Ik ben blij dat je het probleem onderkent, maar je oplossingen zijn nogal ongelukkig gekozen en op dwang en socialisme gebaseerd. Dat kan nooit prettig worden.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind Nederland veel te druk geworden. De leefbaarheid neemt hierdoor steeds verder af. De huizenprijzen vliegen door het plafond en het einde van de stijgingen is nog lang niet in zicht....De filedruk groeit elk jaar zo\'n 15%. We staan met z\'n alleen steeds vaker en langer stil. Niet oplosbaar. Overal mensenmassa\'s. In de supermarkt. Een dagje naar het strand? Begin er maar niet aan, je staat overal in de rij. Op het strand wil je al helemaal niet meer liggen. Een dagje Efteling? Nou dank je; voor niets nog niet....
De overlast door buren wordt ook steeds erger. Huizen worden veel te dicht op elkaar gebouwd. Je krijgt dan territoriaal gedrag. Steeds meer geluidsoverlast. Geen wonder want de geluidsdruk neemt toe met de reciproke van de afstand in het kwadraat. De overlast dito. Omdat het economisch het veel te goed gaat, explodeert het materialisme: gevolgd een chronische overlast door kluskabaal. (zwaar overdreven luxe, stelletje verwende diva zijn het toch hier....) Steeds meer mensen klagen hierover steen en been.
Meer dan 16 miljoen mensen op een kluitje grond is echt veel te veel en eigenlijk niet meer te doen. Het land is door links vergooid als het gaat om buitensporige immigratie.
Nu zitten we met de gebakken peren. Wat kunnen we hieraan doen?
TS komt met oplossingen:
1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.
2 Mensen te stimuleren om voorgoed te emigreren. Desnoods een bonus meegeven.
3 Ongebruikte gebieden in Canada of andere \"lege\" gebieden vergaren, waar ook ter wereld. Desnoods kopen, en Nederlanders daar naar toe laten vertrekken.
4 Burgers verkopen aan andere landen?
Ideeën? Vertel het hier.
Dat zou echt een prachtige oplossing zijn. Maar zoals Fastmatti al aangeeft gaat dat nooit gebeuren. Als je ziet hoe de besluitvorming in Nederland verloopt wat betreft dergelijke projecten springen de tranen in je ogen.quote:Op woensdag 9 september 2009 16:36 schreef maartena het volgende:
Oud topic
Maar de oplossingen die ik heb aangedragen kunnen nog steeds. Laten we beginnen met het inpolderen van de Markerwaard, dat geeft weer een hele hoop land met vruchtbare klei, ruimte voor een stad of twee, en een 2e luchthaven bij Amsterdam die vervolgens ook door het Noorden en Oosten van Nederland makkelijker te bereiken is..... en in het Noord-Oosten van Nederland is ook nog genoeg ruimte.
[ afbeelding ]
Markerwaard nieuwe-stijl. Met ruimte voor natuur, recreatie, wonen, vervoer, en aan de noordzijde een luchthaven met spoorlijn naar Amsterdam.
Dus als "oplossing" stel jij voor niet een oplossing voor het huidige probleem te zoeken, maar gewoon het probleem nog een beetje groter te maken?quote:Op woensdag 9 september 2009 16:36 schreef maartena het volgende:
Oud topic
Maar de oplossingen die ik heb aangedragen kunnen nog steeds. Laten we beginnen met het inpolderen van de Markerwaard, dat geeft weer een hele hoop land met vruchtbare klei, ruimte voor een stad of twee, en een 2e luchthaven bij Amsterdam die vervolgens ook door het Noorden en Oosten van Nederland makkelijker te bereiken is..... en in het Noord-Oosten van Nederland is ook nog genoeg ruimte.
[ afbeelding ]
Markerwaard nieuwe-stijl. Met ruimte voor natuur, recreatie, wonen, vervoer, en aan de noordzijde een luchthaven met spoorlijn naar Amsterdam.
Je bent niet goed.quote:Op woensdag 9 september 2009 17:38 schreef Fastmatti het volgende:
Nederland is helemaal niet vol. Koeien hebben hier meer ruimte dan een mens en nog durven mensen te beweren dat Nederland vol is.
Ja...goed plan!quote:Op woensdag 29 augustus 2007 18:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alle religieuze mensen stereliseren.
De discussie is wat mij betreft over. Iemand die een dier boven een mens stelt is niet goed bij zijn hoofd.quote:Op woensdag 9 september 2009 17:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent niet goed.
Geen enkel land gaat zo erg met hun veedieren om als Nederland. Koeien moeten over"leven" op een vierkante meter, met afgehakte horens en uiertepels die aan gort gezogen worden.
Als er nou iets een indicatie is dat we aan onze max zitten, dan is het wel de gruwelijke behandeling van melk-, eier- en vleesvee in Nederland. Een beschaafd land hoort beschaafd met zijn dieren om te gaan.
Daarbij gaat het vooral om sociale, culturele en infrastructurele druk, meer dan puur geografische koppies per m2 tellen.
Maar dat is vast te hoog gegrepen voor je.
Waar heb ik dat gedaan?quote:Op woensdag 9 september 2009 18:10 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De discussie is wat mij betreft over. Iemand die een dier boven een mens stelt is niet goed bij zijn hoofd.
goed planquote:Op woensdag 9 september 2009 16:36 schreef maartena het volgende:
Oud topic
Maar de oplossingen die ik heb aangedragen kunnen nog steeds. Laten we beginnen met het inpolderen van de Markerwaard, dat geeft weer een hele hoop land met vruchtbare klei, ruimte voor een stad of twee, en een 2e luchthaven bij Amsterdam die vervolgens ook door het Noorden en Oosten van Nederland makkelijker te bereiken is..... en in het Noord-Oosten van Nederland is ook nog genoeg ruimte.
[ afbeelding ]
Markerwaard nieuwe-stijl. Met ruimte voor natuur, recreatie, wonen, vervoer, en aan de noordzijde een luchthaven met spoorlijn naar Amsterdam.
Eten is niet ongezond, de hoeveelheid eten kan ongezond zijn.quote:Op woensdag 9 september 2009 18:14 schreef henkway het volgende:
[..]
goed plan
maar we hebben al landbouwgrond teveel als mensen beseffen dat melk, kaas en vlees erg ongezond is
70% van de veestapel opruimen en klaar zijn we
Bronquote:Immigranten verlaten Spanje voor 10.000 euro
MADRID - Ongeveer tienduizend werkloze immigranten zijn vanuit Spanje naar hun thuisland teruggekeerd in ruil voor een compensatiebedrag. Dat meldde minister van Arbeid Celestino Corbacho maandag in een interview met het radiostation Onda Cero.
© ANPVolgens Spaanse media kregen de immigranten gemiddeld ongeveer 10.000 euro voor hun enkeltje huiswaarts. Als tegenprestatie beloofden zij de komende drie jaar niet terug te keren naar Spanje.
De regering van Spanje dacht in november vorig jaar, toen de regeling van kracht werd, dat circa honderdduizend mensen ervoor in aanmerking kwamen en dat 15 tot 20 procent belangstelling zou tonen.
Instrument
''Dit programma moet niet worden gezien als een manier om immigranten uit te zetten, maar eerder als een instrument dat ze kunnen gebruiken om naar huis te gaan'', aldus Corbacho.
De Spaanse regering hoopte dat de regeling de druk op de arbeidsmarkt zou verlichten. Op dit moment verkeert de economie van Spanje in een zware crisis en staat bijna een op vijf Spanjaarden te boek als werkloos.
Je bent toch geen vegetariër hè?quote:Op woensdag 9 september 2009 18:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar heb ik dat gedaan?
Woorden in de mond leggen ben je goed in blijkbaar. Ingaan op andermans argumenten is je teveel gevraagd.
Ik ben het met je eens dat de beschikbare ruimte beroerd is verdeeldquote:Op woensdag 9 september 2009 17:38 schreef Fastmatti het volgende:
Nederland is helemaal niet vol. Koeien hebben hier meer ruimte dan een mens en nog durven mensen te beweren dat Nederland vol is.
Kaas en melk hebben verzadigde vetten , dat is slecht voor je bloedvaten die gaan verstoppenquote:Op woensdag 9 september 2009 18:21 schreef popolon het volgende:
[..]
Eten is niet ongezond, de hoeveelheid eten kan ongezond zijn.![]()
Eén woord: Spreiding. Alles opgehoopt in de randstad terwijl er gesubsidieerde landbouw is, ruimte die veel beter gebruikt kan worden. Eigenlijk te gek voor woorden.
Dat lijkt me lastig als in je bijv. in Rotterdam werkt.quote:Op woensdag 9 september 2009 17:56 schreef Martinovibes het volgende:
Mensen die hier arbeid verichten mogen hier niet blijven wonen
In Zwitserland wonen procentueel meer allochtonen dan in Nederland.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 20:57 schreef Napalm het volgende:
Wanneer leert men nu eens dat uit de EU stappen niet hetzelfde is als een enorm boycot en een berlijnse muur om Nederland heen? Zwitserland en Noorwegen zijn ook geen lid, dnek je echt dat die veel problemen hebben?
Verre van. Ik ben dol op vlees. Maar ik vind dat vlees diervriendelijk hoort te zijn.quote:
Leuk, maar onrealistisch. Door de komende massale pensioengolf ontstaat een groot aantal vacatures voor vooral hoger opgeleiden. Als die niet vervult mogen worden omdat de grenzen zijn afgesloten verdwijnen die banen (er daarmee ook de belastinginkomsten van degenen die ze vervullen) in rap tempo naar het buitenland. En dan kan de AOW-leeftijd dus snel 75, want door wie moet het grijze leger straks nog onderhouden worden?quote:Op woensdag 9 september 2009 09:57 schreef kriele het volgende:
Ik ben voor een immigratiestop, met enkele uitzonderingen. Kansarme gelukzoekers hebben er al meer dan genoeg. Moeten we niet meer doen. We laten alleen nog kansrijke immigranten binnen. Ik vind wel dat we mensen uit oorlogsgebieden toe moeten laten, maar op enkel tijdelijke verblijfsvergunningen. Eenmaal rustig gaan ze weer terug.
uit: http://www.volkskrant.nl/(...)ds_een_stapje_verderquote:De PVV-voorman verkondigt overal dat hij niet discrimineert, omdat hij de islam, en niet de moslims aanvalt. Intussen hakt hij gedreven op de moslims in. ‘Moslims willen niet integreren, noch assimileren, maar domineren’, zegt hij in de vraag/antwoordsessie met het publiek in Florida. Hij weet dat de VS problemen met Latino’s hebben, maar hij zou ze graag overnemen. Want voor het vergrijzende Europa is migratie een must. ‘Dan halen we maar hindoemigranten uit India, of zwarten uit Afrika, Chinezen of Amerikanen, Canadezen, of andere Europeanen.’ Alles behalve moslims, zegt Wilders, want daarmee ‘halen we het paard van Troje binnen’.
De jongeren die zometeen niet meer mogen studeren van Plaststerk, tenzij ze het zelf gaan betalenquote:Op woensdag 9 september 2009 20:35 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Leuk, maar onrealistisch. Door de komende massale pensioengolf ontstaat een groot aantal vacatures voor vooral hoger opgeleiden. Als die niet vervult mogen worden omdat de grenzen zijn afgesloten verdwijnen die banen (er daarmee ook de belastinginkomsten van degenen die ze vervullen) in rap tempo naar het buitenland. En dan kan de AOW-leeftijd dus snel 75, want door wie moet het grijze leger straks nog onderhouden worden?
Geert Wilders is dan ook een bewezen domme rukker.quote:Op woensdag 9 september 2009 20:35 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Leuk, maar onrealistisch. Door de komende massale pensioengolf ontstaat een groot aantal vacatures voor vooral hoger opgeleiden. Als die niet vervult mogen worden omdat de grenzen zijn afgesloten verdwijnen die banen (er daarmee ook de belastinginkomsten van degenen die ze vervullen) in rap tempo naar het buitenland. En dan kan de AOW-leeftijd dus snel 75, want door wie moet het grijze leger straks nog onderhouden worden?
Overigens zelfs Geert Wilders ziet dit in getuige zijn uitspraken in juni Denemarken:
[..]
uit: http://www.volkskrant.nl/(...)ds_een_stapje_verder
Bij een gelijke emigratie-immigatie is er over 15 jaar nog maar 1 werkende per 2 AOW'ers, nu is dat nog 1 werkende per 4 AOW'ers.quote:Op woensdag 9 september 2009 20:42 schreef henkway het volgende:
De jongeren die zometeen niet meer mogen studeren van Plaststerk, tenzij ze het zelf gaan betalen
Alleen gekkie henkie gelooft dat de bedrijven zo gek zijn iedereen tot zijn 70ste of later in dienst te houden. Het is over een paar jaar heel simpel: of immigratie van mensen of emigratie van banen. En ik kan je voorspellen dat dan de grenzen voor immigranten heel snel open gaan, want geld heeft het in Nederland altijd gewonnen van principes.quote:Op woensdag 9 september 2009 20:46 schreef El_Matador het volgende:
De enige oplossing voor vergrijzing (de scheefgroei tussen de arbeidsparticiperende en de gepensioneerde bevolking) is langer doorwerken. Mensen worden ouder en dus moeten ze ook lange bijdragen aan het arbeidsproces. Dat is volkomen logisch.
Ik snap eigenlijk niet wat er tegen is om de mens wat meer ruimte te geven. Ruimte zat hebben we hier.quote:Op woensdag 9 september 2009 20:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Verre van. Ik ben dol op vlees. Maar ik vind dat vlees diervriendelijk hoort te zijn.
Wat daartegen is, begrijp ik niet.
Echt klinkklare onzin. Nederland is nog lang niet vol.quote:Op woensdag 9 september 2009 17:29 schreef El_Matador het volgende:
Nederland is vol.
Gezien het feit dat er meer mensen vertrekken dan bijkomen (althans, tussen 2002 en 2008, het kan nu veranderd zijn maar heb nog geen nieuwe cijfers gezien van 1e helft 2009).... en het probleem van overbevolking zoals jij het ziet dus niet door migratie komt.... wat stel je dan voor? Een geboorte beperking a-la Maoïstische stijl?quote:Zorg dat het niet voller wordt en laat niet de weinige natuur, brakke infrastructuur en alle milieukundige gevolgen van dien NOG meer lijden.
Het is een keer leuk geweest.
Aangezien de laatste 6 jaar of zo er meer mensen uit Nederland vertrokken zijn dan er zijn bijgekomen, denk ik inderdaad dat dat de juiste oplossing is, tenzij je geboortebeperkingen wil gaan invoeren.quote:Dus als "oplossing" stel jij voor niet een oplossing voor het huidige probleem te zoeken, maar gewoon het probleem nog een beetje groter te maken?
Dat er nog best wel dat oppervlakte beschikbaar is in Nederland is natuurlijk geen excuus om gelijk alles maar vol te plempen met huizen.quote:Er zijn in verschillende provincies nog enorm veel leefmogelijkheden.
Momenteel is 87% grasland en bosachtigquote:Op woensdag 9 september 2009 22:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat er nog best wel dat oppervlakte beschikbaar is in Nederland is natuurlijk geen excuus om gelijk alles maar vol te plempen met huizen.
Daarom zeg ik ook Markerwaard inpolderen.quote:Op woensdag 9 september 2009 22:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat er nog best wel dat oppervlakte beschikbaar is in Nederland is natuurlijk geen excuus om gelijk alles maar vol te plempen met huizen.
Juist, en daar een heel nieuw supermodern Schiphol bouwenquote:Op woensdag 9 september 2009 22:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook Markerwaard inpolderen.
Naast de nieuw geplande woonwijk zekerquote:Op woensdag 9 september 2009 23:08 schreef henkway het volgende:
[..]
Juist, en daar een heel nieuw supermodern Schiphol bouwen
Kan prima als je het goed aanpakt.quote:Op woensdag 9 september 2009 23:13 schreef Fastmatti het volgende:
Naast de nieuw geplande woonwijk zeker
Nee is niks tegen, ben het met je eens.quote:Op woensdag 9 september 2009 20:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Verre van. Ik ben dol op vlees. Maar ik vind dat vlees diervriendelijk hoort te zijn.
Wat daartegen is, begrijp ik niet.
Tja..... maar wat is echt het verschil met Leidsche Rijn, Zoetermeer, en Nieuwegein, om maar eens twee vergelijkbare steden te noemen die een heel klein dorpskerntje in de jaren 70 en 80 hebben uitgbouwd, en een enorme Vinexwijk tegen Utrecht aan met 15.000 woningen.quote:Op woensdag 9 september 2009 23:35 schreef Fastmatti het volgende:
Het is misschien een beetje flauw om zo'n plan meteen af te schieten, maar ik huiver ik bij het idee dat er een nieuw Almere gebouwd gaat worden dan.
Nee , In het centrum van Nederland een nieuwe achtbaanssnelweg aanleggen van Den haag naar Utrecht en luxe woningbouw op de plek van het oude schipholquote:Op woensdag 9 september 2009 23:35 schreef Fastmatti het volgende:
Het is misschien een beetje flauw om zo'n plan meteen af te schieten, maar ik huiver ik bij het idee dat er een nieuw Almere gebouwd gaat worden dan.
Dorpskernen met burgemeester is zo 1960quote:Op donderdag 10 september 2009 01:16 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja..... maar wat is echt het verschil met Leidsche Rijn, Zoetermeer, en Nieuwegein, om maar eens twee vergelijkbare steden te noemen die een heel klein dorpskerntje in de jaren 70 en 80 hebben uitgebouwd,
Wil jij de mensen meer ruimte geven? en omgekeerd?quote:Op woensdag 9 september 2009 21:19 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik snap eigenlijk niet wat er tegen is om de mens wat meer ruimte te geven. Ruimte zat hebben we hier.
Wanneer is het dan wel vol volgens jou? Als het hele oppervlakte een grote stad is???Vind jij natuur, rust en open ruimte niet belangrijk (zoals figuren als Henkway??) Verder, als dat zou gebeuren (met die muur), en de import van producten zou eveneens stoppen, dan zou men pas beseffe hoe overbevolkt Nederland is. We kunnen onze eigen bevoling niet zelf voeden.quote:Op woensdag 9 september 2009 22:00 schreef maartena het volgende:
[..]
Echt klinkklare onzin. Nederland is nog lang niet vol.
En je zal wel moeten. Zelf als zou je een ENORME muur om Nederland zetten waardoor NIEMAND er meer in komt..... dan nog heb je groei van de bevolking omdat Nederlandse gezinnen ook als gekken voortplanten. Drie kinderen wordt steeds normaler zo lijkt het wel..
Er is al decennia een 'oprotpremie' in Nederland voor Turken en Marokkanen, bovendien is er ook nog de REAN, die bestaat ook al een tijdje. Spanje loopt een decennium of zo achter.quote:Op woensdag 9 september 2009 19:17 schreef Martijn_77 het volgende:
Antillen verkopen en een stuk Noordzee in Polderen een idee?
Of de Spaanse oplossing:
[..]
Bron
Ik zeg alleen dat Nederland voor 87% uit grasland en akkers bestaat en dat het goed is als er 2% extra voor woningbouw bestemd is.quote:Op donderdag 10 september 2009 08:41 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Wanneer is het dan wel vol volgens jou? Als het hele oppervlakte een grote stad is???Vind jij natuur, rust en open ruimte niet belangrijk (zoals figuren als Henkway??) Het dichtslibben met woonwijken en bedrijventerreinen blijft doorgaan. Ik hoop het van harte dat Nederland vergrijst en als mij dat geld kost dan is dat maar zo.
Zelfs al zouden we naar 4% gaan dan blijft er nog zat groen over. Sterker nog, effectief krijgen we veel meer groen, want dan kan er wat groen blijven staan waar mensen leven. Ik vind het beleid nog steeds onbegrijpelijk hoor.quote:Op donderdag 10 september 2009 10:55 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat Nederland voor 87% uit grasland en akkers bestaat en dat het goed is als er 2% extra voor woningbouw bestemd is.
Die heilige subsidiekoeien daar zijn er genoeg van
En melk is ook nog ongezond en kaas ookquote:Op donderdag 10 september 2009 12:30 schreef Dayshine het volgende:
Even mijn bijdrage aan dit topic.
Reportage Netwerk
Kijk daar maar eens naar. Nederland heeft zat ruimte, we moeten het alleen van de boeren afpakken die er nu koeien op laten grazen.
'Een koe heeft in nederland 40x meer ruimte dan een mens'....
quote:Ouders zouden moeten gewezen worden op de potentiële risico's voor hun kinderen van het gebruik van koemelk.
Koemelk zou niet vereist noch aanbevolen mogen worden in overheidsrichtlijnen.
Overheidsprogamma's, zoals school lunch progamma's en het WIC progamma, zouden consistent moeten zijn met deze bevindingen
quote:Zuivelprodukten bieden een vals gevoel van veiligheid aan diegenen die bezorgd zijn over osteoporose. In landen waar zuivelprodukten over het algemeen niet gebruikt worden, is er zelfs minder osteoporose dan in de Verenigde Staten.
quote:Wetenschappelijk bewijs toont duidelijk aan dat voeding een belangrijke invloed heeft op het risico van prostaatkanker. Regelmatige consumptie van vlees en zuivelprodukten is gerelateerd aan een verhoogd risico, wat , ten minste gedeeltelijk, te wijten is aan het type vet dat ze bevatten. Het ontbreekt dierlijke produkten ook aan de beschermende nutriënten die aangetroffen worden in groenten en fruit.1-3 De ziekte is zeldzamer onder populaties die meer rijst, sojaprodukten en groene of gele groenten eten en onder vegetariërs.4-8. Mannelijke leden van de [religieuze beweging] Seventh-day Adventists, waarvan ongeveer de helft vegetariërs zijn, hebben maar een derde van het prostaatkanker-risico van andere mannen, en gegevens suggereren dat hoe vroeger men met een vegetarisch dieet begint, hoe lager het risico is. 7,8
Puik plan inderdaad! Hulde!quote:Op woensdag 29 augustus 2007 17:32 schreef EchtGaaf het volgende:
TS komt met oplossingen:
1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |