Ja van niks naar een beetje.quote:Op maandag 30 juli 2007 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik hoop het voor Bulgarije. Al groeit de economie nu ook al flink meen ik.
Met 1000 euro per maand kan je in Bulgarije ruim leven joh. Voor 50.000 euro heb je daar een al groot huis. Verder is alles natuurlijk stukken goedkoper.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Om daar voor 1000 euro per maand aan de bak te komen zodat je alsnog geen ruk overhoudt?
Wat let je nog?quote:Op dinsdag 31 juli 2007 15:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Met 1000 euro per maand kan je in Bulgarije ruim leven joh. Voor 50.000 euro heb je daar een al groot huis. Verder is alles natuurlijk stukken goedkoper.
Wil je dan al bij het lager onderwijs een onderschied in niveau gaan maken? De eerste 2 jaar op het middelbaar onderwijs met wat bredere algemene vakken erbij hebben mijn ontwikkeling niet geschaad.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:27 schreef en_door_slecht het volgende:
Ook dan niet, dan is de schade alleen beperkter. Het idee dat dom en slim jaren hetzelfde onderwijs krijgen is echt bedacht door een halve gare. Ik zeg niet dat kookles per definitie overbodig is, maar wel dat scheikunde voor toen nog MAVO en VWO op een enkel hoofdstukje na gelijk waren.
Ik zou het heel zwaar gehad hebben,ik ben een echte beta en slecht in de talen (vooral de grammatica regels). Op de middenschool gelaagd met een 6 voor duits, en een 7 voor engels, frans had ik na 1/2 jaar proberen al laten vallen. Daarna op de havo lukte duits echt niet, en heb ik maar handvaardigheid erbij genomen, en als overige vakken wis, nat, sch, engels en nederlands.quote:Ach, zo zwaar hebben die leerlingen het helemaal niet, er zijn alleen twee fouten gemaakt. De eerste is dat als je leerlingen mondiger maakt, je minder naar ze moet luisteren, omdat hun aandeel in de discussie anders te groot wordt. Een tweede is dat om een rare reden b.v. Cultureel Kunstzinnige Vorming ineens heel belangrijk was, terwijl niemand op het idee kwam om als dat je dat zo belangrijk vindt, je daar maar extra uren voor moet nemen. En dit dus niet ten koste moet laten gaan van b.v. wiskunde.
Bovendien scheelt het enorm in overhead kosten.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ja van niks naar een beetje.
Alle van oorsprong communistisch landen hebben een omvangrijke zwarte/grijze economie. Het zal wel een poging zijn dus om meer mensen belasting te laten betalen. En misschien is op deze wijze de wijdverbreide corruptie makkelijker aan te pakken.
Maw je ontvangt met een baan dus altijd een overheidsbonus van E 400,-. Dat lijkt me een stimulans om te werken.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Zoals ik al eerder zei, boze appel, je snapt het denk ik niet helemaal, basisloon + vlaktaks gaat er zo uitzien.
Bedragen en percentages zijn indicatief
je verdient 1000 euro in de maand bruto, 35% belasting, 650 euro, plus 400 basisloon, 1050 euro netto.
je verdient 2000 euro in de maand bruto, daar betaal je 35% loonbelasting over, netto, 1400 euro, plus 400 euro basisloon, is 1800 euro netto in de maand. Je betaald dan onder de streep 200 euro belastingen.
je verdient 4000 euro in de maand, netto 2800 euro plus 400 euro basisloon, 3200 Euro netto, je betaald 800 euro belastingen, daarvoor krijg je natuurlijk geen HRA meer bijvoorbeeld.
Je verdient 8000 euro in de maand, dat word 5600 plus 400 euro basisloon, 6000 netto in de hand, 2000 euro aan belastingen betalen.
Je hebt geen baan, je krijgt 400 euro in de maand basisloon, je doet er een paar uur uitzendwerk bij, waar je 500 euro mee verdient, en je krijgt daarvan 350 euro, zit je op 750 euro netto, voor een paar uur werken.
Iemand die dus wettelijk minimumloon verdient, 1.317,00, krijgt 856 plus 400 basisloon, 1256 euro netto in de maand, zelfs een minimumloner betaald nog steeds.
Daar is een alleraardigst topic over: Basisinkomen en vlaktaksquote:Op dinsdag 31 juli 2007 21:37 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Maw je ontvangt met een baan dus altijd een overheidsbonus van E 400,-. Dat lijkt me een stimulans om te werken.
Is dat echter geen sigaar uit eigen doos, en komt dit netto gerekend niet neer op hetzelfde systeem als nu (nl. dat je relatief meer belastinggeld kwijt bent naarmate het brutoloon stijgt)
qua wat je netto uiteindelijk in handen krijgt maakt het niet veel uit, maar het systeem is veel simpeler en je kan een enorm apparaat wat zich bezig houd met belastingen en sociaal stelsel afschaffen.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 21:37 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Maw je ontvangt met een baan dus altijd een overheidsbonus van E 400,-. Dat lijkt me een stimulans om te werken.
Is dat echter geen sigaar uit eigen doos, en komt dit netto gerekend niet neer op hetzelfde systeem als nu (nl. dat je relatief meer belastinggeld kwijt bent naarmate het brutoloon stijgt)
Ja, natuurlijk is het een sigaar uit eigen doos. Maar dat maakt niet uit.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 21:37 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Maw je ontvangt met een baan dus altijd een overheidsbonus van E 400,-. Dat lijkt me een stimulans om te werken.
Is dat echter geen sigaar uit eigen doos, en komt dit netto gerekend niet neer op hetzelfde systeem als nu (nl. dat je relatief meer belastinggeld kwijt bent naarmate het brutoloon stijgt)
Het enige probleem is natuurlijk dat al die overbodige onaangepaste mensen/ambtenaren opeens zonder baan met alleen het basisloon op straat staan, ala oost-duitsland. Wat voor gevolgen heeft dat voor ons, de harde werkende middenklasse?quote:Op dinsdag 31 juli 2007 21:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
qua wat je netto uiteindelijk in handen krijgt maakt het niet veel uit, maar het systeem is veel simpeler en je kan een enorm apparaat wat zich bezig houd met belastingen en sociaal stelsel afschaffen.
De welvaart zal verbeteren omdat deze mensen nu wel wat nuttigs kunnen bijdragen aan de economie.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 23:12 schreef rashudo het volgende:
[..]
Het enige probleem is natuurlijk dat al die overbodige onaangepaste mensen/ambtenaren opeens zonder baan met alleen het basisloon op straat staan, ala oost-duitsland. Wat voor gevolgen heeft dat voor ons, de harde werkende middenklasse?
Economen en fiscalisten kunnen elders terecht, en MEAO-personeel is altijd nodig.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 23:12 schreef rashudo het volgende:
[..]
Het enige probleem is natuurlijk dat al die overbodige onaangepaste mensen/ambtenaren opeens zonder baan met alleen het basisloon op straat staan, ala oost-duitsland. Wat voor gevolgen heeft dat voor ons, de harde werkende middenklasse?
Bespaart de belastingbetaler veel geld tov de ambtenaar maar met volledige betaling achter het raam te laten zitten. Verder zijn wij niet in Oostduitsland, en is de werkeloosheid in NL veel lager.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 23:12 schreef rashudo het volgende:
[..]
Het enige probleem is natuurlijk dat al die overbodige onaangepaste mensen/ambtenaren opeens zonder baan met alleen het basisloon op straat staan, ala oost-duitsland. Wat voor gevolgen heeft dat voor ons, de harde werkende middenklasse?
juist niet veel aftrekposten zijn niet beschikbaar voor bovenmodaal.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In principe hebben we door allerlei subsidies en aftrekposten in NL al een soort van vlaktaks, maar een hééél erg ingewikkelde.
Ja ja, mensen straffen omdat ze veel bijdragen aan de welvaard en het BSPquote:Op woensdag 1 augustus 2007 20:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
juist niet veel aftrekposten zijn niet beschikbaar voor bovenmodaal.
Je zou als je er naar toe wilt langzaam aan minder schijven kunnen toepassen maar 2 schijven lijken mij eigenlijk wenselijker 1 voor hoog en 1 voor midden/laag
ik vind dat basisinkomen maar communistisch klinken en veel lijken op de ww in de jaren 60 toen er nog niet gecontroleerd werd.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik ben overginds van mening dat het basisinkomen moet gelden vanaf een jaar of 28, daarvoor werken of studie.
jij straft mensen omdat ze jonger dan 28 jaar zijn.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 20:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja ja, mensen straffen omdat ze veel bijdragen aan de welvaard en het BSP
is 35% niet erg hoog voor een vlaktax nus is de belasting druk 44% maar dalende en daar krijg je allerlei verzekeringen en dergelijke voor terug.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Zoals ik al eerder zei, boze appel, je snapt het denk ik niet helemaal, basisloon + vlaktaks gaat er zo uitzien.
Bedragen en percentages zijn indicatief
je verdient 1000 euro in de maand bruto, 35% belasting, 650 euro, plus 400 basisloon, 1050 euro netto.
je verdient 2000 euro in de maand bruto, daar betaal je 35% loonbelasting over, netto, 1400 euro, plus 400 euro basisloon, is 1800 euro netto in de maand. Je betaald dan onder de streep 200 euro belastingen.
je verdient 4000 euro in de maand, netto 2800 euro plus 400 euro basisloon, 3200 Euro netto, je betaald 800 euro belastingen, daarvoor krijg je natuurlijk geen HRA meer bijvoorbeeld.
Je verdient 8000 euro in de maand, dat word 5600 plus 400 euro basisloon, 6000 netto in de hand, 2000 euro aan belastingen betalen.
Je hebt geen baan, je krijgt 400 euro in de maand basisloon, je doet er een paar uur uitzendwerk bij, waar je 500 euro mee verdient, en je krijgt daarvan 350 euro, zit je op 750 euro netto, voor een paar uur werken.
Iemand die dus wettelijk minimumloon verdient, 1.317,00, krijgt 856 plus 400 basisloon, 1256 euro netto in de maand, zelfs een minimumloner betaald nog steeds.
Lezen, bedragen en percentages zijn INDICATIEF, het is een REKENVOORBEELDquote:Op woensdag 1 augustus 2007 20:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
is 35% niet erg hoog voor een vlaktax nus is de belasting druk 44% maar dalende en daar krijg je allerlei verzekeringen en dergelijke voor terug.
hoger dan de bijstand... zelfs voor alleenstaanden zonder kinderen..1quote:Op dinsdag 31 juli 2007 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:
1) Dat bedrag van 800 is, zoals ik al eerder zei, zeer hoog voor een basisloon
maar het REKENVOORBEELD moet wel REPRESENTATIEVE getallen gebruiken anders heb je er GEEN ZAK AAN om het te VERGELIJKEN.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lezen, bedragen en percentages zijn INDICATIEF, het is een REKENVOORBEELD
Christ
Ik denk dat als het vlaktax niveau laag is, zeg een procent of 25 het een zeer gunstig effect heeft op het aantal uren dat er gewerkt wordt. Een gezin waar de man een inkomen heeft wordt nu vaak geremd dat de vrouw meewerkt als het inkomen van de man in de hoogste schaal valt, als de vrouw dan gaat werken mag ze de meer dan de helft inleveren.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 21:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
hoger dan de bijstand... zelfs voor alleenstaanden zonder kinderen..
verder ga je nog altijd voorbij aan het effect dat dit kan hebben op het aantal van gemiddeld gewerkte uren
dan neem je andere getallen.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 21:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar het REKENVOORBEELD moet wel REPRESENTATIEVE getallen gebruiken anders heb je er GEEN ZAK AAN om het te VERGELIJKEN.
zoals ik eerder al schreef:quote:Op woensdag 1 augustus 2007 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat als het vlaktax niveau laag is, zeg een procent of 25 het een zeer gunstig effect heeft op het aantal uren dat er gewerkt wordt. Een gezin waar de man een inkomen heeft wordt nu vaak geremd dat de vrouw meewerkt als het inkomen van de man in de hoogste schaal valt, als de vrouw dan gaat werken mag ze de meer dan de helft inleveren.
quote:Op donderdag 1 juni 2006 10:53 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is mij volkomen duidelijk. ipv dat alles komt een basisinkomen. Echter basisinkomen hoeft niet perse gecombineerd te worden met een flattax maar kan ook samen met een schalen systeem. Ook een flattax kan je invoeren zonder basisinkomen.
[..]
Uit mijn bovenstaand verhaal blijkt dus dat je de flattax op zichzelf moet beoordelen aangezien deze los kan staan van een basisinkomen. Dat deed ik en ik concludeer dat een flattax voor de lagere klassen de afweging vrije tijd-werk richting vrije tijd zal doen verschuiven.
Overigens als jij stelt dat de overheidsinkomsten mogen dalen wil ik wel even weten waar jij dat geld vandaan gaat halen?? Een dusdanig laag basisinkomen dat er geld vrijkomt ?(want dat heb je nodig als je een hele lage flattax wil hebben. )
Politiek volkomen onhaalbaar, daarmee maak je het basisinkomen tot een puur theoretische mogelijkheid voor belastingfilosofie.
dat schreef ik eerder ook al... maar kan het ff niet meer vinden..quote:Op woensdag 1 augustus 2007 21:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar het REKENVOORBEELD moet wel REPRESENTATIEVE getallen gebruiken anders heb je er GEEN ZAK AAN om het te VERGELIJKEN.
maar hoe moeilijk is het om ergens een percentage vanaf te halen ik hoop niet dat je daar een rekenvoorbeeld van nodig hebt.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 21:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
dan neem je andere getallen.
![]()
Jij snapt niet dat er een verschil is tussen HOE je iets berekend (waar ik een voorbeeld van gaf) en wat de hoogte van de vlaktaks zou moeten zijn, net zoals zure appel niet snapte hoe een vlaktaks met basisinkomen functioneerd.
Ongeveer 2quote:Op donderdag 2 augustus 2007 12:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar hoe moeilijk is het om ergens een percentage vanaf te halen
Dat doet de fiscalisten.quote:Op dinsdag 31 juli 2007 13:52 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Het tekort aan accountants zou in elk geval als sneeuw voor de zon verdwenen zijn. Die doen het hele jaar niets anders dan bedrijven en particulieren adviseren hoe de belastingen te ontduiken.
Klopt, bekende quote van hem is dat z'n secretaris 30% moet betalen en hij slechts (na alle aftrekposten) 15%. Zo onrechtvaardig zit de wereld dus in elkaar, wat dat betreft kan het makkelijk uitvoerbare én doorzichtige vlaktax een uitkomst zijn.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 11:34 schreef NLweltmeister het volgende:
Laatst was op The Business Channel een vragenronde met Bil Gates en Warren Buffet, daar werd ook gevraagd of ze een voorstander van een flat-tax waren, dat vonden ze allebei maar niks.
Buffet zei, dat als hij wilde, hij de laatste 25 jaar helemaal geen belasting had hoeven betalen
Heimwee naar een tijd die je niet bewust mee hebt gemaakt. Ja, ik ken het.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zelfs links is niet meer wat het geweest is.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |