abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52078453
En los!
pi_52078748
Liever geen Christenen, dankje!
feest
pi_52080347
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 17:29 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Liever geen Christenen, dankje!
Meer dan dit valt er denk ik niet te zeggen
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 18:46:15 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52080568
Kunnen die christenen niet een eigen land beginnen? Amerika of zo?

Tevens tvp.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52080575
Ik heb het liever ook niet. De christenen van ons land wel. Dus je moet je er maar in schikken.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
pi_52081977
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 18:46 schreef Aurelianus het volgende:
Ik heb het liever ook niet. De christenen van ons land wel. Dus je moet je er maar in schikken.
Ze verliezen terrein. Godzijdank
pi_52090071
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 19:48 schreef LB06 het volgende:

[..]

Ze verliezen terrein. Godzijdank
Alleen in Nederland ongeveer. Gelukkig veroveren we wel de rest van de wereld.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 01:17:22 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52090288
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Alleen in Nederland ongeveer. Gelukkig veroveren we wel de rest van de wereld.
Dan ga je daar lekker naartoe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 01:19:45 #9
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52090319
Wat is nou de inslag van dit topic? Dat iedereen gaat vertellen offie graag christenen in het kabinet ziet? Of dat iedereen vertelt dattie graag ziet dat christenen een wettelijk verbod krijgen om het "beroep" politicus uit te oefenen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52090353
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan ga je daar lekker naartoe.
Nee, ik ziet hier prima. Ik kan begrijpen dat je van Nederland graag een atheïstisch Staphorst wil maken, maar dat gaat niet gebeuren gok ik. Zou ook niet best zijn voor Nederland trouwens...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 01:32:16 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52090458
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:19 schreef SpecialK het volgende:
Wat is nou de inslag van dit topic? Dat iedereen gaat vertellen offie graag christenen in het kabinet ziet? Of dat iedereen vertelt dattie graag ziet dat christenen een wettelijk verbod krijgen om het "beroep" politicus uit te oefenen?
Ja! Ik ben voor!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 01:45:46 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52090611
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:22 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Nee, ik ziet hier prima. Ik kan begrijpen dat je van Nederland graag een atheïstisch Staphorst wil maken, maar dat gaat niet gebeuren gok ik. Zou ook niet best zijn voor Nederland trouwens...
Ik denk dat een land uitstekend te regeren is zonder verderfelijke christelijke schijnheiligheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52090636
Waar kan ik tekenen?

Ik vind het nogthans ook geen fijn idee dat mensen die in een sprookjesfiguur geloven dit land moeten besturen.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 01:56:35 #14
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52090717
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:22 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Nee, ik ziet hier prima. Ik kan begrijpen dat je van Nederland graag een atheïstisch Staphorst wil maken, maar dat gaat niet gebeuren gok ik. Zou ook niet best zijn voor Nederland trouwens...
Wat voor een realiteit leef jij in?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52091654
Maar wel joden en moslims ?
pi_52091673
Geloof is goed voor de mens, maar je moet niet luisteren naar het vaticaan en die onzin
Alleen de feiten zijn al genoeg
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 09:08:21 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52092774
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 03:07 schreef the_legend_killer het volgende:
Maar wel joden en moslims ?
Religie = religie. Alles afschaffen. Geloven mag je thuis doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52093333
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat voor een realiteit leef jij in?
De realiteit?

Wat klopt er niet aan mijn post dan, leg het me uit...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52093672
Ik ben een groot voorstander van scheiding tussen staat en kerk.
pi_52093707
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:00 schreef Stansfield het volgende:
Ik ben een groot voorstander van scheiding tussen staat en kerk.
Gelukkig is dat er al een tijdje...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52093799
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Gelukkig is dat er al een tijdje...
Ja alleen mogen ze het wat mij betreft nog wel wat meer doorvoeren. Dus partijen die een christelijk motief van oprichting hebben ook verbieden.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:09:58 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52093807
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Gelukkig is dat er al een tijdje...
Niet genoeg. partijen als CU en SGP zouden verboden moeten worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52093838
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:09 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Ja alleen mogen ze het wat mij betreft nog wel wat meer doorvoeren. Dus partijen die een christelijk motief van oprichting hebben ook verbieden.
MIsschien moeten we dan eerst artikel 1 van de Grondwet afschaffen, zodat discrimeneren op basis van religie is toegestaan?

Ongelooflijk, intolerantie viert hoogtij onder veel atheïsten. Het leidt ook steeds vaker tot discriminatie. Schokkend.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52093852
Leuke op.
Waar gaat dit topic over? Waar kn ik me inlezen?
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:24:13 #25
170036 Klit
In medio virtus
pi_52094017
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:12 schreef Godlike02 het volgende:
Leuke op.
Waar gaat dit topic over? Waar kn ik me inlezen?
Doe maar Hier
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:31:31 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52094143
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:11 schreef koningdavid het volgende:

[..]

MIsschien moeten we dan eerst artikel 1 van de Grondwet afschaffen, zodat discrimeneren op basis van religie is toegestaan?

Ongelooflijk, intolerantie viert hoogtij onder veel atheïsten. Het leidt ook steeds vaker tot discriminatie. Schokkend.
Ik zie alleen maar polarisatie door religie. De helft van de "serieuze" topics op Fok! draait uit op gesmijt van bijbelteksten /koranversen. Religie maakt een normale discussie onmogelijk en mi is het geen basis om een land mee te besturen. Afschaffen dus.

Je hebt de vrijheid je religie te bedrijven in je eigen tijd op je eigen plek. De grondwet is bedoelt om je te beschermen tegen discriminatie van de staat. Het geeft je niet het recht om je religieuze ideëen (via politiek) op te legggen aan anderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52094269
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zie alleen maar polarisatie door religie. De helft van de "serieuze" topics op Fok! draait uit op gesmijt van bijbelteksten /koranversen. Religie maakt een normale discussie onmogelijk en mi is het geen basis om een land mee te besturen. Afschaffen dus.

Je hebt de vrijheid je religie te bedrijven in je eigen tijd op je eigen plek. De grondwet is bedoelt om je te beschermen tegen discriminatie van de staat. Het geeft je niet het recht om je religieuze ideëen (via politiek) op te legggen aan anderen.
Precies. Iedereen mag doen in zijn eigen tijd wat hij wil maar dring het niet op naar andere en val andere er niet mee lastig.
pi_52094315
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zie alleen maar polarisatie door religie. De helft van de "serieuze" topics op Fok! draait uit op gesmijt van bijbelteksten /koranversen. Religie maakt een normale discussie onmogelijk en mi is het geen basis om een land mee te besturen. Afschaffen dus.
Onzin natuurlijk. De discussies hier op Fok! gaan vooral over het wel of niet bestaan van God en of je christenbashen leuk is of niet. Dat zijn geen politieke discussies. Praat eens met de VVD, SP, Wilders, PvdA, PvdD, whatever en vraag ze of discussieren met christelijke politieke partijen echt zo moeilijk is? Ik denk niet dat ze het met je eens zijn.
De ChristenUnie wordt erg vaak betrokken bij plannen van andere francties en bovendien is Rouvoet al tweemaal door de parlementaire pers als politicus van het jaar gekozen.

Ze functioneren prima in de politiek, dat jij dat anders ziet komt misschien door jouw aversie tegen (openbare) religie.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je hebt de vrijheid je religie te bedrijven in je eigen tijd op je eigen plek. De grondwet is bedoelt om je te beschermen tegen discriminatie van de staat. Het geeft je niet het recht om je religieuze ideëen (via politiek) op te legggen aan anderen.
En wat is het als ik niet van de staat met mijn 'christenlijke ideëen' deel mag nemen aan de politiek?
Juist, discriminatie van de staat.

Hoe leuk en genuanceerd je het ook probeert te verkopen, jouw denkbeelden hebben niks met democratie te maken. Meer met discriminatie.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52094382
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:38 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Precies. Iedereen mag doen in zijn eigen tijd wat hij wil maar dring het niet op naar andere en val andere er niet mee lastig.
Dus socialisten mogen ook alleen socialist zijn in hun eigen tijd en het niet opdringen aan anderen? En liberalen ook?

