abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52649643
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 12:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het klinkt als een fantastisch onderwerp! (En het is ook iets waar ik in geïnteresseerd ben, spelenderwijs leren.) Ga je ook praktisch onderzoek verrichten (waardoor je wat meer 'in het leven' staat tijdens je onderzoek)?
Huh? Wat hij daar beschrijft is toch praktisch onderzoek?
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 17:06:20 #52
8369 speknek
Another day another slay
pi_52654520
Hangt van je gebruikte semantiek van het woord onderzoek af.
Het totale onderzoek, of deelonderzoek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_52654617
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:20 schreef thabit het volgende:

[..]

Huh? Wat hij daar beschrijft is toch praktisch onderzoek?
Dat hoeft niet. Je zou ook een cognitief model kunnen maken op basis van onderzoeksresultaten die anderen behaald hebben. Sterker nog, je zou een cognitief model kunnen maken dat geen betrekking heeft op wat mensen doen maar wat jij dénkt dat ze doen. Chomsky is daar ook een aardig eind mee gekomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 24 augustus 2007 @ 17:11:17 #54
8369 speknek
Another day another slay
pi_52654661
Ik denk dat thabit bedoelde dat mijn onderzoek een bepaald toegepast (praktisch) nut dient.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_52654751
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 17:11 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat thabit bedoelde dat mijn onderzoek een bepaald toegepast (praktisch) nut dient.
Ah, op zo'n manier! Nou ja, ik zinspeelde niet op het doel maar op de methode.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_52657738
quote:
lol, don't worry, ik ga helemaal niet op een promotieplaats solliciteren, de wetenschap is veilig hoor.


Ik werd trouwens na mijn afstuderen gevraagd of ik promotieonderzoek wou doen, want dan zou mn prof dat met alle plezier regelen Ik snap het wel, want er zijn maar weinig promovendi op mijn afstudeergebied (de RuG had er één toen ik afstudeerde) - iedereen wil het bedrijfsleven in... en zo ook ik

Had trouwens wel een hoog cijfer op mijn scriptie; de rest van mn cijfers waren ook niet denderend. Scriptie is idd het enige dat telt daarvoor, lijkt me.
pi_52658556
Volgens mij liggen in medisch onderzoek de AiO plaatsen redelijk voor het oprapen! Maar het is vooral een kwestie van netwerken. Bijna iedere afdeling heeft plekken vrij, maar die verschijnen zelden of nooit in de krant of op internet.

Ik ben zelf twee keer begonnen aan een promotie plek waarvan ik de eerste keer niet heb afgemaakt. Wat tips:
- Zorg ervoor dat je begrijpt wat je gaat doen en vraag je serieus af of het de moeite waard is en of het je interesse heeft.
- Kijk goed naar de groep mensen waarmee je gaat werken. Als je de enige AiO in een groep bent zou ik er al niet aan beginnen. Ook sociaal gezien moet het klikken en dat geldt met name voor je directe begeleider.
- Overweeg een promotieplek in het buitenland! In Engeland en Duitsland is promoveren veel korter (en simpeler IMHO). In Amerika is het veel studentikozer maar wel degelijk (tenminste bij de goede universiteiten, zoals die waar ik werk).

Succes!
Jesus saves but death prevails.
pi_52677071
Ik heb er ook wel eens aan zitten denken om een wetenschappelijke carrière na te streven. En daar denk ik nog steeds wel eens over. Tijdens mijn afstuderen moedigden mijn begeleiders dat ook aan, maar ik heb daar toen niet voor gekozen. Twee redenen voor mij die mij tegenstaan om te gaan promoveren zijn:
1. Je verdient relatief veel minder. Niet dat geld het belangrijkste is voor mij, maar laten we eerlijk zijn, we leven in een wereld waarin alles draait om geld en financiële vrijheid is voor mij best belangrijk.
2. Minder vrije tijd. Je kansen om succesvol te zijn binnen de wetenschap worden groter naarmate je meer investeert. Een vriend van mij is bezig met promoveren en moet vaak 's avonds doorwerken en in het weekend. Daar komt bij dat hij aanzienlijk minder verdient dan ik, terwijl ik gewoon altijd vrije avonden en weekenden heb (een uitzondering daargelaten natuurlijk).

Ik denk dat je vanuit je hart gewoon heel gemotiveerd moet zijn om in de wetenschap werkzaam te kunnen zijn. Dan is het een droombaan. Maar anders lijkt het mij op den duur toch wel erg zwaar worden.
pi_52677110
Shivo

Wat bedoel je met dat het in Amerika veel studentikozer is, dat promoveren?
pi_52677162
Vergeet trouwens ook niet dat universiteiten steeds meer onder druk komen te staan. Ze krijgen minder geld en de prestatiedruk op de onderzoekers wordt groter. Dat zou één van de redenen voor mij zijn om in de wetenschap te gaan zitten: rust, vrijheid en stabiliteit. Maar dat is tegenwoordig niet meer zo. Er is geen vastigheid meer en voor je het weet ben je volgend jaar werkloos.
pi_52677255
Wel moet ik zeggen dat het bij mij begint te kriebelen als ik de ervaringen van anderen lees in deze topic.
pi_52679413
Als ik het hier zo lees heb ik dat ook, als ik de dagelijkse praktijk van m'n promoverende vrienden zie echter weet ik weer dat ik de juiste keus heb gemaakt. Ik kan niet hele dagen achter een computertje (waar het in mijn richting wel op neer zou komen). Ik vind het heerlijk om me te verdiepen in interessante dingen maar niet als ik een kwart van mijn tijd kwijt ben aan het schrijven van aanvragen en het regelen van referenties om geld te regelen zodat ik me weer een tijdje kan verdiepen in interessante dingen. En het belangrijkste: hier bij Letteren is het zo'n benauwd klein wereldje, ik kan me voorstellen dat het bij grotere richtingen, met onderzoek dat meer wortels heeft in de praktijk, met meer contacten her en der, en meer geld, heel anders is. Maar bij ons: een hoop haat en nijd, backstabbing, gehuichel, kruiperig gedrag...alles waar ik heel ongelukkig van word en gewoon niet stevig genoeg voor in m'n schoenen sta.

Mocht ik ooit de kans krijgen een tijdje wat onderzoek te doen in het buitenland dan ga ik daar zeker voor. Heb net m'n tweede studie af en ga wel even met m'n prof in gesprek over die paar beurzen waar je nog tot je 35e voor in aanmerking komt. Een heel promotietraject trek ik denk ik niet, een paar maanden wat leuks doen wel. Maar hier in Nijmegen....ik ken het wereldje hier inmiddels goed genoeg om te weten dat ik binnen drie weken de neiging zou hebben mezelf te verhangen.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 18:37:51 #63
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_52679865
Bah thaleia, wat weet je het toch héérlijk onsmakelijk te brengen.
Als ik al beetje interesse in die richting had, is dat in elk geval wel verdwenen. Ach, ook eigenlijk maar beter ook: ik was een tamelijk goed, maar zeker geen briljant student en dat moet je toch wel zijn als ik het hier zo lees.

Ik ben wel benieuwd naar wie jij dan kent bij Letteren. Misschien zitten er nog oude bekenden van me bij.
pi_52680185
Ach welnee, als je echt een liefde voor de wetenschap hebt dan neem je die door mij zo onsmakelijk beschreven bezwaren met alle plezier op de koop toe. Een vriend van me die in het Erasmus promoveert stuurt regelmatig verontrustende e-mails rond met de titel "het wereldje", die ervaart het allemaal precies zo als ik, maar toch vindt ie zijn baan de mooiste die er is. Omdat hij leeft voor de wetenschap en zijn onderzoek prachtig vindt

Als je het wil zou ik me niet laten afschrikken (wie echt wil laat zich uberhaupt nergens door afschrikken natuurlijk). En laat je ook niet afschrikken door de eis van briljantie, als je in Nijmegen aan de slag wil althans: zoals ik al schreef was het voor mij een eyeopener dat je in andere steden blijkbaar wel aan allerlei hoge eisen moet voldoen. Van de plusminus twintig promovendi die ik hier ken schat ik er drie in als getalenteerder dan de gemiddelde student. Geen grapje. Voor wie graag wil is er hier altijd wel wat te regelen.

Mij benieuwen wat je gaat doen
pi_52681435
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 19:15 schreef Knakker het volgende:
Ik snap het wel, want er zijn maar weinig promovendi op mijn afstudeergebied (de RuG had er één toen ik afstudeerde) - iedereen wil het bedrijfsleven in... en zo ook ik
Dat is dus het suffe van een land dat een kenniseconomie wil zijn en gewoon niet investeert. Kijk iemand die echt totaal niet geinteresseerd is in onderzoek kun je ook met betere mogelijkheden na de promotie, en met een beter salaris, niet paaien. Maar een heleboel anderen wel en daar zit een boel talent tussen dat je nu laat lopen. Vooral in de technische richtingen.

Bij ons in het middelbaar onderwijs precies hetzelfde: maak een beroep zo onaantrekkelijk dat alleen degenen die echt willen, en degenen die niets beters kunnen vinden, nog solliciteren en je visvijver wordt wel erg armzalig bevolkt.

Heel dom. Wie weet wat Knakker allemaal voor briljants had kunnen publiceren En wie weet wat voor briljants al diegenen die na hun promotie geen zin hebben om te sappelen met kortlopende contracten en hun heil elders zoeken nog hadden kunnen publiceren. Ik hoop voor degenen uit dit topic die binnenkort gaan beginnen dat daar snel wat aan wordt gedaan, maar goed, als dat niet gebeurt hebben ze in elk geval vier jaar lang iets superinteressants kunnen doen en dat neemt niemand je meer af.

En dat is waarom het hier soms toch nog kriebelt en waarom ik promovendi, die ik om veel redenen bepaald niet benijd, om 1 reden absoluut wel benijd: ze zijn bezig met iets dat ze inhoudelijk echt ontzettend interessant vinden. Dat is echt veel waard. Als ik ooit een manier vind om onderzoek te doen zonder "Nijmeegse letterentaferelen" dan doe ik het
pi_52681973
Ik had trouwens nog een vraagje. Stel je gaat promoveren en je behaalt je doctortitel, maar je besluit vervolgens niet verder te gaan in de wetenschap, maar het bedrijfsleven op te zoeken. Is de doctortitel een voordeel in dat geval op het gebied van onder andere kansen en salaris, of kan het juist ook een nadeel zijn (dergelijke mensen hebben immers toch een bepaald stoffig imago)?
pi_52682054
Daar lees je verschillende berichten over, het ene onderzoek roept dat het een nadeel is, volgens het andere is het juist een voordeel. Zal wel verschillen per sector, per bedrijf en per persoon. Kortom, niet druk om maken, als jij graag wil promoveren gewoon doen
pi_52682063
Ik vind het salaris helemaal niet zo laag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_52682202
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 20:13 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het salaris helemaal niet zo laag.
Dat is het ook niet in absoluut opzicht, maar het is relatief wel lager in verhouding tot medestudenten die het bedrijfsleven in gaan. Tenminste, dat is mijn ervaring. Je kunt er goed van rondkomen, maar als je echt voor het geld gaat, dan zijn er betere alternatieven. Ik verdien nu na één jaar werkervaring bijna twee keer zoveel als mijn voormalige medestudenten die zijn gaan promoveren (daar staat geloof ik een vast salaris voor per jaar van je promotie).
pi_52682234
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 20:13 schreef thaleia het volgende:
Daar lees je verschillende berichten over, het ene onderzoek roept dat het een nadeel is, volgens het andere is het juist een voordeel. Zal wel verschillen per sector, per bedrijf en per persoon. Kortom, niet druk om maken, als jij graag wil promoveren gewoon doen
Ik denk inderdaad ook dat het verschilt per sector. Zo denk ik dat het juist een voordeel kan zijn in de technische sector, omdat het arbeidsethos van de technici in het bedrijfsleven meer overeenkomt met dat van de academische wereld.
pi_52682483
Interessant artikel over de doorstroom van gepromoveerden naar het bedrijfsleven:
http://www.carp.nl/conten(...)ovendi_problemen.asp
pi_52682956
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 20:18 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Dat is het ook niet in absoluut opzicht, maar het is relatief wel lager in verhouding tot medestudenten die het bedrijfsleven in gaan. Tenminste, dat is mijn ervaring. Je kunt er goed van rondkomen, maar als je echt voor het geld gaat, dan zijn er betere alternatieven. Ik verdien nu na één jaar werkervaring bijna twee keer zoveel als mijn voormalige medestudenten die zijn gaan promoveren (daar staat geloof ik een vast salaris voor per jaar van je promotie).
Jij verdient na één jaar werkervaring zo'n 4400 euro bruto?

Nou ja, het zal wel schelen dat ik geen studie heb gedaan waar ik rijk mee ga worden. Dat is ook nooit mijn intentie geweest, dus ik zie ook niet in waarom het voor mij een doorslaggevende factor zou zijn voor wat betreft al dan niet promoveren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 21:06:36 #73
8369 speknek
Another day another slay
pi_52683347
Ik wel, dat is nog het enige probleem, als informaticus verdien je in het bedrijfsleven heel veel meer, maar mijn hart ligt bij de wetenschap, dus het is niet zo heel erg. Helpt ook wel dat ik hele andere verhalen hoor dan dat je avonden door moet werken, de aio's die ik ken die omschrijven het toch meer als een echte ambtenarenbaan. 40 Dagen vakantie, veel zelf uren bepalen, etc.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_52683592
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 21:06 schreef speknek het volgende:
de aio's die ik ken die omschrijven het toch meer als een echte ambtenarenbaan.
"Een goedbetaalde luizenbaan", was de omschrijving van een vriend die steevast tegen elven kwam opdagen, 's avonds at in de mensa en dan nog een paar uurtjes doorwerkte om vervolgens direct door te gaan naar de kroeg. Maar dat gold voor de eerste drie jaar en aan het eind was het wel echt stressen.

Het hangt er ook vanaf of je daarna nog door wilt in de wetenschap. Dan moet je zorgen voor veel publicaties en naamsbekendheid verwerven door veel op congressen te spreken (en dus niet relaxed daar gewoon naartoe gaan als toehoorder). Vrienden die van plan zijn na hun promotie het bedrijfsleven in te gaan of huisvrouw te worden (hoe bizar het ook klinkt) doen het een stuk relaxter aan.
pi_52685176
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 16:32 schreef floris.exe het volgende:
Shivo

Wat bedoel je met dat het in Amerika veel studentikozer is, dat promoveren?
Het hele traject is hier anders, duurt in totaal zo'n vijf jaar waarvan je de eerste twee jaar min of meer fulltime in de schoolbaken zit. Daarna kies je een project en een begeleider, het is niet zo dat je sollicitieert naar een baan, zoals in Nederland.

Ik doe medisch onderzoek en in die tak van sport is promoveren noodzakelijk als je ooit iets wil bereiken en zeker geen luizenbaan. Waar ik nu werk is het standaard voor mensen die lab experimenten doen, te werken op zaterdag. Overigens tik ik dit nu ook op mijn werk dus ook voor informatici is het niet per se anders
Jesus saves but death prevails.
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 22:15:31 #76
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_52685421
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 20:10 schreef floris.exe het volgende:
Ik had trouwens nog een vraagje. Stel je gaat promoveren en je behaalt je doctortitel, maar je besluit vervolgens niet verder te gaan in de wetenschap, maar het bedrijfsleven op te zoeken. Is de doctortitel een voordeel in dat geval op het gebied van onder andere kansen en salaris, of kan het juist ook een nadeel zijn (dergelijke mensen hebben immers toch een bepaald stoffig imago)?
Ik heb het daar een tijdje geleden ook eens met een groepje mensen over gehad. Onze conclusie was dat er bepaalde bedrijfstakken zijn waar het een voordeel is, maar zeker niet overal. Er zijn nogal wat bedrijven die liever iemand op jongere leeftijd binnenhalen en diegene vervolgens intern verder vormen, waarbij de studie als een set basisvaardigheden dient en voldoende daarvoor is. Anderzijds zijn er ook bedrijfstakken waar het wel degelijk als meerwaarde wordt gezien, in het bijzonder natuurlijk als de kennis en vaardigheden opgedaan bij het promoveren direct inzetbaar zijn. Mijn geval is daar een voorbeeld van, de academische en bedrijfsmatige variant van financiële wiskunde hebben voldoende overlap om bedrijven zeer geïnteresseerd te laten zijn in promovendi. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 22:41:06 #77
53054 Kebab
Salvia Divinorum
pi_52686132
Weet je wat ik me nu opeens afvraag? Zijn jullie nu de slimsten van Nederland? Hebben de posters in dit topic nu het hoogste IQ van Nederland? En heeft IQ en IQ alleen jullie aan de top gebracht of hebben andere zaken/talenten ook een bijdrage geleverd aan jullie succes?
Het millennia oude levensbloed van mijn sjamanistische voorvaderen, dat door mijn nederige aderen stroomt, brandt heviger als nooit tevoren.
"...happy birthday son you got a bracelet!" - McManus
- ik heb 4 jaar aan de mafo gestudeert -
  zaterdag 25 augustus 2007 @ 22:49:34 #78
8369 speknek
Another day another slay
pi_52686350
Ongetwijfeld. Mijn IQ is zo hoog dat het m'n hoofd uitsijpelt. De mensen die lang genoeg in dit topic verkeren zien hun IQ daardoor binnen de kortste keren ook die van alle andere mensen ontstijgen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_52686510
Nee, want promoveren heeft minstens zoveel te maken met doorzettingsvermogen en het vermogen keuzes te maken.
Jesus saves but death prevails.
pi_52687032
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 19:45 schreef thaleia het volgende:

