar hoef je toch niet meer om te vragen. Excuus dat ik steeds voor mijn beurt zit te blaten (er werd mij niks gevraagd) maar de antwoorden zijn zó voorspelbaar. Omdat god oorlogen heeft veroorzaakt bijvoorbeeld, of omdat er nog steeds veel mensen arm zijn, of omdat er mensen ziek worden. Dat is voor mensen met enige kennis en/of besef van religie een belachelijke aanname, maar voor de zelfbenoemde 'atheisten' van dezer dagen natuurlijk niet.
Ja - want alles wat we hoeven te doen om dit raadsel op te lossen is:

- De schuld bij de mensheid neerleggen
- De definitie van 'slecht' oprekken

natuurlijk.

Dan nu het volgende:

Stel je voor je kunt in de toekomst kijken. Je ziet je zoon/dochter geboren worden en opgroeien. Helaas pindakaas wordt deze zoon/dochter een verschrikkelijke dictator die miljoenen doden op zijn geweten gaat hebben.

Je kunt dit voorkomen door ervoor te kiezen geen kinderen te krijgen.

Als je toch kinderen neemt, ben je dan mede-veratwoordelijk voor de dood van die miljoenen of niet?
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:12:15 #180
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856404
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:09 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Hij zou er natuurlijk iets tegen kunnen doen
Zijn keuze om niet in te grijpen is inderdaad ook dubieus. Zo van - shiiit - die holocaust is wel heel erg mischien moet ik toch maar eens verantwoording nemen voor mijn schepping...
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:12:56 #181
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856429
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:10 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

De mens heeft een vrije wil gekregen. Hoe verklaar je de vrije wil als alles via bepaalde regels en natuurwetten verloopt? Die zou er dan niet zijn. Liefde is pas echt liefde als het wederzijds en ongedwongen is. God wil dat je in vrijheid voor Hem kiest, en niet omdat je zo geschapen bent dat je niet anders kunt.
In vrijheid voor hem kiezen? Dit is meer een keuze tussen een pijnbank of een paradijs met voorwaarden.
Als ik iemand een pistool (hel) op zijn hoofd zet en hem een keuze geef, dan is dat toch geen redelijke keuze of wel?
pi_52856460
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:10 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ja - want alles wat we hoeven te doen om dit raadsel op te lossen is:

- De schuld bij de mensheid neerleggen
- De definitie van 'slecht' oprekken

natuurlijk.

Dan nu het volgende:

Stel je voor je kunt in de toekomst kijken. Je ziet je zoon/dochter geboren worden en opgroeien. Helaas pindakaas wordt deze zoon/dochter een verschrikkelijke dictator die miljoenen doden op zijn geweten gaat hebben.

Je kunt dit voorkomen door ervoor te kiezen geen kinderen te krijgen.

Als je toch kinderen neemt, ben je dan mede-veratwoordelijk voor de dood van die miljoenen of niet?
Wat is dit nou weer, je kunt toch niet in de toekomst kijken, gekkie.. Mensen worden niet bestuurd door god of iets dergelijks. Ik begrijp niet hoe je het bestaan van een god ontkent, maar wel een discussie aan gaat over de goedheid of slechtheid van deze god. Dat is toch helemaal niet aan de orde?
God is goed, anders - wat ik al eerder zei - is dat geloof er niet. Je gaat niet geloven in iets slechts, daar heeft de mensheid niets aan, en een religie is menseigen omdat de mens er iets aan heeft.Zo'n non-discussie dit. Ook op zo'n toontje: "laat ik die gelovigen eens even een confronterende kwestie voorleggen, dat is immers nog nooit gebeurd, met een jip en janneke voorbeeld moet het toch tot die geindoctrineerde hoofdjes doordringen"

Ja, nee, jij begrijpt het hoor.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:14:17 #183
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856473
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:12 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Zijn keuze om niet in te grijpen is inderdaad ook dubieus. Zo van - shiiit - die holocaust is wel heel erg mischien moet ik toch maar eens verantwoording nemen voor mijn schepping...
Nee nee, jij begrijpt dat verkeerd.
Die joden moesten dood, dat was allemaal deel van God's plan.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:17:35 #184
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856555
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:12 schreef hugecooll het volgende:

[..]

In vrijheid voor hem kiezen? Dit is meer een keuze tussen een pijnbank of een paradijs met voorwaarden.
Als ik iemand een pistool (hel) op zijn hoofd zet en hem een keuze geef, dan is dat toch geen redelijke keuze of wel?
Is dat zo? Waarom kiezen zoveel mensen dan voor de hel?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:18:11 #185
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856568
Stel je voor dat je god bent en denkt: "Weet je wat! Ik ga een wezen scheppen als kroon op mijn schepping. Ik noem het mens en om deze echt van mij te laten houden, krijgen ze vrije wil."

Aangezien god alwetend is is hij automatisch op de hoogte van de concequenties hiervan. Oorlog, armoede, ziekte, dood en marteling. Hij ziet als het ware de geile man die de driejarige kleuter penetreerd en wurgt en denkt.

"Lijkt me een prima idee!"
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:18:45 #186
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856589
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:17 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Is dat zo? Waarom kiezen zoveel mensen dan voor de hel?
Je vergeet dat wij niet in de hel geloven...
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:19:20 #187
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856612
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:18 schreef hugecooll het volgende:
Je vergeet dat wij niet in de hel geloven...
Wat maakt het dan nog uit?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:20:17 #188
179034 Bernard0s
Nulla Tenaci Invia Est Via
pi_52856633
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:18 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Je vergeet dat wij niet in de hel geloven...
Klopt. De hel of de duivel zijn niet iets concreets.
Nulla Tenaci Invia Est Via
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:20:45 #189
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856642
Voor mij in principe niks, maar je noemt God rechtvaardig (voor je eerdere edit), terwijl hij je wel voor een keuze stelt als:
Moet je luisteren kerel, je hebt de keuze: Of ik schiet je door je hoofd, of je komt gezellig bij mij op de bank chillen.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:21:58 #190
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52856675
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:14 schreef Taurus het volgende:

[..]
Ja, nee, jij begrijpt het hoor.
Ik vraag mij slechts af waarom mensen in een goede god in de hemel geloven. Ik wil graag een antwoord. Ik snap niet dat mensen maar voor zoete koek slikken dat er goede god is.
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:25:45 #191
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856775
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:21 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik vraag mij slechts af waarom mensen in een goede god in de hemel geloven. Ik wil graag een antwoord. Ik snap niet dat mensen maar voor zoete koek slikken dat er goede god is.
Als mens ben je nietig. Je bent al zondig zodra je geboren bent. Waarom dat zo is, dat moet je geloven. Geloof je dat, dan zul je zien dat God rechtvaardig en goed is, juist omdat Hij je een uitweg biedt.
Jij gelooft dat niet, prima. Daarom zul je niet inzien dat gelovigen God dankbaar zijn voor die uitweg uit hun misery. Simpel. Je zit in een andere wereld als ik.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_52856795
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:21 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik vraag mij slechts af waarom mensen in een goede god in de hemel geloven. Ik wil graag een antwoord. Ik snap niet dat mensen maar voor zoete koek slikken dat er goede god is.
Omdat sommige mensen geen genoegen nemen met niets. Met geboren worden, werken en weer sterven. Die levensvraag (de zin van het leven) kan niemand beantwoorden, ook jij niet, en ook de beste wetenschapper niet. Jij hebt je daar bij neergelegd, ik - omdat ik niet anders kan - ook, maar er zijn ook mensen die 'hangen' aan een overtuiging die wel antwoorden voor hen heeft. Een soort handleiding dus. Zo zullen zij het zelf niet ervaren/zien, omdat ze worden geboren in een religieus nest, of in aanraking zijn gekomen met religie en er in zijn gaan 'geloven', maar als buitenstaander kun je het zo verklaren denk ik.
En geef ze eens ongelijk. Ik snap dat rare aanvallen niet. Ik benijd mijn oma die op haar sterfbed in volle overtuiging zei: 'het is goed, ik ga naar boven, het is goed'. Dat is fijn, als je zo'n geloof hebt je hele leven lang. Ik maak met mezelf verdomd moeilijk door vanalles in twijfel te trekken en voor mezelf te leven, en gewoon maar te accepteren dat ik hier ben.
Nu heb je ook wat simpelere zielen die helemaal niet stilstaan bij dat soort vragen -simpelweg omdat het niet veel nut heeft en er geen antwoord komt- en ook die mensen zijn in zekere zin te benijden.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:28:14 #193
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52856848
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Als mens ben je nietig. Je bent al zondig zodra je geboren bent.
ik geloof dat dit nogal afhankelijk is van je geloofsovertuiging
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:30:27 #194
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_52856907
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:28 schreef hugecooll het volgende:

[..]

ik geloof dat dit nogal afhankelijk is van je geloofsovertuiging
Klopt, maar het ging nu even over het Christendom.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:34:14 #195
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52857019
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:30 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Klopt, maar het ging nu even over het Christendom.
De grootste christelijke kerk ter wereld denkt daar toch anders over namelijk
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:35:13 #196
34573 Neutrino
Dead cat bounce
pi_52857056
Wie heeft ooit gezegd dat moord, hollocaust, kind verkrachting slecht is. De mens kiest zijn eigen moraliteit. De romeinen deden dingen die wij nooit zouden doen omdat het inhumaan is. (Brood en Spelen). Ik weet niet wat de moraliteit van god is. Het zouden de 10 geboden kunnen zijn. Een ander een moord laten uitvoeren (Hitler) zou dus in god's ogen niet fout zijn. Ieder is nl verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Sell in may and go away. Forget it, we are here to stay.
pi_52857152
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:23 schreef Relneger18 het volgende:

[..]

Argumenten?
Argumenten. Ja. Dat is juist het hele knelpunt bij 'geloof' he
Thus spake the master programmer:
"A well-written program is its own heaven; a poorly-written program is its own hell.''
pi_52857171
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:38 schreef Nexxennium het volgende:

[..]

Argumenten. Ja. Dat is juist het hele knelpunt bij 'geloof' he
Waarom zou je een geloof moeten beargumenteren.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:39:27 #199
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52857175
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:35 schreef Neutrino het volgende:
Ieder is nl verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Ja, maar die last kan je vervolgens overdragen aan Jezus Christus door de biechten
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:40:08 #200
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52857198
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:39 schreef Taurus het volgende:

[..]

Waarom zou je een geloof moeten beargumenteren.
Het is altijd handig om te weten waarom je ergens in gelooft. Als je zelf niet eens weet waarom je ergens in gelooft, hoe kan je dan een ander overtuigen dat het toch echt zo is?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:41:09 #201
34573 Neutrino
Dead cat bounce
pi_52857218
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:39 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, maar die last kan je vervolgens overdragen aan Jezus Christus door de biechten
Wellicht dat we daarom staat en kerk gescheiden houden. Anders zou ik je ongestoord kunnen vermoorden.
Sell in may and go away. Forget it, we are here to stay.
pi_52857264
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:40 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Het is altijd handig om te weten waarom je ergens in gelooft. Als je zelf niet eens weet waarom je ergens in gelooft, hoe kan je dan een ander overtuigen dat het toch echt zo is?
Waar lees jij dat iemand een ander ervan wil overtuigen dat het echt zo is? Het hoeft overigens niet eens 'echt' zo te zijn, wat is echt? Dat God bestaat? God bestaat, in de hoofden van gelovigen. Wie ben jij om dat tegen te spreken.

