Rookverbod.. mooie oplossing hoor [DEEL 3]

quote:

n een aantal landen waar een rookvrije horeca al is ingevoerd, is onderzoek gedaan naar de gezondheidseffecten gevolgen hiervan. Enkele gegevens:

Schotland

Bijna 80% van de werknemers in bars had voor de introductie van de rookvrije horeca last van ademhalingsproblemen. Eén maand na invoering was dit gedaald naar 53% en na twee maanden naar 47%.

Bij werknemers die gemiddeld meer dan negen jaar in bars werkten, was binnen één maand verbetering aan hun gezondheid zichtbaar.

Ierland

Een daling van 17% in ademhalingsproblemen bij werknemers in de horeca na invoering van de rookvrije horeca.

De luchtkwaliteit in pubs is drastisch verbeterd. Ook is er een daling van 45% van het koolmonoxidegehalte in het bloed van niet rokende werknemers waarneembaar. Bij ex-rokers was dit een daling van 36%.

Noorwegen

Bij werknemers in de horeca is na invoering van rookvrije horeca de gezondheid vergeleken ten opzicht van vóór de rookvrije horeca. Er is hierbij een daling van klachten zoals droge keel, geïrriteerde ogen, hoofdpijn, moeheid, duizeligheid en irritatie aan de neus geconstateerd.

Ook in ademhalingsproblemen, zoals hoesten, werd een daling gezien na invoering van de rookvrije horeca.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:12 schreef BereNDD het volgende:

[..]

als je alles moet laten waar je dood van kan gaan kan je beter zelfmoord plegen..

quote:

Is een rookverbod slecht voor de horeca? Ervaringen in het buitenland wijzen uit dat omzet of bezoekersaantallen niet dalen wanneer de horeca rookvrij wordt. Evenmin heeft het tot banenverlies in de sector geleid. De naleving van de wet is overal goed.

In New York steeg de omzet met 8,7% in het jaar nadat de horeca rookvrij werd.

In Zweden gaf 16% van de horecaondernemers een half jaar na het wettelijk rookverbod aan, een toename in de omzet te zien, 6% rapporteerde een afname, de overgrote meerderheid zag geen verandering.

Een daling in bezoekersaantallen en omzet in Ierland was al sinds 2001 in gang nog voor de horeca in 2004 rookvrij werd. De daling is na 2004 gaan stabiliseren en inmiddels is een lichte stijging zichtbaar.

De horeca in Schotland heeft drie maanden na invoering van een rookverbod geen grote inkomstenterugval gezien. Schotten zeggen juist vaker de deur uit te willen, nu de horeca rookvrij is geworden.

In Noorwegen is 12 maanden na de invoering een 5% stijging in omzet gesignaleerd (6% stijging in restaurants, 1% daling in cafés).

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:14 schreef Mike.Strutter het volgende:

[..]

ga je daar dan niet dood van?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:19 schreef BereNDD het volgende:

[..]

weet ik niet, nog nooit geprobeerd..

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:11 schreef Xcelsius het volgende:
Roken ga je toch van dood?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:20 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Van leven ga je dood..

Maar dat is de discussie niet. Roken is ongezond, daar zijn we het echt wel over eens hoor.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:20 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Van leven ga je dood..

Maar dat is de discussie niet. Roken is ongezond, daar zijn we het echt wel over eens hoor.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:11 schreef Xcelsius het volgende:
Roken ga je toch van dood?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Nou, dan is het nog even wachten op papierversnipperaar

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

_{Ik heb nog steeds geen goed plan gehoord om het GelreDome of mysteryland rookvrij te krijgen}

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Is dat niet in de open lucht?

Op een terrasje mag je ook gewoon blijven roken, hoor! Alleen binnen niet.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:24 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Bij het Gelredome houden ze het dak meestal dicht aangezien dat ding middenin een woonwijk ligt.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:30 schreef DionysuZ het volgende:
Als het rookverbod eenmaal ingeburgerd is voorzie ik geen enkel probleem met het handhaven bij feesten in dergelijke onderkomens.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Over 5 jaar worden festivals alleen nog bezocht door keurige geheelonthouders die keurig keuvelen onder het genot van klassieke muziek en water met appelmoes. Drugs bestaan niet meer. Iedereen die aan sex denkt of te hard praat word onmiddelik doodgeschoten door snipers.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:56 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Waarom moet je alles gelijk in het absurde door trekken. Denk je dat je daardoor meer gelijk krijgt?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Andere drugs zijn ook verboden, die worden gewoon massaal gebruikt. Waarom denk je dat het met roken anders gaat?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Over 5 jaar worden festivals alleen nog bezocht door keurige geheelonthouders die keurig keuvelen onder het genot van klassieke muziek en water met appelmoes. Drugs bestaan niet meer. Iedereen die aan sex denkt of te hard praat word onmiddelik doodgeschoten door snipers.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:18 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Roken wordt niet verboden.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Mensen stoppen ook niet met roken.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:28 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

dus?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Over 5 jaar worden festivals alleen nog bezocht door keurige geheelonthouders die keurig keuvelen onder het genot van klassieke muziek en water met appelmoes. Drugs bestaan niet meer. Iedereen die aan sex denkt of te hard praat word onmiddelik doodgeschoten door snipers.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:33 schreef Hukkie het volgende:
Ik denk dat er binnen de kortste keren bij iedere kroeg een overkoepeling/luifel gemaakt wordt om de rokers enigszins de kans te blijven geven om te roken. Op zich ben ik niet eens zo tegen het rook verbod, ik loop net zo lief even naar buiten om een peukie te roken. Alleen denk ik dat er andere problemen/ overlast gecreeerd wordt.
Als ik een kroegje ga pakken en een biertje drink dan hoort daar een sigaretje bij. En naarmate ik meer drink ga ik meer roken, wat dus betekend dat ik na een paar biertjes vrijwel constant buiten sta (beetje afhankelijk van het weer natuurlijk). En als er meer mensen zijn zoals ik, dan wordt het een drukte buiten. Met de bijbehorende overlast.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:41 schreef Yildiz het volgende:
Trouwens, beslist de baas nu niet zelf of hij zijn bedrijf rookvrij houdt?

Nou dan. .
_{Neee, dat kan niet, druk van de omgeving blablabla.}
Dahaaaggg. Dan is er dus geen markt voor. .

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:58 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dat er geen markt voor is was al duidelijk, deze discussie gaat (of ging iig) over de gevolgen van het rookverbod.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 22:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Iets creeëren waar geen behoefte is mag een taak voor de overheid zijn, geen verplichting van de burgers. De overheid is er immers voor de burger, de overheid is er niet om burgers te forceren zodat een andere enkele burger zich een enkel moment wat beter voelt.

Het directe gevolg van het verbod is dus dat men als baas over een horecabedrijf niet meer mag beslissen of er in zijn zaak compleet legale activiteiten (zoals roken) uitgevoerd worden. Roken wordt door middel van deze maatregel direct gecriminaliseerd. Dat zie je overal terug, altijd is de roker 'anders', óf het is een hippie, of een wannabe-rocker, of een verslaafde die zichzelf niet in de hand heeft, of een andere loser. Nooit een beurshandelaar, een arts of een notaris. Dat is een direct teken aan de wand, dat enkele niet-rokers rokers graag afschilderen als tweede-rangs burgers. Walgelijk en achterlijk.

¤0,02

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dank u, ik moest even naar huis.

Wanneer gaat dat rookverbod in? Mooi moment om heel demonstratief weer te beginnen.

Het gaat nog steeds om vrije keus. Aan de ene kant mijn keuze om weer te gaan roken en naar een kroeg of club te kunnen gaan waar ik mij met sigaret kan ontspannen. Aan de andere kant de vrije keuze van de uitbater en de barman die er voor kiezen om daar gelegenheid toe te bieden. Er zijn natuurlijk veel mensen die juist in de horeca gaan werken omdat dat nog 1 van de laatste plaatsen is waar je tijdens je werk kan roken.

Ik gun de niet-rokers hun niet-rook horeca en als ik de quotes van het vorige topic erbij haal komt die er ook. Gun de rokers gewoon hun rook-horeca anders zorgen ze (we?) er zelf voor.


_{Ik heb nog steeds geen goed plan gehoord om het GelreDome of mysteryland rookvrij te krijgen}

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 23:22 schreef Sora het volgende:

[..]

voornamelijk altijd zo fijn dat je andere in de stank van jouw rook laat staan en die hebben niet de keuze om die stank even achterwege te laten. of ze zouden uberhaupt niet uit moeten gaan. roken

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 23:22 schreef Sora het volgende:

[..]

voornamelijk altijd zo fijn dat je andere in de stank van jouw rook laat staan en die hebben niet de keuze om die stank even achterwege te laten. of ze zouden uberhaupt niet uit moeten gaan. roken

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:04 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dus omdat jij ervoor kiest om naar een rokersgelegenheid te gaan ipv een niet rokers gelegenheid wil je dat ik niet meer rook zodat je geen last meer van me hebt . Waarom gaan alle niet rokers gewoon standaard naar een niet roken gelegenheid. als je ook telkens wat meer rokers meeneemt sterven de rokersgelegenheden vanzelf een zachte dood.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 23:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik rook niet, maar niemand verplicht je om in rook-horeca te gaan staan. Je kan naar kroegen waar niet gerookt word.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:59 schreef Sora het volgende:

[..]

zoals welke? die zijn er zo goed als niet als mensen zo graag willen roken, ga dan lekker buiten staan zodat niemand er last van heeft

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:59 schreef Sora het volgende:

[..]

zoals welke? die zijn er zo goed als niet als mensen zo graag willen roken, ga dan lekker buiten staan zodat niemand er last van heeft

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 01:18 schreef ethiraseth het volgende:
Lol, derde topic vol jankende drugsverslaafden. Ga eens beginnen met afkicken. Oh nee, dat is waar ook. Dat kunnen julie niet, daar zijn jullie mentaal te zwak voor.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 01:18 schreef ethiraseth het volgende:
Lol, derde topic vol jankende drugsverslaafden. Ga eens beginnen met afkicken. Oh nee, dat is waar ook. Dat kunnen julie niet, daar zijn jullie mentaal te zwak voor.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 22:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Iets creeëren waar geen behoefte is mag een taak voor de overheid zijn, geen verplichting van de burgers. De overheid is er immers voor de burger, de overheid is er niet om burgers te forceren zodat een andere enkele burger zich een enkel moment wat beter voelt.

Het directe gevolg van het verbod is dus dat men als baas over een horecabedrijf niet meer mag beslissen of er in zijn zaak compleet legale activiteiten (zoals roken) uitgevoerd worden. Roken wordt door middel van deze maatregel direct gecriminaliseerd. Dat zie je overal terug, altijd is de roker 'anders', óf het is een hippie, of een wannabe-rocker, of een verslaafde die zichzelf niet in de hand heeft, of een andere loser. Nooit een beurshandelaar, een arts of een notaris. Dat is een direct teken aan de wand, dat enkele niet-rokers rokers graag afschilderen als tweede-rangs burgers. Walgelijk en achterlijk.

¤0,02

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:59 schreef Sora het volgende:

[..]

zoals welke? die zijn er zo goed als niet als mensen zo graag willen roken, ga dan lekker buiten staan zodat niemand er last van heeft

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 23:22 schreef Sora het volgende:

[..]

voornamelijk altijd zo fijn dat je andere in de stank van jouw rook laat staan en die hebben niet de keuze om die stank even achterwege te laten. of ze zouden uberhaupt niet uit moeten gaan. roken

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 01:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik hoor alleen maar niet-rokers piepen dat ze gedwongen worden om naar rook horeca te gaan, en dat ze zonder regering geen eigen beslissingen kunnen nemen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:59 schreef Sora het volgende:

[..]

zoals welke? die zijn er zo goed als niet als mensen zo graag willen roken, ga dan lekker buiten staan zodat niemand er last van heeft

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 07:57 schreef Brupje het volgende:

[..]

Tja het is niet erg genoeg om niet uit te gaan. Maar zou wel wat zijn, als 2/3 van de bezoekers wegbleef was er ook geen rookhoreca meer

En de beslissing die jij voorsteld is dus thuisblijven of in de rook zitten?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 08:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb de oplossing van maartena al 5 keer voorgesteld maar blijkbaar hebben niet-rokers geheugenproblemen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:02 schreef Brupje het volgende:

[..]

Ja we hebben ook al 5 keer uitgelegd waarom het onhaalbaar is

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja ja, omdat niet-rokers ook verslaafd zijn aan rook. Onzin. Het is een harstikke goed idee.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:31 schreef The_End het volgende:

[..]

Je was zelf toch ook een niet roker? Daarom ben je waarschijnlijk vergeten dat die 'oplossing' al tich keer is afgeschoten. (en ook in de praktijk blijkt het niet te werken)

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:28 schreef Brupje het volgende:

[..]

Nee omdat niemand zo gek is een rookvrije horecazaak te beginnen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:39 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Heel vreemd, als je een marktsegment van 2/3 van de bevolking als potentielle klant hebt. Veel ondernemens zouden daar toch van moeten watertanden.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:41 schreef Brupje het volgende:

[..]

Maar 2/3 van een segment van een markt die overvol is, terwijl je voor niks meer 3/3 kunt bedienen

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:44 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat is een foute redenatie. In een rookkroeg kan je in principe het grootste deel van de Nederlanders bedienen. In een nietrookkroeg sluit je per definitie 1/3 van de bevolking uit. Ik snap niet waarom een ondernemer dat risico zou nemen, terwijl hij veel grotere kans heeft op succes als hij gewoon net zoals iedereen een rookkroeg begint.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat probleem word ondervangen door het maartena-plan. Het personeel krijgt compensatie, dus een rook-kroeg word duurder. Logisch want het levert een extra service. In de niet-rook kroeg kan je goedkoper uit, dus die word populair bij jeugd, die hebben gemiddeld minder te besteden.

Uitstekend plan!

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:44 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat is een foute redenatie. In een rookkroeg kan je in principe het grootste deel van de Nederlanders bedienen. In een nietrookkroeg sluit je per definitie 1/3 van de bevolking uit. Ik snap niet waarom een ondernemer dat risico zou nemen, terwijl hij veel grotere kans heeft op succes als hij gewoon net zoals iedereen een rookkroeg begint.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:48 schreef Brupje het volgende:

[..]

Right, net of de prijs van bier de keuze van mijn kroeg bepaald. Daar kijk ik echt niet naar als ik ga stappen. Misschien als het een euro verschil maakt, maar dat doen ze echt niet. Blijft hetzelfde resultaat.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:50 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dus? Met een nietrookkroeg sluit je sowieso 1/3 van de bevolking uit. Met muziekkeuze niet. Sterker nog, muziekkeuze kan per dag verschillen!

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als jij als niet roker er extra geld voor over hebt om mee te mogen roken dan mag dat.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:50 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dus? Met een nietrookkroeg sluit je sowieso 1/3 van de bevolking uit. Met muziekkeuze niet. Sterker nog, muziekkeuze kan per dag verschillen!

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dus de R&B, hip hop en house tenten die ik ken sluiten geen mensen uit? hou toch op, die sluiten nog meer mensen uit als 1/3 deel van de bevolking. denk dat die minimaal 75% van de Nederlanders buiten sluiten en die ondernemers maken toch ook bewust die keus.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:57 schreef The_End het volgende:

[..]

Hoe kan je een houseparty vergelijken met een gewone kroeg? Heb jij waar je woont ook 10 housepartys waar je elke dag uit kan kiezen?

Nogmaals, rokers gaan ALLEEN naar de rookkroegen en de niet rokers gaan met hun rokende vrienden mee. EINDE BESTAANSRECHT nietrookkroeg.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:56 schreef Brupje het volgende:

[..]

Er is voor dat plan echt geen ondernemer die een rookvrije kroeg gaat opzetten, gevolg is dat iedereen meer gaat betalen voor zijn biertje.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:58 schreef Brupje het volgende:

[..]

inderdaad, en als ze dan van die 75% ook nog eens 33% buitensluiten wordt het wel heel rustig.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gisteren kwam een anti-roker met een quote over cultuur-omslag en dat er steeds meer motivatie is om niet-rook kroegen te beginnen. Het was een echt onderzoek. Dus je hebt geen gelijk.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:04 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik ken genoeg kroegen/disco's die wisselen van muziek type. Ene avond dit, andere dat.

Je kan prima een business plan schrijven voor een bepaalde muziekkeuze. Je kan onderzoek doen in de buurt of er vraag naar is en of er al aanbod is.

Voor rookkroegen/nietrookkroegen bestaat dit niet. Er is geen marktwerking met betrekking tot roken. Het is een verslaving.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:57 schreef The_End het volgende:

[..]

Hoe kan je een houseparty vergelijken met een gewone kroeg? Heb jij waar je woont ook 10 housepartys waar je elke dag uit kan kiezen?

Nogmaals, rokers gaan ALLEEN naar de rookkroegen en de niet rokers gaan met hun rokende vrienden mee. EINDE BESTAANSRECHT nietrookkroeg.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:07 schreef Brupje het volgende:

[..]

Dat is een heel ander punt! Ik had het over dat maartena plan en nu kom je weer met een cultuur omslag aan

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:26 schreef The_End het volgende:

[..]

'jonge' een houseparty is een specifiek event. Sensation White is een event. Low-lands is een event. Daarvan zijn er niet 100 in een dozijn. Je kunt dit totaal niet vergelijken met kroegen.
[..]

Misschien had je beter moet lezen. Ik steek ook regelmatig een peuk op. Vooral tijdens het uitgaan... Nogmaals in caps, want volgens mij zie je het niet door de rook: ER ZIJN GEEN NIETROOKKROEGEN. Als ze er wel zouden zijn, dan zouden we er niet heen gaan, omdat een deel van onze vrienden roken. Wij vinden het minder erg om in de rook te staan, dan dat ze niet mee zouden gaan. Daarom zouden we naar een rookkroeg gaan.

Er valt overgens nauwlijks met 'jouw soort' mensen te praten; dat is de reden waarom er nu afgedwongen moet worden dat er in publieke plaatsen niet meer gerookt mag worden. Rokers roken en iedereen moet maar schikken. Als ergens gerookt mag worden, dan betekent het dus dat de nietrokers maar ergens heen moeten gaan waar het niet mag. Niks compromis; gewoon opdonderen want we willen roken!

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:43 schreef The_End het volgende:

[..]

Het probleem is dat ik WEL naar een nietrookkroeg wil, maar dat het niet kan omdat A er geen nietrookkroeg is en B vrienden wel willen roken.

Raak je een beetje gefrustreerd? Misschien toch maar gaan roken? Daar word je rustiger van

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

het maartena-plan is niet uitgeprobeert, maar volgens jou werkt het niet omdat iedereen persé naar rook -kroegen wil.

Uit onderzoek blijkt dat ondernemers en bezoekers niet-rook kroegen willen, dus je hebt geen gelijk.

quote:

Het probleem is dat niet-rokers verslaafd zijn aan rook en niet zonder de niet-rook horeca kunnen. Dus de niet roker heeft een probleem dat je zeker niet oplost door roken in horeca te verbieden, want dan gaan ze naar een andere plek waar gerookt word. Net als op het werk in de pauze.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:26 schreef The_End het volgende:

ER ZIJN GEEN NIETROOKKROEGEN. Als ze er wel zouden zijn, dan zouden we er niet heen gaan, omdat een deel van onze vrienden roken. Wij vinden het minder erg om in de rook te staan, dan dat ze niet mee zouden gaan.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:26 schreef The_End het volgende:

[..]

'jonge' een houseparty is een specifiek event. Sensation White is een event. Low-lands is een event. Daarvan zijn er niet 100 in een dozijn. Je kunt dit totaal niet vergelijken met kroegen.

quote:

Misschien had je beter moet lezen. Ik steek ook regelmatig een peuk op. Vooral tijdens het uitgaan... Nogmaals in caps, want volgens mij zie je het niet door de rook: ER ZIJN GEEN NIETROOKKROEGEN. Als ze er wel zouden zijn, dan zouden we er niet heen gaan, omdat een deel van onze vrienden roken. Wij vinden het minder erg om in de rook te staan, dan dat ze niet mee zouden gaan. Daarom zouden we naar een rookkroeg gaan.

quote:

Er valt overgens nauwlijks met 'jouw soort' mensen te praten; dat is de reden waarom er nu afgedwongen moet worden dat er in publieke plaatsen niet meer gerookt mag worden. Rokers roken en iedereen moet maar schikken. Als ergens gerookt mag worden, dan betekent het dus dat de nietrokers maar ergens heen moeten gaan waar het niet mag. Niks compromis; gewoon opdonderen want we willen roken!

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 11:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je vrienden willen niet met je mee dus daarom dwing je ze dmv de overheid.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 11:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
blablabla

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 11:43 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Niet meer dan terecht dat rokers gedwongen worden. Rokers hebben simpelweg mazzel gehad al die jaren. Elke andere drugsverslaafde stoppen we in afkickcentra als ze hetzelfde verlangen naar hun drugsshot vertonen als rokers doen, alleen rokers mogen vrijuit. Klagen is dus volledig uit den boze voor rokers, ze moeten juist op hun blote knieen de overheid danken dat ze niet veel harder worden aangepakt, zoals elke andere drugsverslaafde.

Maarja, je kan hier leuk nog 5 topics voljanken, het rookverbod komt eraan. De resultaten in andere landen tonen aan dat het geen negatief effect gaat hebben op de horeca en dat uiteindelijk iedereen er beter van wordt. Wees een vent en accepteer het, in plaats van het mietje te zijn dat je hier zit uit te hangen.
[..]

Gast, je bent niet meer dan een drugsverslaafde. Je bent niet beter dan een heroineverslaafde of pillenslikker. En nu ben jij (en andere rokers), net zoals de blowers, snuivers, slikkers en spuiters gewoon ook uiteindelijk de lul. Je hebt het zelfs beter dan een snuiver (net als alcoholisten), want jullie drug wordt niet eens verboden. Je mag het alleen voortaan nergens anders dan thuis of buiten doen. Tis me wat zeg.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 11:43 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Niet meer dan terecht dat rokers gedwongen worden. Rokers hebben simpelweg mazzel gehad al die jaren. Elke andere drugsverslaafde stoppen we in afkickcentra als ze hetzelfde verlangen naar hun drugsshot vertonen als rokers doen, alleen rokers mogen vrijuit. Klagen is dus volledig uit den boze voor rokers, ze moeten juist op hun blote knieen de overheid danken dat ze niet veel harder worden aangepakt, zoals elke andere drugsverslaafde.

quote:

Maarja, je kan hier leuk nog 5 topics voljanken, het rookverbod komt eraan. De resultaten in andere landen tonen aan dat het geen negatief effect gaat hebben op de horeca en dat uiteindelijk iedereen er beter van wordt. Wees een vent en accepteer het, in plaats van het mietje te zijn dat je hier zit uit te hangen.