[..]

Heel dom. Wie weet wat Knakker allemaal voor briljants had kunnen publiceren En wie weet wat voor briljants al diegenen die na hun promotie geen zin hebben om te sappelen met kortlopende contracten en hun heil elders zoeken nog hadden kunnen publiceren. Ik hoop voor degenen uit dit topic die binnenkort gaan beginnen dat daar snel wat aan wordt gedaan, maar goed, als dat niet gebeurt hebben ze in elk geval vier jaar lang iets superinteressants kunnen doen en dat neemt niemand je meer af.
Ga er maar van uit dat die situatie eerder zal gaan verslechteren dan verbeteren. Ik zie het hier om me heen ook. Briljante mensen die zeer veel moeite moeten doen om elk jaar weer een aanstelling te krijgen en daarvoor ook elk jaar weer naar de andere kant van de wereld moeten verhuizen. Vaste banen, vergeet het maar, dat willen ze alleen nog maar meer vervangen voor tijdelijke.

Ach ja, als harde beta zal ik vast wel ergens werk kunnen vinden.
pi_52688817
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 22:41 schreef Kebab het volgende:
Weet je wat ik me nu opeens afvraag? Zijn jullie nu de slimsten van Nederland? Hebben de posters in dit topic nu het hoogste IQ van Nederland? En heeft IQ en IQ alleen jullie aan de top gebracht of hebben andere zaken/talenten ook een bijdrage geleverd aan jullie succes?
Ik denk niet dat het hoogste IQ vooral geconcentreerd is bij de promovendi (academische wereld). Het is vaak een bewuste keuze, de keuze tussen bedrijfsleven en wetenschap. En die keuze is heel vaak niet gebaseerd op intellectuele vermogens, maar op motivatie, ambitie enzovoort. Oude studiegenoten van mij die nu bezig zijn met hun promotieonderzoek voorzie ik bijvoorbeeld regelmatig van adviezen op het gebied van statistiek en methodologie, terwijl ik zelf gewoon in het bedrijfsleven werkzaam ben.
pi_52688863
quote:
Op zaterdag 25 augustus 2007 22:15 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik heb het daar een tijdje geleden ook eens met een groepje mensen over gehad. Onze conclusie was dat er bepaalde bedrijfstakken zijn waar het een voordeel is, maar zeker niet overal. Er zijn nogal wat bedrijven die liever iemand op jongere leeftijd binnenhalen en diegene vervolgens intern verder vormen, waarbij de studie als een set basisvaardigheden dient en voldoende daarvoor is. Anderzijds zijn er ook bedrijfstakken waar het wel degelijk als meerwaarde wordt gezien, in het bijzonder natuurlijk als de kennis en vaardigheden opgedaan bij het promoveren direct inzetbaar zijn. Mijn geval is daar een voorbeeld van, de academische en bedrijfsmatige variant van financiële wiskunde hebben voldoende overlap om bedrijven zeer geïnteresseerd te laten zijn in promovendi. .
Ja inderdaad, ik kan het mij bij iets dergelijks wel voorstellen. Ik denk dat dat voor meer bètawetenschappen geldt.
  zondag 26 augustus 2007 @ 00:29:08 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52688983
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 12:05 schreef Quoi het volgende:
Juist het lesgeven lijkt me erg leuk om erbij te doen! Zie in de toekomst ook wel een baan voor me: 50% wetenschap, 50% onderwijs....

Vandaag weer een paar motivatiebrieven schrijven, want weer wat leuke vacatures gezien.
als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_52689049
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:29 schreef Re het volgende:

[..]

als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes
Ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes? En dan te bedenken dat zo iemand later mensen moet gaan behandelen .
  zondag 26 augustus 2007 @ 00:38:53 #85
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52689201
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:32 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes? En dan te bedenken dat zo iemand later mensen moet gaan behandelen .
je wil niet weten wat voor dom spul er af en toe tussen zat... maar goed, bygones

promoveren is leuk, hard werken en daarna gedesolusioneerd pogingen doen suffe Post Doc posities te zoeken en uiteindelijk gewoon lekker het bedrijfsleven in te gaan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_52689423
Waar ben je terecht gekomen Re en wat voor onderzoek heb je gedaan? Is er nog hoop na de postdoc?
Jesus saves but death prevails.
  zondag 26 augustus 2007 @ 00:50:53 #87
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52689502
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:48 schreef Shivo het volgende:
Waar ben je terecht gekomen Re en wat voor onderzoek heb je gedaan? Is er nog hoop na de postdoc?
ik werk bij Elsevier als wetenschappelijk publicatie manager voor de farmaceutische industrie. Ik ben gepromoveerd als medisch/klinisch farmacoloog op gebied van migraine aan de Erasmus Universiteit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_52689756
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:50 schreef Re het volgende:

[..]

ik werk bij Elsevier als wetenschappelijk publicatie manager voor de farmaceutische industrie. Ik ben gepromoveerd als medisch/klinisch farmacoloog op gebied van migraine aan de Erasmus Universiteit.
Hey, dat klinkt erg goed! Dat heb je mooi gedaan, Re .
  zondag 26 augustus 2007 @ 01:10:42 #89
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52689909
het was een leuke tijd als AIO maar dat gefriemel met experimenten was niet meer aan mij besteed... veel te frustrerend en in the end... who cared
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_52692368
Ah, ik ben ook op het Erasmus gepromoveerd, als bioinformaticus op de afdeling Hematologie. Leuke tijd, nu postdoc. Ook leuk, maar ik vraag me wel eens af of hier wel een beetje fatsoenlijke toekomst in zit.
Jesus saves but death prevails.
pi_52694178
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:29 schreef Re het volgende:

[..]

als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes
En ik had altijd de illusie dat juist geneeskundestudenten tien keer meer gemotiveerd waren dan de gemiddelde student.
  zondag 26 augustus 2007 @ 12:09:36 #92
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_52694552
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 00:29 schreef Re het volgende:

[..]

als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes
Haha, ik ben zelf ook zo'n geneeskundestudentje geweest....... en het vakgebied dat ik ze zal onderwijzen was ook bepaald niet geliefd. Toch denk ik - omdat ik er zelf ook eentje ben geweest - dat ik ze genoeg kan vertellen (nu al!) erover... Ik denk maar aan die 3 gemotiveerden die ertussen zitten.

Leuk trouwens om alle uiteenlopende verhalen hier te lezen! Er zitten zeker nuttige tips tussen...
pi_52695377
Hoe zit het eigenlijk met de machtrollen? Ik neem aan dat de promotors veel macht hebben over hun promovendi en dus lijkt het mij ook dat het erg voordelig is om een goede verstandhouding te hebben met je begeleiders? Zijn er mensen die hiermee negatieve ervaringen hebben gehad of daarover gehoord hebben?

En wordt het over het algemeen op prijs gesteld, wanneer je iets beter weet/begrijpt dan je begeleider (wat ongetwijfeld voor kan komen)? Het academische wereldje staat nu eenmaal bekend om het idee dat veel wetenschappers best wel eigenwijs zijn en het niet leuk vinden dat ze worden overtroefd door een collega, laat staan een promovendus.
  zondag 26 augustus 2007 @ 13:33:15 #94
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52696306
je hebt natuurlijk je professor als afdelingshoofd, dat is degene die je moet overtuigen mocht het met je begeleider niet helemaal goed gaan (vaak meegemaakt). Je hebt echt wel een stuk autonomie binnen je 4 jaar maar uiteindelijk zit je in een groep erg slimme mensen die je door middel van presentaties over je resultaten kan overtuigen van een bepaalde route die je wilt nemen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_52700714
Wat voor wetenschappelijke bladen zijn dat? En ben je editor? Een kennis van is iets editor-achtigs in Delft, maar dat klonk me niet als de meest spannende baan.


Met je begeleider moet je het een beetje treffen. Zoals voor je hele promotietraject geldt dat het verstandig is proberen uit te zoeken wat je te wachten staat. Door bijvoorbeeld met andere promovendi van die afdeling te praten. Over het algemeen hebben de meeste professoren het beste met je voor.
Jesus saves but death prevails.
pi_52805162
Na ongeveer een jaar lang solliciteren op allerlei promotieplaatsen, ben ik gister aangenomen als promovendus in het Sint Radboud Academisch Ziekenhuis te Nijmegen. Als neuropsycholoog heb ik vooral op promotieplaatsen gesolliciteerd binnen de gezondheidszorg en de sociale sector. Ik ben ongeveer 10 x uitgenodigd voor een gesprek voor diverse promotieplaatsen, en ik ben uiteindelijk 5 x als tweede geëindigd. Voor het 2de gesprek heb ik altijd een vrij pittige opdracht moeten inleveren.

Na mijn studie ben ik een tijdelijk werkzaam geweest als onderzoeker bij een gezondheidszorginstelling. Ik heb de indruk, dat ik vanwege deze ervaring vrij vaak ben uitgenodigd. Ik ben niet cum laude afgestuurd, maar ik kon daar tegenover stellen dat ik tijdens mijn studie altijd 12-20 uur per week er bij gewerkt hebt als een soort onderzoeksmedewerker bij een ministerie. Ik denk dat het per sollicitatiecommissie verschilt in wat zij belangrijk vinden. Daarnaast moet het ook klikken met die mensen voor wie je gaat werken. Dat is lastig onder woorden te brengen, maar je gevoel moet goed zijn.

Persoonlijk denk ik ook dat iedereen die zijn diploma haalt aan de universiteit ook geschikt is om te promoveren. Je moet alleen over een flinke portie doorzettingsvermogen beschikken en je moet je in kunnen leven in het onderzoek. Je hoeft het niet meteen 100% leuk te vinden, maar je moet het gevoel hebben dat je het onderzoek 'eigen' kan maken.

Om een goede kans te maken om uitgenodigd te worden, bel ik altijd even op om het promotievoorstel op te vragen. Dan kan je in je brief vermelden dat je telefonisch contact had gehad en dat het promotievoorstel je erg aansprak. Ik ben een keer na een tweede gesprek afgewezen omdat ik het promotievoorstel niet had opgevraagd. De andere kandidaat was gelijkwaardig aan mij, maar zij had hem wel opgevraagd. Het zal niet overal gebeuren, maar probeer het te voorkomen

Daarnaast heb ik veel gehad aan het boek 'Promoveren?' van Herman Lelieveldt. Je kan het bij bol.com bestellen voor ongeveer 15 euro.
So my mind was filled with wonder when the evening headlines read: "Richard Cory went home last night and put a bullet through his head."
pi_52812196
Gefeliciteerd. Radboud is ook lekker vanwege het salaris daar. En omdat ze het beste instituut van Nederland hebben, het Donders instituut. Heb ik nog stage gelopen toen het nog Trigon heette.
Jesus saves but death prevails.
pi_52812263
Ja, FC Donders staat uitstekend bekend. Gefeliciteerd!
pi_52812327
terugvindpromovendus
pi_52812588
quote:
Op donderdag 30 augustus 2007 15:30 schreef Shivo het volgende:
Gefeliciteerd. Radboud is ook lekker vanwege het salaris daar. En omdat ze het beste instituut van Nederland hebben, het Donders instituut. Heb ik nog stage gelopen toen het nog Trigon heette.
t Heet nog steeds t Trigon-gebouw hoor
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')