Je raaskalt. Mensen kiezen er juist voor om drugs te gebruiken.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Als mensen echt een vrije keus hadden of ze wilden roken of niet, dan zou de tabaksindustrie niet meer bestaan.
En wat nou als ze straks een aparte rookruimte in de kroeg hebben waar je vrienden gaan staan. Volg je ze dan ook die ruimte in?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Er zijn geen nietrookkroegen en als die er wel waren, dan wilde ik er nog niet heen, omdat mijn rokende vrienden er niet heen gaan. Dat is nou juist de reden dat het niet werkt.
Als mensen echt een vrije keus hadden of ze wilden roken of niet, dan zou de tabaksindustrie niet meer bestaan.
Rokers komen er niet bij, ze veroorzaken nu ook al overlast op straat.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We dwingen drusverslaafden niet. Vooral alcoholverslaafden kunnen rustig hun gang gaan in jouw hypocriete wereld.
Ik rook niet en drink nauwelijks dus het heeft geen zin mij voor verslaafde uit te maken.
Overigens zie ik genoeg drugsgebruikers op straat overlast veroorzaken, daar komen rokers bij. Lekker kortzichtig van je.
Ik ken niemand die zijn/haar eerste sigaret lekker vond, de enige reden dat mensen roken is omdat het zwakke mensen zijn die aan groepsdruk ten onder zijn gegaan.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je raaskalt. Mensen kiezen er juist voor om drugs te gebruiken.
Dan lijkt het me in het kader van overlast verstandig ze een rook-ruimte binnen te geven zodat er minder overlast op straat van komt. Wat dacht je van een rook-kroeg?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Rokers komen er niet bij, ze veroorzaken nu ook al overlast op straat.![]()
De eerste keer dat ze het gebruiken kan je eventueel spreken van 'kiezen'. Vaak gebeurt het onder sociale druk. 'Erbij willen horen', 'Iedereen doet het', 'geleerd van ouders die hele leven gerookt hebben' enz. Als de verslaving eenmaal zijn intrede doet (bij sommige drugs zoals alcohol duurt dat heel lang; bij andere zoals roken heel kort), dan bestaat de vrije keus niet meer.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je raaskalt. Mensen kiezen er juist voor om drugs te gebruiken.
Alcohol ook maar verbieden? Alle horeca dichtgooien?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:09 schreef The_End het volgende:
[..]
De eerste keer dat ze het gebruiken kan je eventueel spreken van 'kiezen'. Vaak gebeurt het onder sociale druk. 'Erbij willen horen', 'Iedereen doet het', 'geleerd van ouders die hele leven gerookt hebben' enz. Als de verslaving eenmaal zijn intrede doet (bij sommige drugs zoals alcohol duurt dat heel lang; bij andere zoals roken heel kort), dan bestaat de vrije keus niet meer.
Alcohol is bij lange na niet zo verslavend als sigaretten. Ik vind alleen wel dat er ook door alcohol enorme schade aan de maatschappij wordt toegebracht, maar zonder alcohol halveert het aantal nieuwe relaties denk ikquote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alcohol ook maar verbieden? Alle horeca dichtgooien?
Hoeveel zijn dat er. 1, 10, 100. Ik ken er zat die het wel lekker vonden de eerste keerquote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ken niemand die zijn/haar eerste sigaret lekker vond,
Alls jij dat maar blijft geloven. Je kent niet iedereens motieven. Periodes van grote stress kunnen er ook aan voorafgaan. Dan kan een sigaret heel rust gevend werken. Iets waar jij blijkbaar niets van begrijpt in je perfecte leventje in je perfecte wereldquote:de enige reden dat mensen roken is omdat het zwakke mensen zijn die aan groepsdruk ten onder zijn gegaan.![]()
hier spreek je jezelf tegen. Want de meeste paupers en sjonnies die ik ken beschikken niet over internet. Het zijn meestal de hogeropgeleiden die beschikkken over internet. Grote onzin dus.quote:Het zijn dan ook altijd de sjonnies, de paupers en de zwakkeren van geest die roken. Dat zal dan ook de reden zijn dat de rokers niet verder komen dan huilen op internet over hun rookverbod, zonder er werkelijk wat aan te doen.![]()
Welnee, gewoon andersom. Als straks al jouw vrienden lekker gaan stappen in de rookvrije kroegen, dan volg jij ze braaf. Want ALLE kroegen zijn straks rookvrij!!quote:Op woensdag 8 augustus 2007 11:58 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En wat nou als ze straks een aparte rookruimte in de kroeg hebben waar je vrienden gaan staan. Volg je ze dan ook die ruimte in?
Ik ben er ook tegen om dingen te verbieden. Ik wil voor roken geen uitzondering maken. Mensen gaan toch wel roken. Je kan dat reguleren om overlast te voorkomen, maar half stappend nederland 'snachts om 4 uur strontdronken de straat op sturen omdat ze binnen niet meer mogen roken is geen situatie waar veel mensen blij van gaan worden.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:29 schreef The_End het volgende:
[..]
Alcohol is bij lange na niet zo verslavend als sigaretten. Ik vind alleen wel dat er ook door alcohol enorme schade aan de maatschappij wordt toegebracht, maar zonder alcohol halveert het aantal nieuwe relaties denk ik
Het is ook niet relevant in deze discussie. We hebben het over roken, niet over alcohol. Ik kan nog wel 1000 dingen opnoemen die gevaarlijk kunnen zijn. Dat is echter geen argument om iets te verbieden. Dat zou betekenen dat je niks meer kan verbieden. (hmm, dejavu?)
Lees eens wat door. In mijn vriendengroep roken de meesten. Wij gaan wel een tent zoeken die de mazen in de wet vindt.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Welnee, gewoon andersom. Als straks al jouw vrienden lekker gaan stappen in de rookvrije kroegen, dan volg jij ze braaf. Want ALLE kroegen zijn straks rookvrij!!
Vaak op zeer jonge leeftijd. 13 jaar is heel gewoon voor de eerste sigaret. Dan zijn veel jongeren zwak. Vaak roken dan ook één of meer ouders (tegenwoordig hebben kinderen vaak meer dan 2 ouders), dus het 'goede' voorbeeld krijgen ze van huis uit mee. Was in mijn geval ook zo. En ja, dan wil je er graag bijhoren als 13-jarige. Dan ben je stoer.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ken niemand die zijn/haar eerste sigaret lekker vond, de enige reden dat mensen roken is omdat het zwakke mensen zijn die aan groepsdruk ten onder zijn gegaan.
Ze hoeven er niks aan te doen. Laat maar lekker janken. Het verbod gaat toch wel door. En willen ze dan niet meer op stap gaan, prima, er gaan dan wel anderen in hun plaats. Maar ik denk dat ze nu wel hard roepen over een 'boycot', maar als puntje straks bij paaltje komt, binden ze braaf in.quote:Het zijn dan ook altijd de sjonnies, de paupers en de zwakkeren van geest die roken. Dat zal dan ook de reden zijn dat de rokers niet verder komen dan huilen op internet over hun rookverbod, zonder er werkelijk wat aan te doen.
![]()
Pfft. Vrijwel iedereen heeft tegenwoordig internet. Scholen gaan er zelfs vanuit, bij het opgeven van huiswerk, dat de kids thuis internet hebben, en een printer.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
hier spreek je jezelf tegen. Want de meeste paupers en sjonnies die ik ken beschikken niet over internet. Het zijn meestal de hogeropgeleiden die beschikkken over internet. Grote onzin dus.
Waarom wordt je strontdronken als je niet meer mag roken? Worden die zelfde gasten niet strontdronken als ze wel mogen roken?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben er ook tegen om dingen te verbieden. Ik wil voor roken geen uitzondering maken. Mensen gaan toch wel roken. Je kan dat reguleren om overlast te voorkomen, maar half stappend nederland 'snachts om 4 uur strontdronken de straat op sturen omdat ze binnen niet meer mogen roken is geen situatie waar veel mensen blij van gaan worden.
Succes.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Lees eens wat door. In mijn vriendengroep roken de meesten. Wij gaan wel een tent zoeken die de mazen in de wet vindt.
Wishfull thinking. De Sjonnies gaan gewoon keihard lopen rellen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Vaak op zeer jonge leeftijd. 13 jaar is heel gewoon voor de eerste sigaret. Dan zijn veel jongeren zwak. Vaak roken dan ook één of meer ouders (tegenwoordig hebben kinderen vaak meer dan 2 ouders), dus het 'goede' voorbeeld krijgen ze van huis uit mee. Was in mijn geval ook zo. En ja, dan wil je er graag bijhoren als 13-jarige. Dan ben je stoer.
Gelukkig wordt dat tegenwoordig een stuk minder. Veel ouders roken al niet meer en proberen te voorkomen dat hun kinderen gaan roken. Steeds minder jongeren beginnen met roken, behalve inderdaad de Sjonnies.
[..]
Ze hoeven er niks aan te doen. Laat maar lekker janken. Het verbod gaat toch wel door. En willen ze dan niet meer op stap gaan, prima, er gaan dan wel anderen in hun plaats. Maar ik denk dat ze nu wel hard roepen over een 'boycot', maar als puntje straks bij paaltje komt, binden ze braaf in.
Onzin argument voor de kroegen. De doelgroep blijft hetzelfde. Er komen echt niet ineens heel veel mensen bij. Dat is gewoon grote kolder.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:48 schreef Gia het volgende:
Ze hoeven er niks aan te doen. Laat maar lekker janken. Het verbod gaat toch wel door. En willen ze dan niet meer op stap gaan, prima, er gaan dan wel anderen in hun plaats. Maar ik denk dat ze nu wel hard roepen over een 'boycot', maar als puntje straks bij paaltje komt, binden ze braaf in.
Omdat nu iedereen de hele nacht en avond buiten staat en niet alleen met sluitingstijd.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom wordt je strontdronken als je niet meer mag roken? Worden die zelfde gasten niet strontdronken als ze wel mogen roken?
Daarbij wordt iedereen om 4 uur de straat op gestuurd, omdat dan de kroeg sluit. Heeft verder niets te maken met roken of niet roken.
Wat is er nou eigenlijk het probleem van dat er een paar zaken over blijven waar gerookt mag worden en de rest niet?quote:
Wat is het probleem om een paar uurtjes niet te roken?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is er nou eigenlijk het probleem van dat er een paar zaken over blijven waar gerookt mag worden en de rest niet?
Uitgaan is niet werken. Uitgaan is ontspanning en rokers doen dat met een sigaret. Die sigarte is ook precies de reden dat veel mensen in de horeca werken want daar kan je nog roken tijdens je werk.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is het probleem om een paar uurtjes niet te roken?
Iedere werknemer dient een rookvrije werkplek te hebben, of hij nu zelf rookt of niet. Je kunt ook niet stellen dat elke jongere die op een horeca-opleiding zit, maar moet leren roken, omdat dat 'normaal' is in de horeca! Werkplekken dienen rookvrij te zijn. Mijn jongste wil later in de horeca werken en het moet niet zo zijn dat hij op bepaalde plaatsen niet aan het werk kan/mag omdat hij niet rookt. Hij moet overal kunnen werken waar hij wil en overal rookvrij. (behalve de kookdampen dan, hè)
nu doe je het weerquote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is geen enkele reden tegen gescheiden rook-niet-rook- horeca. Het enige argument dat ik hoor is dat niet rokers niemand meekrijgen naar de rokerskroeg en daar de overheid voor nodig denken te hebben.
Idd, het is net alsof alle posts bij hem direct de versnipperaar in gaan...quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:20 schreef Brupje het volgende:
[..]
nu doe je het weerDat is schijnbaar het enige argument dat jij wilt horen.
Waar jij uitgaat, zijn ook mensen die werken. En die hebben recht op een rookvrije werkplek.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Uitgaan is niet werken.
Ik denk helemaal niet aan mezelf. Ik denk aan iedereen en daarom ben ik voorstander van rook en niet rokers horeca. Net zoals ik ook voorstander ben van verschillende tenten qua muziek. Juist omdat diversiteit mooi is. Als iedereen van hetzelfde hield zou het snel saai worden op deze aarde.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar jij uitgaat, zijn ook mensen die werken. En die hebben recht op een rookvrije werkplek.
Een jongeman die van de horeca-opleiding afkomt, moet overal aan 't werk kunnen gaan waar personeel nodig is, zonder in de rook te hoeven werken. Je kunt niet stellen: Dit is een rookkroeg, dus sollicitanten die niet roken zijn bij voorbaat uitgesloten of moeten accepteren dat hun werkplek niet rookvrij is.
Je denkt gewoon alleen aan jezelf.
Waarom mag je dat niet stellen. Elke werkgever stelt toch eisen aan zijn personeel. Helemaal niet vreemd. Moet jij alls 100 kilo wegende vrouw of man net van de horeca opleiding maar eens ghaan proberen bij de teasers te werken. Wedden dat je niet aangenomen wordt. Feit iis dat je gewoon niet overal aan de slag komt, daarom zoek je wat het beste bij jou past.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar jij uitgaat, zijn ook mensen die werken. En die hebben recht op een rookvrije werkplek.
Een jongeman die van de horeca-opleiding afkomt, moet overal aan 't werk kunnen gaan waar personeel nodig is, zonder in de rook te hoeven werken. Je kunt niet stellen: Dit is een rookkroeg, dus sollicitanten die niet roken zijn bij voorbaat uitgesloten of moeten accepteren dat hun werkplek niet rookvrij is.
Je denkt gewoon alleen aan jezelf.
Lul niet. tuurlijk kan ik zonder roken. Ik rook all stukken minder als vroeger. Ik wil gewoon de keuze hebben waar ik heen ga. Als dat zo moeilijk te begrijpen is.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:53 schreef The_End het volgende:
Rokers denken (met betrekking tot roken) altijd alleen aan zichzelf. Dat is nou eenmaal het resultaat van een verslaving. Het komt gewoon niet eens in je op om even niet te roken; dat is gewoon geen optie voor jou.
Dan rook je niet als je uitgaat, dan kan je overal heen waar je wilt. Overgens zegt elke roker dat ie wel zonder kan; maar stoppen kan dan weer niet.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Lul niet. tuurlijk kan ik zonder roken. Ik rook all stukken minder als vroeger. Ik wil gewoon de keuze hebben waar ik heen ga. Als dat zo moeilijk te begrijpen is.
Het komt niet in je op om anderen de ruimte te geven om zich op hun manier te ontspannen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:53 schreef The_End het volgende:
Rokers denken (met betrekking tot roken) altijd alleen aan zichzelf. Dat is nou eenmaal het resultaat van een verslaving. Het komt gewoon niet eens in je op om even niet te roken; dat is gewoon geen optie voor jou.
Dat je stopt met reageren op mijn reacties noem ik niet weerspreken van mijn argumenten.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alle tegenargumenten zijn weersproken. Jullie denken alleen aan jezelf.
Voorlopig is het onrealistisch te geloven dat je overal maar kunt blijven roken wanneer het je behaagd. Je hebt maar rekening te houden met anderen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet-rokers zijn egoïstische onrealistische dictators.
Juist als ik op stap ga rook ik graag, bier en sigaret is nog altijd een lekkere combo.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:56 schreef The_End het volgende:
[..]
Dan rook je niet als je uitgaat, dan kan je overal heen waar je wilt. Overgens zegt elke roker dat ie wel zonder kan; maar stoppen kan dan weer niet.
Volgens mij doen we dat al heel veel. Het grootste deel van de dag rook ik namelijk niet. Wel is frappant dat als we in de rookruimte zit de niet rokers er altijd bij zitten.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:01 schreef Brupje het volgende:
[..]
Voorlopig is het onrealistisch te geloven dat je overal maar kunt blijven roken wanneer het je behaagd. Je hebt maar rekening te houden met anderen.
