POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geert voelt zich bedreigd door moslims die zich bedreigd voelen... dat noemen we een vicieuze circel. Wilders pakt moslims publiekelijk ook behoorlijk dom aan anders. Moslims moeten constructief reageren, maar Wilders kan maar roepen... lekker consequent.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:22 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/119(...)te_tegen_rapper.html
Wel grappig hoe moslims keer op keer hun eigen glazen ingooien, nu opnieuw. Dit is echt de allerallerallerdomste manier waarop je kunt reageren: publiekelijk dreigen iemand dood te maken of 'aan te pakken' omdat je het niet met hem eens bent. Wat een aangepaste moslim in vijf jaar 'goed' maakt, maakt 'rapper' Appa in één zin kapot.
Goedzo Appa, ga zo door!
Appa in één zin kapot.
Stel je hebt bij elk geloof een radicale afdeling. Christendom, moslims etc etc.
Waarom is het zo als je in NL! het over de moslims hebt, de radicale afdeling van de moslims een tikkeltje erger reageren dan als je iets zou zeggen over de hindoe's/christenen/joden? Ik heb het dan puur over nederland. Zelfs de radicale fanatieke afdelingen van die andere religie's reageren niet zo overdreven als de fanatieke moslims.
Waarom toch?
Waarom is het zo als je in NL! het over de moslims hebt, de radicale afdeling van de moslims een tikkeltje erger reageren dan als je iets zou zeggen over de hindoe's/christenen/joden? Ik heb het dan puur over nederland. Zelfs de radicale fanatieke afdelingen van die andere religie's reageren niet zo overdreven als de fanatieke moslims.
Waarom toch?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Die hele redenatie "moslims" voelen zich bedreigd is al te dom voor woorden. Waar precies bedreigt Geert Wilders moslims?quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:39 schreef dewitteparel het volgende:
[..]
Geert voelt zich bedreigd door moslims die zich bedreigd voelen... dat noemen we een vicieuze circel. Wilders pakt moslims publiekelijk ook behoorlijk dom aan anders. Moslims moeten constructief reageren, maar Wilders kan maar roepen... lekker consequent.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
de radicale fanatiekelingen van een andere bevolkingsgroep en van het christelijk geloof hebben anders wel treinen gekaapt en een basisschool gegijzeld .. ook tweede generatie allochtonen btwquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Stel je hebt bij elk geloof een radicale afdeling. Christendom, moslims etc etc.
Waarom is het zo als je in NL! het over de moslims hebt, de radicale afdeling van de moslims een tikkeltje erger reageren dan als je iets zou zeggen over de hindoe's/christenen/joden? Ik heb het dan puur over nederland. Zelfs de radicale fanatieke afdelingen van die andere religie's reageren niet zo overdreven als de fanatieke moslims.
Waarom toch?
pleased to meet you
Hij beledigd hun leefwijze (achterlijk blabla) en wil belangrijke spirituele bronnen verbieden. Bovendien scheert hij alle moslims continu over één kam. Direct, maar zeker ook Indirect, wakkert hij angst en woede aan jegens moslims. Dat vind ik behoorlijk bedreigend.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:43 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Die hele redenatie "moslims" voelen zich bedreigd is al te dom voor woorden. Waar precies bedreigt Geert Wilders moslims?
Er stond vandaag een goede ingezonden brief in de Spits (komt niet vaak voor). Maar de meest fundamentalistische interpretatie van de Koran is eigenlijk die van Wilders zelf. Er zijn genoeg moslims die door de gruweldaden en geweldadigheden van 1300 jaar terug kijken. Wilders doet zelf alsof je de Koran alleen maar letterlijk kunt nemen.
Het meest sneue aan het verhaal blijft natuurlijk dat hij alleen maar moslims bashed. Er zijn zoveel andere boeken, geschriften, films etc. die aan kunnen zetten tot geweld. Maar ik hoor Wilders niet over zijn vrienden uit Israël of de Evangelische homohaters uit Amerika... Dat vind ik het meest frustrerende. Als je dan een punt maakt 'boeken die kúnnen aanzetten tot haat moeten verboden worden' (niet dat ik het daar mee eens ben, maar even als voorbeeld) wees dan ook consequent en maak er een algemener statement van ipv het alleen op de koran te betrekken.
De dochter van Van Hecke zag er ook nog een redelijk meisje uit, wel heel Vlaamsgezind, maar niet extreem radicaal en ook niet racistisch.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je moet eens de politieke carriere van Dewinter nagaan, oprichter van de "Vlaamse Scholieren Actie Groep" , mede-stichter van het (Vlaams)Nationalistisch Jong Studenten Verbond (NJSV) , lid van de Vlaamse Volkspartij, voorzitter van de Vlaams Blok Jongeren (toen daar van een racistisch programma nog geen sprake was) , ... Zijn "racistische" carriere is begonnen toen hij naar Antwerpen verkaste en daar 'mogelijkheden' zag om het VB te laten groeien ...
Wat mij nog het meeste daarbij opvalt zijn die paar interviews die zijn puberende dochters eens 'per ongeluk' gaven de laatste jaren. die hebben totaal geen racistische opvoeding gekregen (wél een énorm Vlaams-gezinde opvoeding) en vallen zelf stijl achterover als ze beelden van hun vader in zijn 'populistisch-racistiche' hoogdagen ( "Islamieten - Parasieten" ) zien
Wat je zegt is wel interessant, als het werkelijk zo is, dan is Dewinter wel nogal een acteur.
Politiek entrepreneur heet dat tegenwoordig geloof ik...quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 15:25 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De dochter van Van Hecke zag er ook nog een redelijk meisje uit, wel heel Vlaamsgezind, maar niet extreem radicaal en ook niet racistisch.
Wat je zegt is wel interessant, als het werkelijk zo is, dan is Dewinter wel nogal een acteur.
quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:43 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Die hele redenatie "moslims" voelen zich bedreigd is al te dom voor woorden. Waar precies bedreigt Geert Wilders moslims?
Ik ben benieuwd met wat voor kaartje Wilders zijn volgende proefballon gaat oplaten. We hadden al 5 voor 12, aan de afgrond staan, ziel aan de duivel verkopen, en nu is daar 'genoeg is genoeg' aan toegevoegd. Hoe valt dat nog te overtreffen, is er misschien toch nog iets over na genoeg?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
ik heb het over NU in NL!quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 15:08 schreef moussie het volgende:
[..]
de radicale fanatiekelingen van een andere bevolkingsgroep en van het christelijk geloof hebben anders wel treinen gekaapt en een basisschool gegijzeld .. ook tweede generatie allochtonen btw
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Iemand zei laatst, het is nu allang geen vijf over twaalf meer. Nee het is nu half 3 's ochtends.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 18:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben benieuwd met wat voor kaartje Wilders zijn volgende proefballon gaat oplaten. We hadden al 5 voor 12, aan de afgrond staan, ziel aan de duivel verkopen, en nu is daar 'genoeg is genoeg' aan toegevoegd. Hoe valt dat nog te overtreffen, is er misschien toch nog iets over na genoeg?
Ik denk dat die 'm wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door IHVK op 10-08-2007 19:07:59 ]
Ben jij het met alles van de partij waar je op gestemd hebt eens?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vind ik vrij ernstig als je bedenkt dat 90% van de Wildersstemmer hebben aangegeven toch op hem te blijven stemmen. Dat betekent dus dat we een hoop debielen in Nederland hebben.
en ik heb het daarover dat zulke dingen gebeuren in een maatschappij, een maatschappij is geen statisch iets .. door de hele geschiedenis heen heb je dit soort roering gehad tussen verschillende bevolkingsgroepenquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
ik heb het over NU in NL!
En in het NU van NL heeft iedereen de pik op moslims, zo kan je bvb blijven herhalen dat de meerderheid hier gematigd is en je blijft als antwoord krijgen dat een gematigde islam niet bestaat .. en het bewijs zijn dan een paar selectieve quotes uit de Koran (waarvan sommige vrijwel woordelijk overgenomen uit de Bijbel), en het feit dat een moslim in bezet gebied een zelfmoordaanslag heeft gepleegd .. wtf heeft een 12jarige puber hier met al die sh*t te maken ?
in vergelijking met de christelijke molukkers, die zich destijds even verkeerd behandeld voelden door de samenleving als de moslims van nu, reageren de moslims dus echt een stuk gematigder ..
maar idd, we zijn 30 jaar verder, de Molukkers hebben inmiddels hun plek gevonden in onze samenleving .. oa omdat wij de bevolkingsgroep als geheel niet verantwoordelijk hebben gesteld voor de daden van enkelingen
en dat is iets wat er nu wel gebeurd .. de (puberale) moslim hier word verantwoordelijk geacht voor de daad van een moslim 1000den kilometers verderop .. je geloofd in dezelfde god, je leest hetzelfde boek, je bent verantwoordelijk ? komt voor mijn gevoel op hetzelfde neer als zeggen dat iedere blonde Nederlander/iedere Nederlander met het syndroom van Asperger medeverantwoordelijk is aan de moord op Fortuyn .. jij hebt ook blond haar/dezelfde ziekte dus jij zou dat ook kunnen hebben gedaan
pleased to meet you
Dat lijkt misschien zo omdat jij alleen de "grote wapenfeiten" van moslims meetelt. Als je alles meeneemt hebben we van moslims stukken meer ellende.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 20:14 schreef moussie het volgende:
in vergelijking met de christelijke molukkers, die zich destijds even verkeerd behandeld voelden door de samenleving als de moslims van nu, reageren de moslims dus echt een stuk gematigder ..
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Definieer "alles"quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 20:51 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat lijkt misschien zo omdat jij alleen de "grote wapenfeiten" van moslims meetelt. Als je alles meeneemt hebben we van moslims stukken meer ellende.
Misschien moeten we maar een bindend referendum houden in de Nederland!
"Vindt u dat vergaande Islamisering van de Nederlandse samenleving moet worden tegengegaan?"
Als de meerderheid ja kiest dan kunnen we passende maatregelen nemen, bij nee gaan we op de huidige manier door.
"Vindt u dat vergaande Islamisering van de Nederlandse samenleving moet worden tegengegaan?"
Als de meerderheid ja kiest dan kunnen we passende maatregelen nemen, bij nee gaan we op de huidige manier door.
Waarom? Ik zou op de vraag of verregaande islamisering moet worden tegengegaan nog wel 'ja' kunnen antwoorden, maar dat rechtvaardigt in mijn ogen geen wijziging van beleid.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:23 schreef more het volgende:
Misschien moeten we maar een bindend referendum houden in de Nederland!
"Vindt u dat vergaande Islamisering van de Nederlandse samenleving moet worden tegengegaan?"
Als de meerderheid ja kiest dan kunnen we passende maatregelen nemen, bij nee gaan we op de huidige manier door.
Je zou dan beter kunnen vragen of mensen vinden dat er op dit moment sprake is van verregaande islamisering.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dan zou je nog kunnen twisten over het begrip 'islamisering'. Je bereikt er denk ik helemaal niks mee behalve een hoop ellende...quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom? Ik zou op de vraag of verregaande islamisering moet worden tegengegaan nog wel 'ja' kunnen antwoorden, maar dat rechtvaardigt in mijn ogen geen wijziging van beleid.
Je zou dan beter kunnen vragen of mensen vinden dat er op dit moment sprake is van verregaande islamisering.
Oh nee, het zou mijn voorstel ook niet zijn. Maar het referendum (bindend ) dat werd voorgesteld was helemaal ellendig. Geeft op zich wel mooi aan waarom een referendum zo'n non-oplossing is: het antwoord op de vraag zegt zo weinig over de conclusie die iemand eraan verbindt. En zoals je zag kunnen mensen echt heel rare conclusies trekken.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:32 schreef Toad het volgende:
[..]