Fijne politiek krijg je dan.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:46:25 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52094438
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 10:31 schreef koningdavid het volgende:

[..]

De realiteit?

Wat klopt er niet aan mijn post dan, leg het me uit...
je insinuatie dat niet-gelovigen blijkbaar zo intollerant, gesloten en fanatiek zijn als de gemiddelde staphorster.

Toont aan dat je weinig besef van realiteit hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52094476
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

je insinuatie dat niet-gelovigen blijkbaar zo intollerant, gesloten en fanatiek zijn als de gemiddelde staphorster.

Toont aan dat je weinig besef van realiteit hebt.
Dat zeg ik helemaal nergens, al ligt het niet eens zo ver van de realiteit als je denkt, kijk maar een paar posts boven je.

Met atheïstisch Staphorst bedoel ik dat Nederland een soort atheïstisch Staphorst dreigt te worden, omringd door een steeds religieuzer wordende wereld.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:51:00 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52094534
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:48 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal nergens, al ligt het niet eens zo ver van de realiteit als je denkt, kijk maar een paar posts boven je.

Met atheïstisch Staphorst bedoel ik dat Nederland een soort atheïstisch Staphorst dreigt te worden, omringd door een steeds religieuzer wordende wereld.
Een baken van licht in een wereld van groeiende onenigheid en verdeeldheid. Een boodschap dat wij als Nederland gewoon niet meer aan die intollerante onzin mee doen en samen met frankrijk, denemarken en zweden wellicht in de toekomst de laatste plekken op aarde waar je niet voor je leven hoeft te vrezen als je geen deel uit maakt van de zogenaamd gevestigde religie van dat land?

Daar kan ik wel mee leven idd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:51:45 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52094555
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:40 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. De discussies hier op Fok! gaan vooral over het wel of niet bestaan van God en of je christenbashen leuk is of niet. Dat zijn geen politieke discussies. Praat eens met de VVD, SP, Wilders, PvdA, PvdD, whatever en vraag ze of discussieren met christelijke politieke partijen echt zo moeilijk is? Ik denk niet dat ze het met je eens zijn.
De ChristenUnie wordt erg vaak betrokken bij plannen van andere francties en bovendien is Rouvoet al tweemaal door de parlementaire pers als politicus van het jaar gekozen.

Ze functioneren prima in de politiek, dat jij dat anders ziet komt misschien door jouw aversie tegen (openbare) religie.
[..]

En wat is het als ik niet van de staat met mijn 'christenlijke ideëen' deel mag nemen aan de politiek?
Juist, discriminatie van de staat.

Hoe leuk en genuanceerd je het ook probeert te verkopen, jouw denkbeelden hebben niks met democratie te maken. Meer met discriminatie.
Als jij denkt dat jou God plaats moet hebben in de politiek word het tijd om democratie af te schaffen. Religie is niet democratisch. Als die dingen niet te scheiden zijn (zoals jij stelt) moet 1 van de 2 worden afgeschaft.

Kies maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52094605
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Een baken van licht in een wereld van groeiende onenigheid en verdeeldheid. Een boodschap dat wij als Nederland gewoon niet meer aan die intollerante onzin mee doen en samen met frankrijk, denemarken en zweden wellicht in de toekomst de laatste plekken op aarde waar je niet voor je leven hoeft te vrezen als je geen deel uit maakt van de zogenaamd gevestigde religie van dat land?

Daar kan ik wel mee leven idd.
Hier koppel je religie aan groeiende onenigheid en verdeeldheid en koppel je atheïsme aan tolerantie en vrijheid. Daar kan ik me absoluut niet in vinden. Denken dat atheïsme/secularisme een tolerante stroming is vind ik nogal utopisch.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52094677
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als jij denkt dat jou God plaats moet hebben in de politiek word het tijd om democratie af te schaffen. Religie is niet democratisch. Als die dingen niet te scheiden zijn (zoals jij stelt) moet 1 van de 2 worden afgeschaft.

Kies maar.
Theocratie en democratie gaan niet samen, maar democratische politiek voeren op basis van christelijke denkbeelden gaat prima. Ik snap niet waar je het vandaan haalt dat dit niet kan? Omdat de 'serieuze discussies' op Fok! ook vaak uit de hand lopen? Is dat echt je enige argument?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:00:37 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52094749
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:43 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dus socialisten mogen ook alleen socialist zijn in hun eigen tijd en het niet opdringen aan anderen? En liberalen ook?

Fijne politiek krijg je dan.
Socialisme is een politiek idee gebaseerd op gezond verstand, niet op een onbewijsbaar boek en een onbewijsbare God. Met socialisten valt te discussieren. Gelovigen weten het zeker, God is de baas en iedereen moet daar naar luisteren.

Liberalen aanbidden de God van het geld. Die bestaat wel. Dat is de enige religie met legitimiteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52094801
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Socialisme is een politiek idee gebaseerd op gezond verstand, niet op een onbewijsbaar boek en een onbewijsbare God. Met socialisten valt te discussieren. Gelovigen weten het zeker, God is de baas en iedereen moet daar naar luisteren.
Jij denkt dat Rouvoet in de ministerraad zegt: "Ik wil het zo hebben, want God zegt het."
Je hebt duidelijk een verwrongen beeld van christelijke politiek. Misschien moet je je er eerst eens in voor verdiepen voor je allerlei onzin gaat verkondigen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:04:01 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52094813
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:57 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Theocratie en democratie gaan niet samen, maar democratische politiek voeren op basis van christelijke denkbeelden gaat prima. Ik snap niet waar je het vandaan haalt dat dit niet kan? Omdat de 'serieuze discussies' op Fok! ook vaak uit de hand lopen? Is dat echt je enige argument?
Ik word in het dagelijks leven continu geconfronteerd met iemand anders religieuze waandenkbeelden. Daar hebben we in het vorige topic uitgebreid over gehad. Ga maar teruglezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52094866
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik word in het dagelijks leven continu geconfronteerd met iemand anders religieuze waandenkbeelden.
Dus? Wat heeft dat met politiek te maken? Juist... niks.

Ik wordt ook vaak geconfronteerd met domme intolerante atheïsten. Moet ik daarom maar concluderen dat alle atheïstische politici ook dom en intolerant zijn?

Dat is in feite wat jij doet, het slaat echt nergens op sorry.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:07:01 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52094868
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Jij denkt dat Rouvoet in de ministerraad zegt: "Ik wil het zo hebben, want God zegt het."
Je hebt duidelijk een verwrongen beeld van christelijke politiek. Misschien moet je je er eerst eens in voor verdiepen voor je allerlei onzin gaat verkondigen.
Zijn wereldbeeld is gebaseerd op een niet-bestaande God en een door control-freak geschreven boek. CU afschaffen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52094903
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zijn wereldbeeld is gebaseerd op een niet-bestaande God en een door control-freak geschreven boek. CU afschaffen.
De bijbel is geschreven door een 'controlfreak'?

Doe niet wijs man, je weet niet waar je over praat. Ga lekker ergens anders je intolerante domme discrimenerende onzin verkondigen. Er is vast wel een leuk atheïstisch forum waar ze dit soort crap wel weten te waarderen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:11:00 #42
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52094924
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 11:54 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Hier koppel je religie aan groeiende onenigheid en verdeeldheid en koppel je atheïsme aan tolerantie en vrijheid. Daar kan ik me absoluut niet in vinden. Denken dat atheïsme/secularisme een tolerante stroming is vind ik nogal utopisch.
Dat jij dat vind is idd een reality check waardig. Dit land is alleen maar vrijer geworden met de ontzuiling en ontkerkelijking. Dat ging hand in hand. Religies hebben duizenden jaren gehad om zichzelf te bewijzen als het verlossende antwoord voor onze samenleving. Religies hebben daarin gefaalt en het enige wat nog rest is een misplaatste arrogantie vanuit een hoop religieuze figuren die denken dat ze de toutjes nog in handen hebben. Natuurlijk zetten normale mensen (gelovig of niet gelovig) zich tegen zoiets af. Daarom zijn er ook genoeg mensen in seculiere stomingen te vinden die wel gelovig zijn. Ze hebben gewoon een hekel aan georganiseerde religies.

Het wordt tijd dat we de kettingen van het verleden af doen en deze troep kwijtraken. Religie is iets persoonlijks, niet iets maatschappelijks.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:15:12 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095017
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:06 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dus? Wat heeft dat met politiek te maken? Juist... niks.

Ik wordt ook vaak geconfronteerd met domme intolerante atheïsten. Moet ik daarom maar concluderen dat alle atheïstische politici ook dom en intolerant zijn?

Dat is in feite wat jij doet, het slaat echt nergens op sorry.
Atheïsten zijn een zeer gemeleerd gezelschap die toevallig met elkaar gemeen hebben dat ze niet in God geloven. Als jij Atheïsten als groep ziet mag je ze voor me aanwijzen. Waar is hun kerk? Hun boek? Wat zijn hun rituelen? Waar is hun politieke partij? Wat zijn hun dogma's?

Atheïsten zijn individuen die zelf kkunnen nadenken en hun eigen conclusies trekken. Ik snap dat je daar bang voor bent, maar Atheïsten als groep zien is niet mogelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52095032
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat jij dat vind is idd een reality check waardig. Dit land is alleen maar vrijer geworden met de ontzuiling en ontkerkelijking. Dat ging hand in hand. Religies hebben duizenden jaren gehad om zichzelf te bewijzen als het verlossende antwoord voor onze samenleving. Religies hebben daarin gefaalt en het enige wat nog rest is een misplaatste arrogantie vanuit een hoop religieuze figuren die denken dat ze de toutjes nog in handen hebben. Natuurlijk zetten normale mensen (gelovig of niet gelovig) zich tegen zoiets af. Daarom zijn er ook genoeg mensen in seculiere stomingen te vinden die wel gelovig zijn. Ze hebben gewoon een hekel aan georganiseerde religies.

Het wordt tijd dat we de kettingen van het verleden af doen en deze troep kwijtraken. Religie is iets persoonlijks, niet iets maatschappelijks.
Verzuiling is iets typisch Hollands, en was niet beperkt tot religies. Socialisten en liberalen deden vrolijk mee.

Maar ik weet nog steeds niet waarop je baseert dat atheïsme en secularisme tolerantie en vrijheid waarborgd. Lees je eigen sig nog eens... volgens mij ging dat boek over een andere heel seculiere stroming genaamd communisme.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52095072
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Atheïsten zijn een zeer gemeleerd gezelschap die toevallig met elkaar gemeen hebben dat ze niet in God geloven. Als jij Atheïsten als groep ziet mag je ze voor me aanwijzen. Waar is hun kerk? Hun boek? Wat zijn hun rituelen? Waar is hun politieke partij? Wat zijn hun dogma's?

Atheïsten zijn individuen die zelf kkunnen nadenken en hun eigen conclusies trekken. Ik snap dat je daar bang voor bent, maar Atheïsten als groep zien is niet mogelijk.
Je negeert totaal mijn punt. En waar haal je vandaan dat ik bang bent voor atheïsten? Omdat ze allemaal zo goed nadenken en zo geleerd zijn? Blijf vooral in je sprookjes geloven.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52095082
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:17 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Je negeert totaal mijn punt. En waar haal je vandaan dat ik bang bent voor atheïsten? Omdat ze allemaal zo goed nadenken en zo geleerd zijn? Blijf vooral in je sprookjes geloven.
feest
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:19:53 #47
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095111
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:09 schreef koningdavid het volgende:

[..]

De bijbel is geschreven door een 'controlfreak'?

Doe niet wijs man, je weet niet waar je over praat. Ga lekker ergens anders je intolerante domme discrimenerende onzin verkondigen. Er is vast wel een leuk atheïstisch forum waar ze dit soort crap wel weten te waarderen.
Oh, Fok! is plotseling christelijk geworden? Word ik als Atheïst weer door christenen gedomineerd? Dit is dus precies waar ik tegen ben. Dat jij in God geloofd is niet mijn probleem. Hou dat zo!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:21:19 #48
170036 Klit
In medio virtus
pi_52095142
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat jij dat vind is idd een reality check waardig. Dit land is alleen maar vrijer geworden met de ontzuiling en ontkerkelijking. Dat ging hand in hand. Religies hebben duizenden jaren gehad om zichzelf te bewijzen als het verlossende antwoord voor onze samenleving. Religies hebben daarin gefaalt en het enige wat nog rest is een misplaatste arrogantie vanuit een hoop religieuze figuren die denken dat ze de toutjes nog in handen hebben. Natuurlijk zetten normale mensen (gelovig of niet gelovig) zich tegen zoiets af. Daarom zijn er ook genoeg mensen in seculiere stomingen te vinden die wel gelovig zijn. Ze hebben gewoon een hekel aan georganiseerde religies.

Het wordt tijd dat we de kettingen van het verleden af doen en deze troep kwijtraken. Religie is iets persoonlijks, niet iets maatschappelijks.
Jij vindt het niet iets maatschappelijks, maar dat is het zeker wel.
Tenslotte hebben jij en alle andere mensen toch ooit een religie aangehangen of zullen dat nog gaan doen . Als het niet in dit leven is dan zal het gaan gebeuren in een volgend leven.
Als de tijd voor jou daar is en je eraan toe bent om de dingen in het juiste perspectief te plaatsen zal ook jij de Waarheid erkennen.
Tot die tijd kun je alleen maar proberen om zoveel mogelijk juiste kennis op te doen.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52095170
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, Fok! is plotseling christelijk geworden? Word ik als Atheïst weer door christenen gedomineerd? Dit is dus precies waar ik tegen ben. Dat jij in God geloofd is niet mijn probleem. Hou dat zo!
Arme jongen.

Nee hoor, Fok! is niet christelijk en je mag van mij gerust hier je onzin verkondigen. Je zal er vast ook nog succes mee hebben ook, omdat veel mensen hier niet beter weten.

Misschien is het alleen geen goed idee om met je onzin bij mij aan te komen, omdat ik wel beter weet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:25:03 #50
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52095207
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:21 schreef Klit het volgende:

[..]

Jij vindt het niet iets maatschappelijks, maar dat is het zeker wel.
Tenslotte hebben jij en alle andere mensen toch ooit een religie aangehangen of zullen dat nog gaan doen . Als het niet in dit leven is dan zal het gaan gebeuren in een volgend leven.
Als de tijd voor jou daar is en je eraan toe bent om de dingen in het juiste perspectief te plaatsen zal ook jij de Waarheid erkennen.
Tot die tijd kun je alleen maar proberen om zoveel mogelijk juiste kennis op te doen.


Ten eerste zeg ik niet dat het niet maatschappelijk is. Als je de context goed leest dan zie je dat ik bedoel dat het iets persoonlijks zou moeten zijn.

Daarnaast... bepaar me aub je zielige praat over dat ik het wel zal zien wat de waarheid is en dat ik wel tot inkeer kom. Dat's precies datgene waar ongelovigen zich zo ontiegelijk aan storen. De arrogantie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:25:59 #51
170036 Klit
In medio virtus
pi_52095221
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Atheïsten zijn een zeer gemeleerd gezelschap die toevallig met elkaar gemeen hebben dat ze niet in God geloven. Als jij Atheïsten als groep ziet mag je ze voor me aanwijzen. Waar is hun kerk? Hun boek? Wat zijn hun rituelen? Waar is hun politieke partij? Wat zijn hun dogma's?

Atheïsten zijn individuen die zelf kkunnen nadenken en hun eigen conclusies trekken. Ik snap dat je daar bang voor bent, maar Atheïsten als groep zien is niet mogelijk.
Dus eigenlijk zeg je dat ze allemaal maar iets doen op een manier en een moment dat het zo uitkomt.
Het is volgens jou geen groep, maar je noemt ze wel als één groep Atheïst.
Daarnaast suggereer je hier dat Gelovigen geen idividuen zijn, niet zelf kunnen nadenken en eigen conclusies kunnen trekken.
Ik denk dat ik dat allemaal prima kan en dat heb ik dus ook gedaan door te Geloven in Onze Vader.
Dit is me niet opgedrongen of zo, dit is een bewuste keus die ik als eigen individu heb gemaakt.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52095271
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:25 schreef Klit het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zeg je dat ze allemaal maar iets doen op een manier en een moment dat het zo uitkomt.
Het is volgens jou geen groep, maar je noemt ze wel als één groep Atheïst.
Daarnaast suggereer je hier dat Gelovigen geen idividuen zijn, niet zelf kunnen nadenken en eigen conclusies kunnen trekken.
Ik denk dat ik dat allemaal prima kan en dat heb ik dus ook gedaan door te Geloven in Onze Vader.
Dit is me niet opgedrongen of zo, dit is een bewuste keus die ik als eigen individu heb gemaakt.
Is geen objectieve keus geweest.. het is een voldrongen feit dat de kans dat je het geloof van je ouders overneemt procentueel veel groter is.

Dan kan het nooit eeen algemeen objectieve keuze zijn
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:28:52 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52095280
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:15 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Verzuiling is iets typisch Hollands, en was niet beperkt tot religies. Socialisten en liberalen deden vrolijk mee.
Zeg ik dat dan?
Ik noem toch echt specifiek ontkerkelijking erbij. Blijkbaar is het reageren om het reageren bij jou troef.
quote:
Maar ik weet nog steeds niet waarop je baseert dat atheïsme en secularisme tolerantie en vrijheid waarborgd.
Waar zeg ik dat dan? Atheisme is slechts de genormaliseerde positie van intelligente tollerante mensen. Niet per se andersom.
quote:
Lees je eigen sig nog eens... volgens mij ging dat boek over een andere heel seculiere stroming genaamd communisme.
Grappig dat christenen meteen het communisme erbij halen als ze atheisme willen aanvallen. Lees m'n vorige zin nog maar eens een paar keer goed door. Het kwartje valt vanzelf wel (vraag me alleen niet hoe lang dat bij jou gaat duren)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:30:29 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095310
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:21 schreef Klit het volgende:

[..]

Jij vindt het niet iets maatschappelijks, maar dat is het zeker wel.
Tenslotte hebben jij en alle andere mensen toch ooit een religie aangehangen of zullen dat nog gaan doen . Als het niet in dit leven is dan zal het gaan gebeuren in een volgend leven.
Als de tijd voor jou daar is en je eraan toe bent om de dingen in het juiste perspectief te plaatsen zal ook jij de Waarheid erkennen.
Tot die tijd kun je alleen maar proberen om zoveel mogelijk juiste kennis op te doen.
Jij bent degene die nog het nodige te leren heeft.
quote:
De ontwikkeling van een Godsbesef verliep parallel aan de ontwikkeling van het menselijk bewustzijn en het menselijk zelfbewustzijn.

Lang geleden toen de mens iets minder ver ontwikkeld was dan nu, begreep de mens niet dat gedachten en herinneringen uit zijn eigen hoofd kwamen. Als iemand zat te vissen en dacht:”Ik heb honger” dan leek er voor deze persoon een stem uit de rivier te komen die zei dat ie honger had. Op deze manier ontstonden de natuurgodsdiensten, god van de boom, god van de berg.

Naarmate het menselijk bewustzijn zich ontwikkelde, leek de oorsprong van deze “stemmen” vager te worden. In de Griekse tijd, als iemand een verhaal wilde vertellen of opschrijven, riep men de Sirenen aan (een stelletje gekke wijven op een rots ergens in zee) om hem “de herinneringen in te blazen”. In de Romeinse tijd had men Goden op de Berg Olympus. Later werden dat Goden in de lucht (Wodan, Thor) toen 1 God en tegenwoordig geloven steed meer mensen helemaal niet meer in een God.

Het tegenwoordige godsbesef is een combinatie van opvoeding, en toevallige emoties of “magische” gebeurtenissen die aan een eventuele God worden toegeschreven
.


God bestaat niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:30:49 #55
170036 Klit
In medio virtus
pi_52095315
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:25 schreef SpecialK het volgende:


Daarnaast... bepaar me aub je zielige praat over dat ik het wel zal zien wat de waarheid is en dat ik wel tot inkeer kom. Dat's precies datgene waar ongelovigen zich zo ontiegelijk aan storen. De arrogantie.
Niks geen zieleige praat zeg over de waarheid enzo, niks geen arrogantie.
Ik weet dat je ooit de waarheid zal mogen voelen, ik dring het je niet op ofzo, het is een constatering verder niets.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:34:07 #56
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52095372
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:30 schreef Klit het volgende:

[..]

Niks geen zieleige praat zeg over de waarheid enzo, niks geen arrogantie.
Ik weet dat je ooit de waarheid zal mogen voelen, ik dring het je niet op ofzo, het is een constatering verder niets.
En het is een constatering van mij dat ik zeker weet dat als jij eens lekker in je god-centre kwab van je hersenen zal laten snijden je ook lekker kapt met dit soort insinuerende kotsverhaaltjes te verkondigen.

Wat zijn we weer lekker aan het constateren zeg. Hou jij je constateringen in de toekomst maar lekker voor je ok? Dan zal ik dat ook doen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:35:07 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095385
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:25 schreef Klit het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zeg je dat ze allemaal maar iets doen op een manier en een moment dat het zo uitkomt.
Het is volgens jou geen groep, maar je noemt ze wel als één groep Atheïst.
Daarnaast suggereer je hier dat Gelovigen geen idividuen zijn, niet zelf kunnen nadenken en eigen conclusies kunnen trekken.
Ik denk dat ik dat allemaal prima kan en dat heb ik dus ook gedaan door te Geloven in Onze Vader.
Dit is me niet opgedrongen of zo, dit is een bewuste keus die ik als eigen individu heb gemaakt.
Ik noem ze niet als groep. Dat doen alleen gelovigen. Gelovigen zijn degene die mensen in groepen willen indelen. Zo was er net nog iemand die Atheïsten gelijk stelde met communisme. Dat geeft al aan de de groep Atheïsten als zodanig niet bestaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:36:34 #58
170036 Klit
In medio virtus
pi_52095411
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:28 schreef 1299 het volgende:

Is geen objectieve keus geweest.. het is een voldrongen feit dat de kans dat je het geloof van je ouders overneemt procentueel veel groter is.

Dan kan het nooit eeen algemeen objectieve keuze zijn
Voor mij is het zeker wel een objectieve keus geweest, maar ik ben met je eens dat je het Geloof van je ouders overneemt procentueel veel groter is.
Maar dat geldt natuurlijk evenzogoed voor atheïstische gedachten of over het feit of je spruitjes lekker vindt of niet.

Op een gegeven moment kom je toch op een leeftijd dat je zelf over dingen na gaat denken en je zelf je keuzes gaat maken. Je zult dan de keuze maken waar je je op dat moment het beste bij voelt en dan is er niets mis mee als je kiest voor een Geloof of voor juist niet een Geloof.
Alleen is het natuurlijk wel ergelijk dat niet-Gelovigen altijd de Gelovigen aanvallen op hun gedachtegoed en ze constant proberen te bekeren tot het atheïsme.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52095425
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:28 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Zeg ik dat dan?
Ik noem toch echt specifiek ontkerkelijking erbij. Blijkbaar is het reageren om het reageren bij jou troef.
Waarom noem je verzuiling dan? En vrijheid is een subjectief begrip... wat voor vrijheden heeft de ontkerkeling ons echt gebracht? Legalisering van abortus, prostitutie en euthanasie? Tja... subjectief dus.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:28 schreef SpecialK het volgende:
Waar zeg ik dat dan? Atheisme is slechts de genormaliseerde positie van intelligente tollerante mensen. Niet per se andersom.
Ik snap niet direct wat je hiermee wilt zeggen? Dat alle intelligente en tolerante mensen normaal gesproken atheïst zijn? Dat normale atheïsten intelligent en tolerant zijn? Wat bedoel je precies?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52095446
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
God bestaat niet.
Waarom betrek je dat telkens bij deze discussie? Jij was diegene die beweerden dat gelovigen niet in de politiek kunnen functioneren. Geef eens een goed argument.
Je komt alleen maar aan met dingen als: "op Fok! loopt elke 'serieuze discussie' ook uit de hand" of "ik ken ook veel niet-lieve christenen".

Nogmaals: geef eens een goed argument.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:42:37 #61
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095505
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:37 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Waarom noem je dan in hemelsnaam verzuiling? En vrijheid is een relatief begrip... wat voor vrijheden heeft de ontkerkeling ons echt gebracht? Legalisering van abortus, prostitutie en euthanasie? Vrijheid is een heel subjectief begrip.
[..]

Ik snap niet direct wat je hiermee wilt zeggen? Dat alle intelligente en tolerante mensen normaal gesproken atheïst zijn? Dat normale atheïsten intelligent en tolerant zijn? Wat bedoel je precies?
Dat mensen vrij zijn om hun eigen keuze te maken. Jij bent niet verplicht tot het ondergaan van abortus of euthanasie. Je hebt de keuze. Dat is heel wat anders dan een voor iedereen bedachte absolute waarheid. Want als het aan het CU lag was abortus en euthanasie verboden. Dan hebben we die keuze niet en hebben we dus minder vrijheid.

Zo vind ik ook dat iedereen voor zichzelf moet kunnen uitmaken of ie drugs gebruikt en naar wat voor muziek die luitstert. Ik ben dus ook niet tegen gangta-rap, al hou ik er zelf niet van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:49:31 #62
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52095613
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:37 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Waarom noem je verzuiling dan?
Verzuiling was ook deels een religieuze aangelegenheid. Dus noemenswaardig.
quote:
En vrijheid is een subjectief begrip... wat voor vrijheden heeft de ontkerkeling ons echt gebracht? Legalisering van abortus, prostitutie en euthanasie? Tja... subjectief dus.
Nee dat's grappig. Vrijheid is juist tot op bepaalde hoogte totaal geen subjectief begrip.
Het is het verschil tussen niet mogen kiezen om je eigen leven te beindigen en wel mogen kiezen.
Dat laatste is meer vrijheid. Als christen kan je nl. nog steeds gewoon -wel- kiezen om -niet- je eigen leven te nemen als het ondragelijk wordt. En als niet-christen kan je -ook- kiezen om dat juist weer -wel- te doen... of -niet- als je het liever toch uitwacht.

Meer vrijheid dus.
quote:
[..]

Ik snap niet direct wat je hiermee wilt zeggen? Dat alle intelligente en tolerante mensen normaal gesproken atheïst zijn? Dat normale atheïsten intelligent en tolerant zijn? Wat bedoel je precies?
Intelligente tollerante mensen zijn vaak seculier en houden hun religie indien aanwezig op persoonlijk vlak.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52095624
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat mensen vrij zijn om hun eigen keuze te maken. Jij bent niet verplicht tot het ondergaan van abortus of euthanasie. Je hebt de keuze. Dat is heel wat anders dan een voor iedereen bedachte absolute waarheid. Want als het aan het CU lag was abortus en euthanasie verboden. Dan hebben we die keuze niet en hebben we dus minder vrijheid.
Ik denk niet dat de CU abortus en euthanasie helemaal verboden wil hebben, ze willen het wel lastiger maken, vooral abortus.
Jouw vrijheid kan tegen iemand anders vrijheid ingaan. Jij vindt misschien dat een 15-jarig meisje de vrijheid moet hebben om, als ze onveilige seks heeft gehad, het kind te laten aborteren. Ik zou kunnen zeggen dat dit ten koste gaat van de vrijheid van het ongeboren kind. Afgezien van de hele discussie of een foetus/ongeboren kind nou als individu gezien moet worden, geeft dit al aan dat vrijheid subjectiefis.

Stel dat jij de vrije keuze hebt om iemand wel of niet te vermoorden, dan heb jij meer vrijheid. Maar degene die jij vermoord wordt weer een stuk vrijheid afgenomen.
Een extreem voorbeeld, maar het geeft aan dat 'vrijheid' niet zo makkelijk is als gedacht.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zo vind ik ook dat iedereen voor zichzelf moet kunnen uitmaken of ie drugs gebruikt en naar wat voor muziek die luitstert. Ik ben dus ook niet tegen gangta-rap, al hou ik er zelf niet van.
Uiteraard.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:50:48 #64
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095644
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:38 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Waarom betrek je dat telkens bij deze discussie? Jij was diegene die beweerden dat gelovigen niet in de politiek kunnen functioneren. Geef eens een goed argument.
Je komt alleen maar aan met dingen als: "op Fok! loopt elke 'serieuze discussie' ook uit de hand" of "ik ken ook veel niet-lieve christenen".

Nogmaals: geef eens een goed argument.
Het vorige topic staat vol met goede argumenten. Lees maar terug.
Geen Christenen in het kabinet?

Aangezien God niet bestaat (bewijs maar van wel) lijkt me dat geen gezonde basis om een land te besturen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52095786
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:49 schreef SpecialK het volgende:
Intelligente tollerante mensen zijn vaak seculier en houden hun religie indien aanwezig op persoonlijk vlak.
Wat een merkwaardig arrogant statement weer.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:01:22 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52095814
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:49 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de CU abortus en euthanasie helemaal verboden wil hebben, ze willen het wel lastiger maken, vooral abortus.
Jouw vrijheid kan tegen iemand anders vrijheid ingaan. Jij vindt misschien dat een 15-jarig meisje de vrijheid moet hebben om, als ze onveilige seks heeft gehad, het kind te laten aborteren. Ik zou kunnen zeggen dat dit ten koste gaat van de vrijheid van het ongeboren kind. Afgezien van de hele discussie of een foetus/ongeboren kind nou als individu gezien moet worden, geeft dit al aan dat vrijheid subjectiefis.

Stel dat jij de vrije keuze hebt om iemand wel of niet te vermoorden, dan heb jij meer vrijheid. Maar degene die jij vermoord wordt weer een stuk vrijheid afgenomen.

Een extreem voorbeeld, maar het geeft aan dat 'vrijheid' niet zo makkelijk is als gedacht.
[..]

Uiteraard.
Dat willen ze wel, maar ze zeggen het niet hardop omdat dat politieke zelfmoord zou betekenen.

Dat jij vind dat een ongeboren kind recht heeft op vrijheid is jou mening. Ik denk daar anders over en ik vind dat iedereen daar zelf een keuze in mag maken. Overigens zijn veel christenen sowieso tegen sex buiten het huwelijk en condooms, dus dit is een hypocriet voorbeeld.

Je moet niet net doen alsof christenen hebben bedacht dat je elkaar niet mag doden. Daar waren ook voor het cristendom regels over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52095863
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het vorige topic staat vol met goede argumenten. Lees maar terug.
Geen Christenen in het kabinet?
Je bedoelt dat generaliserende stukje uit de OP? Ik heb niet echt een goed argument gezien waarom christelijke politiek niet functioneert. Het tegendeel wordt immers bewezen, vooral de ChristenUnie en het CDA doen het uitstekend in de Tweede Kamer en worden gerespecteerd door hun kamerleden. En de SGP? Tja... ik vind het wel koddig, maar die zijn gewoon niet echt met hun tijd mee gegaan in verschillende opzichten.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 12:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Aangezien God niet bestaat (bewijs maar van wel) lijkt me dat geen gezonde basis om een land te besturen.
Prima dat het jou geen gezonde basis lijkt. Maar daardoor kan je het nog niet verbieden?
Bovendien wordt God in vrijwel geen een politieke discussie genoemd. Partijen als de CU halen zeker wel denkbeelden uit de bijbel, maar beagrumenteren dat net zoals iedere andere serieuze politieke partij.

Nogmaals, ik zie het probleem echt niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52095924
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat willen ze wel, maar ze zeggen het niet hardop omdat dat politieke zelfmoord zou betekenen.
Dat willen ze niet. De CU is ook voor abortus in sommige gevallen. Bijv: als het leven van de 'moeder' daardoor in gevaar komt.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat jij vind dat een ongeboren kind recht heeft op vrijheid is jou mening.
Juist, vrijheid kan dus subjectief zijn. Dat bedoelde ik.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je moet niet net doen alsof christenen hebben bedacht dat je elkaar niet mag doden. Daar waren ook voor het cristendom regels over.
Huh... je begrijpt het niet helemaal geloof ik

Ik gebruikte dat voorbeeld om aan te geven dat bepaalde vrijheden (bijv. het recht om te doden) ten koste kunnen gaan van andere vrijheden (iemands recht om te leven).
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:15:35 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096054
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:04 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Je bedoelt dat generaliserende stukje uit de OP? Ik heb niet echt een goed argument gezien waarom christelijke politiek niet functioneert. Het tegendeel wordt immers bewezen, vooral de ChristenUnie en het CDA doen het uitstekend in de Tweede Kamer en worden gerespecteerd door hun kamerleden. En de SGP? Tja... ik vind het wel koddig, maar die zijn gewoon niet echt met hun tijd mee gegaan in verschillende opzichten.
[..]

Prima dat het jou geen gezonde basis lijkt. Maar daardoor kan je het nog niet verbieden?
Bovendien wordt God in vrijwel geen een politieke discussie genoemd. Partijen als de CU halen zeker wel denkbeelden uit de bijbel, maar beagrumenteren dat net zoals iedere andere serieuze politieke partij.

Nogmaals, ik zie het probleem echt niet.
De christelijke politiek werkt matig. Ten eerste word het in toom gehouden door seculieren en ten tweede resulteren ze in hypocriete uitkomsten.

Zo is dank zij de verheven christelijke politiek het accent verlegt van euthanasie naar palliatieve zorg. Men dacht natuurlijk dat euthanasie daarmee overbodig zou worden. In de praktijk is het makkelijker om iemand te euthanaseren met palliatieve zorg omdat daar minder regels voor gelden en omdat je niet door het openbare ministerie word lastig gevallen. In feite heeft de hypocriete christelijke politiek euthansie makkelijker gemaakt. Gellukig kunnen ze hun achterban wijsmaken dat ze voor een alternatief hebben gezorgd en dus "gescoord" hebben

Dat politici alles recht kunnen preten wat krom is is geen argument. Dat is inherent aan politiek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:16:31 #70
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52096070
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:00 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wat een merkwaardig arrogant statement weer.
Komt alleen maar arrogant over op mensen die hun religie graag vrijelijk zouden willen opdringen via staatsreligies. Zegt dus meer over jou dan over mij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52096151
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De christelijke politiek werkt matig. Ten eerste word het in toom gehouden door seculieren en ten tweede resulteren ze in hypocriete uitkomsten.

Zo is dank zij de verheven christelijke politiek het accent verlegt van euthanasie naar palliatieve zorg. Men dacht natuurlijk dat euthanasie daarmee overbodig zou worden. In de praktijk is het makkelijker om iemand te euthanaseren met palliatieve zorg omdat daar minder regels voor gelden en omdat je niet door het openbare ministerie word lastig gevallen. In feite heeft de hypocriete christelijke politiek euthansie makkelijker gemaakt. Gellukig kunnen ze hun achterban wijsmaken dat ze voor een alternatief hebben gezorgd en dus "gescoord" hebben
Jij begrijpt echt vrij weinig van democratie he?

Boeit mij wat dat je het niet eens bent met de maatregelen van de CU omtrent euthanasie. Geef eens een argument waarom christelijke politiek niet politiek functioneert.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat politici alles recht kunnen preten wat krom is is geen argument. Dat is inherent aan politiek.
Je mist weer mijn punt. Zonde. Discussieren gaat heel moeizaam zo.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52096181
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Komt alleen maar arrogant over op mensen die hun religie graag vrijelijk zouden willen opdringen via staatsreligies. Zegt dus meer over jou dan over mij.
Wie zegt dat ik een staatsreligie wil opdringen? Wat een onintelligent en intolerant statement zeg. Je bent zeker niet seculier?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52096198
Zoals ik in het vorige deel aangaf, ben ik als atheist niet voor secularisering, omdat dat een aantasting is van de democratie. Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen die op christelijke partijen willen stemmen. Of dat dan echt vanwege die christelijke standpunten is inzake abortus, euthenasie e.d. is een tweede, maar het valt niet te ontkennen dat de grootste partij van NL meritus heeft.

Waar ik me wel aan erger is de SGP. Het is bewezen dat zij artikel 1 van de grondwet schenden. De straf daarvoor was en is het niet ontvangen van subsidie. Dat is natuurlijk belachelijk. Iedereen, dus ook politieke partijen, dienen te opereren binnen het wettelijk kader. En zeker als we het over de GRONDwet hebben, is een schending daarvan door een politieke partij onaanvaardbaar en dient te worden bestraft met ontbinding van die partij, mits ze daarin volharden (zoals de SGP doet). Overigens heeft dat niks met chistenen in het kabinet te maken, maar ik wilde het gewoon even kwijt. Als de VVD de grondwet systematisch schendt moeten ook zij worden opgeheven.

Nou ja, het heeft in zoverre te maken met christenen in het kabinet, dat de bijbel wel heel wat on(grond)wettellijke zaken predikt.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:23:52 #74
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52096215
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:21 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik een staatsreligie wil opdringen? Wat een onintelligent en intolerant statement zeg. Je bent zeker niet seculier?
Argument from spite
Dank je dat je me de discussie daarmee laat winnen. Scheelt een hoop getyp op deze mooie zomerdag. Ik ga weer lekker in de zon liggen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_52096239
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:22 schreef LB06 het volgende:
Zoals ik in het vorige deel aangaf, ben ik als atheist niet voor secularisering, omdat dat een aantasting is van de democratie. Blijkbaar zijn er nog genoeg mensen die op christelijke partijen willen stemmen. Of dat dan echt vanwege die christelijke standpunten is inzake abortus, euthenasie e.d. is een tweede, maar het valt niet te ontkennen dat de grootste partij van NL meritus heeft.
Juist. Je hoeft het helemaal niet eens te zijn met christelijke politiek, maar een partij verbieden omdat je het niet met de denkbeelden eens bent, is in dit land gelukkig onmogelijk.
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:22 schreef LB06 het volgende:
Waar ik me wel aan erger is de SGP. Het is bewezen dat zij artikel 1 van de grondwet schenden. De straf daarvoor was en is het niet ontvangen van subsidie. Dat is natuurlijk belachelijk. Iedereen, dus ook politieke partijen, dienen te opereren binnen het wettelijk kader. En zeker als we het over de GRONDwet hebben, is een schending daarvan door een politieke partij onaanvaardbaar en dient te worden bestraft met ontbinding van die partij, mits ze daarin volharden (zoals de SGP doet). Overigens heeft dat niks met chistenen in het kabinet te maken, maar ik wilde het gewoon even kwijt. Als de VVD de grondwet systematisch schendt moeten ook zij worden opgeheven.
Ik erger me ook aan de SGP, dus dan zijn we het daarover ook eens.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_52096257
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Argument from spite
Dank je dat je me de discussie daarmee laat winnen. Scheelt een hoop getyp op deze mooie zomerdag. Ik ga weer lekker in de zon liggen.
Prima, pak een boek erbij. Leer je nog eens wat nuttigs.

Jammer dat je mijn vraag niet wilde beantwoorden. Wel begrijpelijk hoor, je had jezelf immers behoorlijk vastgeluld.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:46:28 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096622
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:08 schreef koningdavid het volgende:

[..]


Ik gebruikte dat voorbeeld om aan te geven dat bepaalde vrijheden (bijv. het recht om te doden) ten koste kunnen gaan van andere vrijheden (iemands recht om te leven).
In die zin is jouw vrijheid om religieus politiek te bedrijven een bedreiging voor mijn vrijheid. Niet-religieuze politiek beperkt jou niet in het uitoefenen van je religie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52096672
even terug naar de abortuskwestie... vanaf wanneer ga je de vrucht een ongeboren kind noemen? vanaf conceptie of vanaf het moment dat het herkenbaar een mens is of vanaf het moment dat het levensvatbaar is buiten de baarmoeder?
high fives and stagedives
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:50:17 #79
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096678
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:20 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Jij begrijpt echt vrij weinig van democratie he?

Boeit mij wat dat je het niet eens bent met de maatregelen van de CU omtrent euthanasie. Geef eens een argument waarom christelijke politiek niet politiek functioneert.
[..]

Je mist weer mijn punt. Zonde. Discussieren gaat heel moeizaam zo.
In de post die je quote geef ik een argument waarom christelijke politiek niet functioneert, maar blijkbaar heb je er moeite mee om te lezen, net zoals je de OP van het vorige topic niet wilde lezen.

Moeizaam discussieren zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:51:50 #80
170036 Klit
In medio virtus
pi_52096709
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

In die zin is jouw vrijheid om religieus politiek te bedrijven een bedreiging voor mijn vrijheid. Niet-religieuze politiek beperkt jou niet in het uitoefenen van je religie.
Nou dat denk ik dus wel m'n beste papierversnipperaar.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:57:04 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096814
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:49 schreef withxhonor het volgende:
even terug naar de abortuskwestie... vanaf wanneer ga je de vrucht een ongeboren kind noemen? vanaf conceptie of vanaf het moment dat het herkenbaar een mens is of vanaf het moment dat het levensvatbaar is buiten de baarmoeder?
Ik vind de grens die nu gesteld word goed genoeg. Het is soms mogelijk zulke jonge vruchten kunstmatig in leven te houden, maar het is nog maar de vraag of iedereen blij moet zijn met het eindresultaat.

Ik vind wel dat er een grens moet zijn maar in principe vind ik dat iedereen zelf moet bepalen of die een abortus wil of niet. Misschien dat bij heel jonge meisjes ouders hier nog iets over te zegggen moeten hebben maar in ieder gavel niet de regering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:59:28 #82
170036 Klit
In medio virtus
pi_52096862
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik vind de grens die nu gesteld word goed genoeg. Het is soms mogelijk zulke jonge vruchten kunstmatig in leven te houden, maar het is nog maar de vraag of iedereen blij moet zijn met het eindresultaat.

Ik vind wel dat er een grens moet zijn maar in principe vind ik dat iedereen zelf moet bepalen of die een abortus wil of niet. Misschien dat bij heel jonge meisjes ouders hier nog iets over te zegggen moeten hebben maar in ieder gavel niet de regering.
Straks ga je ook nog zeggen dat de regering zich niet moet bemoeien met het rookbeleid of zo, daar is toch een regering voor.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52096864
nu wordt het boven 3 maanden afgeraden toch?

maar af en toe ben ik voor preventief aboteren met terugwerkende kracht... tot een jaar of 30 na de geboorte..

maar goed dit wordt een heel andere discussie nl: pro-choice of pro-life
high fives and stagedives
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:04:45 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096944
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:51 schreef Klit het volgende:

[..]

Nou dat denk ik dus wel m'n beste papierversnipperaar.
Nee hoor, je mag gewoon naar de kerk als je daarvoor kiest. Daar voorziet de grondwet in. Maar als ongelovige wil ik niet door een kleine minderheid gedwongen worden om religieus te leven. Een hoop vrije keuze onderwerpen worden weldegelijk beperkt door religieuze moraalridders die hun bijbel op anderen willen opleggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:07:18 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52096987
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:59 schreef Klit het volgende:

[..]

Straks ga je ook nog zeggen dat de regering zich niet moet bemoeien met het rookbeleid of zo, daar is toch een regering voor.
Een regering is er voor om regels te stellen die nodig zijn, niet de regels die jij nodig vind. Roken is een vrije keus. Rokers betalen accijns om de staatskas te spekken dus de overheid heeft geld zat om eventuele negatieve bij effecten tegen te gaan. Of wil je ongezond eten, alcohol en autorijden ook verbieden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:10:08 #86
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097033
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Nee hoor, je mag gewoon naar de kerk als je daarvoor kiest. Daar voorziet de grondwet in. Maar als ongelovige wil ik niet door een kleine minderheid gedwongen worden om religieus te leven. Een hoop vrije keuze onderwerpen worden weldegelijk beperkt door religieuze moraalridders die hun bijbel op anderen willen opleggen.
En jij mag gewoon naar de overbuurvrouw als je daarvoor kiest, je bent nu wel heel selectief in wat een Gelovige kan doen.
Alsof een Gelovige alleen maar naar de kerk gaat en verder niets met het Geloof doet.
In een samenleving waar verschillende stromingen zijn zullen de verschillende groeperingen nu eenmaal altijd beperkt worden in hun uitvoering.
Dat geeft ook helemaal niets, dat weet je als je in een democratie woont.
En als we dat gewoon doen met respect voor elkaar en elkaars meningen dan is er ook helemaal niets aan de hand natuurlijk.
Het gaat pas fout als er mensen zijn die andere mensen van hun ongelijk willen overtuigen terwijl deze mensen die discussie helemaal niet willen aangaan.
Zoals op straat of aan de deur.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:11:50 #87
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097053
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een regering is er voor om regels te stellen die nodig zijn, niet de regels die jij nodig vind. Roken is een vrije keus. Rokers betalen accijns om de staatskas te spekken dus de overheid heeft geld zat om eventuele negatieve bij effecten tegen te gaan. Of wil je ongezond eten, alcohol en autorijden ook verbieden?
Bedoel je hiermee dat je vindt dat de regering zich hier ook niet mee zou moeten bemoeien?
Dat zou een grote janboel worden in jouw wereld denk ik zeg.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:12:42 #88
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52097071
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:59 schreef withxhonor het volgende:
nu wordt het boven 3 maanden afgeraden toch?

maar af en toe ben ik voor preventief aboteren met terugwerkende kracht... tot een jaar of 30 na de geboorte..

maar goed dit wordt een heel andere discussie nl: pro-choice of pro-life
Je bent tegen abortus maar voor moord op volwassen mensen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:16:02 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52097110
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:11 schreef Klit het volgende:

[..]

Bedoel je hiermee dat je vindt dat de regering zich hier ook niet mee zou moeten bemoeien?
Dat zou een grote janboel worden in jouw wereld denk ik zeg.
Als het nodig is sommige dingen reguleren dmv belastingen en gedrags regels. Maar in principe ben ik voor vrije keus.

Jij bent tegen vrije keuze?

[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 04-08-2007 14:28:43 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:25:02 #90
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097252
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Als het nodig is sommige dingen te reguleren dmv belastingen en gedrags regels. Maar in principe ben ik voor vrije keus.

Jij bent tegen vrije keuze?
En ook meteen maar geen verkeersregels meer zeker?
Ik ben voor een vrije keus en die heb ik ook als ik één maal in de zoveel jaar naar de stembus ga en m'n stem uitbreng op een partij waarvan ik vind dat die mijn belangen het beste kan behartigen.
Zonder regels is er toch ook geen orde meer en wordt het land binnen twee maanden afgebroken.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:32:46 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52097374
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:10 schreef Klit het volgende:

[..]

En jij mag gewoon naar de overbuurvrouw als je daarvoor kiest, je bent nu wel heel selectief in wat een Gelovige kan doen.
Alsof een Gelovige alleen maar naar de kerk gaat en verder niets met het Geloof doet.
In een samenleving waar verschillende stromingen zijn zullen de verschillende groeperingen nu eenmaal altijd beperkt worden in hun uitvoering.
Dat geeft ook helemaal niets, dat weet je als je in een democratie woont.
En als we dat gewoon doen met respect voor elkaar en elkaars meningen dan is er ook helemaal niets aan de hand natuurlijk.
Het gaat pas fout als er mensen zijn die andere mensen van hun ongelijk willen overtuigen terwijl deze mensen die discussie helemaal niet willen aangaan.
Zoals op straat of aan de deur.
Natuurlijk ga ik de discussie niet aan met iemand die met een sprookjesboek loopt te zwaaien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:38:21 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52097472
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:25 schreef Klit het volgende:

[..]

En ook meteen maar geen verkeersregels meer zeker?
Ik ben voor een vrije keus en die heb ik ook als ik één maal in de zoveel jaar naar de stembus ga en m'n stem uitbreng op een partij waarvan ik vind dat die mijn belangen het beste kan behartigen.
Zonder regels is er toch ook geen orde meer en wordt het land binnen twee maanden afgebroken.
Ik ben blij dat je jezelf belachelijk maakt door het meteen in het extreme te trekken. Ik ga ervanuit dat andere mensen wel de intelligentie bezitten om mijn post te lezen.

Voor het geval je toch kan lezen: niemand anders heeft er last van als ik voor abortus kies. Niemand anders heeft er last van als ik de hele nacht ga dansen op duivelse muziek. Niemand anders heeft er last van als ik een abortus wil. Deze dingen hoeven dus ook niet verboden te worden.

De enige mensen die deze dingen willen verbieden zijn religieuze fundamentalisten die hun religie aan anderen willen opdringen omdat zij denken dat ze de waarheid kennen en voor andere mensen beter weten wat goed voor ze is.

Ik bepaal zelf wat goed voor me is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:38:43 #93
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097486
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Natuurlijk ga ik de discussie niet aan met iemand die met een sprookjesboek loopt te zwaaien.
Je gaat de discussie sowieso niet aan, je bent in je antwoorden heel selectief en als het je te benauwd wordt roep je dat je in de zon gaat liggen enzo.
Of je probeert om met dingen als sprookjesboek en Christenhonden de agressie op te wekken bij een deel van de users zodat de aandacht van de werkelijke discussie wordt afgeleid.

Jouw antwoord hierboven slaat dus ook nergens op, wellicht moet je even goed lezen wat ik had geschreven m'n beste papierversnipperaar.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52097540
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 01:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Alleen in Nederland ongeveer. Gelukkig veroveren we wel de rest van de wereld.
Het woord veroveren zegt wat mij betreft al genoeg. Verder niet tegen christenen opzich maar het onheilspellende aan dat volk is dat ze het er niet bij laten en het anderen ook willen opleggen.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:45:16 #95
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097588
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:


Ik ben blij dat je jezelf belachelijk maakt door het meteen in het extreme te trekken. Ik ga ervanuit dat andere mensen wel de intelligentie bezitten om mijn post te lezen.

Voor het geval je toch kan lezen: niemand anders heeft er last van als ik voor abortus kies. Niemand anders heeft er last van als ik de hele nacht ga dansen op duivelse muziek. Niemand anders heeft er last van als ik een abortus wil. Deze dingen hoeven dus ook niet verboden te worden.

De enige mensen die deze dingen willen verbieden zijn religieuze fundamentalisten die hun religie aan anderen willen opdringen omdat zij denken dat ze de waarheid kennen en voor andere mensen beter weten wat goed voor ze is.

Ik bepaal zelf wat goed voor me is.
Dus als jij iemand wil vermoorden dan moet ik daar maar gewoon vrede mee hebben, dat heeft dan dus niets met abortus te maken.
Als jij gat dansen op duivelse muziek dan heb ik daar inderdaad geen last van, ik geloof niet in de duivel dus voor mij kan daar ook geen muziek van zijn. Jij schijnt echter wel in de duivel te geloven en dat snap ik dus even niet omdat je toch erg standvastig aan het beweren ben dat je toch wel een erge atheïst ben.
Daarnaast ben je weer selectief bezig om je argumenten kracht bij te zetten, want waar is dat rookverbod nu gebleven waarvan jij vond dat je dat ook zelf wel mocht bepalen? En ja, als jij staat te paffen naast mij dan heb ik er last van.
Overigens als Onze Vader had gewild dat we zouden roken dan had hij wel een sigaret aan onze lippen gebouwd.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52097603
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:45 schreef Klit het volgende:

Overigens als Onze Vader had gewild dat we zouden roken dan had hij wel een sigaret aan onze lippen gebouwd.
.

Misschien had Onze Vader er dan meteen wat consequente logica bij kunnen doen ook.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:10:46 #97
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52097958
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:45 schreef Klit het volgende:

[..]

Dus als jij iemand wil vermoorden dan moet ik daar maar gewoon vrede mee hebben, dat heeft dan dus niets met abortus te maken.
Als jij gat dansen op duivelse muziek dan heb ik daar inderdaad geen last van, ik geloof niet in de duivel dus voor mij kan daar ook geen muziek van zijn. Jij schijnt echter wel in de duivel te geloven en dat snap ik dus even niet omdat je toch erg standvastig aan het beweren ben dat je toch wel een erge atheïst ben.
Daarnaast ben je weer selectief bezig om je argumenten kracht bij te zetten, want waar is dat rookverbod nu gebleven waarvan jij vond dat je dat ook zelf wel mocht bepalen? En ja, als jij staat te paffen naast mij dan heb ik er last van.
Overigens als Onze Vader had gewild dat we zouden roken dan had hij wel een sigaret aan onze lippen gebouwd.
Ook al was ik voorstander van moord, ik leg jouw geen moordplicht op.

Er zijn vaak genoeg christelijke debielen die concerten en feesten willen verbieden, tot een concert van Madonna aan toe.

Ik ben tegen een rookverbod. Wat is je punt?

Als je last hebt van mijn rook moet je niet in mijn disco komen maar naar je christelijke societeit gaan om te bidden.

Als Jouw Vader had gewild dat wij via een computer op Fok! gingen discussieren had hij wel een computer in onze hersenen ingebouwd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 04-08-2007 15:16:35 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:23:24 #98
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52098144
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:38 schreef Klit het volgende:

[..]

Je gaat de discussie sowieso niet aan, je bent in je antwoorden heel selectief en als het je te benauwd wordt roep je dat je in de zon gaat liggen enzo.
Of je probeert om met dingen als sprookjesboek en Christenhonden de agressie op te wekken bij een deel van de users zodat de aandacht van de werkelijke discussie wordt afgeleid.

Jouw antwoord hierboven slaat dus ook nergens op, wellicht moet je even goed lezen wat ik had geschreven m'n beste papierversnipperaar.
Dat was Special-K die in de zon ging liggen, nou probeer je me alweer woorden in de mond te leggen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:38:07 #99
170036 Klit
In medio virtus
pi_52098372
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:


Ik ben tegen een rookverbod. Wat is je punt?

Als je last hebt van mijn rook moet je niet in mijn disco komen maar naar je christelijke societeit gaan om te bidden.
Ah, dus voor rokers gelden andere regels dan voor niet rokers die daar last van hebben.
Maar voor papierversnipperaars die last hebben van een Gelovige is de wereld te klein en die moeten zich niet met anderen bemoeien.
Werkelijk waar m'n beste papierversnipperaar je spreekt jezelf wel heel erg tegen hier en ik vraag me eigenlijk af of je wel echt achter je standpunten staat of dat je de boel alleen maar een beetje loopt op te ruien.
Want als ik het goed begrijp: jij mag geen last hebben van mij en jij moet kunnen gaan en staan waar je wil, maar anderen mogen wel last hebben van jou en als ze dat doen dan moeten ze maar ergens anders heen gaan?
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:40:12 #100
170036 Klit
In medio virtus
pi_52098401
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat was Special-K die in de zon ging liggen, nou probeer je me alweer woorden in de mond te leggen!
Mijn nederige excuses m'n beste papierversnipperaar, mijn fout.

Maar je bent wederom selectief in je antwoord, er staat namelijkn nog meer in deze post.
Laedere facile, mederi difficile
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')