Bovendien, wat ik net al zei, is een geloof niet verklaarbaar voor een gelovige. Het is hetzelfde als vragen aan jou waarom je twee armen hebt. Waarom er bomen zijn, of waarom de lucht blauw is.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:43:31 #203
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52857277
Nou...ongestoord?
*graaft alvast een schuttersputje voor het geval dat*
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:45:48 #204
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52857338
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:43 schreef Taurus het volgende:

[..]

Waar lees jij dat iemand een ander ervan wil overtuigen dat het echt zo is? Het hoeft overigens niet eens 'echt' zo te zijn, wat is echt? Dat God bestaat? God bestaat, in de hoofden van gelovigen. Wie ben jij om dat tegen te spreken.

Bovendien, wat ik net al zei, is een geloof niet verklaarbaar voor een gelovige. Het is hetzelfde als vragen aan jou waarom je twee armen hebt. Waarom er bomen zijn, of waarom de lucht blauw is.
Waar lees ik dat? Ik heb een bepaalde collega die het nodig vindt om op willekeurige tijden over God te beginnen tegen mij (en alles dat daar bij komt).
En je voorbeelden...noem dan in ieder geval 3x 100% onverklaarbare voorbeelden
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:48:52 #205
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857422
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:35 schreef Neutrino het volgende:
Wie heeft ooit gezegd dat moord, hollocaust, kind verkrachting slecht is. De mens kiest zijn eigen moraliteit. De romeinen deden dingen die wij nooit zouden doen omdat het inhumaan is. (Brood en Spelen). Ik weet niet wat de moraliteit van god is. Het zouden de 10 geboden kunnen zijn. Een ander een moord laten uitvoeren (Hitler) zou dus in god's ogen niet fout zijn. Ieder is nl verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Vandaar dat ik ook niet in hem geloof. Immers, mijn moraliteit zegt dat dit wel slecht is. De algeheel heersende moraliteit zegt dat dit slecht is. Zelfs in de romeinse tijd was het slecht om een andere burger te vermoorden.

De god zoals die mij is voorgespiegeld is een paradox. Een sprookjeswezen met eigenschappen die niet met elkaar verenigbaar zijn.

Voor mij persoonlijk is dit argument, het argument dat epicurus 400 voor christus al opschreef, het argument om van mijn geloof af te stappen. De god van de bijbel is een slecht god. Een god die niet kan bestaan zonder een complete psychopaat te zijn.

Ik kan niet voorbijgaan aan al het leed in deze wereld. Maar roepen dat het 'gods wil' is of dat het 'in de hemel allemaal beter is' of 'eigen schuld dikke bult zondig, zondig mens' is in mijn ogen een zwaktebod. Ga dat maar eens vertellen aan een kindsoldaat in afrika ofzo.

Het was voor mij een enorme bevrijding.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52857431
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:45 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Waar lees ik dat? Ik heb een bepaalde collega die het nodig vindt om op willekeurige tijden over God te beginnen tegen mij (en alles dat daar bij komt).
En je voorbeelden...noem dan in ieder geval 3x 100% onverklaarbare voorbeelden
Er zijn toch bomen of niet dan. En de lucht is toch blauw? Meer hoef je toch niet te weten? Een gelovige neemt genoegen met het feit dat God bestaat. Het is er, dus het heeft geen zin om te vragen: waarom geloof jij daar in?
Ik begrijp niet wat daar nou zo moeilijk aan is.
pi_52857465
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:48 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Vandaar dat ik ook niet in hem geloof. Immers, mijn moraliteit zegt dat dit wel slecht is. De algeheel heersende moraliteit zegt dat dit slecht is. Zelfs in de romeinse tijd was het slecht om een andere burger te vermoorden.

De god zoals die mij is voorgespiegeld is een paradox. Een sprookjeswezen met eigenschappen die niet met elkaar verenigbaar zijn.

Voor mij persoonlijk is dit argument, het argument dat epicurus 400 voor christus al opschreef, het argument om van mijn geloof af te stappen. De god van de bijbel is een slecht god. Een god die niet kan bestaan zonder een complete psychopaat te zijn.

Ik kan niet voorbijgaan aan al het leed in deze wereld. Maar roepen dat het 'gods wil' is of dat het 'in de hemel allemaal beter is' of 'eigen schuld dikke bult zondig, zondig mens' is in mijn ogen een zwaktebod. Ga dat maar eens vertellen aan een kindsoldaat in afrika ofzo.

Het was voor mij een enorme bevrijding.
Gefeliciteerd, maar je erkent dus wél een god, het is alleen een slechte god?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:50:54 #208
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857467
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:39 schreef Taurus het volgende:

[..]

Waarom zou je een geloof moeten beargumenteren.
Hoeft niet. Maar niet raar staan te kijken als andere mensen je opvattingen absurd vinden. Niet klagen als andere mensen je geloof verschrikkelijk vinden.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52857506
Ik vind 1 ding van gelovigen ook zo dom ,,, ze denken allemaal "wij gaan naar de hemel en de rest naar de hel "

Alle christenen denken dat de moslims, etc naar de hel gaan alle moslims denken dat de christenen, etc naar de hel gaan.. en ga zo maar door. Ik kan daar gewoon zo boos om worden he want jullie zeggen eigenlijk "wij zijn beter wij gaan naar de hemel en jullie gaan straks lekker naar de hel en branden voor eeuwig.."

Als je daar nou goed over nadenkt dan moet het toch in je opkomen dat je gewoon stom bezig bent?

Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen geloven (als in: allemaal verzonnen regeltjes opvolgen die nergens op slaan.)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52857545
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:50 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Hoeft niet. Maar niet raar staan te kijken als andere mensen je opvattingen absurd vinden. Niet klagen als andere mensen je geloof verschrikkelijk vinden.
Ik hoor ze niet klagen, ze weten wel beter (in hun visie). Zal hun een worst wezen dat jij die opvattingen absurd vindt, dat roept hooguit medelijden op. Met een beetje geluk wordt er nog voor je gebeden ook.
pi_52857581
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:52 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind 1 ding van gelovigen ook zo dom ,,, ze denken allemaal "wij gaan naar de hemel en de rest naar de hel "

Alle christenen denken dat de moslims, etc naar de hel gaan alle moslims denken dat de christenen, etc naar de hel gaan.. en ga zo maar door. Ik kan daar gewoon zo boos om worden he want jullie zeggen eigenlijk "wij zijn beter wij gaan naar de hemel en jullie gaan straks lekker naar de hel en branden voor eeuwig.."

Als je daar nou goed over nadenkt dan moet het toch in je opkomen dat je gewoon stom bezig bent?

Ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen geloven (als in: allemaal verzonnen regeltjes opvolgen die nergens op slaan.)
En dat laatste is dus weer subjectief (verzonnen regeltjes die nergens op slaan). Dat vind jij, dat is geen feit.
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:56:17 #212
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857601
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:50 schreef Taurus het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, maar je erkent dus wél een god, het is alleen een slechte god?
Nee - god heeft nog een ander probleem

En nu ga je me weer om mijn simpele zieltjes filosofie waar-nog-nooit-een-theoloog-over-na-heeft-gedacht, "hoe durf je dit argument te gebruiken", "Dat station heeft elke weldenkende gelovige al lang en breed gepasseerd" argument de grond in boren

Wie heeft god geschapen?
Siamo Tutti Antifascisti!
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 23:57:11 #213
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857623
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:54 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik hoor ze niet klagen, ze weten wel beter (in hun visie). Zal hun een worst wezen dat jij die opvattingen absurd vindt, dat roept hooguit medelijden op. Met een beetje geluk wordt er nog voor je gebeden ook.
Ik duim ook voor jou
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52857694
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:56 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Nee - god heeft nog een ander probleem

En nu ga je me weer om mijn simpele zieltjes filosofie waar-nog-nooit-een-theoloog-over-na-heeft-gedacht, "hoe durf je dit argument te gebruiken", "Dat station heeft elke weldenkende gelovige al lang en breed gepasseerd" argument de grond in boren

Wie heeft god geschapen?
Doet er niet toe, gok ik zo. In jouw atheisten-theorie zit namelijk exact hetzelfde struikelblok: waarom zijn wij hier? En is die oerknal zo zeker? En als die zo zeker is, wat is het heelal precies? Wat is het nut van al die planeten? Waarom zijn wij voor zover wij weten de enige planeet waar leven op ontstaan is, waarom is bij ons het klimaat precies zo, zodat er wezens als mensen kunnen ontstaan?

Ik zeg gok ik zo, omdat ik daar zelf het religie-gebonden antwoord niet op weet, maar ik denk zomaar dat christenen daar ook wel een antwoord op hebben (op wie god geschapen heeft). For the record, ik ben zelf niet gelovig, dus mij maakt het geen zak uit wie god geschapen heeft.
pi_52857722
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:55 schreef Taurus het volgende:

[..]

En dat laatste is dus weer subjectief (verzonnen regeltjes die nergens op slaan). Dat vind jij, dat is geen feit.
Dat klopt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52857741
Ik heb een trend gezet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:02:41 #217
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857772
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:55 schreef Taurus het volgende:

[..]

En dat laatste is dus weer subjectief (verzonnen regeltjes die nergens op slaan). Dat vind jij, dat is geen feit.
In het dorp waar ik opgroeide was een christelijke jeugdsoos. Je kon daar wat te drinken kopen. Deze jeugdsoos was ook op zondag open. Dan kon je geen drinken kopen - want - op zondag wordt niet gewerkt.

Wel kon je op zaterdag een consumptiebon kopen waar je dan op zondag wel wat te drinken voor kon kopen krijgen.

Hoe subjectief ook, ik voel wel wat voor zijn argument.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52857849
Ik snap ook dat hele boerka verhaal niet want adam en eva waren toch naakt? (en ik neem aan dat dit verhaal ongeveer hetzelfde is in de koran als in de bijbel) en toen aten ze van de appel en gingen ze zich voor zichzelf schamen ... maar toen heeft god toch niet gezegd je moet nu een boerka dragen of ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:06:27 #219
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52857870
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:00 schreef Taurus het volgende:

[..]

Doet er niet toe, gok ik zo. In jouw atheisten-theorie zit namelijk exact hetzelfde struikelblok: waarom zijn wij hier? En is die oerknal zo zeker? En als die zo zeker is, wat is het heelal precies? Wat is het nut van al die planeten?
Maar ik introduceer tenminste niet een nog complexer antwoord op die vraag in de vorm van een absurd wezen.
quote:
Waarom zijn wij voor zover wij weten de enige planeet waar leven op ontstaan is, waarom is bij ons het klimaat precies zo, zodat er wezens als mensen kunnen ontstaan?
Het is vreemd om te denken dat de aarde precies goed voor ons is. Het is hetzelfde als een regenplas die kijkt naar de kuil waar hij in zit en denkt: "Deze wereld is precies voor mij gemaakt, ik pas er precies in! Dat moet een reden hebben!"
quote:
Ik zeg gok ik zo, omdat ik daar zelf het religie-gebonden antwoord niet op weet, maar ik denk zomaar dat christenen daar ook wel een antwoord op hebben (op wie god geschapen heeft). For the record, ik ben zelf niet gelovig, dus mij maakt het geen zak uit wie god geschapen heeft.
Ik denk dat een christen het antwoord ook niet heeft. Behalve dan: god is eeuwig, god staat aan het begin van alles.

Ockhams razor maakt echter korte metten met een dergelijk argument.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52857944
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:02 schreef wijsneus het volgende:

[..]

In het dorp waar ik opgroeide was een christelijke jeugdsoos. Je kon daar wat te drinken kopen. Deze jeugdsoos was ook op zondag open. Dan kon je geen drinken kopen - want - op zondag wordt niet gewerkt.

Wel kon je op zaterdag een consumptiebon kopen waar je dan op zondag wel wat te drinken voor kon kopen krijgen.

Hoe subjectief ook, ik voel wel wat voor zijn argument.
Ja precies het gaat erom denk ik om dat je niet 24/7 werkt daarvoor heeft 'god' die regel verzonnen
Of je nou op zondag niet werkt of op woensdag niet, dat maakt niet uit lijkt mij.
En in NL is dit ook in de wet geregeld.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52857946
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:02 schreef wijsneus het volgende:

[..]

In het dorp waar ik opgroeide was een christelijke jeugdsoos. Je kon daar wat te drinken kopen. Deze jeugdsoos was ook op zondag open. Dan kon je geen drinken kopen - want - op zondag wordt niet gewerkt.

Wel kon je op zaterdag een consumptiebon kopen waar je dan op zondag wel wat te drinken voor kon kopen krijgen.

Hoe subjectief ook, ik voel wel wat voor zijn argument.
Ach, als dat voor hun te rechtvaardigen valt kun jij daar niet over vallen lijkt me. Wellicht mag er op zondag niet 'gehandeld' worden of iets dergelijks? Ik vind het gewoon geen nut hebben om christenen/gelovigen in het algemeen op contradicties of hypocrisie te 'betrappen', dat lukt je namelijk niet (het lukt je wel, maar zo zien zij het niet, en dan houdt het snel op). Wat gelovigen er voor regeltjes aan willen hangen moeten ze zelf weten, als dat voor hen de essentie van het geloof is, het correct naleven van de bijbel of iets dergelijks.

En tuurlijk, gelovigen betichten van domheid is prima, kan ik me ook best in vinden, maar wat is het nut? Er zijn ook mensen die geloven dat zij wel dingen mogen jatten, of levens mogen nemen, of mogen generaliseren, dat is ook dom maar dan veel schadelijker dom. Ik begrijp dus niet waarom er de laatste tijd zoveel kritiek op geloof moet ontstaan, zal de tijd wel zijn en de trend gok ik zo, maar toch. Wekt wel irritatie bij me op.

Vooral het hippe 'atheisten'-titeltje. "ik ben overtuigd atheist" En dan inclusief de verkeerde betekenis die er aan verleend wordt: anti-religieus. Een atheist erkent slechts geen god, en is niet per definitie anti. Maar dat anti lijkt een opwaardse trend te worden die ik nergens op vind slaan.
pi_52858004
Nou ik vind dit bericht ook niet echt getuigen van intelligentie.
Het is ook niet meer dat een hoop gescheld zonder argumenten.

Bij mij komen gelovigen ook niet echt slim over omdat het gewoon kuddedieren zijn die elkaar nadoen en wijgeren zelf na te denken, maar dingen uit een oud boek moeten halen en waar geen discussie over mogelijk is want anders zijn ze op hun teentjes getrapt.
Heeft eindelijk een wii :) Friendcode: 7558 6230 3193 8605
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:12:29 #223
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52858009
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:49 schreef Taurus het volgende:

[..]

Er zijn toch bomen of niet dan. En de lucht is toch blauw? Meer hoef je toch niet te weten? Een gelovige neemt genoegen met het feit dat God bestaat. Het is er, dus het heeft geen zin om te vragen: waarom geloof jij daar in?
Ik begrijp niet wat daar nou zo moeilijk aan is.
Het is bijvoorbeeld te verklaren waarom de lucht blauw is, niet dat er een God is. Dat is er dus mis aan je voorbeelden.
pi_52858015
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:06 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Maar ik introduceer tenminste niet een nog complexer antwoord op die vraag in de vorm van een absurd wezen.
[..]

Het is vreemd om te denken dat de aarde precies goed voor ons is. Het is hetzelfde als een regenplas die kijkt naar de kuil waar hij in zit en denkt: "Deze wereld is precies voor mij gemaakt, ik pas er precies in! Dat moet een reden hebben!"
[..]

Ik denk dat een christen het antwoord ook niet heeft. Behalve dan: god is eeuwig, god staat aan het begin van alles.

Ockhams razor maakt echter korte metten met een dergelijk argument.
Dat antwoord voor een christen is voldoende, heerlijk toch? Wat is daar nou tegen? Ik ben niet degene die hier klaagt of die vragen stelt.
Dat iemand op wetenschappelijk niveau alle 'argumenten' van gelovigen de grond in boort weten we nou wel, een geloof heet niet voor niets een geloof, het is de bedoeling dat je er in gelooft, niet dat je het aanneemt voor reeele geschiedenis. Bovendien heeft niet iedereen dat wetenschappelijke niveau, wat dat begrip voor het 'waarom god niet bestaat' al helemaal complex maakt.
pi_52858050
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:09 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ach, als dat voor hun te rechtvaardigen valt kun jij daar niet over vallen lijkt me. Wellicht mag er op zondag niet 'gehandeld' worden of iets dergelijks? Ik vind het gewoon geen nut hebben om christenen/gelovigen in het algemeen op contradicties of hypocrisie te 'betrappen', dat lukt je namelijk niet (het lukt je wel, maar zo zien zij het niet, en dan houdt het snel op). Wat gelovigen er voor regeltjes aan willen hangen moeten ze zelf weten, als dat voor hen de essentie van het geloof is, het correct naleven van de bijbel of iets dergelijks.

En tuurlijk, gelovigen betichten van domheid is prima, kan ik me ook best in vinden, maar wat is het nut? Er zijn ook mensen die geloven dat zij wel dingen mogen jatten, of levens mogen nemen, of mogen generaliseren, dat is ook dom maar dan veel schadelijker dom. Ik begrijp dus niet waarom er de laatste tijd zoveel kritiek op geloof moet ontstaan, zal de tijd wel zijn en de trend gok ik zo, maar toch. Wekt wel irritatie bij me op.

Vooral het hippe 'atheisten'-titeltje. "ik ben overtuigd atheist" En dan inclusief de verkeerde betekenis die er aan verleend wordt: anti-religieus. Een atheist erkent slechts geen god, en is niet per definitie anti. Maar dat anti lijkt een opwaardse trend te worden die ik nergens op vind slaan.
Kijk, en die regeltjes dringen zij op aan ons..

1 ding dat ik echt heel dom vind is dat tv gedoe.
Dan hebben ze geen tv omdat daar slechte dingen op gezien kunnen worden ( je kan hem ook uitzetten of naar een andere zender gaan maja) en vervolgens gaan ze tv kijken op de computer, ja dan denk ik echt van "waar zijn jullie nou mee bezig??"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52858056
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:12 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Het is bijvoorbeeld te verklaren waarom de lucht blauw is, niet dat er een God is. Dat is er dus mis aan je voorbeelden.
Volgens jou ja. Voor hen is het wel te verklaren dat er een God is, net zo goed als dat er voor jou te verklaren valt waarom de lucht blauw is. Het is er gewoon, daar nemen een heleboel mensen genoegen mee (denk ik overigens hoor, ik zei net al: ik weet de religieuze verklaring niet voor het bestaan van god, wie god geschapen heeft of hoe hij is ontstaan, ik geloof zelf niet).
pi_52858116
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:14 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Kijk, en die regeltjes dringen zij op aan ons..

1 ding dat ik echt heel dom vind is dat tv gedoe.
Dan hebben ze geen tv omdat daar slechte dingen op gezien kunnen worden ( je kan hem ook uitzetten of naar een andere zender gaan maja) en vervolgens gaan ze tv kijken op de computer, ja dan denk ik echt van "waar zijn jullie nou mee bezig??"
Ja nou inderdaad, ik ga echt elke dag gebukt onder het juk van de christenen Jankerd. Dringen zij op aan ons, hou toch op.

En dat laatste is weer zoiets: jij vindt ze dom, prima, dat weten we nu wel, wat is daar interessant aan? Neem je het hen kwalijk, dat ze beperkt zijn? Neem jij het mensen die niet verder komen dan een MBO opleiding kwalijk? Ik neem aan van niet, dus wat probeer je nu?
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:17:09 #228
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52858125
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:14 schreef Taurus het volgende:

[..]

Volgens jou ja. Voor hen is het wel te verklaren dat er een God is, net zo goed als dat er voor jou te verklaren valt waarom de lucht blauw is. Het is er gewoon, daar nemen een heleboel mensen genoegen mee (denk ik overigens hoor, ik zei net al: ik weet de religieuze verklaring niet voor het bestaan van god, wie god geschapen heeft of hoe hij is ontstaan, ik geloof zelf niet).
Hoezo "volgens mij"?
Wat is dit nou weer voor onzin? Je pakt iets verklaarbaars en iets onverklaarbaars en zegt dat het gelijk staat aan elkaar.
pi_52858150
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:14 schreef Taurus het volgende:

[..]

Volgens jou ja. Voor hen is het wel te verklaren dat er een God is, net zo goed als dat er voor jou te verklaren valt waarom de lucht blauw is. Het is er gewoon, daar nemen een heleboel mensen genoegen mee (denk ik overigens hoor, ik zei net al: ik weet de religieuze verklaring niet voor het bestaan van god, wie god geschapen heeft of hoe hij is ontstaan, ik geloof zelf niet).
Verklaar dan is? want de verklaring voor de blauwe lucht heeft iets te maken met het licht en de zuurstof/lucht/atmosfeer( weet hem niet precies maar er is een duidelijke verklaring voor)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:18:02 #230
180193 Biefstuk
Medium gebakken
pi_52858151
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:33 schreef Arthur.Spooner het volgende:
Geloof is trouwens ook kankerachterlijk .
Trouwens, blauw in zonlicht botst met lucht moleculen waardoor je ogen het zien als blauw.
Most people only expose themselves to information that matches their own worldview.
pi_52858192
En wat zijn die christenen toch arrogant he, tsjongejonge.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52858196
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:19 schreef Relneger18 het volgende:
80% van fok! haat religies, vinden het voor domme mensen. Die atheisten denken ook altijd dat ze zo slim zijn en denken dat ze alles beter weten . Zelf zijn nog dommer dan een baksteen en kunnen ze ook niet verder kijken dan hun miniscule piemel lang is. Gelovigen zijn achterlijk, maar als je dan zegt waarom, komen ze zelf met kansloze argumenten aanzetten.
Het zijn meestal diezelfde nerdjes die in het echt leven nergens durven op te komen en niks durven te zeggen tegen " allochtonen" , en dan maar uit frustratie zijn argumentloze mening op fok te gooien, want ja dan ben je stoer .

Kansloos,
Wow..
Wat een argumenten.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:19:49 #233
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52858199
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:18 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Verklaar dan is? want de verklaring voor de blauwe lucht heeft iets te maken met het licht en de zuurstof/luch/atmosfeer( weet hem niet precies maar er is een duidelijke verklaring voor)
http://www.sciencemadesimple.com/sky_blue.html
even een eindje naar beneden scrollen
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:19:50 #234
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52858200
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:12 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dat antwoord voor een christen is voldoende, heerlijk toch? Wat is daar nou tegen? Ik ben niet degene die hier klaagt of die vragen stelt.
Dat iemand op wetenschappelijk niveau alle 'argumenten' van gelovigen de grond in boort weten we nou wel, een geloof heet niet voor niets een geloof, het is de bedoeling dat je er in gelooft, niet dat je het aanneemt voor reeele geschiedenis. Bovendien heeft niet iedereen dat wetenschappelijke niveau, wat dat begrip voor het 'waarom god niet bestaat' al helemaal complex maakt.
Zelfs in zijn milde vorm kan religie schadelijk zijn voor de samenleving, omdat het een kweekgrond is voor extremisme. Ik heb geloof nog nooit bergen zien verzetten, maar ik heb wel gezien wat het met wolkenkrabbers kan doen.

Ik denk dat vooral om die laatste reden er de laatste jaren een sterk anti-religieus gevoel is ontstaan in de samenleving.

Verder kan ik alleen voor mezelf uitleggen waarom ik van mijn fijne christelijke geloof ben afgestapt, en waarom ik geloof schadelijk acht. Ik vind mijzelf niet anti-religieus. Wel zeer (zeer) kritisch, maar niet ongefundeerd de grond intrappend anti.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52858225
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:17 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Hoezo "volgens mij"?
Wat is dit nou weer voor onzin? Je pakt iets verklaarbaars en iets onverklaarbaars en zegt dat het gelijk staat aan elkaar.
Oke, dat god bestaat is voor hen verklaarbaar, laat ik het dan zo zeggen. Iets duidelijker misschien.
pi_52858247
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:06 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Jullie hebben er toch geen last van als wij (de gelovigen) gewoon op zondag naar de kerk gaan en alleen wij (de gelovigen) God aanbidden?

Dat bedoel ik dus, jullie stellen je aan
Heel de wereld is fucked up dankzij religie.
Voor de verlichting was het hier net zo´n bende als nu in Iran of Afganistan.
Heeft eindelijk een wii :) Friendcode: 7558 6230 3193 8605
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
pi_52858278
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:19 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Zelfs in zijn milde vorm kan religie schadelijk zijn voor de samenleving, omdat het een kweekgrond is voor extremisme. Ik heb geloof nog nooit bergen zien verzetten, maar ik heb wel gezien wat het met wolkenkrabbers kan doen.

Ik denk dat vooral om die laatste reden er de laatste jaren een sterk anti-religieus gevoel is ontstaan in de samenleving.

Verder kan ik alleen voor mezelf uitleggen waarom ik van mijn fijne christelijke geloof ben afgestapt, en waarom ik geloof schadelijk acht. Ik vind mijzelf niet anti-religieus. Wel zeer (zeer) kritisch, maar niet ongefundeerd de grond intrappend anti.
Een religie is mens eigen, alles wat op aarde gebeurd, gebeurd door toedoen van de mens. Het is dus geen optie anti te zijn, of je voor te stellen dat 'de wereld een stuk beter af was zonder religie', want dat is simpelweg niet aan de orde. Mensen hebben een geloof nodig, en daarom is een religie niet schadelijk voor de samenleving. De mens creeert religie, de mens is het enige wat schadelijk is voor de samenleving. Anti-religie bestaat dus mijns inziens niet.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:24:54 #238
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52858305
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:21 schreef Taurus het volgende:

[..]

Oke, dat god bestaat is voor hen verklaarbaar, laat ik het dan zo zeggen. Iets duidelijker misschien.
Verklaar dan
Er moet toch een reden zijn waarom iemand in een god gelooft? Een reden anders dan "dit is te complex, dit kan geen toeval zijn" of iets in die richting.
pi_52858312
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:16 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ja nou inderdaad, ik ga echt elke dag gebukt onder het juk van de christenen Jankerd. Dringen zij op aan ons, hou toch op.

En dat laatste is weer zoiets: jij vindt ze dom, prima, dat weten we nu wel, wat is daar interessant aan? Neem je het hen kwalijk, dat ze beperkt zijn? Neem jij het mensen die niet verder komen dan een MBO opleiding kwalijk? Ik neem aan van niet, dus wat probeer je nu?
Nu niet nee, maar als ze meer zieltjes gewonnen hebben en de kerk genoeg macht krijgt, dan zul je zien wat er gebeurt. (niet dat dat nu nog waarschijnlijk is)
Heeft eindelijk een wii :) Friendcode: 7558 6230 3193 8605
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
pi_52858315
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:22 schreef RoelRoel het volgende:

[..]

Heel de wereld is fucked up dankzij religie.
Voor de verlichting was het hier net zo´n bende als nu in Iran of Afganistan.
Dit bedoel ik, zo kortzichtig. Heel de wereld is fucked up dankzij de mens, niet dankzij religie. Een religie is geen fenomeen op zich, jij kan niet op afstand van jezelf een 'religie zien'. Zoals jij praat doe je het voorkomen alsof een religie een soort evil monster is dat op zichzelf voortbeweegt.
pi_52858330
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:23 schreef Taurus het volgende:

[..]

Een religie is mens eigen, alles wat op aarde gebeurd, gebeurd door toedoen van de mens. Het is dus geen optie anti te zijn, of je voor te stellen dat 'de wereld een stuk beter af was zonder religie', want dat is simpelweg niet aan de orde. Mensen hebben een geloof nodig, en daarom is een religie niet schadelijk voor de samenleving. De mens creeert religie, de mens is het enige wat schadelijk is voor de samenleving. Anti-religie bestaat dus mijns inziens niet.
Hoezo geloof nodig? je kan toch ook gewoon niet nadenken over wat er zal gebeuren als je dood gaat en wat er jaren terug gebeurde en daarnaast je aan de wet houden?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52858405
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:24 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Verklaar dan
Er moet toch een reden zijn waarom iemand in een god gelooft? Een reden anders dan "dit is te complex, dit kan geen toeval zijn" of iets in die richting.
Ze willen in de hemel komen ... denk ik.
Ikzelf kan daarom niet geloven, want dan zou ik het alleen doen om in de hemel te komen en ik denk dat dat niet je doel moet zijn.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52858414
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:25 schreef RoelRoel het volgende:

[..]

Nu niet nee, maar als ze meer zieltjes gewonnen hebben en de kerk genoeg macht krijgt, dan zul je zien wat er gebeurt. (niet dat dat nu nog waarschijnlijk is)
Ook de kerk is geen 'evil ding' op zich. Ook religieus gezinden willen kwaliteit in het leven, en zullen dus niet willens en wetens jouw leventje ten gronde richten als ze 'aan de macht komen'.. Bovendien kan intelligentie prima samen met het erkennen van een geloof. Ik begrijp dat jij alle orthodoxe beperkte voorbeelden er uit pikt, maar er zijn gelukkig een heleboel gelovigen die naar jouw maatstaven, in ieder geval naar de mijne, geloof op een zeer gezonde manier interpreteren en er uitstekende normen en waarden uit weten te halen.
Maar troost je, waarschijnlijk zal dat verkerkelijken inderdaad nooit meer gebeuren, wij gooien met z'n allen ons geloof overboord en accepteren gewoon dat we alleen op de wereld zijn, want zolang we geld en kwalitatief een goed leven leiden valt daar mee te leven. Overschat je zelf niet, als jij in mindere omstandigheden verkeerd is de kans groot dat je toch naar een religie zou willen grijpen. Wat ik net al zei: ik benijd soms die 'beperktheid'.
Overigens is spiritualiteit een altijd terugkomend iets denk ik, ik zeg ook, religie is mens eigen. Er blijven dingen onverklaarbaar.
pi_52858416
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:25 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dit bedoel ik, zo kortzichtig. Heel de wereld is fucked up dankzij de mens, niet dankzij religie. Een religie is geen fenomeen op zich, jij kan niet op afstand van jezelf een 'religie zien'. Zoals jij praat doe je het voorkomen alsof een religie een soort evil monster is dat op zichzelf voortbeweegt.
Ok, religie is het middel, waarmee machtige mensen de wereld verneuken door andere extremistische dingen op te dringen.

De kerkklokken en het zondag gesloten zijn van winkels is iig niet het enige is wat je er van merkt.
Heeft eindelijk een wii :) Friendcode: 7558 6230 3193 8605
Waarschuwing: Ik post meestal alleen op het forum als ik zwaar over de zeik ben.
pi_52858444
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:24 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Verklaar dan
Er moet toch een reden zijn waarom iemand in een god gelooft? Een reden anders dan "dit is te complex, dit kan geen toeval zijn" of iets in die richting.
Angst voor de dood, bijvoorbeeld? En waarom niet 'dit is te complex, dit kan geen toeval zijn'? Vind ik ook een heel aannemelijke reden.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:31:37 #246
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_52858446
Ik vond het mooi hoe Hans Teeuwen gister zich verweerde tegen 3 moslims. Ik ben zelf Nederlands Hervormd maar ik ben het met Teeuwen eens dat Sommige religie en sommige religie uitdragers mensen een bepaalde manier van leven willen opleggen.
pi_52858483
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:30 schreef RoelRoel het volgende:

[..]

De kerkklokken en het zondag gesloten zijn van winkels is iig niet het enige is wat je er van merkt.
Ik ondervind er zelf geen last van hoor, van 'religie'. Ik weet niet of ik in een of andere geloofsvrije enclave leef, maar ik denk dat ik me in dezelfde maatschappij bevind als jij, en ik vind het reuze meevallen met de last van gelovigen.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:34:00 #248
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52858506
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:31 schreef Taurus het volgende:

[..]

Angst voor de dood, bijvoorbeeld? En waarom niet 'dit is te complex, dit kan geen toeval zijn'? Vind ik ook een heel aannemelijke reden.
Als je iets niet begrijpt, dan is het toch niet aannemelijk om voor een nog onverklaarbaarder iets te kiezen als reden voor hetgeen je niet begrijpt?
pi_52858510
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:26 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Hoezo geloof nodig? je kan toch ook gewoon niet nadenken over wat er zal gebeuren als je dood gaat en wat er jaren terug gebeurde en daarnaast je aan de wet houden?
Wel ja, dat kan ook gewoon.
pi_52858523
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:30 schreef Taurus het volgende:

[..]

Wat ik net al zei: ik benijd soms die 'beperktheid'.
Ik benijd juist het feit dat jullie 'gewoon' kunnen geloven dat jullie in de hemel komen als jullie de regeltjes maar goed opvolgen..
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52858536
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:34 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Als je iets niet begrijpt, dan is het toch niet aannemelijk om voor een nog onverklaarbaarder iets te kiezen als reden voor hetgeen je niet begrijpt?
Zucht.. Jij vindt een religie een onverklaarbaarder iets, zij niet. Je vragen zijn constant vanuit niet-religieus oogpunt gesteld, op die manier kan daar geen antwoord op komen.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:35:50 #252
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52858541
Maar waarom heeft de mens dan religie nodig?

Alles is prima verklaarbaar langs wetenschappelijke weg en daar waar nog gaten in onze kennis zitten, hoeven we niet perse god in te proppen. Ik bedoel - er blijft steeds minder ruimte over voor de beste man!

Moraliteit is niet gebonden aan religie. Er is een soort van grondmoraal waar ieder mens het mee eens kan zijn. Moslims, Christenen, Hindoes, Boedhisten en atheisten hebben op details mischien andere normen en waarden maar ze komen grotendeels overeen. Ook denk ik dat deze normen en waarden ouder zijn dan religie.

Zingeving is strikt persoonlijk. Ook hier hoeven we geen religie of god in te zetten. Ik kan prima zonder 'eeuwig na mijn dood god loven en prijzen in de hemel' een zeer zinvol leven leiden. Op de grote 'waarom zijn we hier eigenlijk?' vraag is elk antwoord net zo geldig als een ander. Of het nou is ter meerder eer en glorie van een schepper of omdat we uitgeniest zijn door een reusachtige ruimtegeit en het einde van de wereld zal zijn 'het komen van de grote zakdoek'.

dus - waarom nog dat geloof aanhangen? Heeft het echt zoveel meerwaarde dan?
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52858563
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:35 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Ik benijd juist het feit dat jullie 'gewoon' kunnen geloven dat jullie in de hemel komen als jullie de regeltjes maar goed opvolgen..
Je leest niet goed. Ik geloof niet, en ik benijd mensen die wel kunnen geloven. Ik zei dus exact hetzelfde als wat jij nu zegt.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:36:46 #254
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_52858569
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:35 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Ik benijd juist het feit dat jullie 'gewoon' kunnen geloven dat jullie in de hemel komen als jullie de regeltjes maar goed opvolgen..
Mwah zo kan je het ook opvatten, ik geloof meer als je een goed mens ben t geweest ga je naar het hiernamaals. What ever dat is zien we dan wel
pi_52858601
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:25 schreef Taurus het volgende:
Dit bedoel ik, zo kortzichtig. Heel de wereld is fucked up dankzij de mens, niet dankzij religie. Een religie is geen fenomeen op zich, jij kan niet op afstand van jezelf een 'religie zien'. Zoals jij praat doe je het voorkomen alsof een religie een soort evil monster is dat op zichzelf voortbeweegt.
Neemt niet weg dat veel mensen te vaak aggressie vinden tegenover andere mensen op basis van religie.
De vraag is dan, of de religie dat veroorzaakt, of dat al die mensen sowieso al niet deugen, en als het religie niet was, er wel wat anders zou bestaan wat het zou ontsteken.

Objectief zou ik zeggen, dat het aan de mensen zelf ligt, maar de praktijk lijkt anders uit te wijzen.
Achter de meeste oorlogen zit in ieder geval aan 1, en soms aan 2 kanten een religieuze achtergrond gebonden.

Alhoewel er ook genoeg randdebielen zijn die niet geloven, en weer een geweldadige hetze houden tegen bepaalde religies.

Mijn conclusie zou zijn, dat men beter iedere aggressieve idioot kwijt kan zijn, en dat dat soort idioten vaak maar zeker niet uitsluitend fanatiek religieus zijn...
pi_52858651
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:35 schreef wijsneus het volgende:
Maar waarom heeft de mens dan religie nodig?

Alles is prima verklaarbaar langs wetenschappelijke weg en daar waar nog gaten in onze kennis zitten, hoeven we niet perse god in te proppen. Ik bedoel - er blijft steeds minder ruimte over voor de beste man!

Moraliteit is niet gebonden aan religie. Er is een soort van grondmoraal waar ieder mens het mee eens kan zijn. Moslims, Christenen, Hindoes, Boedhisten en atheisten hebben op details mischien andere normen en waarden maar ze komen grotendeels overeen. Ook denk ik dat deze normen en waarden ouder zijn dan religie.

Zingeving is strikt persoonlijk. Ook hier hoeven we geen religie of god in te zetten. Ik kan prima zonder 'eeuwig na mijn dood god loven en prijzen in de hemel' een zeer zinvol leven leiden. Op de grote 'waarom zijn we hier eigenlijk?' vraag is elk antwoord net zo geldig als een ander. Of het nou is ter meerder eer en glorie van een schepper of omdat we uitgeniest zijn door een reusachtige ruimtegeit en het einde van de wereld zal zijn 'het komen van de grote zakdoek'.

dus - waarom nog dat geloof aanhangen? Heeft het echt zoveel meerwaarde dan?
Omdat niet alles verklaarbaar is. Er blijft inderdaad steeds minder ruimte over voor God (vandaar de ontkerkelijking die slechts een aantal decennia aan de gang is overigens, in deze mate), maar er is nog genoeg om te blijven geloven, let's face it, het is best makkelijk. Het is een handleiding, je hebt een doel. Bovendien moet je ook bedenken dat afstappen van een geloof niet zo makkelijk is (als de familie gelovig is, kom je uit dat nest, en ben je lullig gezegd een soort van 'gehersenspoeld'). Een gelovige zal dus niet zomaar van de een op de andere dag denken: ik heb geloof niet nodig. Dat geloof is er al.

Geloof ontstáát omdat de mens het nodig heeft (duizenden jaren geleden, toen er nog heel weinig te verklaren was). Er is geen antwoord voor de levensvraag: waarom zijn we hier. En ook niet op de vraag wat er is na de dood, de grootste angst van de mens wellicht. Daar ligt voor mij al genoeg verklaring in waarom geloof nodig is, meer hoef ik er niet over te zeggen ook neem ik aan?
pi_52858675
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:36 schreef Taurus het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Ik geloof niet, en ik benijd mensen die wel kunnen geloven. Ik zei dus exact hetzelfde als wat jij nu zegt.
O sorry dacht dat je met 'jullie' op niet-gelovigen doelde.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:41:51 #258
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52858680
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:25 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dit bedoel ik, zo kortzichtig. Heel de wereld is fucked up dankzij de mens, niet dankzij religie. Een religie is geen fenomeen op zich, jij kan niet op afstand van jezelf een 'religie zien'. Zoals jij praat doe je het voorkomen alsof een religie een soort evil monster is dat op zichzelf voortbeweegt.
Ik bestrijd dat ten zeerste. Natuurlijk is de mens verantwoordelijk voor alle leed, maar je hoeft maar naar noord-ierland te kijken om een prachtig recent voorbeeld van religieus veroorzaakt leed te zien.

Religie is wel degelijk een grote veroorzaker van een heleboel leed. Neemt niet weg dat mensen zonder religie wel een andere reden hadden gevonden om elkaar het leven zuur te maken.

Iets van: 'die lui in het volgende dorp zijn hartstikke gek' of iets dergelijks... of economisch beleid ofzo
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52858768
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:38 schreef Lamon het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat veel mensen te vaak aggressie vinden tegenover andere mensen op basis van religie.
De vraag is dan, of de religie dat veroorzaakt, of dat al die mensen sowieso al niet deugen, en als het religie niet was, er wel wat anders zou bestaan wat het zou ontsteken.

Objectief zou ik zeggen, dat het aan de mensen zelf ligt, maar de praktijk lijkt anders uit te wijzen.
Achter de meeste oorlogen zit in ieder geval aan 1, en soms aan 2 kanten een religieuze achtergrond gebonden.

Alhoewel er ook genoeg randdebielen zijn die niet geloven, en weer een geweldadige hetze houden tegen bepaalde religies.

Mijn conclusie zou zijn, dat men beter iedere aggressieve idioot kwijt kan zijn, en dat dat soort idioten vaak maar zeker niet uitsluitend fanatiek religieus zijn...
De religie veroorzaakt dat, maar dan 'nou dan, als die religie er dus niet was, was het beter geweest' zeggen heeft weer geen zin. Die religie is er namelijk wel, en volkomen terecht/begrijpelijk in mijn ogen. Je hoort mij niet zeggen dat religie geinterpreteerd door de mens geen problemen oplevert, maar ik vind het geen zin hebben om dat te constateren, want religie zelf is geen probleem wat te verhelpen valt of iets dergelijks.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:48:49 #260
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52858883
Tsja Taurus - Ik kan je alleen maar gelijk geven. Het is inderdaad wel lekker makkelijk. Ik stel bij deze dus ook een nieuw motto voor alle gelovingen:


God: lekker makkelijkTM


Ik neem aan dat je begrijpt dat dit motto voor mij absoluut niet bevredigend is en - naar ik hoop - voor jou ook niet?

Het was een waar genoegen je standpunten te mogen vernemen en gedwongen te worden mijn eigen standpunten te moeten verduidelijken. Het is bedtijd.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52858899
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:41 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik bestrijd dat ten zeerste. Natuurlijk is de mens verantwoordelijk voor alle leed, maar je hoeft maar naar noord-ierland te kijken om een prachtig recent voorbeeld van religieus veroorzaakt leed te zien.

Religie is wel degelijk een grote veroorzaker van een heleboel leed. Neemt niet weg dat mensen zonder religie wel een andere reden hadden gevonden om elkaar het leven zuur te maken.

Iets van: 'die lui in het volgende dorp zijn hartstikke gek' of iets dergelijks... of economisch beleid ofzo
Ik vind religie geen veroorzaker. Ik vind religie gecreeerd door de mens, en dus de mens een veroorzaker. Religie is dus mijns inziens absoluut niet 'wel degelijk een grote veroorzaker van een heleboel leed'. En overigens is religie ook een veroorzaker van een heleboel goeds, om maar niet te zeggen veroorzaker van heel het leven, maar daar horen we -keurig passend bij ons individualiserend atheistisch tijdperk- uiteraard niets over. Dat veroorzaker van heel het leven bedoel ik overigens niet uit religieus oogpunt, maar religie was alles - tot enkele decennia geleden. De fundamenten die voor jou en mij gebouwd zijn, waarop wij nu voortleven zijn allemaal doorweven van religie. Vandaar dat ik het een beetje een vreemde discussie vind die ontstaat de laatste jaren, 'is religie goed of slecht' (en wat doen we met de conclusie? afschaffen dan? ). Ik vind dat helemaal geen vraag waard, ik vind het bij het leven horen net als voeding.
pi_52858927
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:48 schreef wijsneus het volgende:
Tsja Taurus - Ik kan je alleen maar gelijk geven. Het is inderdaad wel lekker makkelijk. Ik stel bij deze dus ook een nieuw motto voor alle gelovingen:


God: lekker makkelijkTM


Ik neem aan dat je begrijpt dat dit motto voor mij absoluut niet bevredigend is en - naar ik hoop - voor jou ook niet?

Het was een waar genoegen je standpunten te mogen vernemen en gedwongen te worden mijn eigen standpunten te moeten verduidelijken. Het is bedtijd.
Voor mij is dat helaas ook niet bevredigend. Waarom jij dat al hoopte is mij onduidelijk.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:52:08 #263
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_52858965
Omdat ik je iets beters toewens dan religie: een wereldbeeld gebasseerd op rede in plaats van magie.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_52858996
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:52 schreef wijsneus het volgende:
Omdat ik je iets beters toewens dan religie: een wereldbeeld gebasseerd op rede in plaats van magie.
Ik weet niet of dat zo vriendelijk van je is Een wereldbeeld gebaseerd op magie lijkt mij vele malen vrolijker dan de werkelijkheid.
pi_52859050
Religies
pi_52859093
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:44 schreef Taurus het volgende:

[..]

De religie veroorzaakt dat, maar dan 'nou dan, als die religie er dus niet was, was het beter geweest' zeggen heeft weer geen zin. Die religie is er namelijk wel, en volkomen terecht/begrijpelijk in mijn ogen. Je hoort mij niet zeggen dat religie geinterpreteerd door de mens geen problemen oplevert, maar ik vind het geen zin hebben om dat te constateren, want religie zelf is geen probleem wat te verhelpen valt of iets dergelijks.
Religie hoeft ook niet verholpen te worden, maar het zou wat mij betreft al heel veel helpen als iedere geestelijke spreker die ook maar iets hatelijks over een ander zegt, per direct een spraakverbod krijgt toegedragen.
Ook niet religieuze sprekers trouwens.
Ik walg van die "vrijheid van meningsuiting" die het strooien van tot geweld leidend hatelijk taalgebruik toestaat.
De Paus, verschillende Imams, menig priester, Bush, maar ook rare fanatici als Theo van Gogh was, van mij hadden ze allemaal een spreekverbod mogen krijgen.
  zaterdag 1 september 2007 @ 00:59:04 #267
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52859155
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:35 schreef Taurus het volgende:

[..]

Zucht.. Jij vindt een religie een onverklaarbaarder iets, zij niet. Je vragen zijn constant vanuit niet-religieus oogpunt gesteld, op die manier kan daar geen antwoord op komen.
De logische reden waarom die vraag vanuit niet-religieus oogpunt wordt gesteld, is omdat je ooit het licht hebt gezien en in God bent gaan geloven, daarvoor bekeek je dingen dus vanuit hetzelfde oogpunt als waaruit ik de vraag stel (tenzij het je van kleins af aan is aangeleerd/opgedrongen)

Wat is de reden geweest waardoor jij (of iemand anders) in God is gaan geloven?
pi_52859296
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:56 schreef Lamon het volgende:

[..]

Religie hoeft ook niet verholpen te worden, maar het zou wat mij betreft al heel veel helpen als iedere geestelijke spreker die ook maar iets hatelijks over een ander zegt, per direct een spraakverbod krijgt toegedragen.
Ook niet religieuze sprekers trouwens.
Ik walg van die "vrijheid van meningsuiting" die het strooien van tot geweld leidend hatelijk taalgebruik toestaat.
De Paus, verschillende Imams, menig priester, Bush, maar ook rare fanatici als Theo van Gogh was, van mij hadden ze allemaal een spreekverbod mogen krijgen.
Spreekverbod gaat me misschien wat ver, maar ik ben het er wel mee eens dat we doorslaan naar de andere kant. Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk niet zonder consequenties. Ik vind het prima dat iedereen alles gaat roepen, als iedereen dan ook maar alle consequenties even bedenkt.
pi_52859299
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:59 schreef hugecooll het volgende:

[..]

De logische reden waarom die vraag vanuit niet-religieus oogpunt wordt gesteld, is omdat je ooit het licht hebt gezien en in God bent gaan geloven, daarvoor bekeek je dingen dus vanuit hetzelfde oogpunt als waaruit ik de vraag stel (tenzij het je van kleins af aan is aangeleerd/opgedrongen)

Wat is de reden geweest waardoor jij (of iemand anders) in God is gaan geloven?
Hij gelooft niet in god....
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_52859416
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:59 schreef hugecooll het volgende:

[..]

De logische reden waarom die vraag vanuit niet-religieus oogpunt wordt gesteld, is omdat je ooit het licht hebt gezien en in God bent gaan geloven, daarvoor bekeek je dingen dus vanuit hetzelfde oogpunt als waaruit ik de vraag stel (tenzij het je van kleins af aan is aangeleerd/opgedrongen)

Wat is de reden geweest waardoor jij (of iemand anders) in God is gaan geloven?
Omdat mijn ouders protestants waren. Ik heb overigens die religie aangehangen tot ik twaalf was, en nooit actief. Dus of ik nou echt de doelgroep ben die jij aanspreekt weet ik niet. Maar 'waarom' iemand in god gelooft vind ik geen goede vraag. Het is vanzelfsprekend voor die mensen, waarom kun jij dat niet begrijpen? Ik heb net al uitgelegd dat het vaak te maken heeft met de achtergrond (voor mijn twaalfde was het voor mij vanzelfsprekend dat er een god was) van een persoon, en met de neiging van mensen tot geloven. Is het niet een religie aanhangen, dan is het in geesten geloven, in yoga of weet ik het wat. Spiritualiteit is een mens niet vreemd. Mensen hebben graag zekerheid, en halen dat uit een religie. Duidelijker kan het niet zijn, denk ik.
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:13:18 #271
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52859482
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:05 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Hij gelooft niet in god....
Daar was ik niet zeker van, ik heb niet alles gelezen, vandaar dat stukje tussen haakjes
pi_52859494
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:05 schreef Taurus het volgende:

[..]

Spreekverbod gaat me misschien wat ver, maar ik ben het er wel mee eens dat we doorslaan naar de andere kant. Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk niet zonder consequenties. Ik vind het prima dat iedereen alles gaat roepen, als iedereen dan ook maar alle consequenties even bedenkt.
Maar mensen die denken dat ze op het goede pad zijn, hebben geen enkele behoefte aan consequenties overdenken. Daar ligt het probleem.
En op het moment dat die mensen een absolute meerderheid vormen, is er geen manier meer om dergelijke ongezonde gedachtes te bestrijden en dan is het hek van de dam.
pi_52859508
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:05 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Hij gelooft niet in god....
Overigens ben ik een vrouwelijke creatie
pi_52859565
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:14 schreef Lamon het volgende:

[..]

Maar mensen die denken dat ze op het goede pad zijn, hebben geen enkele behoefte aan consequenties overdenken. Daar ligt het probleem.
En op het moment dat die mensen een absolute meerderheid vormen, is er geen manier meer om dergelijke ongezonde gedachtes te bestrijden en dan is het hek van de dam.
True, maar gezien het feit dat godsdienst nogal onder vuur ligt en niet echt meer serieus genomen wordt denk ik dat dat probleem hier in Nederland wel mee zal vallen. Wanneer er uit naam van religie haatdragende boodschappen worden verkondigd is de achterliggende reden vrijwel altijd neiging naar macht, gevoel van onderdrukking, simpelweg onwetendheid of rechtvaardiging van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Dat heeft dus niet impliciet met religie van doen, religie wordt misbruikt.
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:28:37 #275
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52859759
Waar ik overigens op doelde was mensen die ineens bijvoorbeeld christelijk worden, of van het christendom naar islam gaan; daar moet toch een achterliggende gedachte geweest zijn?
pi_52859788
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:18 schreef Taurus het volgende:

[..]

True, maar gezien het feit dat godsdienst nogal onder vuur ligt en niet echt meer serieus genomen wordt denk ik dat dat probleem hier in Nederland wel mee zal vallen. Wanneer er uit naam van religie haatdragende boodschappen worden verkondigd is de achterliggende reden vrijwel altijd neiging naar macht, gevoel van onderdrukking, simpelweg onwetendheid of rechtvaardiging van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Dat heeft dus niet impliciet met religie van doen, religie wordt misbruikt.
Zeker, al eeuwen lang zelfs.
Maar het misbruiken de andere kant op, dus het veroordelen van religies door ongelovigen op een gevaarlijke manier, da's wat nieuwer volgens mij en net zo zorgelijk.
Dus mensen die precies hetzelfde zijn, als de misbruikers van het geloof dat ze op onaangename manieren bestrijden, kunnen gewoon aan dat lijstje toegevoegd worden en dan wordt die lijst toch wel heel groot.
En al zegt mijn gevoel dat het gewoon aan al die mensen individueel ligt, blijft het direct of indirect toch weer allemaal een religie kwestie in praktijk. Dat is het kromme eraan.
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:35:20 #277
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52859870
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:35 schreef wijsneus het volgende:
Maar waarom heeft de mens dan religie nodig?

Alles is prima verklaarbaar langs wetenschappelijke weg en daar waar nog gaten in onze kennis zitten, hoeven we niet perse god in te proppen. Ik bedoel - er blijft steeds minder ruimte over voor de beste man!

Moraliteit is niet gebonden aan religie. Er is een soort van grondmoraal waar ieder mens het mee eens kan zijn. Moslims, Christenen, Hindoes, Boedhisten en atheisten hebben op details mischien andere normen en waarden maar ze komen grotendeels overeen. Ook denk ik dat deze normen en waarden ouder zijn dan religie.

Zingeving is strikt persoonlijk. Ook hier hoeven we geen religie of god in te zetten. Ik kan prima zonder 'eeuwig na mijn dood god loven en prijzen in de hemel' een zeer zinvol leven leiden. Op de grote 'waarom zijn we hier eigenlijk?' vraag is elk antwoord net zo geldig als een ander. Of het nou is ter meerder eer en glorie van een schepper of omdat we uitgeniest zijn door een reusachtige ruimtegeit en het einde van de wereld zal zijn 'het komen van de grote zakdoek'.

dus - waarom nog dat geloof aanhangen? Heeft het echt zoveel meerwaarde dan?
Daar ben ik het ZEKER mee oneens
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:51:07 #278
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860165
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 00:55 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Religies
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:55:56 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860229
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:10 schreef Taurus het volgende:

[..]

Omdat mijn ouders protestants waren. Ik heb overigens die religie aangehangen tot ik twaalf was, en nooit actief. Dus of ik nou echt de doelgroep ben die jij aanspreekt weet ik niet. Maar 'waarom' iemand in god gelooft vind ik geen goede vraag. Het is vanzelfsprekend voor die mensen, waarom kun jij dat niet begrijpen? Ik heb net al uitgelegd dat het vaak te maken heeft met de achtergrond (voor mijn twaalfde was het voor mij vanzelfsprekend dat er een god was) van een persoon, en met de neiging van mensen tot geloven. Is het niet een religie aanhangen, dan is het in geesten geloven, in yoga of weet ik het wat. Spiritualiteit is een mens niet vreemd. Mensen hebben graag zekerheid, en halen dat uit een religie. Duidelijker kan het niet zijn, denk ik.
Onzin. Ik geloof nergens in en heb daar helemaal geen onzekerheden over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:59:42 #280
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860278
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:35 schreef Relneger18 het volgende:

[..]

Daar ben ik het ZEKER mee oneens
Dat is alleen maar jouw mening. Gelukkig trekt de wetenschap zich daar niets van aan en gaat in hoog tempo door met het verklaren van alles en het wegdrukken van God en aanverwante zaken in steeds kleinere hoekjes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 01:59:52 #281
125545 DR878
I dont give a shit.
pi_52860279
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onzin. Ik geloof nergens in en heb daar helemaal geen onzekerheden over.
Wat zie jij dan na de dood?

En ga me niet vertellen dat er 'niks' is, want niks is subjectief voor elk individu.
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:02:28 #282
125545 DR878
I dont give a shit.
pi_52860315
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is alleen maar jouw mening. Gelukkig trekt de wetenschap zich daar niets van aan en gaat in hoog tempo door met het verklaren van alles en het wegdrukken van God en aanverwante zaken in steeds kleinere hoekjes.
De wetenschap zal nooit weten wat er na de dood zal komen. Dan kun je zelf vast wel invullen waar god zijn plaats zeker heeft.
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:05:02 #283
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_52860358
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is alleen maar jouw mening. Gelukkig trekt de wetenschap zich daar niets van aan en gaat in hoog tempo door met het verklaren van alles en het wegdrukken van God en aanverwante zaken in steeds kleinere hoekjes.
Het woordje "alles" is waar hij/zij over struikelde, denk ik.
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:20:41 #284
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860595
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:59 schreef DR878 het volgende:

[..]

Wat zie jij dan na de dood?

En ga me niet vertellen dat er 'niks' is, want niks is subjectief voor elk individu.
Ik bepaal zelf wel wat ik zeg!

Na de dood is er niks. Als dat antwoord onbevredigend voor je is is dat jouw probleem, maar dat geeft je niet het recht mij lastig te vallen met jouw ideëen over een hiernamaals. Helaas vinden veel te veel gelovigen dat ze vanalles voor anderen moeten bepalen. Vraag maar aan Rouvoet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:25:51 #285
125545 DR878
I dont give a shit.
pi_52860671
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik bepaal zelf wel wat ik zeg!

Na de dood is er niks. Als dat antwoord onbevredigend voor je is is dat jouw probleem, maar dat geeft je niet het recht mij lastig te vallen met jouw ideëen over een hiernamaals. Helaas vinden veel te veel gelovigen dat ze vanalles voor anderen moeten bepalen. Vraag maar aan Rouvoet.
Wat versta jij onder niks?

Heb jij ooit onder narcose gelegen? Dat ervaar je ook als niks, je bent dan "nep-dood" buiten bewustzijn. ALs je weer wakker wordt, merk je niet eens dat je bewusteloos was. Er is gewoon een stuk uit je leven geknipt. Als je dood bent, word je nooit meer wakker, je ervaart geen tijd meer. En dat is juist de vraag, hoe ervaar jij niks, als je nooit meer opstaat.?
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:30:42 #286
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860730
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:25 schreef DR878 het volgende:

[..]

Wat versta jij onder niks?

Heb jij ooit onder narcose gelegen? Dat ervaar je ook als niks, je bent dan "nep-dood" buiten bewustzijn. ALs je weer wakker wordt, merk je niet eens dat je bewusteloos was. Er is gewoon een stuk uit je leven geknipt. Als je dood bent, word je nooit meer wakker, je ervaart geen tijd meer. En dat is juist de vraag, hoe ervaar jij niks, als je nooit meer opstaat.?
Er zijn genoeg mensen die onder narcose vanalles meemaken, dromen. Het is algemeen bekend dat het gehoor als laatste uitvalt en dat mensen "onder narcose" halve operaties hebben meegehoord.

Het is kortzichtig om narcose te vergelijken met dood.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:38:36 #287
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52860833
Dit is de reden waarom ik in god geloof:


God , niemand weet wat "hij" is en hoe "hij" eruit ziet en daarom is het accepteren en geloven in het bestaan van God irrationeel voor veel mensen omdat de waarneembare "wat" "wie" en "hoe" vraag niet beantwoord kan worden, m.a.w. iets wat niet kan worden beschreven met welke termen dan ook zal dan ook simpelweg niet bestaan. En dat is wat veel mensen tot de vraag stelt of God werkelijk bestaat. Echter, kan dit zeker liggen aan de intellectuele capaciteiten van de denkwereld van de betreffende persoon die invloed hebben op het geloof en de figuurlijke interpretatie ervan. Nu, ga ik mijn bedenkingen rechtzetten, betreffende de religie en God.
Ik, een gelovige moslim, zie God niet als een mensachtig creatuur, of een enorme spiritualiteit, want wie en wat God is, is een geheim voor de meeste volgelingen. Dit is waar het figuurlijke aspect (het aspect van het toevoegen van een persoonsvorm aan de term “ God”) zijn plek inneemt.
Ik zie God namelijk meer als dat, waar wetenschap geen antwoord op kan vinden. Zolang wetenschap bewijs heeft van het bestaan van God, dan is er geen sprake van God meer, maar van een wetenschappelijke ontdekking. De mens is dan aan een antwoord (waarneming/feit) gekomen die empirisch (met mogelijke instrumenten) te beschrijven valt, een oorzaak aan te knopen valt en waarover weer dezelfde vraag kan worden ("waar komt God dan weer vandaan?") gesteld . Hieruit kan ik weer mogelijk aannemen dat God dus niet 1 gebeurtenis/statisch/(im)materieel verschijnsel is, want dan zou de wetenschap dit verschijnsel kenbaar ontdekken aantonen en feitelijk vaststellen. Maar, omdat dit verschijnsel niet uit het niets kan ontstaan en zodoende dus uit een ander hoger verschijnsel moet zijn voortgekomen, komen we uit op een vicieuze deductieve cirkel. Dit is juist het gat waar de wetenschap machteloos staat.. Omdat er sprake is van een vicieuze deductieve cirkel dat niet opgelost kan worden door wetenschap zou er toch een verklaring moeten zijn voor het ontstaan van het heelal. Hier komt de term “God” te voorschijn. God zie ik als een oneindige keten van deze onbekende verschijnselen die verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van ons heelal, sterren planeten en de natuur. Ze zijn nauw aan elkaar gerelateerd , omdat voor het ontstaan van iets, een ander bestaand “iets” nodig is; er blijft weer sprake van een deductieve cirkelredenering.
Telkens als de wetenschap dieper gaat zoeken naar de oorsprong van het heelal, zou de wetenschap na elke ontdekking weer een nieuwe ontdekking waar maken (ontdekking van de maan (galilei enz), zon, planeten, melkwegen enz enz totslot de Big Bang), iets wat totaal niet vatbaar is omdat er sprake is van een oneindig aantal verschijnselen die verantwoordelijk zijn voor elkander. Daarom blijft bij elke wetenschappelijke mijlpaal die de mensheid bereikt, God gewoon bestaan, simpelweg vanwege het ' feit' dat er nog een oneindige keten verschijnselen die verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van het heelal nog niet ontdekt zijn door de wetenschap. Deze vorige zin is paradoxaal omdat je een oneindig aantal deductieve verschijnselen niet kan ontdekken, mits je oneindig lang onderzoek doet.

Kortom , God (in figuurlijke woorden een gedaante wat met menselijke persoonsvormen wordt aangeduid) is in principe voor mij dat wat verantwoordelijk is voor het ontstaan van zichzelf en het heelal. God is simpelweg een term voor het gat en voor de oneindige deductieve verschijnselen die verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van het heelal daar waar de wetenschap machteloos staat. In de Koran/Bijbel , spreekt God een menselijke taal. God spreekt men aan mbv een menselijke taal. Dit duidt aan dat God menselijke karakteristieken toont of toch niet? De vraag is of dit tonen van menselijkheid en de boodschappen in die boeken, woorden zijn van God die via profeten vertaald overgedragen zijn aan volgelingen of niet.


Zoek het maar uit
Zelf geschreven trouwens.
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:46:52 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860908
De ontwikkeling van een Godsbesef verliep parallel aan de ontwikkeling van het menselijk bewustzijn en het menselijk zelfbewustzijn.

Lang geleden toen de mens iets minder ver ontwikkeld was dan nu, begreep de mens niet dat gedachten en herinneringen uit zijn eigen hoofd kwamen. Als iemand zat te vissen en dacht:”Ik heb honger” dan leek er voor deze persoon een stem uit de rivier te komen die zei dat ie honger had. Op deze manier ontstonden de natuurgodsdiensten, god van de boom, god van de berg.

Naarmate het menselijk bewustzijn zich ontwikkelde, leek de oorsprong van deze “stemmen” vager te worden. In de Griekse tijd, als iemand een verhaal wilde vertellen of opschrijven, riep men de Sirenen aan (een stelletje gekke wijven op een rots ergens in zee) om hem “de herinneringen in te blazen”. In de Romeinse tijd had men Goden op de Berg Olympus. Later werden dat Goden in de lucht (Wodan, Thor) toen 1 God en tegenwoordig geloven steed meer mensen helemaal niet meer in een God.

Het tegenwoordige godsbesef is een combinatie van opvoeding, en toevallige emoties of “magische” gebeurtenissen die aan een eventuele God worden toegeschreven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:49:36 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52860923
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:38 schreef Relneger18 het volgende:
Dit is de reden waarom ik in god geloof:


[knip]

Zoek het maar uit
Zelf geschreven trouwens.
Dus God is wat jij niet weet en begrijpt. Duidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:49:39 #290
125545 DR878
I dont give a shit.
pi_52860924
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die onder narcose vanalles meemaken, dromen. Het is algemeen bekend dat het gehoor als laatste uitvalt en dat mensen "onder narcose" halve operaties hebben meegehoord.

Het is kortzichtig om narcose te vergelijken met dood.
Als dat allemaal gebeurd tijdens narcose dan moeten ze zeker een andere anesthesist gaan zoeken
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
  zaterdag 1 september 2007 @ 02:54:08 #291
132613 Relneger18
weger geen neger
pi_52860959
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus God is wat jij niet weet en begrijpt. Duidelijk.
In principe wel, want er is zeker niet niets voor de big bang geweest, en daarvoor ook niet. Er moet wat zijn geweest.
Dat gaat zo oneindig door en daar hecht ik het bestaan van God aan, de definitie van de term God is juist dat wat niet te bewijzen valt door de wetenschap. De Religie (islam, christendom) van tegenwoordig heeft zoveel invloed gehad op de mensheid van afgelopen millenia dat ik automatisch door opvoeding (bij deze dus islam) en aannemelijkheid deze God die ik beschrijf daar aan mee hecht.
pi_52861043
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:18 schreef Taurus het volgende:

[..]

True, maar gezien het feit dat godsdienst nogal onder vuur ligt en niet echt meer serieus genomen wordt denk ik dat dat probleem hier in Nederland wel mee zal vallen. Wanneer er uit naam van religie haatdragende boodschappen worden verkondigd is de achterliggende reden vrijwel altijd neiging naar macht, gevoel van onderdrukking, simpelweg onwetendheid of rechtvaardiging van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Dat heeft dus niet impliciet met religie van doen, religie wordt misbruikt.
Waarom is het altijd 'religie wordt misbruikt'? Kan je religie niet de schuld geven dat het een fenomeen is dat mensen leert dat het GOED is om irrationele ongefundeerde meningen van anderen als feit aan te nemen? Als ik jou zo hoor, is er NIETS waarvan je religie de schuld mag geven zonder dat 'religie misbruikt' is. Ja, als je begint met de opvatting 'religie kan niets fout doen' dan zal religie ook niets fout doen in jouw ogen. Maar zoals ik het zie, leert het mensen irrationeel te zijn en dat ook nog eens te respecteren als iets dat goed is, het is een deugd om iets te accepteren als waarheid zonder gegronde reden.
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:02 schreef DR878 het volgende:

[..]

De wetenschap zal nooit weten wat er na de dood zal komen. Dan kun je zelf vast wel invullen waar god zijn plaats zeker heeft.
Zat mensen die enkele minuten klinisch dood zijn geweest, de meeste weten er niets van, ongeveer 9% (zoiets was het geloof ik) herinnert zich een NDE. Uiteraard gebruiken gelovigen die zeldzame gevallen als argument voor leven na de dood (terwijl er niks na de dood was voor de meerderheid) en vergeten ze dat NDEs ook artificieel op te wekken zijn.
quote:
En dat is juist de vraag, hoe ervaar jij niks, als je nooit meer opstaat.?
Uhh.. dat is het punt juist, je ervaart niks. Je bent dood. Hoe heb jij de tijd vóór je geboorte ervaren? Nou, zo is de dood dus ook.
  zaterdag 1 september 2007 @ 03:06:58 #293
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52861090
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:54 schreef Relneger18 het volgende:

[..]

In principe wel, want er is zeker niet niets voor de big bang geweest, en daarvoor ook niet. Er moet wat zijn geweest.
Dat gaat zo oneindig door en daar hecht ik het bestaan van God aan, de definitie van de term God is juist dat wat niet te bewijzen valt door de wetenschap. De Religie (islam, christendom) van tegenwoordig heeft zoveel invloed gehad op de mensheid van afgelopen millenia dat ik automatisch door opvoeding (bij deze dus islam) en aannemelijkheid deze God die ik beschrijf daar aan mee hecht.
Dus God (jouw geloof) is gebaseerd op wat je niet weet. Onkunde en gebrek aan kennis en begrip. Misschien snap je nou dat ongelovigen moeite hebben met gelovigen die een absolute waarheid verkondigen of, erger, die waarheid aan anderen willen opdringen.

Misschien begrijp je ook dat ongelovigen in reactie hierop gewoon tegen geloof of religie zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52861178
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 02:38 schreef Relneger18 het volgende:
Dit is de reden waarom ik in god geloof:
...[/i]

Zoek het maar uit
Zelf geschreven trouwens.
Leuk stukje gezwets waarin je eigenlijk zelf verteld dat God gewoon alleen opvulling is voor dat wat nog onbekend is.

Waarom ga je naar de kerk of bid je naar dat, waarom houdt je, je aan bepaalde regels zoals geen sex voor het huwelijk ofzo? Hoe denk je dat bidden en geloven effect kan hebben op wat er met je ziel gebeurt nadat je dood bent? Heeft God een soort van groot sinterklaasboek met alles van iedereen erin?

Dat stukje tekst kan gewoon de reden niet zijn dat je geloofd. En nu weet ik niet hoe fanatiek je daarin bent, maar je gaat toch niet je hele leven wijden aan iets waarvan je niet zeker weet dat het waarheid is. Met zo'n verhaal of een verhaal wat bij jou die gedachte opbrengt ben je toch zeker niet overtuigd om dat maar te gaan geloven.

Daarom denk ik dat het gewoon de opvoeding is, bijna niemand gaat iets anders geloven. En als je dan na je 16e van je ouders zelf mag beslissen heb je zoiets van stel dat het wel waar is, heb ik 16 jaar netjes gelooft, ga ik dood en alsnog naar de hel. Terwijl denk ik iedere gelovige ook ernstig zijn twijfels moet hebben aan het vooral op het punt wat jij beschrijft onvolledige en ongeloofwaardige verhaal. Die evolutietheorie van God is namelijk helemaal niets. Bevat niks concreets.

Maar verder heb ik dus geen enkele last van mensen die geloven, iedereen doet maar waar hij/zij zin in hebben. Als mensen met mij een gesprek over hun geloof aan willen gaan en ik wil dat niet respecteert iedereen dat.
  zaterdag 1 september 2007 @ 03:23:19 #295
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_52861237
Ik las Belgenhaters.
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
pi_52861522
Mensen die geloven zijn gewoon achterlijk, zo simpel is het. Je gelooft toch ook niet meer in Sinterklaas na je 6e? Dat er mensen echt geloven dat er een god/hemel is, is gewoon om je de broek van vol te schijten van 't lachen. Tuurlijk, als ze mij er niet mee lastig vallen, prima. Ik kan er wel om lachen als een of andere bijbeljosti vertelt dat hij tot God bad of 't mocht stoppen met regenen en dat het dan echt gebeurde. Of van die religieuze gladiolen die geloven dat "God" de wereld heeft gemaakt. In 6 dagen.

Helaas had God er eerst vergeten bij te zeggen dat de aarde rond is. Daar kwam de mensheid zelf later achter. Ook vergat God opeens dat hij een enorm heelal had geschapen. Daar kwam de mensheid zelf later achter. Ook vergat God dat hij misschien wel eens ergens anders ook levende wezens heeft rondlopen. Daar komt de mensheid nog wel een keer achter.
Ik zou niet eens zo'n seniele ouwe God willen!

Ach, zolang religie mensen kunstmatig dom houdt, kan ik tenminste excelleren.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_52861740
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:39 schreef Bernard0s het volgende:

[..]

Mijn IQ is 127, dus daar is niks mis mee .
En nog kun je je d's en t's niet uit elkaar houden.

Wetenschap > religie.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52861968
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 01:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onzin. Ik geloof nergens in en heb daar helemaal geen onzekerheden over.
Oh ok.. Ja als jij het zegt..
pi_52862028
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 03:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus God (jouw geloof) is gebaseerd op wat je niet weet. Onkunde en gebrek aan kennis en begrip. Misschien snap je nou dat ongelovigen moeite hebben met gelovigen die een absolute waarheid verkondigen of, erger, die waarheid aan anderen willen opdringen.

Misschien begrijp je ook dat ongelovigen in reactie hierop gewoon tegen geloof of religie zijn.
Ik vind dat geklaag zo vreselijk. Gelovigen moeten net zo goed slikken dat mensen als jij (ongelovigen) met god spotten omdat in jouw visie god niet bestaat. Dus nee, ik begrijp niet dat ongelovigen 'in reactie hierop gewoon tegen geloof of religie zijn', heel sneu vind ik dat, tegen zijn. Dat je geen god erkent mag je uiteraard zelf weten, maar er tegen zijn is zulke nonsens.
En dat onkunde en gebrek aan kennis en begrip valt jou evengoed te verwijten, je praat precies hetzelfde als waar je hen van beschuldigd. Over gebrek aan begrip gesproken zeg..

Even in z'n algemeenheid: ik walg van die arrogantie van enkelen hier die direct te pas en te onpas 'achterljik' en 'onwetendheid' of 'sprookjes' zitten te roepen. Die mensen moeten beseffen dat zij ook slechts meningen die pas sinds enkele decennia in grote mate zijn opgekomen na zitten te blaten. Ik vind duizenden jaren religie vele malen sterker dan enkele decennia secularisering. Zit toch niet zo het slachtoffer uit te hangen van religie en de snelheid van ontkerkelijking proberen te verhogen, dat heeft namelijk geen zin (hoogstwaarschijnlijk zelfs een averechts effect) en het is nérgens voor nodig. Religie in Nederland doet geen vlieg kwaad, laat mensen hun eigen waarheid hebben.
pi_52862053
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 03:01 schreef PvtRyan het volgende:

[..]

Waarom is het altijd 'religie wordt misbruikt'? Kan je religie niet de schuld geven dat het een fenomeen is dat mensen leert dat het GOED is om irrationele ongefundeerde meningen van anderen als feit aan te nemen? Als ik jou zo hoor, is er NIETS waarvan je religie de schuld mag geven zonder dat 'religie misbruikt' is. Ja, als je begint met de opvatting 'religie kan niets fout doen' dan zal religie ook niets fout doen in jouw ogen. Maar zoals ik het zie, leert het mensen irrationeel te zijn en dat ook nog eens te respecteren als iets dat goed is, het is een deugd om iets te accepteren als waarheid zonder gegronde reden.
[..]

Zat mensen die enkele minuten klinisch dood zijn geweest, de meeste weten er niets van, ongeveer 9% (zoiets was het geloof ik) herinnert zich een NDE. Uiteraard gebruiken gelovigen die zeldzame gevallen als argument voor leven na de dood (terwijl er niks na de dood was voor de meerderheid) en vergeten ze dat NDEs ook artificieel op te wekken zijn.
[..]

Uhh.. dat is het punt juist, je ervaart niks. Je bent dood. Hoe heb jij de tijd vóór je geboorte ervaren? Nou, zo is de dood dus ook.
Dat is ook zo, je kunt religie niets kwalijk nemen omdat religie geen ding of wezen op zich is. Religie is de mens, je kunt hooguit de mens dingen kwalijk nemen. De mens creeert religie om zekerheid te creeeren, om angst weg te nemen of om ergens hoop aan te ontlenen. Prachtig toch? En ja, dat heeft z'n slechte kanten aangezien het ook vaak misbruikt wordt, verkeerd wordt geinterpreteerd of gebruikt wordt om dingen te rechtvaardigen. Dat heeft niets met de inhoud van religie te maken, maar met neiging naar macht en het egoisme van de mens, uit dat zich niet in religie, dan uit zich dat wel in politieke zin of op welke andere manier dan ook. Dat is jammer, maar dat valt niet te bekritiseren omdat religieuzen er op aanspreken geen zin heeft. Als jij denkt dat dat wel zin heeft (de religie beledigen of de schuld geven) heb je geen weet van religie en begrijp ik uberhaupt niet hoe je zinvolle felle standpunten kan innemen in een discussie als deze.

En dat over de dood, zo denk jij er over, en dat is prima als jij dat accepteert en daarmee (met dat idee) kunt leven. En dat is precies het punt van religie. Een heleboel mensen (niets meer of niets minder dan jij bent) kunnen dat niet, en willen zekerheid dat ze na de dood ook nog ergens terecht komen of dat alles in het leven met een reden gebeurd. Ze 'hangen' dus als het ware aan die religie. Die grondvesten ram jij niet als nietig nikszeggend persoontje onder een religieuze vandaan. En ja, dat ben je namelijk, net als ik overigens hoor, want waar hebben we het over? Over iets waar jij absoluut geen invloed op kan uitoefenen. Wat ik net al zei: religie bestaat al duizenden jaren lang. Waar haal je dus de arrogantie vandaan om dat zo te 'ridiculiseren' of te 'bagateliseren'? Of in elk geval: wat voor nut denk je dat dat heeft? Nul komma niks. Wacht nou maar in stilte af tot die secularisering zich verder verbreid (al vrees ik voor je dat religie ook z'n ups en downs heeft en er vanzelf wel weer 'n religieuze trend komt, helaas), want meer kun je niet doen.
  zaterdag 1 september 2007 @ 08:49:23 #301
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52862175
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 08:06 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik vind dat geklaag zo vreselijk. Gelovigen moeten net zo goed slikken dat mensen als jij (ongelovigen) met god spotten omdat in jouw visie god niet bestaat. Dus nee, ik begrijp niet dat ongelovigen 'in reactie hierop gewoon tegen geloof of religie zijn', heel sneu vind ik dat, tegen zijn. Dat je geen god erkent mag je uiteraard zelf weten, maar er tegen zijn is zulke nonsens.
En dat onkunde en gebrek aan kennis en begrip valt jou evengoed te verwijten, je praat precies hetzelfde als waar je hen van beschuldigd. Over gebrek aan begrip gesproken zeg..

Even in z'n algemeenheid: ik walg van die arrogantie van enkelen hier die direct te pas en te onpas 'achterljik' en 'onwetendheid' of 'sprookjes' zitten te roepen. Die mensen moeten beseffen dat zij ook slechts meningen die pas sinds enkele decennia in grote mate zijn opgekomen na zitten te blaten. Ik vind duizenden jaren religie vele malen sterker dan enkele decennia secularisering. Zit toch niet zo het slachtoffer uit te hangen van religie en de snelheid van ontkerkelijking proberen te verhogen, dat heeft namelijk geen zin (hoogstwaarschijnlijk zelfs een averechts effect) en het is nérgens voor nodig. Religie in Nederland doet geen vlieg kwaad, laat mensen hun eigen waarheid hebben.
We hebben mnstens 1 Gristenfundamentalist in het kabinet. Dat vind ik meer dan kwalijk. En laten we het maar helemaal niet hebben over de politieke rol van religie in het buitenland (Iran, US of A). Religie is GEEN basis om een land te besturen, het is alleen een manier om mensen te manipuleren. Dus ga nou niet net doen alsof religie zo onschuldig is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')