En dan zou je nog kunnen twisten over het begrip 'islamisering'. Je bereikt er denk ik helemaal niks mee behalve een hoop ellende...
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, en als we een referendum houden met "Vindt u dat de belasting omlaag moet", "Vindt u dat de bezine goedkoper moet worden", "Vindt u de Gouden Kooi ook pulp" dan kan ik het resultaat ook wel raden. Islamisering is helemaal geen concreet begrip waar je maatregelen tegen kan treffen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:23 schreef more het volgende:
Misschien moeten we maar een bindend referendum houden in de Nederland!
"Vindt u dat vergaande Islamisering van de Nederlandse samenleving moet worden tegengegaan?"
Als de meerderheid ja kiest dan kunnen we passende maatregelen nemen, bij nee gaan we op de huidige manier door.
Als mensen vinden dat "islamisering" een halt moet worden toegeroepen dan zijn daar al democratische manieren voor, namelijk stemmen op een partij die dat voorstaat. En kennelijk vinden mensen dat dan toch niet zo heel belangrijk.
Dat getuigt eerder van een gebrek aan historische kennis.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 20:51 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat lijkt misschien zo omdat jij alleen de "grote wapenfeiten" van moslims meetelt. Als je alles meeneemt hebben we van moslims stukken meer ellende.
Mensen kijk eens naar het topic van EchtGaaf, hij heeft DE oplossing voor dit probleem, namelijk zijn uitspraken niet langer subsidieren. Waarom moet ik gvd belasting betalen voor zo'n pipo?
Omdat er mensen op hem gestemd hebben.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 20:25 schreef sneakypete het volgende:
Mensen kijk eens naar het topic van EchtGaaf, hij heeft DE oplossing voor dit probleem, namelijk zijn uitspraken niet langer subsidieren. Waarom moet ik gvd belasting betalen voor zo'n pipo?
En deze rapper staat ook niet voor alle moslims, zijn manier van reageren is gewoon hoe veel VMBO-jongeren tegenwoordig praten , denken en denken een volwassen bijdrage aan een debat te voeren.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 14:22 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/119(...)te_tegen_rapper.html
Wel grappig hoe moslims keer op keer hun eigen glazen ingooien, nu opnieuw. Dit is echt de allerallerallerdomste manier waarop je kunt reageren: publiekelijk dreigen iemand dood te maken of 'aan te pakken' omdat je het niet met hem eens bent. Wat een aangepaste moslim in vijf jaar 'goed' maakt, maakt 'rapper' Appa in één zin kapot.
Goedzo Appa, ga zo door!
Het is een onwaarschijnlijk domme uitspraak , zeker om in de media te roepen dat je iemand gaat vermoorden.
Ik denk alleen niet dat deze jongen het ook serieus van plan is, het is gewoon de uitting van onmacht, dat doe je in agressieve bewoording, zeker als je al niet zo ruim bedeeld bent met intellect.
Maar het is geen moslim standpunt.
Hij staat blijkbaar wel voor alle moslimjongeren. Want dat hoor je hem de hele tijd schreeuwen tegen iedereen die het maar horen wil, en niemand die protesteert.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:31 schreef aapje22 het volgende:
[..]
En deze rapper staat ook niet voor alle moslims
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Het is dom en puberaal misschien.Maar het heeft niet een diepere religiueze lading die jij er meent in te zien, door het als moslim standpunt te betitelen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:21 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Hij staat blijkbaar wel voor alle moslimjongeren. Want dat hoor je hem de hele tijd schreeuwen tegen iedereen die het maar horen wil, en niemand die protesteert.
Daar geloof ik niet in.Als hij nou zei in naam van Allah of Mohammed zou je dat nog kunnen denken, maar ik denk dat dit toch meer met de manier van praten van heel veel jongeren met minder intellectuele bagage van tegenwoordig te maken heeft.En niet met de Islam.
Wat een vage vraagstelling voor een referendum. "vergaande Islamisering" .... "moet worden tegengegaan" ... "passende maatregelen" ... "de huidige manier" ... dat is wel heel erg abstract. Waarom niet gelijk concreet?quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:23 schreef more het volgende:
Misschien moeten we maar een bindend referendum houden in de Nederland!
"Vindt u dat vergaande Islamisering van de Nederlandse samenleving moet worden tegengegaan?"
Als de meerderheid ja kiest dan kunnen we passende maatregelen nemen, bij nee gaan we op de huidige manier door.
Moet dat dan? Zo bekend is die Appa nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:21 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Hij staat blijkbaar wel voor alle moslimjongeren. Want dat hoor je hem de hele tijd schreeuwen tegen iedereen die het maar horen wil, en niemand die protesteert.
Och, moeten, moeten... het is wel weer opvallend. Zoals je die moslims ook nooit hoort als zo'n extremist uit naam van hun geloof weer eens een paar kinderen opblaast.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:49 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Moet dat dan? Zo bekend is die Appa nou ook weer niet.
Natuurlijk verwacht je niet dat men bij elke aanslag op de barricades springt, maar het stilzwijgen begint zolangzamerhand wel dusdanig op te vallen dat ik vermoed dat er meer aan de hand is.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ik vindt het lastig...aan de ene kant zou het een stuk helpen als moslims inderdaad eens in grote getalen demonstreerden tegen het terrorisme onder het motto van " niet in onze naam".quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:14 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, moeten, moeten... het is wel weer opvallend. Zoals je die moslims ook nooit hoort als zo'n extremist uit naam van hun geloof weer eens een paar kinderen opblaast.
Natuurlijk verwacht je niet dat men bij elke aanslag op de barricades springt, maar het stilzwijgen begint zolangzamerhand wel dusdanig op te vallen dat ik vermoed dat er meer aan de hand is.
Aan de andere kant kan ik me vanuit hen ook voorstellen dat als jij gewoon een nette baan hebt, vrouw en kinderen thuis, en mensen gaan jouw aankijken op die dingen omdat je blijkbaar het zelfde geloof of in ieder geval dat stempeltje draagt, dat je zoiets hebt van: jah daag moet ik daar verantwoording over afleggen?
Voorbeeld:
Hans Janmaat bood ooit in de jaren '90 Fortuyn een zetel aan, maar Fortuyn moest niets van zijn gedachtengoed hebben.
Toen Marcel van Dam dat in een tv-programma(hetzelfde als het beruchte"u bent een buitengewoon minderwaardig mens"-debat)ter sprake bracht zei Fortuyn ook min of meer : moet ik daar verantwoording over afleggen , als die man dat zegt?
Met andere woorden , als iemand in de naam van een bepaalde idealogie iets doet , hoeft een ander die daar niets mee heeft toch niet per sé verantwoording over af te leggen?
Ik ben socialist maar ik heb toch ook niets met de regimes van Mao , Lenin of wie dan ook affiniteit of sympathie gehad.
Dan hoef ik me daar toch ook niet voor te verantwoorden?
Ik kan het kortom me goed indenken, maar het heeft wel 2 kanten inderdaad.
Appa? Qui es??quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:14 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, moeten, moeten... het is wel weer opvallend. Zoals je die moslims ook nooit hoort als zo'n extremist uit naam van hun geloof weer eens een paar kinderen opblaast.
Natuurlijk verwacht je niet dat men bij elke aanslag op de barricades springt, maar het stilzwijgen begint zolangzamerhand wel dusdanig op te vallen dat ik vermoed dat er meer aan de hand is.
Het is alleen opvallend als je Appa kent en hem enig gezag toeschrijft.
Wie hoor je wel als een moslim uit naam van zijn eigen geloof weer eens een paar kinderen opblaast?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ben jij ook een kansenjongere?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Appa? Qui es??
Het is alleen opvallend als je Appa kent en hem enig gezag toeschrijft.
Je moet wel goed lezen: ik had het over hun, niet over zijn.quote:Wie hoor je wel als een moslim uit naam van zijn eigen geloof weer eens een paar kinderen opblaast?
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Nee, ik ben een kansenoudere.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:53 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ben jij ook een kansenjongere?
Dat had ik wel gelezen!! Vandaar!quote:[..]
Je moet wel goed lezen: ik had het over hun, niet over zijn.
Vandaar! 
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Met alle respect, maar dan zegt het ook niets dat jij hem niet kent.quote:
Vandaar dat je m'n woorden verdraaitquote:Dat had ik wel gelezen!! Vandaar!
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
OK, maar er zijn veel kansenouderen hoor!quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:24 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dan zegt het ook niets dat jij hem niet kent.
Met opzet, om je te laten nadenken!quote:[..]
Vandaar dat je m'n woorden verdraait
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vast wel. Maar die horen niet tot de doelgroep van Appa.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, maar er zijn veel kansenouderen hoor!
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Nee, kennelijk.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:31 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Vast wel. Maar die horen niet tot de doelgroep van Appa.
Als hij echt haatzaait, kan hij inmiddels vervolgd worden. Dus een aanklacht indienen, zou ik zeggen.
Nu mijn tweede punt nog: een moslim wordt, volgens de qor'an, door Allah beoordeeld op zijn eigen daden. Dus kan hij ook nooit uit naam van de islam van een ander een aanslag plegen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja precies, lekker makkelijk, zo kom je wel onder de verantwoordelijkheid uit die je als moslimgemeenschap hebt. Gewoon roepen dat Allah het jou persoonlijk niet kwalijk neemt en dat het jouw islam niet is, dan neemt de rest van de wereld die houding waarschijnlijk wel over.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:35 schreef Kees22 het volgende:
Nu mijn tweede punt nog: een moslim wordt, volgens de qor'an, door Allah beoordeeld op zijn eigen daden. Dus kan hij ook nooit uit naam van de islam van een ander een aanslag plegen.
Helaas voor moslims zit de wereld anders in elkaar, en heeft de rest van de wereld lak aan Allah en aan die individuele invulling van de islam.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Hoezo lekker makkelijk?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:40 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ja precies, lekker makkelijk, zo kom je wel onder de verantwoordelijkheid uit die je als moslimgemeenschap hebt. Gewoon roepen dat Allah het jou persoonlijk niet kwalijk neemt en dat het jouw islam niet is, dan neemt de rest van de wereld die houding waarschijnlijk wel over.
Helaas voor moslims zit de wereld anders in elkaar, en heeft de rest van de wereld lak aan Allah en aan die individuele invulling van de islam.
Word jij als Nederlander aangesproken op die dode Irakees van die Nederlandse marinier, Eric O.? Of op de heldendaden van generaal Berlijn? Of de moord door Mohammed A. of Volkert van der G.?
Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?
Overigens neemt Allah moord wel degelijk kwalijk, volgens de qor'an.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dit is gewoon een erg slechte vergelijking. Dus jij wou zeggen dat er in Irak door Eric O. een Irakees gedood is omdat Eric O. een Nederlander is? M.a.w. dat het doden van die Irakees een direct gevolg was van de Nederlandse nationaliteit van Eric O.?quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Hoezo lekker makkelijk?
Word jij als Nederlander aangesproken op die dode Irakees van die Nederlandse marinier, Eric O.? Of op de heldendaden van generaal Berlijn? Of de moord door Mohammed A. of Volkert van der G.?
Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?
Overigens, in antwoord op "Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?": ja, die heeft zij, en die neemt zij ook.
Wat Allah een moslim naar verluid wel of juist niet kwalijk neemt, heeft voor mij als ongelovige geen enkele betekenis. Dat kan een moslim dus ook niet als geldig argument gebruiken bij discussies/conflicten met ongelovigen.quote:Overigens neemt Allah moord wel degelijk kwalijk, volgens de qor'an.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Dit is lastig! Zeker op dit moment van de dag.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:10 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dit is gewoon een erg slechte vergelijking. Dus jij wou zeggen dat er in Irak door Eric O. een Irakees gedood is omdat Eric O. een Nederlander is? M.a.w. dat het doden van die Irakees een direct gevolg was van de Nederlandse nationaliteit van Eric O.?
Overigens, in antwoord op "Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?": ja, die heeft zij, en die neemt zij ook.
[..]
Wat Allah een moslim naar verluidt wel of juist niet kwalijk neemt, heeft voor mij als ongelovige geen enkele betekenis. Dat kan een moslim dus ook niet als geldig argument gebruiken bij discussies/conflicten met ongelovigen.
Poging.
Eric O. doodde geen Irakees omdat Eric O. Nederlander was, maar omdat de Irakees Irakees was ( en bedreigend of zo!) Een moslimterrorist blaast zichzelf ook niet op vanwege zijn eigen islamiteit, maar vanwege de fouten van zijn slachtoffers. Hij wil vijanden doden, en offert daartoe zichzelf op.
Je hebt een punt, als je stelt dat Eric O. berecht is. Zelfmoordenaars zijn lastig te berechten, maar er valt via preken wel wat aan te doen. Zou mooi zijn dus, als immams preekten tegen zelfmoord.
Wat Allah een gelovige kwalijk neemt, is voor jou van geen belang. Maar zowel in de islam als in de westerse normen is iemand alleen verantwoordelijk voor en aanspreekbaar op zijn eigen daden. Dus de of 'n moslim aanspreken op zelfmoordaanslagen, is onzin.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Grappig dat je dit dan een slechte vergelijking vindt terwijl je hetzelfde suggereerd over moslims.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:10 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dit is gewoon een erg slechte vergelijking. Dus jij wou zeggen dat er in Irak door Eric O. een Irakees gedood is omdat Eric O. een Nederlander is? M.a.w. dat het doden van die Irakees een direct gevolg was van de Nederlandse nationaliteit van Eric O.?
Overigens, in antwoord op "Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?": ja, die heeft zij, en die neemt zij ook.
[..]
Wat Allah een moslim naar verluid wel of juist niet kwalijk neemt, heeft voor mij als ongelovige geen enkele betekenis. Dat kan een moslim dus ook niet als geldig argument gebruiken bij discussies/conflicten met ongelovigen.
Jouw manier van discussie voeren heeft soms wel wonderlijke kanten moet ik zeggen, zodra je ook maar een beetje in het nauw komt met je beredenering doe je of de ander gek is, en zeg je dat het onzin is of geen goede vergelijking.
Ik denk niet dat ik je ooit terug zie als ik straks politicus ben,hoogstens als een van de vele brallende "mannen van de straat" die je altijd van die fijne hoogstaande doordachte standpunten hoort blaten.
Da's dan weer jammer van algemeen kiesrecht, maar goed , wel democratischer natuurlijk.
Dit zal beter gaan.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:10 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dit is gewoon een erg slechte vergelijking. Dus jij wou zeggen dat er in Irak door Eric O. een Irakees gedood is omdat Eric O. een Nederlander is? M.a.w. dat het doden van die Irakees een direct gevolg was van de Nederlandse nationaliteit van Eric O.?
Zelfmoordaanslag plegen is ook geen direct gevolg van het feit dat iemand moslim is. Ken hele lieve moslims.
Eric O. is uitgezonden in opdracht van de Nederlandse gemeenschap. En valt onder jurisdictie van de Nederlandse gemeenschap. Voor moslims is er niet een soortgelijk georganiseerde gemeenschap, die is meer georganiseerd als protestantse kerken voor de fusie.quote:Overigens, in antwoord op "Heeft de Nederlandse gemeenschap een verantwoordelijkheid in deze zaken?": ja, die heeft zij, en die neemt zij ook.
Jazeker wel, omdat het een argument is of kan zijn voor iemands handelingen. En als zijn angst of ontzag voor Allah groter is dan voor jou, is het dus een geldig argument.quote:[..]
Wat Allah een moslim naar verluid wel of juist niet kwalijk neemt, heeft voor mij als ongelovige geen enkele betekenis. Dat kan een moslim dus ook niet als geldig argument gebruiken bij discussies/conflicten met ongelovigen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Precies.Dan kan jij wel niet in God geloven, voor een terrorist is dat dan toch een relevante aanleiding tot zijn daad, hoe abject ook.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 09:14 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dit zal beter gaan.
Zelfmoordaanslag plegen is ook geen direct gevolg van het feit dat iemand moslim is. Ken hele lieve moslims.
[..]
Eric O. is uitgezonden in opdracht van de Nederlandse gemeenschap. En valt onder jurisdictie van de Nederlandse gemeenschap. Voor moslims is er niet een soortgelijk georganiseerde gemeenschap, die is meer georganiseerd als protestantse kerken voor de fusie.
[..]
Jazeker wel, omdat het een argument is of kan zijn voor iemands handelingen. En als zijn angst of ontzag voor Allah groter is dan voor jou, is het dus een geldig argument.
En inderdaad , wat Kees zegt is ook waar: het plegen van aanslagen is geen direct gevolg van moslim zijn.
Dat irriteert ook zo in de discussie, dat alle moslimseen bepaalde radicalisering wordt toegekend die de meesten absoluut niet bezitten.
Ook problemen door Marrokaanse jongeren op straat houd volgens mij totaal geen verband met de Islam.
Dat heb ik al een paar keer gezegd maar als ik je vraag of je denkt dat het verband houd , geef je geen antwoord op mijn vraag.(Dit dus tegen Tomtancr3do)
wat is dat toch iedere keer met die verantwoordelijkheid van de moslimgemeenschap ..quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:40 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ja precies, lekker makkelijk, zo kom je wel onder de verantwoordelijkheid uit die je als moslimgemeenschap hebt. Gewoon roepen dat Allah het jou persoonlijk niet kwalijk neemt en dat het jouw islam niet is, dan neemt de rest van de wereld die houding waarschijnlijk wel over.
Helaas voor moslims zit de wereld anders in elkaar, en heeft de rest van de wereld lak aan Allah en aan die individuele invulling van de islam.
als het onszelf betreft hebben we het ineens over individuele verantwoordelijkheid maar als het een moslim betreft is ineens ieder individu verantwoordelijk voor elke daad, waar dan ook ter wereld gepleegd, door iemand van hetzelfde geloof ?
als een amerikaanse puber een halve school uitmoord, een katholieke Ier een aanslag pleegt, voel jij je dan persoonlijk verantwoordelijk ? nee toch .. je spreekt een paar keer in een kleine groep of op een forum je afkeur uit en daarmee is de kous af, wat heb jij te maken met die amerikaanse puber of de ierse katholiek ? Waarom dat dan wel verwachten van een moslim, dit soort collectieve verantwoordelijkheid, waarom is het niet genoeg als een moslim tegen je zegt : ik vind die aanslag afschuwelijk en de dader is beslist geen moslim .. .. ?
pleased to meet you
Moslim extremisten hebben ook lak aan de individuele invulling van de islam. Die zeggen dat ze aanslagen plegen uit naam van alle moslims. Jij gelooft ze ook nog!quote:Op woensdag 15 augustus 2007 00:40 schreef TomTancr3do het volgende:
Helaas voor moslims zit de wereld anders in elkaar, en heeft de rest van de wereld lak aan Allah en aan die individuele invulling van de islam.
De individuele invulling van de islam is volgens mij het enige wat belangrijk is. Wat kun je nu afleiden van een godsdienst? Een godsdienst mishandeld geen homo's en een godsdienst kan geen bomaanslagen plegen. Die dingen hebben uitsluitend te maken met de invulling die individuen eraan geven.
Met andere woorden: Hou mensen zelf eens verantwoordelijk ipv een abstract begrip als een godsdienst.
lege ton
|
|