Je blijft alleen maar dezelfde weersproken argumenten recyclen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:58 schreef Brupje het volgende:
[..]
Dat je stopt met reageren op mijn reacties noem ik niet weerspreken van mijn argumenten.
Een enkele keer stap ik ook wel eens met een collega ff naar de rookruimte voor de gezelligheid. Maar dat houdt niet in dat ik geen rookvrije werkplek op prijs stel.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij doen we dat al heel veel. Het grootste deel van de dag rook ik namelijk niet. Wel is frappant dat als we in de rookruimte zit de niet rokers er altijd bij zitten.
Het plotseling over springen naar andere onderwerpen of dingen erbij halen die er niks mee te maken hebben is ook geen weerspreken.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je blijft alleen maar dezelfde weersproken argumenten recyclen.
We zullen zien welke argumenten jij gebruikt als er straks iets anders verboden word. "Huil, huil, vrije keuze, huil huil,overlast!"quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:24 schreef Brupje het volgende:
[..]
Een enkele keer stap ik ook wel eens met een collega ff naar de rookruimte voor de gezelligheid. Maar dat houdt niet in dat ik geen rookvrije werkplek op prijs stel.
[..]
Het plotseling over springen naar andere onderwerpen of dingen erbij halen die er niks mee te maken hebben is ook geen weerspreken.
Misschien kunnen normale mensen er wat genuanceerder over denken dan jij. Het ligt er helemaal aan wat er verboden wordt en waarom om er een goed oordeel over te geven.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We zullen zien welke argumenten jij gebruikt als er straks iets anders verboden word. "Huil, huil, vrije keuze, huil huil,overlast!"
Dan gebruik ik mijn democratisch recht om tegen te zijn, maar zodra de meerderheid heeft besloten ga ik er niet meer over zeuren hoor.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We zullen zien welke argumenten jij gebruikt als er straks iets anders verboden word. "Huil, huil, vrije keuze, huil huil,overlast!"
Het gaat om vrije keuze en symbool politiek.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:39 schreef The_End het volgende:
[..]
Misschien kunnen normale mensen er wat genuanceerder over denken dan jij. Het ligt er helemaal aan wat er verboden wordt en waarom om er een goed oordeel over te geven.
Verslaving is geen vrije keuze, dus jij vind dat roken verboden moet worden.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om vrije keuze en symbool politiek.
Vrije keus zonder overlast. Je kunt in een overvol land niet doen en laten wat je wilt.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om vrije keuze en symbool politiek.
Door rokers de horeca uit te zetten krijg je juist overlast. Maar dat merken we vanzelf.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:49 schreef Brupje het volgende:
[..]
Vrije keus zonder overlast. Je kunt in een overvol land niet doen en laten wat je wilt.
Ik ben voor legalisatie van alle drugs, maar als je persé drugs wilt verbieden dan moet je bij alcohol beginnen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:47 schreef The_End het volgende:
[..]
Verslaving is geen vrije keuze, dus jij vind dat roken verboden moet worden.
Dat zou kunnen inderdaad dat het zulk tuig blijkt te zijn dat het overlast moet en zal veroorzakenquote:Op woensdag 8 augustus 2007 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Door rokers de horeca uit te zetten krijg je juist overlast. Maar dat merken we vanzelf.
Ja dat vindt ik dus. Als we ons zo om de effecten druk maken Dan geheel verbieden. Dat is het duidelijkst. Alcohol trouwens ook dan. Helaas wil onze hypocriete regering dat niet. Dus ik mag wel veel geld bijdragen aan de staat om vervolgens verketterd te worden.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 14:47 schreef The_End het volgende:
[..]
Verslaving is geen vrije keuze, dus jij vind dat roken verboden moet worden.
Precies, dan moet dat weer opgelost worden en over 2 jaar hebben we weer rokershoreca, maar voor de prijs van 2, terwijl we het ook in 1 keer goed kunnen doen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 15:22 schreef Brupje het volgende:
[..]
Dat zou kunnen inderdaad dat het zulk tuig blijkt te zijn dat het overlast moet en zal veroorzaken![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |