quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:53 schreef thaleia het volgende:
En daarbij is het fijn als je geen zes had voor je scriptie.
Serieus, een zes?quote:
lol, don't worry, ik ga helemaal niet op een promotieplaats solliciteren, de wetenschap is veilig hoor.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Serieus, een zes?, dat is meestal een "laat hem nog dit en dat voor de vorm doen, geef hem een zes, dan zijn we er vanaf" cijfer
.
Je afstudeeronderzoek is gewoon het belangrijkste voor je sollicitatie, aangezien dat het enige echt wetenschappelijke is dat je gedaan hebt tijdens de opleiding. Tenzij je natuurlijk al gepubliceerd hebt, in welk geval dat beter is.
Ik vermoed dat ze met games toch meer in de richting van grote 3d werelden denkenquote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:31 schreef Claudia_x het volgende:
Heb je toevallig nog budget over voor een Flash-programmeur?
Empirisch onderzoek kunnen doen is voor mij ook een basisvoorwaarde geweest. Ik word 'gestigmatiseerd' als een theoreticus, maar ik ben ontzettend blij dat ik zometeen niet alleen maar eenzaam in een kamertje zit.
-Edit- Oh, en waar kom je te werken?
Huh? Wat hij daar beschrijft is toch praktisch onderzoek?quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 12:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het klinkt als een fantastisch onderwerp! (En het is ook iets waar ik in geïnteresseerd ben, spelenderwijs leren.) Ga je ook praktisch onderzoek verrichten (waardoor je wat meer 'in het leven' staat tijdens je onderzoek)?
Dat hoeft niet. Je zou ook een cognitief model kunnen maken op basis van onderzoeksresultaten die anderen behaald hebben. Sterker nog, je zou een cognitief model kunnen maken dat geen betrekking heeft op wat mensen doen maar wat jij dénkt dat ze doen. Chomsky is daar ook een aardig eind mee gekomen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 14:20 schreef thabit het volgende:
[..]
Huh? Wat hij daar beschrijft is toch praktisch onderzoek?
Ah, op zo'n manier! Nou ja, ik zinspeelde niet op het doel maar op de methode.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 17:11 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat thabit bedoelde dat mijn onderzoek een bepaald toegepast (praktisch) nut dient.
quote:lol, don't worry, ik ga helemaal niet op een promotieplaats solliciteren, de wetenschap is veilig hoor.
Dat is dus het suffe van een land dat een kenniseconomie wil zijn en gewoon niet investeert. Kijk iemand die echt totaal niet geinteresseerd is in onderzoek kun je ook met betere mogelijkheden na de promotie, en met een beter salaris, niet paaien. Maar een heleboel anderen wel en daar zit een boel talent tussen dat je nu laat lopen. Vooral in de technische richtingen.quote:Op vrijdag 24 augustus 2007 19:15 schreef Knakker het volgende:
Ik snap het wel, want er zijn maar weinig promovendi op mijn afstudeergebied (de RuG had er één toen ik afstudeerde) - iedereen wil het bedrijfsleven in... en zo ook ik![]()
Dat is het ook niet in absoluut opzicht, maar het is relatief wel lager in verhouding tot medestudenten die het bedrijfsleven in gaan. Tenminste, dat is mijn ervaring. Je kunt er goed van rondkomen, maar als je echt voor het geld gaat, dan zijn er betere alternatieven. Ik verdien nu na één jaar werkervaring bijna twee keer zoveel als mijn voormalige medestudenten die zijn gaan promoveren (daar staat geloof ik een vast salaris voor per jaar van je promotie).quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 20:13 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het salaris helemaal niet zo laag.![]()
Ik denk inderdaad ook dat het verschilt per sector. Zo denk ik dat het juist een voordeel kan zijn in de technische sector, omdat het arbeidsethos van de technici in het bedrijfsleven meer overeenkomt met dat van de academische wereld.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 20:13 schreef thaleia het volgende:
Daar lees je verschillende berichten over, het ene onderzoek roept dat het een nadeel is, volgens het andere is het juist een voordeel. Zal wel verschillen per sector, per bedrijf en per persoon. Kortom, niet druk om maken, als jij graag wil promoveren gewoon doen
Jij verdient na één jaar werkervaring zo'n 4400 euro bruto?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 20:18 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat is het ook niet in absoluut opzicht, maar het is relatief wel lager in verhouding tot medestudenten die het bedrijfsleven in gaan. Tenminste, dat is mijn ervaring. Je kunt er goed van rondkomen, maar als je echt voor het geld gaat, dan zijn er betere alternatieven. Ik verdien nu na één jaar werkervaring bijna twee keer zoveel als mijn voormalige medestudenten die zijn gaan promoveren (daar staat geloof ik een vast salaris voor per jaar van je promotie).
"Een goedbetaalde luizenbaan", was de omschrijving van een vriend die steevast tegen elven kwam opdagen, 's avonds at in de mensa en dan nog een paar uurtjes doorwerkte om vervolgens direct door te gaan naar de kroeg. Maar dat gold voor de eerste drie jaar en aan het eind was het wel echt stressen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 21:06 schreef speknek het volgende:
de aio's die ik ken die omschrijven het toch meer als een echte ambtenarenbaan.
Het hele traject is hier anders, duurt in totaal zo'n vijf jaar waarvan je de eerste twee jaar min of meer fulltime in de schoolbaken zit. Daarna kies je een project en een begeleider, het is niet zo dat je sollicitieert naar een baan, zoals in Nederland.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 16:32 schreef floris.exe het volgende:
Shivo
Wat bedoel je met dat het in Amerika veel studentikozer is, dat promoveren?
Ik heb het daar een tijdje geleden ook eens met een groepje mensen over gehad. Onze conclusie was dat er bepaalde bedrijfstakken zijn waar het een voordeel is, maar zeker niet overal. Er zijn nogal wat bedrijven die liever iemand op jongere leeftijd binnenhalen en diegene vervolgens intern verder vormen, waarbij de studie als een set basisvaardigheden dient en voldoende daarvoor is. Anderzijds zijn er ook bedrijfstakken waar het wel degelijk als meerwaarde wordt gezien, in het bijzonder natuurlijk als de kennis en vaardigheden opgedaan bij het promoveren direct inzetbaar zijn. Mijn geval is daar een voorbeeld van, de academische en bedrijfsmatige variant van financiële wiskunde hebben voldoende overlap om bedrijven zeer geïnteresseerd te laten zijn in promovendi.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 20:10 schreef floris.exe het volgende:
Ik had trouwens nog een vraagje. Stel je gaat promoveren en je behaalt je doctortitel, maar je besluit vervolgens niet verder te gaan in de wetenschap, maar het bedrijfsleven op te zoeken. Is de doctortitel een voordeel in dat geval op het gebied van onder andere kansen en salaris, of kan het juist ook een nadeel zijn (dergelijke mensen hebben immers toch een bepaald stoffig imago)?
Ga er maar van uit dat die situatie eerder zal gaan verslechteren dan verbeteren. Ik zie het hier om me heen ook. Briljante mensen die zeer veel moeite moeten doen om elk jaar weer een aanstelling te krijgen en daarvoor ook elk jaar weer naar de andere kant van de wereld moeten verhuizen. Vaste banen, vergeet het maar, dat willen ze alleen nog maar meer vervangen voor tijdelijke.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:45 schreef thaleia het volgende:
[..]
Heel dom. Wie weet wat Knakker allemaal voor briljants had kunnen publicerenEn wie weet wat voor briljants al diegenen die na hun promotie geen zin hebben om te sappelen met kortlopende contracten en hun heil elders zoeken nog hadden kunnen publiceren. Ik hoop voor degenen uit dit topic die binnenkort gaan beginnen dat daar snel wat aan wordt gedaan, maar goed, als dat niet gebeurt hebben ze in elk geval vier jaar lang iets superinteressants kunnen doen en dat neemt niemand je meer af.
Ik denk niet dat het hoogste IQ vooral geconcentreerd is bij de promovendi (academische wereld). Het is vaak een bewuste keuze, de keuze tussen bedrijfsleven en wetenschap. En die keuze is heel vaak niet gebaseerd op intellectuele vermogens, maar op motivatie, ambitie enzovoort. Oude studiegenoten van mij die nu bezig zijn met hun promotieonderzoek voorzie ik bijvoorbeeld regelmatig van adviezen op het gebied van statistiek en methodologie, terwijl ik zelf gewoon in het bedrijfsleven werkzaam ben.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 22:41 schreef Kebab het volgende:
Weet je wat ik me nu opeens afvraag? Zijn jullie nu de slimsten van Nederland? Hebben de posters in dit topic nu het hoogste IQ van Nederland? En heeft IQ en IQ alleen jullie aan de top gebracht of hebben andere zaken/talenten ook een bijdrage geleverd aan jullie succes?
Ja inderdaad, ik kan het mij bij iets dergelijks wel voorstellen. Ik denk dat dat voor meer bètawetenschappen geldt.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 22:15 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik heb het daar een tijdje geleden ook eens met een groepje mensen over gehad. Onze conclusie was dat er bepaalde bedrijfstakken zijn waar het een voordeel is, maar zeker niet overal. Er zijn nogal wat bedrijven die liever iemand op jongere leeftijd binnenhalen en diegene vervolgens intern verder vormen, waarbij de studie als een set basisvaardigheden dient en voldoende daarvoor is. Anderzijds zijn er ook bedrijfstakken waar het wel degelijk als meerwaarde wordt gezien, in het bijzonder natuurlijk als de kennis en vaardigheden opgedaan bij het promoveren direct inzetbaar zijn. Mijn geval is daar een voorbeeld van, de academische en bedrijfsmatige variant van financiële wiskunde hebben voldoende overlap om bedrijven zeer geïnteresseerd te laten zijn in promovendi..
als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjesquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:05 schreef Quoi het volgende:
Juist het lesgeven lijkt me erg leuk om erbij te doen! Zie in de toekomst ook wel een baan voor me: 50% wetenschap, 50% onderwijs....
Vandaag weer een paar motivatiebrieven schrijven, want weer wat leuke vacatures gezien.
Ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes? En dan te bedenken dat zo iemand later mensen moet gaan behandelenquote:Op zondag 26 augustus 2007 00:29 schreef Re het volgende:
[..]
als er een ding kut was aan het promoveren was het wel onderwijs te geven aan ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes
je wil niet weten wat voor dom spul er af en toe tussen zat... maar goed, bygonesquote:Op zondag 26 augustus 2007 00:32 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ongemotiveerde kutgeneeskundestudentjes? En dan te bedenken dat zo iemand later mensen moet gaan behandelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |