quote:Bron: NOS-TTHema niet blij met Arabische versie
De Hema dreigt de cultuurinstelling Mediamatic met juridische stappen. De organisatie is bezig met het project El Hema, waarbij het warenhuis in een Arabisch jasje wordt gestoken.
De oosterse versie van het warenhuis heeft bijvoorbeeld halal rookworst, een Arabische Jip en Janneke en voordelige hoofddoekjes. Mediamatic wil met het project het integratiedebat stimuleren.
Omdat veel mensen de Hema als typisch Nederlands beschouwen, vindt Mediamatic het interessant om het warenhuis in een Arabische context te plaatsen. De Hema vindt dat volstrekt onaanvaardbaar, ook omdat dat tot naamsverwarring leidt.
Ik vind het een ongelofelijk agressieve provocatie. In plaats van iets typisch Arabisch in een Nederlands jasje te steken wordt iets typisch Nederlands in een Arabisch jasje gestoken. Terwijl het nota bene te doen is om het integratiedebat te stimuleren.
Blijkbaar zien deze mensen het Nederlandse cultuurgoed als een obstakel voor de integratie van moslims. Ik ben benieuwd hoeveel overheidssubsidie deze club ontvangt...
quote:Wat moet ik me daar precies bij voorstellen?De organisatie is bezig met het project El Hema, waarbij het warenhuis in een Arabisch jasje wordt gestoken.
quote:Dat staat er toch een alinea onder?Op vrijdag 20 juli 2007 16:19 schreef teknomist het volgende:
[..]
Wat moet ik me daar precies bij voorstellen?
quote:De oosterse versie van het warenhuis heeft bijvoorbeeld halal rookworst, een Arabische Jip en Janneke en voordelige hoofddoekjes.
quote:Ik zit even niet op te letten.Op vrijdag 20 juli 2007 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat staat er toch een alinea onder?
[..]
.quote:Nou ja het is wel typisch Nederlands he De Hollandsche Eenheids MaatschappijOp vrijdag 20 juli 2007 16:23 schreef gelly het volgende:
De HEMA als Nederlands cultuurgoed ?
quote:Zo dan. Standaardprijzen en zo.Op vrijdag 20 juli 2007 16:24 schreef Swetsenegger het volgende:
Nou ja het is wel typisch Nederlands he De Hollandsche Eenheidsprijzen Maatschappij
En een groot compliment voor de HEMA.
Hebben die arabieren ook zo'n keten die we in delftsblauwe uitvoering kunnen namaken?
quote:Ah, ¤220.000 dus om te strijden tegen de Nederlandse cultuur ten faveure van de moslimidentiteit van een minderheid.Op vrijdag 20 juli 2007 16:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel overheidssubsidie deze club ontvangt...
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 16:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ah, ¤220.000 dus om te strijden tegen de Nederlandse cultuur ten faveure van de moslimidentiteit van een minderheid.
Om met Maurice de Hond te spreken: "Overal waar je krabt komt pus uit". Ik ben benieuwd hoe dit weer goed wordt gepraat
quote:dat is een beetje overdreven gejank ...Op vrijdag 20 juli 2007 16:17 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind het een ongelofelijk agressieve provocatie.
De HEMA heeft wat mij betreft het grotste recht hun merkenidentiteit te verdedigen en wat dat betreft hebben ze een goed punt, en geef ik ze wel gelijk, ze zouden niet zomaar zonder hun goedkeuring in zo'n media-project getrokken hoeven te worden, als dit duidelijke politieke aspecten heeft (als ze wl hun goedkeuring verlenen is het prima)
Maar dat gejammer gelijk over 'aggressieve provocatie' vind ik net zo treurig als 'discriminatie- en ander slachtoffer geroep...
een beetje overdreven woordkeuze van de topicstarter ...
quote:Het is geen gewoon commercieel warenhuis?Op vrijdag 20 juli 2007 16:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ah, ¤220.000 dus om te strijden tegen de Nederlandse cultuur ten faveure van de moslimidentiteit van een minderheid.
Boeiend.
quote:Dat vooral.
quote:Nonsens, je wordt doodgegooid met bizarre initiatieven om de islam aan de gewone burger op te dringen. En het meest frappante is dat de belastingbetaler de rekening kan betalen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:35 schreef RM-rf het volgende:
Maar dat gejammer gelijk over 'aggressieve provocatie' vind ik net zo treurig als 'discriminatie- en ander slachtoffer geroep...
een beetje overdreven woordkeuze van de topicstarter ...
quote:En vaak zijn de mensen die nu zo de islam omarmen ook nog dezelfde mensen als die in de jaren 70 en 80 zich met hand en tand verzetten tegen de christelijke invloeden op de samenleving.Op vrijdag 20 juli 2007 16:38 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nonsens, je wordt doodgegooid met bizarre initiatieven om de islam aan de gewone burger op te dringen.
[ Bericht 67% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:53:50 ]
[ Bericht 38% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:53:12 ]
quote:Omdat de christenen nederland voor zichzelf wilden houden en niet- of anders-gelovigen niet accepteerden. Wat is nu je punt?Op vrijdag 20 juli 2007 16:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En vaak zijn de mensen die nu zo de islam omarmen ook nog dezelfde mensen als die in de jaren 70 en 80 zich met hand en tand verzetten tegen de christelijke invloeden op de samenleving.
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 16:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat de christenen nederland voor zichzelf wilden houden en niet- of anders-gelovigen niet accepteerden.
Moslims accepteren anders-gelovigen beter dan christenen?Ik ken mediamatic wel een beetje vanuit de programmeurshoek en die doen erg goed werk met hun ontwikkelde CMS anyMeta...
200.000 aan subsidie over drie jaar (2006-2008) vind ik reuze meevallen, ik ken wel een aantal bedrijven die een veelvoud van zulke bedragen opslorpen en er eigenlijk eerder weinig voor terugdoen...
maar het ergste zijn gewoon mensen die zich kennelijk zo enorm moeten opstellen als een soort van 'slachtoffers' ......
of dat nu allochtoontjes die zich gediscrimneerd voelen door 'aggressieve provocatie' of rechtse calimero's die zich ook benadeeld voelend door precies hetzelfde, maar dan natuurlijk van de andere kant,
mij gaan van dat soort slachtoffertjes altijd een beetje de nekharen overeind staan..
Ik zou het jullie wel gunnen dat ze eens een paar ton steken in een projectje voor zielige rechtse calimero-huilies, om die jongens ook een beetje lol in het leven te laten zien.
misschien een Moskee ombouwen tot Hollandse Broodjestent: 'Broodje van Mootje'
quote:Heb jij een bron om dat te onderbouwen? Sounds like bullshit to me. Christenen zijn juist heel open en tolerant naar anders-gelovigen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat de christenen nederland voor zichzelf wilden houden en niet- of anders-gelovigen niet accepteerden. Wat is nu je punt?
quote:Christenen domineerden Nederland en moesten gedwongen worden om andersdenkende te accepteren en hun plek te gunnen (net zoals jij nu). Zodra Nederland verandert in een moslimstaat mag je piepen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:46 schreef Tikorev het volgende:
[..]
quote:Dat zijn ze nu omdat ze meer dan een eeuw lang door voornamelijk Atheïsten in hun hoek getrapt zijn. Dat hebben ze echt niet zelf bedacht.Op vrijdag 20 juli 2007 16:47 schreef LENUS het volgende:
[..]
Heb jij een bron om dat te onderbouwen? Sounds like bullshit to me. Christenen zijn juist heel open en tolerant naar anders-gelovigen.
quote:Volgens mij moet jij die linkse doctrine even uit je ogen wrijven, want je bent de realiteit volledig uit het oog verloren.Op vrijdag 20 juli 2007 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Christenen domineerden Nederland en moesten gedwongen worden om andersdenkende te accepteren en hun plek te gunnen (net zoals jij nu). Zodra Nederland verandert in een moslimstaat mag je piepen.
quote:Waarom omarmen diezelfde "activisten" dan nu de Islam? Kun jij dit uitleggen?Op vrijdag 20 juli 2007 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn ze nu omdat ze meer dan een eeuw lang door voornamelijk Atheïsten in hun hoek getrapt zijn. Dat hebben ze echt niet zelf bedacht.
quote:Heb jij een bron om dat te onderbouwen ? Sounds like bullshit to me.Op vrijdag 20 juli 2007 16:47 schreef LENUS het volgende:
[..]
Heb jij een bron om dat te onderbouwen? Sounds like bullshit to me. Christenen zijn juist heel open en tolerant naar anders-gelovigen.
quote:Je hebt gelijk. Je argumenten zijn overweldigend. Maar hoe ondermijnt El Hema nu onze democratie?Op vrijdag 20 juli 2007 16:51 schreef LENUS het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij die linkse doctrine even uit je ogen wrijven, want je bent de realiteit volledig uit het oog verloren.
quote:We hebben een papegaai in ons middenOp vrijdag 20 juli 2007 16:53 schreef ppi het volgende:
[..]
Heb jij een bron om dat te onderbouwen ? Sounds like bullshit to me.
quote:Wij kennen bijvoorbeeld geen verbod op het bouwen van een moskee terwijl in tal van islamitische landen het onmogelijk is om een kerk te bouwen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:53 schreef ppi het volgende:
[..]
Heb jij een bron om dat te onderbouwen ? Sounds like bullshit to me.
quote:Omdat deze aktivisten iedereen een plaats gunnen en niet alleen blonde blauwogige arieërs.Op vrijdag 20 juli 2007 16:52 schreef LENUS het volgende:
[..]
Waarom omarmen diezelfde "activisten" dan nu de Islam? Kun jij dit uitleggen?
quote:Wie heeft het over democratie? Ik heb het over het opdringen van een geloof met bijbehorende achterlijke culturele aspecten en dat alles met subsidiegelden.Op vrijdag 20 juli 2007 16:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Je argumenten zijn overweldigend. Maar hoe ondermijnt El Hema nu onze democratie?
quote:"Hullie doen het ook niet dus doen wij het lekker ook niet" Wat kinderachtig.Op vrijdag 20 juli 2007 16:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wij kennen bijvoorbeeld geen verbod op het bouwen van een moskee terwijl in tal van islamitische landen het onmogelijk is om een kerk te bouwen.
quote:Is Jezus minder dan Mohammed? Waarom wel die afkeer tegen het christendom en de warme deken voor de Islam? Beetje een paradoxaal gebeuren als je het mij vraagt. Maar misschien kun jij het me uitleggen?Op vrijdag 20 juli 2007 16:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat deze aktivisten iedereen een plaats gunnen en niet alleen blonde blauwogige arieërs.
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Hullie doen het ook niet dus doen wij het lekker ook niet" Wat kinderachtig.
Lees jij andermans reacties wel eens?quote:Goed idee !Op vrijdag 20 juli 2007 16:47 schreef RM-rf het volgende:
misschien een Moskee ombouwen tot Hollandse Broodjestent: 'Broodje van Mootje'
Stel jij dat ff in 't openbaar voor, dan waarschuw ik alvast de ambulance
Iedereen hier boven komt nooit buiten denk ik. -edit- Voegt niets toe.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:56:24 ]
quote:Lees jij geen kranten?Op vrijdag 20 juli 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Hullie doen het ook niet dus doen wij het lekker ook niet" Wat kinderachtig.
-Theo van Gogh
-Salmon Rushdie
-Ayaan Hirsi Ali
-tolerantie naar homo's in Amsterdam
etc.
quote:De pot verwijt de ketel.....Op vrijdag 20 juli 2007 17:00 schreef adnansupernew het volgende:
AAAAaaa de wereld gaat ten onder, jezus wat erg. De stoute moslims ook dat ze zo gemeen tegen jullie doen...
Iedereen hier boven komt nooit buiten denk ik. -edit-.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:57:05 ]
quote:Hehhe aaaa huilieeeOp vrijdag 20 juli 2007 16:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Wie heeft het over democratie? Ik heb het over het opdringen van een geloof met bijbehorende achterlijke culturele aspecten en dat alles met subsidiegelden.
:(:(:(btw Jehova's zijn opdringerig bezig, ik zie meneertje wilders daar niet over vallen...
Heheh maar ik heb echt waar medelijden met jou
quote:-edit- NutteloosOp vrijdag 20 juli 2007 17:00 schreef adnansupernew het volgende:
AAAAaaa de wereld gaat ten onder, jezus wat erg. De stoute moslims ook dat ze zo gemeen tegen jullie doen...
Iedereen hier boven komt nooit buiten denk ik. -edit-.
[ Bericht 19% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:58:03 ]
quote:Ik ben een turk..mag dat ook?
[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 19:59:27 ]
quote:Sinds wanneer krijgen Jehova's 220.000 eetjes om hun geloof aan jou op te dringen? Daarnaast zijn de jehova's een uitwas van het christelijke geloof waar Nederland zijn oorsprong in kent.Op vrijdag 20 juli 2007 17:02 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Hehhe aaaa huilieee
btw Jehova's zijn opdringerig bezig, ik zie meneertje wilders daar niet over vallen...
Heheh maar ik heb echt waar medelijden met jou
quote:Nou reken maar dat als de Johova's overheidssubsidie zou krijgen om hun geloof aan anderen op te dringen dat er dan ook heel wat ophef over was.Op vrijdag 20 juli 2007 17:02 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
btw Jehova's zijn opdringerig bezig, ik zie meneertje wilders daar niet over vallen...
quote:-edit Trollpost
[ Bericht 19% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 20:00:16 ]
quote:Dat is juist het naieve ervan. Zomaar iedereen een plaats gunnen is gevaarlijk. De islam is een wolf in schaapskleren. Als deze groep steeds groter en groter wordt zal hun invloed groter worden. En dat zal gebeuren zolang de demografische vervangingsgraad van het moslimdeel van de bevolking positief is en die van het autochtone deel negatief. De verzuiling zal weer terugkeren en men zal proberen de rest van de bevolking hun waarden en normen op te leggen. In tegenstelling tot het Christendom en Jodendom is de Islam niet liberaal en verlicht.Op vrijdag 20 juli 2007 16:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat deze aktivisten iedereen een plaats gunnen en niet alleen blonde blauwogige arieërs.
Bijvoorbeeld. In een straat in Rotterdam is een autochtone cafehouder gepest en bedreigd waardoor deze is vertrokken; weggepest dus. Dit alleen vanwege het feit dat de cafehouder alcohol schonk. De cafebaas zou met rust gelaten worden als hij geen alcohol meer zou schenken.
quote:Nederland besloot voorheen uit heidenen..Totdat de christenen hier de macht grepen. Nou ik zou zeggen dat de geschiedenis zich herhaalt, alleen zijn de moslims aardiger en verbranden wij mensen niet als zijnde ketters.Op vrijdag 20 juli 2007 17:05 schreef LENUS het volgende:
[..]
Sinds wanneer krijgen Jehova's 220.000 eetjes om hun geloof aan jou op te dringen? Daarnaast zijn de jehova's een uitwas van het christelijke geloof waar Nederland zijn oorsprong in kent.
Overigens krijgt iedereen in dit prachtige land subsidie. Jij mag het ook aanvragen hoor. Als het hun word toegewezen dan hebben ze daar RECHT op. Weet je wel, het rechtsysteem?
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 20:01:08 ]
quote:jeutje echt? ohhOp vrijdag 20 juli 2007 17:05 schreef teknomist het volgende:
[..]
Dat is juist het naieve ervan. Zomaar iedereen een plaats gunnen is gevaarlijk. De islam is een wolf in schaapskleren. Als deze groep steeds groter en groter wordt zal hun invloed groter worden. En dat zal gebeuren zolang de demografische vervangingsgraad van het moslimdeel van de bevolking positief is en die van het autochtone deel negatief. De verzuiling zal weer terugkeren en men zal proberen de rest van de bevolking hun waarden en normen op te leggen. In tegenstelling tot het Christendom en Jodendom is de Islam niet liberaal en verlicht.
Bijvoorbeeld. In een straat in Rotterdam is een autochtone cafehouder gepest en bedreigd waardoor deze is vertrokken; weggepest dus. Dit alleen vanwege het feit dat de cafehouder alcohol schonk. De cafebaas zou met rust gelaten worden als hij geen alcohol meer zou schenken.
quote:IEDEREEN KAN SUBSIDIE AANVRAGEN. Als het word toegewezen dan houdt dat in dat die stichting daar RECHT op heeft (verkregen). Jij mag het ook aanvragen hoor.Op vrijdag 20 juli 2007 17:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Nou reken maar dat als de Johova's overheidssubsidie zou krijgen om hun geloof aan anderen op te dringen dat er dan ook heel wat ophef over was.
o effe provoceren net als jullie:
Wat is ie toch mooi
quote:Niet door weldenkende mensen, die weten wel beter. Wél door moslims en knuffelaars, die zullen wrs nooit beter wetenOp vrijdag 20 juli 2007 17:02 schreef Ronhui het volgende:
indirect wordt de hema nu als intolerant en discriminerend neergezet met zo iets
De angst om voor intolerant of discriminerend te worden uitgemaakt heeft al veel te veel narigheid uit gelokt. Het is veel beter om je er gewoon tegen te verzetten als iets je niet bevalt.
quote:Hehhe o leuk verhaaltje..sla je geschiedenis boek maar is open en kijk maar is naar de periode na de verlichting en zie wat voor minder-lieve dingen de autochtonen hebben gedaan...Op vrijdag 20 juli 2007 17:05 schreef teknomist het volgende:
[..]
Dat is juist het naieve ervan. Zomaar iedereen een plaats gunnen is gevaarlijk. De islam is een wolf in schaapskleren. Als deze groep steeds groter en groter wordt zal hun invloed groter worden. En dat zal gebeuren zolang de demografische vervangingsgraad van het moslimdeel van de bevolking positief is en die van het autochtone deel negatief. De verzuiling zal weer terugkeren en men zal proberen de rest van de bevolking hun waarden en normen op te leggen. In tegenstelling tot het Christendom en Jodendom is de Islam niet liberaal en verlicht.
Bijvoorbeeld. In een straat in Rotterdam is een autochtone cafehouder gepest en bedreigd waardoor deze is vertrokken; weggepest dus. Dit alleen vanwege het feit dat de cafehouder alcohol schonk. De cafebaas zou met rust gelaten worden als hij geen alcohol meer zou schenken.
quote:Oh ja, Iran is momenteel niets vergeleken bij Nederland uit de jaren '50. Handen afhakken, homo's opknopen, vrouwen stenigen was dagelijkse kost...Op vrijdag 20 juli 2007 17:07 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Totdat de christenen hier de macht grepen. Nou ik zou zeggen dat de geschiedenis zich herhaalt, alleen zijn de moslims aardiger en verbranden wij mensen niet als zijnde ketters.
quote:Als je een of ander multiculti doel voor ogen hebt toch echt net iets sneller dan anders...Overigens krijgt iedereen in dit prachtige land subsidie.
quote:Ook jij mag subsidie aanvragen.Op vrijdag 20 juli 2007 17:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Niet door weldenkende mensen, die weten wel beter. Wél door moslims en knuffelaars, die zullen wrs nooit beter weten
De angst om voor intolerant of discriminerend te worden uitgemaakt heeft al veel te veel narigheid uit gelokt. Het is veel beter om je er gewoon tegen te verzetten als iets je niet bevalt.
quote:Erg mooi ! Precies een gevangenis met die koepelOp vrijdag 20 juli 2007 17:09 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
IEDEREEN KAN SUBSIDIE AANVRAGEN. Als het word toegewezen dan houdt dat in dat die stichting daar RECHT op heeft (verkregen). Jij mag het ook aanvragen hoor.
o effe provoceren net als jullie:
[afbeelding]
Wat is ie toch mooi
mja dat is het natuurlijk ook quote:Er wordt allen gezegd dat het onomgelijkin in sommige islamitische landen een kerk te bowuen, terwijl het in NL gewoon toegestaan is om een moskee te bouwen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Hullie doen het ook niet dus doen wij het lekker ook niet" Wat kinderachtig.
Niet dat het in NL verboden zou moeten worden om een moskee te bouwen.
Aan de andere kant zijn er in Nederland ook periodes geweest waarin het moeilijk was een roomskatholieke kerk te bouwen en zijn in Amsterdam katholieke processies tussen 1578 en 1984 !!!!!!!! verboden geweest.
Door de wijziging van de grondwet in dat jaar mocht het weer.
Achterlijke stad dat Amsterdam
Vandaar het ontstaan van de 'stille omgang'
Dat dit soort dingen in Nederland gebeurt zijn vergeten de meeste mensen echter.
Zo tolerant is Nederland nu ook weer niet voor anders gelovigen
quote:ikke niet ik dop mijn eigen boontjes wel, ik ben geen allochtoonOp vrijdag 20 juli 2007 17:11 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Ook jij mag subsidie aanvragen.
quote:O je hebt subsidie aanvragen uitgeprobeerd?Op vrijdag 20 juli 2007 17:11 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Oh ja, Iran is momenteel niets vergeleken bij Nederland uit de jaren '50. Handen afhakken, homo's opknopen, vrouwen stenigen was dagelijkse kost...
[..]
Als je een of ander multiculti doel voor ogen hebt toch echt net iets sneller dan anders...
Je pakt nu iran, ik pak toch ook niet ethiopie waar de christenen moslims aan het afslachten zijn, ik pak toch ook niet rusland waar de orthodoxe christenen miljoenen tjetenen/afghanen hebben afgemaakt, of servie waar honderduizend moslims ten onder zijn gegaan?
quote:Ook dat is een keus. http://www.subsidieshop.nl/ ik zie daar geen criterium staan voor "u moet een allochtoon zijn"Op vrijdag 20 juli 2007 17:12 schreef deedeetee het volgende:
[..]
ikke niet ik dop mijn eigen boontjes wel, ik ben geen allochtoon
quote:Ach ik heb van huis uit geleerd dat je altijd respectvol moet omgaan met de religie van anderen. Het is jammer dat jou dat nooit is bijgepracht. Doe je als je weg gaat wel de deur van je caravan dicht?Op vrijdag 20 juli 2007 17:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Erg mooi ! Precies een gevangenis met die koepel
quote:Iran is een typische exponent van de islamitische wereld en juist de reden waarom wij in mijn ogen de islamisering zoveel mogelijk tegen moeten gaan. Organisaties die juist het tegenovergestelde nastreven met behulp van overheidsfinanciering is dan ook iets wat ik niet vind kunnen.Op vrijdag 20 juli 2007 17:14 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
O je hebt subsidie aanvragen uitgeprobeerd?
quote:XTRA:
Hema probeert El HEMA te stoppen.
Lees het persbericht hier.
Hoe zou een Arabische Hema er uit zien? Halal rookworst? Arabische Chocoladeletters? Voordelige hoofddoekjes van goede kwaliteit? 3 palestijnensjaals (kaffia) voor de prijs van 2? Tunieken of Djeballas? Schoolschriften met liniering voor arabisch die van rechts naar links lezen? Ali Baba en de 40 winkeldieven? Kamelenmelk? Arabische gedichten op dekbedhoezen? Jibril en Jamilah kinderchampagne? Noordafrikaanse wijnen?
quote:Hahaha nu word het mooier. Iran bestaat voornamelijk uit shieeten, de wetgeving is volledig gebasseerd op de shia leer. Nu komt het mooi uit dat ongeveer 20% van de moslims shieet is. Hoe kan slechts een beperkte groep van 20% een exponent zijn?Op vrijdag 20 juli 2007 17:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Iran is een typische exponent van de islamitische wereld en juist de reden waarom wij in mijn ogen de islamisering zoveel mogelijk tegen moeten gaan. Organisaties die juist het tegenovergestelde nastreven met behulp van overheidsfinanciering is dan ook iets wat ik niet vind kunnen.
quote:Ik heb van huis uit geleerd met alle mensen netjes om te gaan ongeacht hun godsdienst. Maar ook dat je godsdienst je niet het recht geeft om anderen slecht te behandelen. Jammer genoeg hang jij een godsdienst aan die iets heel anders preekt en nog schijnheilig is op de koop toe.Op vrijdag 20 juli 2007 17:16 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Ach ik heb van huis uit geleerd dat je altijd respectvol moet omgaan met de religie van anderen. Het is jammer dat jou dat nooit is bijgepracht. Doe je als je weg gaat wel de deur van je caravan dicht?
Wat jammer nou dat jij nooit hebt geleerd om zelf eens na te denken maar gevangen zit in je religie.
Ik heb overgens geen caravan maar ik woon tenminste wél in mijn eigen huis in mijn eigen land en ik denk dat jij dat niet kunt zeggen, tenslotte noem jij je zelf niet voor niks turk
quote:Sjiieten en soennieten zijn allebei moslims met dezelfde profeet. Iran is een perfect voorbeeld waar teveel islam toe kan leiden en reden genoeg om in Nederland een beetje voorzichtig te zijn.Op vrijdag 20 juli 2007 17:20 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Hahaha nu word het mooier. Iran bestaat voornamelijk uit shieeten, de wetgeving is volledig gebasseerd op de shia leer. Nu komt het mooi uit dat ongeveer 20% van de moslims shieet is. Hoe kan slechts een beperkte groep van 20% een exponent zijn?
quote:HEHE ach...teveel van alles is nooit goed, moeten we nu maar alles verbieden? Drink voortaan maar geen water want hey teveel is slecht..Op vrijdag 20 juli 2007 17:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Sjiieten en soennieten zijn allebei moslims met dezelfde profeet. Iran is een perfect voorbeeld waar teveel islam toe kan leiden en reden genoeg om in Nederland een beetje voorzichtig te zijn.
quote:Heheh das wel mooi, jij weet beter wat mijn godsdienst predikt dan dat ik dat waarschijnlijk weet. Geef is wat links naar al die schijnheilidge en slechte dingen over andere godsdiensten.Op vrijdag 20 juli 2007 17:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb van huis uit geleerd met alle mensen netjes om te gaan ongeacht hun godsdienst. Maar ook dat je godsdienst je niet het recht geeft om anderen slecht te behandelen. Jammer genoeg hang jij een godsdienst aan die iets heel anders preekt en nog schijnheilig is op de koop toe.
Wat jammer nou dat jij nooit hebt geleerd om zelf eens na te denken maar gevangen zit in je religie.
Ik heb overgens geen caravan maar ik woon tenminste wél in mijn eigen huis in mijn eigen land en ik denk dat jij dat niet kunt zeggen, tenslotte noem jij je zelf niet voor niks turk
ik quote uit de vertaling van de heilige Koran, 2:62
quote:Voorwaar, degenen die geloven, en degenen die het Jodendom belijden en de Christenen en de Sabiërs; (zij allen) geloven in Allah en in de laatste dag, en zij verrichten goede werken: voor hen is hun beloning bij hun Heer en geen vrees zal er over hen zijn, noch zullen zij treuren.
quote:Als de overheid subsidie zou geven aan een organisatie die promoot dat we met z'n allen teveel water moeten drinken lijkt het mij ook beter als de overheid daarmee stopt...Op vrijdag 20 juli 2007 17:29 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
HEHE ach...teveel van alles is nooit goed, moeten we nu maar alles verbieden? Drink voortaan maar geen water want hey teveel is slecht..
Overheidssubsidie om de islam te promoten is dus ook nergens voor nodig.
quote:De overheid stimuleert geen extremisme, net zoals zij ook niet teveel water promoten. Er word echter wel degelijke beide in mate gesubsideerd.Op vrijdag 20 juli 2007 17:34 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als de overheid subsidie zou geven aan een organisatie die promoot dat we met z'n allen teveel water moeten drinken lijkt het mij ook beter als de overheid daarmee stopt...
Overheidssubsidie om de islam te promoten is dus ook nergens voor nodig.
Nu jij weer mijn jong.
//edit
hehe o als je via subsidieshop subsidie kunt vinden voor extremistisch islam promoten dan houd ik me aanbevolen.
quote:Met mate? Er is juist veel te veel islam in Nederland. Elke subsidie daar bovenop maakt het probleem alleen maar groter.Op vrijdag 20 juli 2007 17:35 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
De overheid stimuleert geen extremisme, net zoals zij ook niet teveel water promoten. Er word echter wel degelijke beide in mate gesubsideerd.
quote:Kan je dat meten of uitdrukken in getalletjes?Op vrijdag 20 juli 2007 17:40 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Met mate? Er is juist veel te veel islam in Nederland. Elke subsidie daar bovenop maakt het probleem alleen maar groter.
quote:Zeg maar gerust getallen: 1.000.000Op vrijdag 20 juli 2007 17:43 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Kan je dat meten of uitdrukken in getalletjes?
quote:Islamisering my ass. Niemand dwingt mij om moslim te worden.Op vrijdag 20 juli 2007 17:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Iran is een typische exponent van de islamitische wereld en juist de reden waarom wij in mijn ogen de islamisering zoveel mogelijk tegen moeten gaan. Organisaties die juist het tegenovergestelde nastreven met behulp van overheidsfinanciering is dan ook iets wat ik niet vind kunnen.
quote:Schapen, beesten, haartjes, koekjes?
O je bedoelt de 1.000.000 moslims die in nederland wonen en volgens onze grondrechten net zoveel recht hebben op het praktisioniseren van hun geloof net zoals dat jij dat ook hebt en de jehovas dat ook hebben.
Wat is daar mee?
quote:Theo van Gogh is anders wel gedwongen te stoppen met regisseren...Op vrijdag 20 juli 2007 17:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Islamisering my ass. Niemand dwingt mij om moslim te worden.
quote:Die horen geen overheidssubsidie te krijgen voor het verspreiden van hun geloof, cultuur of tradities in Nederland. Steek dat geld liever in educatie over onze Westerse cultuur en verworvenheden.
quote:Pim is ook gestopt met pesten. Gaan we nu alle dierenactivisten hun grondrechten ontnemen? Zullen we maar met de dierenambulance beginnen?Op vrijdag 20 juli 2007 17:50 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Theo van Gogh is wel gedwongen te stoppen met regisseren...
quote:O nu is het me duidelijk, sorry. Je bent voor discriminatie?Op vrijdag 20 juli 2007 17:52 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die horen geen overheidssubsidie te krijgen voor het verspreiden van hun geloof, cultuur of tradities in Nederland. Steek dat geld liever in educatie over onze Westerse cultuur en verworvenheden.
Hoe dacht je dit te verwezenlijken? Ik bedoel soms haal je dat niet door elkaar, moeten de moslims maar een halve maan dragen?
quote:Waarom heeft men hier nog nooit een foto van jou gezien?Op vrijdag 20 juli 2007 16:23 schreef gelly het volgende:
De HEMA als Nederlands cultuurgoed ?
quote:Jij bent al vanaf je geboorte gehersenspoeld en hangt een religie aan die zélf denken absoluut niet toestaat, daar is geen beginnen aan. Ik ga dus met jou echt geen discussie met je aan over je religie, zonde van de energie.Op vrijdag 20 juli 2007 17:32 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Heheh das wel mooi, jij weet beter wat mijn godsdienst predikt dan dat ik dat waarschijnlijk weet. Geef is wat links naar al die schijnheilidge en slechte dingen over andere godsdiensten.
ik quote uit de vertaling van de heilige Koran, 2:62
[..]
Ik ga óók nooit in discussie met een jehova's getuige over zijn geloof. Dat is net zo zinloos
quote:En dus zal nederland een islamitisch land worden als we El HEMA niet verbieden? Belachelijke redenering. Nederland word toch ook geen fundamentalistiche natuur-staat omdat een linkse gek Pim Fortuijn vermoord heeft? Dat is toch ook geen reden om alle natuurgebieden meteen te sluiten?Op vrijdag 20 juli 2007 17:50 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Theo van Gogh is wel gedwongen te stoppen met regisseren...
quote:Wat heb je toch de hele tijd met grondrechten? Als bijvoorbeeld de PVV graag zou zien dat wij een strenger asielbeleid zouden krijgen om de migratie van moslims naar Nederland te remmen. Wiens grondrechten worden dan aangetast?Op vrijdag 20 juli 2007 17:53 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Pim is ook gestopt met pesten. Gaan we nu alle dierenactivisten hun grondrechten ontnemen? Zullen we maar met de dierenambulance beginnen?
quote:Normaal gesproken houd ik er niet van hoor, maar voor deze keer maak ik een uitzondering. Nadat de Islam kwam, werden de oude voor-jezus documenten die de grieken hadden opgesteld en door de christenen in het hoekje werden gegooid door de arabieren vertaald en verder uitgewerkt. Zo hebben de arabieren en later de ottomanen allerlei wetenschappelijke zaken verder uitgewerkt en heeft het stuk wetenschap enorme sprongen gemaakt. Waar haal je dus die onzin in godsnaam vandaan?Op vrijdag 20 juli 2007 17:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij bent al vanaf je geboorte gehersenspoeld en hangt een religie aan die zélf denken absoluut niet toestaat, daar is geen beginnen aan. Ik ga dus met jou echt geen discussie met je aan over je religie, zonde van de energie.
Ik ga óók nooit in discussie met een jehova's getuige over zijn geloof. Dat is net zo zinloos
Overigens vind ik het ook leuk dat je mij hebt gevolgd sinds mijn geboorte. Mijn dank daarvoor.
quote:Euhh...volgens mij beweerd niemand dat. Als we vrouwenbesnijdenis niet verbieden zal Nederland ook niet direct veranderen in het Kalifaat. Daarom ook maar toestaan?Op vrijdag 20 juli 2007 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dus zal nederland een islamitisch land worden als we El HEMA niet verbieden? Belachelijke redenering.
Overheidssubsidie voor de verspreiding van de islam is gewoon ongewenst. Net zoals elke religieuze subsidiëring door de overheid.
quote:Nu pak je een ander onderwerp waar de discussie niet over ging.Op vrijdag 20 juli 2007 17:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wat heb je toch de hele tijd met grondrechten? Als bijvoorbeeld de PVV graag zou zien dat wij een strenger asielbeleid zouden krijgen om de migratie van moslims naar Nederland te remmen. Wiens grondrechten worden dan aangetast?
Overigens bestaan er universele mensenrechten, die worden dan door PVV met de voeten verkracht. Het internationale hof, en het europese hof zullen dat nooit toestaan.
quote:Ah, daar is die dan eindelijk....nou, ik zal dan ook even meedoen:Op vrijdag 20 juli 2007 17:54 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
O nu is het me duidelijk, sorry. Je bent voor discriminatie?
Als een of andere neonazi vereniging overheidssubsidie zou krijgen (dus ook jouw belastinggeld) dan discrimineer je wanneer je je daar tegen uitspreekt?
quote:Ja, inderdaad, zonder de islam zou de wetenschap vandaag niet zijn daar waar ze nu is.Op vrijdag 20 juli 2007 18:01 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Normaal gesproken houd ik er niet van hoor, maar voor deze keer maak ik een uitzondering. Nadat de Islam kwam, werden de oude voor-jezus documenten die de grieken hadden opgesteld en door de christenen in het hoekje werden gegooid door de arabieren vertaald en verder uitgewerkt. Zo hebben de arabieren en later de ottomanen allerlei wetenschappelijke zaken verder uitgewerkt en heeft het stuk wetenschap enorme sprongen gemaakt. Waar haal je dus die onzin in godsnaam vandaan?
Overigens vind ik het ook leuk dat je mij hebt gevolgd sinds mijn geboorte. Mijn dank daarvoor.
quote:Je begint zelf over grondrechten. Welk grondrecht belet iemand zich te verzetten tegen een toenemende invloed van de islam in Nederland zoals vele linkse activisten zich in de jaren 70 en 80 verzetten tegen de invloed van het Christendom op de samenleving?Op vrijdag 20 juli 2007 18:02 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Nu pak je een ander onderwerp waar de discussie niet over ging.
quote:Vrouwenbesnijdenis is strafbaar, een El HEMA openen niet.Op vrijdag 20 juli 2007 18:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Euhh...volgens mij beweerd niemand dat. Als we vrouwenbesnijdenis niet verbieden zal Nederland ook niet direct veranderen in het Kalifaat. Daarom ook maar toestaan?
Overheidssubsidie voor de verspreiding van de islam is gewoon ongewenst. Net zoals elke religieuze subsidiëring door de overheid.
De overheidssubsidie is in het kader van lief samen of naast elkaar leven. Dat jij daar slecht op reageert betekend alleen maar dat jij niet bereid bent andersdenkenden te accepteren. Dat geeft anderen indirect het recht jou niet te accepteren.
quote:Correct, en ieder wetenschapper/historicus kan je dit vertellen. Voel je vrij is om een universitair docent te mailen of te bezoeken. Al het stukje wetenschappelijke geschiedenis van de westerse wereld begint hedendaags na een beetje de 13de eeuw na copernicus enz. Dit komt juist doordat de christenen er 13 eeuw over hebben gedaan om hun christelijke traditie van het gewoon geloven en niet dingen willen bewijzen aan kant hebben kunnen zetten. En toen nog werden wetenschappers soms voor ketters aangezien.Op vrijdag 20 juli 2007 18:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, inderdaad, zonder de islam zou de wetenschap vandaag niet zijn daar ze nu is.
Alle wetenschappelijke publicaties van plato enz zijn vanuit de arabieren(lees=moslims) deze kant op komen waaien. Ook het 10tallig talstel is het arabische talstelsel.
quote:We hadden 't over religie en niet over wetenschap, toch ?Op vrijdag 20 juli 2007 18:01 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Normaal gesproken houd ik er niet van hoor, maar voor deze keer maak ik een uitzondering. Nadat de Islam kwam, werden de oude voor-jezus documenten die de grieken hadden opgesteld en door de christenen in het hoekje werden gegooid door de arabieren vertaald en verder uitgewerkt. Zo hebben de arabieren en later de ottomanen allerlei wetenschappelijke zaken verder uitgewerkt en heeft het stuk wetenschap enorme sprongen gemaakt. Waar haal je dus die onzin in godsnaam vandaan?
quote:Grondrecht 1, artikel 1:Op vrijdag 20 juli 2007 18:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je begint zelf over grondrechten. Welk grondrecht belet iemand zich te verzetten tegen een toenemende invloed van de islam in Nederland zoals vele linkse activisten zich in de jaren 70 en 80 verzetten tegen de invloed van het Christendom op de samenleving?
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
quote:Jij kwam opeens ermee dat mijn religie het mij verbied of mij belet om zelf na te denken. Ik draag een bewijsstuk aan waarmee ik aantoon dat dat onzin is.Op vrijdag 20 juli 2007 18:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
We hadden 't over religie en niet over wetenschap, toch ?
quote:Er word geprobeert de Islam net zo geaccepteerd te krijgen als andere religies, levensbeschouwingen, politieke of sexuele voorkeuren.Op vrijdag 20 juli 2007 18:08 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je begint zelf over grondrechten. Welk grondrecht belet iemand zich te verzetten tegen een toenemende invloed van de islam in Nederland zoals vele linkse activisten zich in de jaren 70 en 80 verzetten tegen de invloed van het Christendom op de samenleving?
Ben je ook bang voor homo's? OH! HELP! Er zit een homo in het parlement, nu moet iedereen elkaar kontneuken! Homo sex verplicht op school!
quote:Ja hoor, het is al goed met je. Ik geloof je direct, want als ik naar de door de islam gedomineerde landen kijk, zie ik een oceaan van welvaart en vooruitstrevendheid, en laten we vooral verlichting niet vergeten. Daarom trekken er natuurlijk jaarlijks duizenden emigranten naar die gebieden om ook hun geluk te beproeven in dat walhalla van wetenschappelijke superioriteit, en haalt al helemaal niemand het in zijn hoofd om er vertrekken om elders in de barbaarse wereld een bestaan op te bouwen, want dat zou een klassiek geval van in je eigen voet schieten zijn.Op vrijdag 20 juli 2007 18:11 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Correct, en ieder wetenschapper/historicus kan je dit vertellen. Voel je vrij is om een universitair docent te mailen of te bezoeken. Al het stukje wetenschappelijke geschiedenis van de westerse wereld begint hedendaags na een beetje de 13de eeuw na copernicus enz. Dit komt juist doordat de christenen er 13 eeuw over hebben gedaan om hun christelijke traditie van het gewoon geloven en niet dingen willen bewijzen aan kant hebben kunnen zetten. En toen nog werden wetenschappers soms voor ketters aangezien.
Alle wetenschappelijke publicaties van plato enz zijn vanuit de arabieren(lees=moslims) deze kant op komen waaien. Ook het 10tallig talstel is het arabische talstelsel.
Post vooral nog een paar van die informatieve pareltjes, dan hoef ik straks niet de medicijnman te laten komen, want ik ben nu al helemaal stoned van het lachen.
quote:Heb je een van dale bij je liggen? Weetje wel dingen waarin woorden als heden en verleden worden toegelicht?Op vrijdag 20 juli 2007 18:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja hoor, het is al goed met je. Ik geloof je direct, want als ik naar de door de islam gedomineerde landen kijk, zie ik een oceaan van welvaart en vooruitstrevendheid, en laten we vooral verlichting niet vergeten. Daarom trekken er natuurlijk jaarlijks duizenden emigranten naar die gebieden om ook hun geluk te beproeven in dat walhalla van wetenschappelijke superioriteit, en haalt al helemaal niemand het in zijn hoofd om er vertrekken om elders in de barbaarse wereld een bestaan op te bouwen, want dat zou een klassiek geval van in je eigen voet schieten zijn.
Post vooral nog een paar van die informatieve pareltjes, dan hoef ik straks niet de medicijnman te laten komen, want ik ben nu al helemaal stoned van het lachen.
[ Bericht 68% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 20:23:50 ]
quote:Ik denk eerlijk gezegd dat de rechter daar nog wel een stokje voor zal steken. Maar dat is de discussie niet. Je bent niet verplicht subsidie te geven aan organisaties die geloof verspreiden. Het stopzetten van deze subsidie in de toekomst gaat dan ook tegen geen enkele wet in.Op vrijdag 20 juli 2007 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vrouwenbesnijdenis is strafbaar, een El HEMA openen niet.
.quote:En hoe belet dat grondrecht iemand zich te verzetten tegen een toenemende invloed van de islam in Nederland zoals vele linkse activisten zich in de jaren 70 en 80 verzetten tegen de invloed van het Christendom op de samenleving?Op vrijdag 20 juli 2007 18:14 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Grondrecht 1, artikel 1:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
quote:Hoe kom je daarbij? Hoe wordt de islam meer geaccepteerd door gesubsidieerd de aanval te openen op het Nederlandse cultuurgoed?Op vrijdag 20 juli 2007 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er word geprobeert de Islam net zo geaccepteerd te krijgen als andere religies, levensbeschouwingen, politieke of sexuele voorkeuren.
quote:Ja, ik weet dat de islam ooit vooruitstrevend en nobel was, maar ergens in de geschiedenis is de klok blijven stilstaan vrees ik.Op vrijdag 20 juli 2007 18:21 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Heb je een van dale bij je liggen? Weetje wel dingen waarin woorden als heden en verleden worden toegelicht?
quote:Je valt in herhaling:Op vrijdag 20 juli 2007 18:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En hoe belet dat grondrecht iemand zich te verzetten tegen een toenemende invloed van de islam in Nederland zoals vele linkse activisten zich in de jaren 70 en 80 verzetten tegen de invloed van het Christendom op de samenleving?
Grondrecht 1, artikel 1:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dat houd dus in dat jij niet mag zeggen de islam mag zich niet verspreiden. Je mag hoogstens zeggen ALLE godsdiensten mogen zich niet verspreiden.
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 18:27 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Je valt in herhaling:
Grondrecht 1, artikel 1:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienstvensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dat houd dus in dat jij niet mag zeggen de islam mag zich niet verspreiden. Je mag hoogstens zeggen ALLE godsdiensten mogen zich niet verspreiden.
.quote:Voor een deel heb je volledig gelijk. Dit houd echter niet in dat je moslims als minderwaardig moet zien of dat je de islam "invasie "moet tegenhouden ofzo. (meer een reactie in het algemeen en niet zozeer op jou).Op vrijdag 20 juli 2007 18:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat de islam ooit vooruitstrevend en nobel was, maar ergens in de geschiedenis is de klok blijven stilstaan vrees ik.
quote:sorry insert stond aan
quote:als je één keer in de metro van Rotterdam zit, weet je zeker dat de multi-culturele samenleving één grote mislukking isOp vrijdag 20 juli 2007 17:00 schreef adnansupernew het volgende:
AAAAaaa de wereld gaat ten onder, jezus wat erg. De stoute moslims ook dat ze zo gemeen tegen jullie doen...
Iedereen hier boven komt nooit buiten denk ik. Tering racisten.
helaas zit ik elke dag twee keer in die metro
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 18:27 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Je valt in herhaling:
Grondrecht 1, artikel 1:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dat houd dus in dat jij niet mag zeggen de islam mag zich niet verspreiden. Je mag hoogstens zeggen ALLE godsdiensten mogen zich niet verspreiden.
[ Bericht 82% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 20:25:01 ]
quote:Als het even kan zou ik het toch graag beperkt willen zien, maar dat geld evengoed voor alle andere religies.Op vrijdag 20 juli 2007 18:28 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Voor een deel heb je volledig gelijk. Dit houd echter niet in dat je moslims als minderwaardig moet zien of dat je de islam "invasie "moet tegenhouden ofzo. (meer een reactie in het algemeen en niet zozeer op jou).
quote:Oh zeggen nog wel. Volgens mij gaat artikel 1 over de behandeling van mensen en niet over de vrijheid van meningsuiting.Op vrijdag 20 juli 2007 18:27 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Dat houd dus in dat jij niet mag zeggen de islam mag zich niet verspreiden. Je mag hoogstens zeggen ALLE godsdiensten mogen zich niet verspreiden.
Ik mag prima vinden dat het subsidiëren van organisaties die de islam en haar cultuur willen verspreiden bijzonder ongezond is en wat mij betreft per direct gestopt moet worden.
quote:Als het niet werkt, waar maak je je dan druk om?Op vrijdag 20 juli 2007 18:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Hoe wordt de islam meer geaccepteerd door gesubsidieerd de aanval te openen op het Nederlandse cultuurgoed?
quote:Ik maak mij druk om ¤220.000 belastinggeld. Daar had je ook tien fulltime thuishulpen voor kunnen aannemen.Op vrijdag 20 juli 2007 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het niet werkt, waar maak je je dan druk om?
quote:Haha dat is helemaal geen bewijsstuk , onzin dusOp vrijdag 20 juli 2007 18:15 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Jij kwam opeens ermee dat mijn religie het mij verbied of mij belet om zelf na te denken. Ik draag een bewijsstuk aan waarmee ik aantoon dat dat onzin is.
Het ging over religie en dus over nadenken over religie. Het ging helemaal niet over de wetenschap dat is een heel andere zaak.
LOL. Het ziet er naar uit dat je zojuist bewezen hebt dat die religie idd je denken aangetast heeft
quote:Dat is jou interpretatie. Het gaat om acceptatie van de Islam in Nederland, niet om bevordering of verspreiding. Vergelijkbaar met homo-beleid. Ben je daar ook tegen? Ben je echt bang dat er organisaties subsidie krijgen om jou homo te maken?Op vrijdag 20 juli 2007 18:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Oh zeggen nog wel. Volgens mij gaat artikel 1 over de behandeling van mensen en niet over de vrijheid van meningsuiting.
Ik mag prima vinden dat het subsidiëren van organisaties die de islam en haar cultuur willen verspreiden bijzonder ongezond is en wat mij betreft per direct gestopt moet worden.
quote:Grondwet 1 gaat over het discrimineren van bevolkingsgroepen op basis van hun geloof of huidskleur. Als jij aangeeft de oprukkende islam wilt beperken dan zit je wel degelijk in Grondwet 1 te sluitelen. Maar voor de kick krijg je deze erbij kado:Op vrijdag 20 juli 2007 18:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Oh zeggen nog wel. Volgens mij gaat artikel 1 over de behandeling van mensen en niet over de vrijheid van meningsuiting.
Ik mag prima vinden dat het subsidiëren van organisaties die de islam en haar cultuur willen verspreiden bijzonder ongezond is en wat mij betreft per direct gestopt moet worden.
Artikel 7
Niemand (dus ook moslims niet) heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
De wet stelt regels omtrent radio en televisie. Er is geen voorafgaand toezicht op de inhoud van een radio- of televisieuitzending.
Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden.
De voorgaande leden zijn niet van toepassing op het maken van handelsreclame.
quote:Ik zie niet staan zelf denken over religie. Nu jij weer.Op vrijdag 20 juli 2007 17:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij bent al vanaf je geboorte gehersenspoeld en hangt een religie aan die zélf denken absoluut niet toestaat, daar is geen beginnen aan. Ik ga dus met jou echt geen discussie met je aan over je religie, zonde van de energie.
Ik ga óók nooit in discussie met een jehova's getuige over zijn geloof. Dat is net zo zinloos
// edit
Leuke toevoeging is natuurlijk de manier waarop de christenen omgingen met anders denkenden. De christenen bieden toch zoveel ruimte om bijvoorbeeld moslim te worden:
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 21:04:55 ]
quote:Dan moet je daar over zeiken en niet over moslims.Op vrijdag 20 juli 2007 18:32 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik maak mij druk om ¤220.000 belastinggeld. Daar had je ook tien fulltime thuishulpen voor kunnen aannemen.
quote:Ik wil niet veel zeggen hoog. Maar homoseksualiteit is volgens mij niet een overtuiging die zich door propaganda laat verspreiden. Ik snap je vergelijk dan ook niet helemaal.Op vrijdag 20 juli 2007 18:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vergelijkbaar met homo-beleid. Ben je daar ook tegen? Ben je echt bang dat er organisaties subsidie krijgen om jou homo te maken?
quote:Zei ik toch. Ik heb geen verlof nodig om hier op het internet te verkondigen dat ik de islamisering van Nederland zeer ongewenst vind en dat we dat juist tegen zouden moeten gaan i.p.v. het te subsidiëren.Op vrijdag 20 juli 2007 18:35 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Artikel 7
Niemand (dus ook moslims niet) heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
quote:The Gay parade?Op vrijdag 20 juli 2007 18:43 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik wil niet veel zeggen hoog. Maar homoseksualiteit is volgens mij niet een overtuiging die zich door propaganda laat verspreiden. Ik snap je vergelijk dan ook niet helemaal.
Kinderen die in de kleuterklas al krijgen aangeleerd dat ze ook best op een jongetje of meisje verliefd mogen worden?
hmm..
quote:Ik zeik niet over moslims, maar over de wijze waarop de overheid de islamisering van Nederland propagandeert. Bovendien verbaas ik mij erover dat dat nu vaak gedaan wordt door dezelfde soort mensen die in de jaren 70 en 80 nog volop streden tegen de invloed van het Christendom op de samenleving.Op vrijdag 20 juli 2007 18:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moet je daar over zeiken en niet over moslims.
quote:Mooi dan hebben we dus een botsing tussen 2 grondwetten te pakken, en wat zegt onze grote vriend wikipedia daarover:Op vrijdag 20 juli 2007 18:45 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zei ik toch. Ik heb geen verlof nodig om hier op het internet te verkondigen dat ik de islamisering van Nederland zeer ongewenst vind en dat we dat juist tegen zouden moeten gaan i.p.v. het te subsidiëren.
Botsende grondrechten
Soms botsen grondrechten met elkaar. Een veel voorkomend voorbeeld is de botsing tussen ‘het verbod van discriminatie’ met ‘de vrijheid van meningsuiting’. De vraag is of iedereen zomaar alles mag zeggen, ook discriminerende dingen. Om zich vervolgens te beroepen op de vrijheid van meningsuiting? In zo’n situatie moet de rechter beslissen welk grondrecht voorgaat. Tot voor kort "won" meestal de vrijheid van meningsuiting, maar recent (sinds 2004/2005) zien we daar een kentering in.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Grondrechten_%28Nederland%29
Ik ga het dus winnen
nenenenenenenquote:En jij denkt dat je daarmee de geaardheid van die kindertjes kunt beïnvloeden? Als dat zo zou zijn zouden ze wat mij betreft ook meteen mogen stoppen met het subsidiëring daarvan.Op vrijdag 20 juli 2007 18:45 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
The Gay parade?
Kinderen die in de kleuterklas al krijgen aangeleerd dat ze ook best op een jongetje of meisje verliefd mogen worden?
quote:Hheheh nee met het planten van een paar moskeeen waar de autochtonen vrijwel nooit naar toe gaan zal het zeker lukken om hun om te toveren tot moslim.Op vrijdag 20 juli 2007 18:50 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En jij denkt dat je daarmee de geaardheid van die kindertjes kunt beïnvloeden? Als dat zo zou zijn zouden ze wat mij betreft ook meteen mogen stoppen met het subsidiëring daarvan.
quote:Dat zijn geen botsende grondrechten. Tegen de subsidiëring van deze organisatie zijn is op geen enkele wijze in tegenspraak met artikel 1.Op vrijdag 20 juli 2007 18:48 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Mooi dan hebben we dus een botsing tussen 2 grondwetten te pakken, en wat zegt onze grote vriend wikipedia daarover:
quote:Wel kinderen van allochtonen die door pappaOp vrijdag 20 juli 2007 18:51 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Hheheh nee met het planten van een paar moskeeen waar de autochtonen vrijwel nooit naar toe gaan zal het zeker lukken om hun om te toveren tot moslim.
quote:Dat is het mooie van ouder zijn: je kinderen zelf opvoeden volgens je eigen gedachtes. Ik weet niet welk grondrecht dat beschermt maar er is er vast eentje die dat regelt..Op vrijdag 20 juli 2007 18:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wel kinderen van allochtonen die door pappaen mammagedwongen worden mee naar de moskee te gaan.
quote:O nu hebben we het opeens over subsidering weer. Ok nou dan heb je vast gelijk.Op vrijdag 20 juli 2007 18:52 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat zijn geen botsende grondrechten. Tegen de subsidiëring van deze organisatie zijn is op geen enkele wijze in tegenspraak met artikel 1.
quote:Dat was niet de discussie. Het ging erom of de overheid belastinggeld moet gebruiken om dat te stimuleren.Op vrijdag 20 juli 2007 18:55 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Dat is het mooie van ouder zijn: je kinderen zelf opvoeden volgens je eigen gedachtes. Ik weet niet welk grondrecht dat beschermt maar er is er vast eentje die dat regelt..
quote:Ik krijg van de overheid geen geld om mijn kind mee tenemen naar de moskee hoor.Op vrijdag 20 juli 2007 18:56 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat was niet de discussie. Het ging erom of de overheid belastinggeld moet gebruiken om dat te stimuleren.
quote:Dan moet je christelijke kerken en synagoges ook verbieden anders is het discriminatie.Op vrijdag 20 juli 2007 18:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Wel kinderen van allochtonen die door pappaen mammagedwongen worden mee naar de moskee te gaan.
quote:Nee begrijp het nou hij bedoelt nu dan weer subsidie, en zodirect iets anders. Kom op geef toe hij heeft gewoon gelijk...Op vrijdag 20 juli 2007 18:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moet je christelijke kerken en synagoges ook verbieden anders is het discriminatie.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 20-07-2007 20:27:24 ]
quote:Ok hij heeft gelijjk. Alle religies zijn goed, behalve de Islam en alle belangengroeperingen mogen subsidie krijgen, behalve moslim organisaties, want de moslims komen elke dag bij hem op bezoek om hem te bekeren. Met geweld natuurlijk.Op vrijdag 20 juli 2007 19:00 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Nee begrijp het nou hij bedoelt nu dan weer subsidie, en zodirect iets anders. Kom op geef toe hij heeft gewoon gelijk...
Hoe kan ik zo dom zijn om dat niet te zien?
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 18:27 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Je valt in herhaling:
Grondrecht 1, artikel 1:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dat houd dus in dat jij niet mag zeggen de islam mag zich niet verspreiden. Je mag hoogstens zeggen ALLE godsdiensten mogen zich niet verspreiden.
De grondwet is er om de burgers te beschermen tegen de overheid. [ Bericht 0% gewijzigd door DrWolffenstein op 20-07-2007 19:32:11 ]
quote:TuurlijkOp vrijdag 20 juli 2007 19:21 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
quote:Het erge is dat dit soort bedragen voor volstrekt overbodige clubs met holle retoriek als "Daarmee positioneert zij zichzelf als een belangrijke speler op het terrein van eCultuur" beslist geen uitzondering zijn. Sterker nog, het is een hele industrie van luchtfietserij.Op vrijdag 20 juli 2007 16:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ah, ¤220.000 dus om te strijden tegen de Nederlandse cultuur ten faveure van de moslimidentiteit van een minderheid.
quote:Zou je de volgende keer dat je iemands woorden in twijfel trekt ook ff met argumenten willen komen?
Overigens heeft DrWolffenstein gelijk, 1 van de functies van de Grondwet is om de burgers te beschermen tegen de overheid. De grondwet geeft zekere regels waaraan IEDEREEN (dus ook de overheid) zich aan heeft te houden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Einskaldir op 21-07-2007 00:55:38 ]
quote:Volgende week wordt de Sharia ingevoerd
!quote:Dat is toch ook gewoon jouw basis?Op vrijdag 20 juli 2007 19:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ah, de VMBO leerlingen zijn weer losgelaten.
quote:Heb je de afgelopen 100 reacties wel gelezen. Overal een argument. Maar sommige dingen zijn zo stom dat ik alleen maar sarcastisch kan doen..Op vrijdag 20 juli 2007 19:44 schreef Einskaldir het volgende:
[..]
Zou je de volgende keer dat je iemands woorden in twijfel trekt ook ff met argumenten willen komen?
Normaal discussiëren is een ware kunst blijkbaar
Deze gaat voorlopig dicht.
quote:Sorry, ik drukte te snel op "invoeren". Wat ik bedoelde is dat de grondwet nutteloos is in verband met discriminerende uitspraken. Discriminatie is verboden in het wetboek van strafrecht (artikel 137c, d, e, f), daar heeft de burger wat mee te maken, dit in tegenstelling tot de grondwet. Het was dus incorrect van je om te reageren op Tikorev's post met een stukje tekst uit de grondwet.
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 18:37 schreef adnansupernew het volgende:
Ik citeer domme doos:
Tsk tsk nog schelden óók, da's dom hoor.
[..]
quote:Omdat jij er maar een zin uitpikt en die ene zin was voor mij het vervolg op mijn opmerkingen daarvóórIk zie niet staan zelf denken over religie. Nu jij weer.
Dit zei ik :
** Ik heb van huis uit geleerd met alle mensen netjes om te gaan ongeacht hun godsdienst. Maar ook dat je godsdienst je niet het recht geeft om anderen slecht te behandelen. Jammer genoeg hang jij een godsdienst aan die iets heel anders preekt en nog schijnheilig is op de koop toe.
Wat jammer nou dat jij nooit hebt geleerd om zelf eens na te denken maar gevangen zit in je religie.**
quote:Zucht, niet zo slim hoor, niet als je bedenkt dat moslims helemaal niet mogen op houden om moslim te zijn daar staat dacht ik de doodstraf op ? Het heeft idg zeer akelige gevolgen. Is in Afganistan niet iemand na veel gedoe maar krankzinnig verklaard omdat hij zich had bekeerd tot 't christendom ?// edit
Leuke toevoeging is natuurlijk de manier waarop de christenen omgingen met anders denkenden. De christenen bieden toch zoveel ruimte om bijvoorbeeld moslim te worden:
Maar nu ben ik op mijn beurt weer dom bezig want ik zou met jou geen duscussie aangaan over je geloof.
Dat zal ik dus niet meer doen.
Dit topic gaat er overgens over het de Hema *een tik van de moslim molen te geven* we dwalen behoorlijk af.
Ik vind dat dus geen goed idee. Wij - Nederlanders - hebben niks met moslims en hun religie,de moslims die hier wonen moeten zich zoveel mogelijk aan ons aanpassen. Het is dus een veel beter idee om hun winkels een hollands tintje te geven
quote:Laten we het inderdaad ontopic houden. Jij dus ook.Op vrijdag 20 juli 2007 21:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dit topic gaat er overgens over het de Hema *een tik van de moslim molen te geven* we dwalen behoorlijk af.
.Sommige organisaties krijgen blijkbaar teveel subsidie.
quote:Dat deed ik tochOp vrijdag 20 juli 2007 21:08 schreef paddy het volgende:
[..]
Laten we het inderdaad ontopic houden. Jij dus ook.
quote:Dat zegt ook niemand hoor. Je moet wel goed lezen wat er geschreven wordt.Op vrijdag 20 juli 2007 18:58 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Ik krijg van de overheid geen geld om mijn kind mee tenemen naar de moskee hoor.
quote:Doe niet zo saai. We hebben de chinese keuken al grondig verpest door hem te verhollandiseren en nou wil je toko's delftsblauw schilderen?Op vrijdag 20 juli 2007 21:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tsk tsk nog schelden óók, da's dom hoor.
[..]
[..]
Omdat jij er maar een zin uitpikt en die ene zin was voor mij het vervolg op mijn opmerkingen daarvóór
Dit zei ik :
** Ik heb van huis uit geleerd met alle mensen netjes om te gaan ongeacht hun godsdienst. Maar ook dat je godsdienst je niet het recht geeft om anderen slecht te behandelen. Jammer genoeg hang jij een godsdienst aan die iets heel anders preekt en nog schijnheilig is op de koop toe.
Wat jammer nou dat jij nooit hebt geleerd om zelf eens na te denken maar gevangen zit in je religie.**
[..]
Zucht, niet zo slim hoor, niet als je bedenkt dat moslims helemaal niet mogen op houden om moslim te zijn daar staat dacht ik de doodstraf op ? Het heeft idg zeer akelige gevolgen. Is in Afganistan niet iemand na veel gedoe maar krankzinnig verklaard omdat hij zich had bekeerd tot 't christendom ?
Maar nu ben ik op mijn beurt weer dom bezig want ik zou met jou geen duscussie aangaan over je geloof.
Dat zal ik dus niet meer doen.
Dit topic gaat er overgens over het de Hema *een tik van de moslim molen te geven* we dwalen behoorlijk af.
Ik vind dat dus geen goed idee. Wij - Nederlanders - hebben niks met moslims en hun religie,de moslims die hier wonen moeten zich zoveel mogelijk aan ons aanpassen. Het is dus een veel beter idee om hun winkels een hollands tintje te geven
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-07-2007 21:18:46 ]
quote:Hmmm daar zeg je wat, zou idd dan wel saai wordenOp vrijdag 20 juli 2007 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Doe niet zo saai. We hebben de chinese keuken al grondig verpest daar hem te verhollandiseren en nou wil je toko's delftsblauw schilderen?
Maar ging het bij het voorstel dan niet ook om het veranderen van de naam en de artikelen die er verkocht worden ?
Engelse scheldwoorden in een Arabisch jasje.
quote:Om die aanvraag in te dienen moet je aan een ander loket zijnOp vrijdag 20 juli 2007 21:16 schreef MrX1982 het volgende:
Ik wil graag geld voor mijn project El fuck you.
Engelse scheldwoorden in een Arabisch jasje.
quote:Het laatste gedeelte ja. Laatste gedeelte.
En nu ik ontopic : Wanneer een eigenaar zijn winkel besmeurt met graffiti is dat zijn eigen keuze. Wanneer hij wil dat in de winkel een chinees restaurant komt, is dat zijn keuze. Wanneer een eigenaar iets niet wil is dat ook de keuze van de eigenaar. Wanneer je het er als consument niet mee eens bent? Ga je gewoon niet.
Sorry dat ik zo simpel denk. Ik vind alleen een subsidie ervoor van de zotte.
quote:EU loket zekerOp vrijdag 20 juli 2007 21:17 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Om die aanvraag in te dienen moet je aan een ander loket zijn
.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 21:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Het laatste gedeelte ja. Laatste gedeelte.
Logisch ik had al aangekondigd nog ergens op te willen reageren. Dus dat deed ik, met slót erop. * klaar *
Daarna gaf ik aan netjes ontopic verder te willen gaan, dat doe ik ook
quote:Die is naast het loket voor rare loopjes.
quote:Terugkomend op de grondwet: Er mag niet gediscrimineerd worden. De overheid trekt dat iets door en ontplooit aktiviteiten om discriminatie te voorkomen, door minderheden in een positief zonnetje te zetten en duidelijk te maken dat het gewoon mensen zijn. Net als homo's , net als postbus 51 spotjes over het korte lontje. Ik vind dat in weze goed.Op vrijdag 20 juli 2007 21:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Het laatste gedeelte ja. Laatste gedeelte.
En nu ik ontopic : Wanneer een eigenaar zijn winkel besmeurt met graffiti is dat zijn eigen keuze. Wanneer hij wil dat in de winkel een chinees restaurant komt, is dat zijn keuze. Wanneer een eigenaar iets niet wil is dat ook de keuze van de eigenaar. Wanneer je het er als consument niet mee eens bent? Ga je gewoon niet.
Sorry dat ik zo simpel denk. Ik vind alleen een subsidie ervoor van de zotte.
Ik snap dat moslimhaters dergelijke akties niet op prijs stellen, maar stellen dat de overheid de Islam bevordert is m.i. niet juist. Minderheden (waaronder moslims) hebben een achterstandpositie en de overheid probeert die achterstand kleiner te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-07-2007 21:33:57 ]
quote:Ik dacht achter de deur waarna je naar binnen bent gegaan nooit meer naar buiten kunt.Op vrijdag 20 juli 2007 21:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Die is naast het loket voor rare loopjes.
quote:En dus bevorderd de overheid de islam. Heel goed meneer Vogelaar.Op vrijdag 20 juli 2007 21:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik snap dat moslimhaters dergelijke akties niet op prijs stellen, maar stellen dat de overheid de Islam bevordert is m.i. niet juist. Minderheden (waaronder moslims) hebben een achterstandpositie en de overheid probeert die achterstand kleiner te maken.
[ Bericht 96% gewijzigd door DrWolffenstein op 20-07-2007 22:00:02 ]
quote:De tolerantie en begrip voor islam inderdaad. Je kan me niet vertellen dat iemand hierdoor nu moslim is geworden.Op vrijdag 20 juli 2007 21:30 schreef DrWolffenstein het volgende:
edit: -
zal wel een domme vraag zijn, nou ja zijn er weer een paar lui blij dat er weer iemand blont doet
quote:Het gaat om een winkel die op de HEMA lijkt, het is geen bestaande HEMA die ze gaan ombouwen.Op vrijdag 20 juli 2007 21:34 schreef deedeetee het volgende:
Ik begrijp niet zo goed hoe het nou zit, de Hema kan toch niet gedwongen worden als ze niet willen mee werken ?
zal wel een domme vraag zijn, nou ja zijn er weer een paar lui blij dat er weer iemand blont doet
quote:Ze gaan dus een nep Hema maken en dat vind de echte Hema niet leuk. De munt lijkt gevallenOp vrijdag 20 juli 2007 21:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om een winkel die op de HEMA lijkt, het is geen bestaande HEMA die ze gaan ombouwen.
quote:Als je het hebt over de in de Telegraaf geschreven uitspraak 'joods-christelijk-islamitische samenleving', dat was een verdraaide uitspraak.Op vrijdag 20 juli 2007 16:31 schreef LENUS het volgende:
Onlangs nog minister Vogelaar en nu weer een zwaar gesubsidieerde club die de islam wil opdringen. Kotsmisselijk word ik van die linkse doctrine
quote:BronIn een interview in Trouw zei Vogelaar zaterdag dat Nederland over een paar eeuwen mogelijk een land is met een „joods-christelijk-islamitische traditie”. Vogelaar: „Eeuwen geleden kwam de joodse gemeenschap naar Nederland en nu zeggen we: Nederland is een land gevormd door joods-christelijke tradities. En ik kan me voorstellen dat we een vergelijkbaar proces krijgen met de islam.”[..]
Maargoed, mensen die het land besturen, van een Rutte tot een Wilders, die hoeven natuurlijk niet te lezen. Die
Ontopic, ik vind het schending van handelsnaamrecht. Belachelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 20-07-2007 22:14:54 ]
quote:Dat is misschien veel geld voor jou, maar in vergelijking met andere subsidies valt het in het niks.Op vrijdag 20 juli 2007 19:44 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het erge is dat dit soort bedragen voor volstrekt overbodige clubs met holle retoriek als "Daarmee positioneert zij zichzelf als een belangrijke speler op het terrein van eCultuur" beslist geen uitzondering zijn. Sterker nog, het is een hele industrie van luchtfietserij.
Ze hopen dit ook nog 'ns te doen op onze kosten ? Met subsidie ????? Zijn ze nu helemaal belatafeld
quote:Mooi he, NederlandOp vrijdag 20 juli 2007 18:45 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Kinderen die in de kleuterklas al krijgen aangeleerd dat ze ook best op een jongetje of meisje verliefd mogen worden?
quote:Wanneer die winkel dezelfde kleuren gebruikt verder, zijn ze überhaupt fout bezig. Daar zijn al meerdere rechtszaken over geweest. Dacht met een botermerk. Horen we dan nog wel meer van. Ook de naam zou al een probleem kunnen zijn, denk ik. Hema...al-Hema.Op vrijdag 20 juli 2007 21:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om een winkel die op de HEMA lijkt, het is geen bestaande HEMA die ze gaan ombouwen.
We zien wel
quote:Denk dan meer aan andere dingen. Scholing en dergelijke. Ik geloof niet in een achterstandspositie qua detailhandel. Het zijn (wat ik ervan zie) de kleine winkeltjes die het hoofd nauwelijks boven water kunnen houden. En dat heeft totaal niets met allochtoon enz te maken. Die winkeltjes die juist halal producten verkopen floreren juist beter dan een ander winkeltje. Mijn vriendin heeft ook een zaakje, maar houdt veel minder dan het minimumloon over (man werkt gelukkig ook). Ze werkt er dag en nacht voor om de boel toch draaiende te houden. Krijgt niets geen subsidie. Moet gewoon alles zelf doen. Net als de ouders van mijn Chinese schoonzus alles zelf moet doen. Je hebt starterskapitaal wat je kunt lenen. Eerlijk gezegd vind ik dat heel gewoon.Op vrijdag 20 juli 2007 21:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Terugkomend op de grondwet: Er mag niet gediscrimineerd worden. De overheid trekt dat iets door en ontplooit aktiviteiten om discriminatie te voorkomen, door minderheden in een positief zonnetje te zetten en duidelijk te maken dat het gewoon mensen zijn. Net als homo's , net als postbus 51 spotjes over het korte lontje. Ik vind dat in weze goed.
Ik snap dat moslimhaters dergelijke akties niet op prijs stellen, maar stellen dat de overheid de Islam bevordert is m.i. niet juist. Minderheden (waaronder moslims) hebben een achterstandpositie en de overheid probeert die achterstand kleiner te maken.
En waar heb ik gezegd dat ik tegen de detailhandel van allochtonen ben? Jee, mijn halve familie bestaat uit Duitsers, Indonesische mensen, Chinees en autochtone Nederlanders. Ik sta niet achter al die aparte subsidies....juist...omdat het discriminerend is. Ik juich juist toe dat allochtonen ook hun kansen wagen in de detailhandel. Net als dat ik toejuich dat autochtonen dit doen. Ik ben er alleen niet voor dat de subsidie verstrekt wordt omdat je juist allochtoon bent. Ken trouwens genoeg moslims die gewoon keihard werken en een eigen zaak hebben. Ook moeite hebben hun neus boven water te houden. Net als mijn Nederlandse vriendin. Zou knap frustrerend voor mijn vriendin zijn wanneer zij geen subsidie zou krijgen, terwijl die vrienden van hen dat wel zouden krijgen omdat ze moslim zijn. Erg goed voor het integreren volgens jou? Denk eerder dat het goed is voor frustratie.
En iedereen die het niet met je eens is voor moslimhater uit maken vind ik triest. Je merkt gauw genoeg wie een Allochtonenhater is...en wie een autochtonenhater is, maar snoer nu niet iedereen de mond door iemand een moslimhater te noemen die het niet met je eens is.
quote:Een belangrijk doel aandacht en relletjes is in elk geval geluktOp vrijdag 20 juli 2007 22:04 schreef deedeetee het volgende:
* klonk.... de munt in nu pas echt goed neer gekomen.
Ze hopen dit ook nog 'ns te doen op onze kosten ? Met subsidie ????? Zijn ze nu helemaal belatafeld
. je ziet bij de van woede briesende Wilderiaantjes alweer stoom uit de oren komen.quote:Ik geloof niet dat je de essentie van El HEMA (en mijn post) begrepen hebt.Op vrijdag 20 juli 2007 22:43 schreef paddy het volgende:
[..]
Denk dan meer aan andere dingen. Scholing en dergelijke. Ik geloof niet in een achterstandspositie qua detailhandel. Het zijn (wat ik ervan zie) de kleine winkeltjes die het hoofd nauwelijks boven water kunnen houden. En dat heeft totaal niets met allochtoon enz te maken. Die winkeltjes die juist halal producten verkopen floreren juist beter dan een ander winkeltje. Mijn vriendin heeft ook een zaakje, maar houdt veel minder dan het minimumloon over (man werkt gelukkig ook). Ze werkt er dag en nacht voor om de boel toch draaiende te houden. Krijgt niets geen subsidie. Moet gewoon alles zelf doen. Net als de ouders van mijn Chinese schoonzus alles zelf moet doen. Je hebt starterskapitaal wat je kunt lenen. Eerlijk gezegd vind ik dat heel gewoon.
En waar heb ik gezegd dat ik tegen de detailhandel van allochtonen ben? Jee, mijn halve familie bestaat uit Duitsers, Indonesische mensen, Chinees en autochtone Nederlanders. Ik sta niet achter al die aparte subsidies....juist...omdat het discriminerend is. Ik juich juist toe dat allochtonen ook hun kansen wagen in de detailhandel. Net als dat ik toejuich dat autochtonen dit doen. Ik ben er alleen niet voor dat de subsidie verstrekt wordt omdat je juist allochtoon bent. Ken trouwens genoeg moslims die gewoon keihard werken en een eigen zaak hebben. Ook moeite hebben hun neus boven water te houden. Net als mijn Nederlandse vriendin. Zou knap frustrerend voor mijn vriendin zijn wanneer zij geen subsidie zou krijgen, terwijl die vrienden van hen dat wel zouden krijgen omdat ze moslim zijn. Erg goed voor het integreren volgens jou? Denk eerder dat het goed is voor frustratie.
En iedereen die het niet met je eens is voor moslimhater uit maken vind ik triest. Je merkt gauw genoeg wie een Allochtonenhater is...en wie een autochtonenhater is, maar snoer nu niet iedereen de mond door iemand een moslimhater te noemen die het niet met je eens is.
quote:Op vrijdag 20 juli 2007 23:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je de essentie van El HEMA (en mijn post) begrepen hebt.
quote:Neem aan dat je die bedoelde? En daar ben ik het niet mee eens. Zou ik een ander pad kiezen en met de jeugd beginnen. Samen op weg zeg maar.Mediamatic wil met het project het integratiedebat stimuleren.
Ik sta hier dus niet achter.
quote:Nee dat doen ze niet. De overheid stelt dat moslims net zo'n bevolkingsgroep zijn als christenen, joden, homo's en kunstenaars. Iedereen is gelijk. Een hoop mensen kijken raar naar moslims en homo's dus zijn er instellingen, stichtingen e.d. (soms gesubsidieert) om hun belangen te behartigen en ze te prersenteren als gewone mensen om discriminatie te voorkomen.Op vrijdag 20 juli 2007 21:30 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
En dus bevorderd de overheid de islam. Heel goed meneer Vogelaar.
Met zulke akties word de Islam niet gestimuleerd, net zoals homosexualiteit niet gestimuleerd word Het gaat om acceptatie van minderheden.
quote:Het gaat hier over de detailhandel. Niet over instantiesOp zaterdag 21 juli 2007 00:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee dat doen ze niet. De overheid stelt dat moslims net zo'n bevolkingsgroep zijn als christenen, joden, homo's en kunstenaars. Iedereen is gelijk. Een hoop mensen kijken raar naar moslims en homo's dus zijn er instellingen, stichtingen e.d. (soms gesubsidieert) om hun belangen te behartigen en ze te prersenteren als gewone mensen om discriminatie te voorkomen.
Met zulke akties word de Islam niet gestimuleerd, net zoals homosexualiteit niet gestimuleerd word Het gaat om acceptatie van minderheden.
Dan is het dus dus nog een foute beslissing om juist de detailhandel daarvoor te gebruiken, terwijl ook de autochtoon het hoofd haast niet boven water kan houden (winkels)
quote:Het gaat niet om de detail handel, het gaat om een kunstproject. Ik zei al dat je de essentie van El HEMA niet begreep.Op zaterdag 21 juli 2007 00:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Het gaat hier over de detailhandel. Niet over instanties
Dan is het dus dus nog een foute beslissing om juist de detailhandel daarvoor te gebruiken, terwijl ook de autochtoon het hoofd haast niet boven water kan houden (winkels)
quote:Ah, schaam me diepOp zaterdag 21 juli 2007 00:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat niet om de detail handel, het gaat om een kunstproject. Ik zei al dat je de essentie van El HEMA niet begreep.
Dan is het juist heel eenvoudig. Volgens mij worden kunstprojecten wel vaker gesubsidieerd, dus daar zie ik dan geen verschil in.
Maar dan is de oplossing zeer eenvoudig. De winkelketen beslist gewoon. De baas van de winkelketen dus.
Wanneer hij het mooi vindt, gaat het door. Wanneer hij het niet mooi vindt is het gewoon of je aanpassen...of een andere opdracht zoeken.
Ik hoef ook geen kunstenaar in mijn huis aan het werk die totaal andere ideeën heeft dan ik.
quote:Als het voor de rechter komt dan kan de rechter beslissen dat de HEMA (de echte) als symbool gebruikt word in het kunstproject en het toelaten. Maar als ik die organisatie was had ik een (niet meer bestaande) oud hollandschen kruidenier bedacht om te islamiseren. Het is altijd trickey om een bestaand bedrijf te gebruiken voor zoiets.Op zaterdag 21 juli 2007 00:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Ah, schaam me diep
Dan is het juist heel eenvoudig. Volgens mij worden kunstprojecten wel vaker gesubsidieerd, dus daar zie ik dan geen verschil in.
Maar dan is de oplossing zeer eenvoudig. De winkelketen beslist gewoon. De baas van de winkelketen dus.
Wanneer hij het mooi vindt, gaat het door. Wanneer hij het niet mooi vindt is het gewoon of je aanpassen...of een andere opdracht zoeken.
Ik hoef ook geen kunstenaar in mijn huis aan het werk die totaal andere ideeën heeft dan ik.
quote:Goh, eigenlijk best een negatieve OP, nietwaar? Het gaat hier om integratie, er is nu een clubje dat proberen wil iets typisch Hollands te mengen met iets Arabisch. Integratiebevorderlijk toch? Waarom iets typisch Nederlands verArabiseren een daad van agressie ("ongelofelijk agressieve provocatie") is en iets typisch Arabisch verNederlandiseren (minaret voorzien van een kerkklok?) niet snap ik niet zo goed, misschien wil je dat nog ff uitleggen?Op vrijdag 20 juli 2007 16:17 schreef Tikorev het volgende:
Hema niet blij met Arabische versie
De Hema dreigt de cultuurinstelling Mediamatic met juridische stappen. De organisatie is bezig met het project El Hema, waarbij het warenhuis in een Arabisch jasje wordt gestoken.
De oosterse versie van het warenhuis heeft bijvoorbeeld halal rookworst, een Arabische Jip en Janneke en voordelige hoofddoekjes. Mediamatic wil met het project het integratiedebat stimuleren.
Omdat veel mensen de Hema als typisch Nederlands beschouwen, vindt Mediamatic het interessant om het warenhuis in een Arabische context te plaatsen. De Hema vindt dat volstrekt onaanvaardbaar, ook omdat dat tot naamsverwarring leidt.
Bron: NOS-TT
Ik vind het een ongelofelijk agressieve provocatie. In plaats van iets typisch Arabisch in een Nederlands jasje te steken wordt iets typisch Nederlands in een Arabisch jasje gestoken. Terwijl het nota bene te doen is om het integratiedebat te stimuleren.
Blijkbaar zien deze mensen het Nederlandse cultuurgoed als een obstakel voor de integratie van moslims. Ik ben benieuwd hoeveel overheidssubsidie deze club ontvangt...
Wat ik wel snap is dat de HEMA hier niet blij mee is. Die organisatie wil vanzelfsprekend haar handelsmerk beschermen.
Tot slot loopt deze discussie (zoals zovele) weer eens heel erg richting islambashen. Het hele woord islam komt in de OP niet voor! Nu snap ik ook wel dat religie deel uitmaakt van cultuur en er heel makkelijk is bij te slepen, maar het zou voor de verandering toch wel eens leuk zijn een islamloze discussie te voeren, nietwaar?
quote:Voor de rechter zoiets opleggen vind ik absoluut fout. Zou hetzelfde zijn als een typische moslim toko of slagerij te verplichten alles in het Nederlands te beschilderen met speklappen enz . Zoiets zou ik ook van de zotte vinden. Ik blijf er toch bij dat een winkeleigenaar hier het laatste woord over mag uitspreken. Ik zou het als pure provocatie zien, wanneer je er iemand toe gaat verplichten. En dat gaat ook op voor de Chinees die ineens alles in het Nederlands moet veranderen...Of de Griek...of een Turks restaurant...enz enz...Je hele aangezicht...visitekaartje weg.Op zaterdag 21 juli 2007 01:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het voor de rechter komt dan kan de rechter beslissen dat de HEMA (de echte) als symbool gebruikt word in het kunstproject en het toelaten. Maar als ik die organisatie was had ik een (niet meer bestaande) oud hollandschen kruidenier bedacht om te islamiseren. Het is altijd trickey om een bestaand bedrijf te gebruiken voor zoiets.
Ik ben echt benieuwd wat dat gaat worden
quote:Dat users aan de Islam denken? Logisch denk ik..In de bron staat het ook..Het gaat om halalvlees en hoofddoekjes. Vooral het halalvlees denk ikOp zaterdag 21 juli 2007 01:16 schreef Einskaldir het volgende:
[..]
Goh, eigenlijk best een negatieve OP, nietwaar? Het gaat hier om integratie, er is nu een clubje dat proberen wil iets typisch Hollands te mengen met iets Arabisch. Integratiebevorderlijk toch? Waarom iets typisch Nederlands verArabiseren een daad van agressie ("ongelofelijk agressieve provocatie") is en iets typisch Arabisch verNederlandiseren (minaret voorzien van een kerkklok?) niet snap ik niet zo goed, misschien wil je dat nog ff uitleggen?
Wat ik wel snap is dat de HEMA hier niet blij mee is. Die organisatie wil vanzelfsprekend haar handelsmerk beschermen.
Tot slot loopt deze discussie (zoals zovele) weer eens heel erg richting islambashen. Het hele woord islam komt in de OP niet voor! Nu snap ik ook wel dat religie deel uitmaakt van cultuur en er heel makkelijk is bij te slepen, maar het zou voor de verandering toch wel eens leuk zijn een islamloze discussie te voeren, nietwaar?
Moslimsbashen heb ik geloof ik al weggehaald. Een mening die niet het jouwe is of die meldt dat ze het niet eens zijn met de manier waarop en waarom het moet of opgelegd wordt, vind ik niet per definitie moslimbashen hoor. Ik zie het eigenlijk ook andersom. Maar wil het zo ook niet. Het gaat hier over een beschildering die de Hema niet wil. Dat die opgelegd kan worden en hoe wij daarover denken. Ik denk trouwens dat wanneer het niet over halal worst zou gaan, maar de Hema verplicht Amerikaans uiterlijk zou geven...Of een Joods uiterlijk...dat je net zulke discussies kreeg. Denk zelfs nog wel een graadje erger.
Ik blijf dus van mening dat een bedrijf zelf zijn reclamebord (in dit geval gevel) mag bedenken. Ze steken meer dan genoeg geld in hun bedrijf en het gaat uiteindelijk om het klanten lokken om te verdienen.
quote:Wil je daar nu mee zeggen dat het niet alleen om kunst gaat, maar ook het menu volledig aangepast zal worden? Is dit tijdelijk?Op zaterdag 21 juli 2007 01:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.mediamatic.net/artefact-18043-nl.html
Ligt het halalvlees naast de speklapjes? Of verdwijnen de speklapjes en het gewoon geslachte varkensvlees van het menu/schappen? Naast elkaar..oké, maar alles veranderen?
Moet het personeel shirts met Arabische teksten dragen? Dat haal ik eruit tenminste. kan me dan echt wel voorstellen dat de Hema er niet blij mee is.
quote:Dat was toen en inmiddels zijn we een klein stukje verder.Op vrijdag 20 juli 2007 17:07 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
Nederland besloot voorheen uit heidenen..Totdat de christenen hier de macht grepen. Nou ik zou zeggen dat de geschiedenis zich herhaalt, alleen zijn de moslims aardiger en verbranden wij mensen niet als zijnde ketters.
Heden, klopt, moslims zijn veel aardiger........ liefst op treinstations, markten en bruiloften blazen ze zichzelf op voor de beloning van een 72 jarige maagd.........
quote:Besef je eigenlijk zelf wel hoe volkomen belachelijk je je nu maakt met een post als deze? Heb je enig idee hoeveel mensen je zijn voorgegaan met zo'n pathetische manier van je gelijk proberen te halen?Op vrijdag 20 juli 2007 18:37 schreef adnansupernew het volgende:
-edit- *zucht*
[..]
Ik zie niet staan zelf denken over religie. Nu jij weer.
// edit
Leuke toevoeging is natuurlijk de manier waarop de christenen omgingen met anders denkenden. De christenen bieden toch zoveel ruimte om bijvoorbeeld moslim te worden:
[afbeelding]
En van wie ben je nu precies een kloon?
quote:Nee, dat is een soort van voorlichting, een soort van preparatie voor wat eventueel komen kan, ook ik heb ooit zo'n raar verhaaltje te horen gekregen van mijn lerares op de lagere school, omdat dat nou eenmaal de werkelijkheid is waarin we leven. Althans...in dit deel van de wereld is dat de werkelijkheid. Op een islamitische school leren ze je waarschijnlijk dat dit het werk van de duivel is en dat ze allemaal dood moeten, maar daarom worden die gedrochten ook overal gesloten, en dat is in ieder geval een goed begin.Op vrijdag 20 juli 2007 18:45 schreef adnansupernew het volgende:
[..]
The Gay parade?
Kinderen die in de kleuterklas al krijgen aangeleerd dat ze ook best op een jongetje of meisje verliefd mogen worden?
hmm..
quote:Omgingen ja, Moslims misdragen zich nu nog massaal.Op vrijdag 20 juli 2007 18:37 schreef adnansupernew het volgende:
-edit- *zucht*
[..]
Ik zie niet staan zelf denken over religie. Nu jij weer.
// edit
Leuke toevoeging is natuurlijk de manier waarop de christenen omgingen met anders denkenden. De christenen bieden toch zoveel ruimte om bijvoorbeeld moslim te worden:
[afbeelding]
[ Bericht 63% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2007 09:41:16 ]
quote:Nou en?Op zaterdag 21 juli 2007 10:57 schreef NLweltmeister het volgende:
De HEMA is net zo Nederlands als McDonalds, die tent is 3 jaar geleden al verkocht aan het buitenland
quote:Het heeft al geen fuck meer met Nederland te maken, en het kan goed zijn dat de huidige eigenaren die zaak doorverkopen aan de Arabieren, als ze maar genoeg bieden.
Dat is dan echt, en geen satire.
quote:Dat wil nog niet zeggen dat het dan maar een toko moet worden waar alleen moslims baat bij hebben. Wat hebben die andere 15.000.000 potentiele klanten nou aan halal rookworst en 3 hoofddoekjes halen, twee betalen? En welke ondernemer zit hier nou op te wachten?Op zaterdag 21 juli 2007 12:06 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Het heeft al geen fuck meer met Nederland te maken, en het kan goed zijn dat de huidige eigenaren die zaak doorverkopen aan de Arabieren, als ze maar genoeg bieden.
Dat is dan echt, en geen satire.
Of het nou wel of geen Nederlandse traditie betreft, gewoon opzouten met die shit. Wil je shppen in El Hema? Prima, maar ga dan ook wonen in El Hemastan en val ons niet lastig met zaken die geen aandacht verdienen.
quote:Er is niet veel kans dat niet-moslims hun kinderen naar een islamitsiche school sturen. Ik sta niet positief tegenover religieus onderwijs (ook niet christelijk onderwijs) maar de kans is niet groot dat er vanwege een islamitsiche school plotseling extra veel mensen moslims worden in Nederland.Op zaterdag 21 juli 2007 08:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, dat is een soort van voorlichting, een soort van preparatie voor wat eventueel komen kan, ook ik heb ooit zo'n raar verhaaltje te horen gekregen van mijn lerares op de lagere school, omdat dat nou eenmaal de werkelijkheid is waarin we leven. Althans...in dit deel van de wereld is dat de werkelijkheid. Op een islamitische school leren ze je waarschijnlijk dat dit het werk van de duivel is en dat ze allemaal dood moeten, maar daarom worden die gedrochten ook overal gesloten, en dat is in ieder geval een goed begin.
Maar dat is de vraag niet. Dit HEMA project is niet om een religie te bevorderen maar om een cultuur/bevolkingsgroep minder vreemd te maken om discriminatie te voorkomen. Vergelijkbaar met dergelijke akties voor homo's, andere religies en afwijkingen.
Vooral als het op cartoons gaat
quote:Exact.Op vrijdag 20 juli 2007 16:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Bron: NOS-TT
In plaats van iets typisch Arabisch in een Nederlands jasje te steken wordt iets typisch Nederlands in een Arabisch jasje gestoken. Terwijl het nota bene te doen is om het integratiedebat te stimuleren.
quote:het ging dan ook niet om het Christendom op zich maar om intolerantie in het algemeen .. en wat dat aangaat ben jij mi een toonbeeld van het volk dat op z'n minst even intolerant is als een fundamentalistische moslim/christen/jood of andersoortig fanaticusOp vrijdag 20 juli 2007 18:48 schreef Tikorev het volgende:
Bovendien verbaas ik mij erover dat dat nu vaak gedaan wordt door dezelfde soort mensen die in de jaren 70 en 80 nog volop streden tegen de invloed van het Christendom op de samenleving.
quote:Ja, dat is echt de reden dat men goedlopende winkelketens opkoopt: Om er bullshit van te maken zodat er niemand meer komt winkelen.Op zaterdag 21 juli 2007 12:06 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Het heeft al geen fuck meer met Nederland te maken, en het kan goed zijn dat de huidige eigenaren die zaak doorverkopen aan de Arabieren, als ze maar genoeg bieden.
Dat is dan echt, en geen satire.
Sterker nog, ik denk dat veel moslims helemaal niet zo content zullen zijn met halal-rookworsten, een Arabische Jip en Janneke en voordelige hoofddoekjes. De wat meer fanatieke tak zal juist denken dat er de spot met ze wordt gedreven.
Ik vind het wel geinig. Bijna in dezelfde categorie als de Deense spotprenten.
quote:Grapje neem ik aan?Op vrijdag 20 juli 2007 16:28 schreef teknomist het volgende:
Ik voorzie kamervragen van de PVV. Overigens meer dan terecht.
Overigens sluit ik me wel volledig hierbij aan:
quote:En ik hoop ook dat de HEMA in het gelijk wordt gesteld. Maar dat is verder geen kwestie voor de politiek.Op vrijdag 20 juli 2007 16:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De HEMA heeft wat mij betreft het grotste recht hun merkenidentiteit te verdedigen en wat dat betreft hebben ze een goed punt, en geef ik ze wel gelijk, ze zouden niet zomaar zonder hun goedkeuring in zo'n media-project getrokken hoeven te worden, als dit duidelijke politieke aspecten heeft (als ze wl hun goedkeuring verlenen is het prima)
quote:Eens is.Op maandag 23 juli 2007 09:09 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Grapje neem ik aan?
Overigens sluit ik me wel volledig hierbij aan:
[..]
En ik hoop ook dat de HEMA in het gelijk wordt gesteld. Maar dat is verder geen kwestie voor de politiek.
quote:Ik mis nog een paar dingen. Massademonstratie met "Dood aan de Islam, de HEMA is heilig!" en brandbommen op Islamitische ambassades.Op maandag 23 juli 2007 01:34 schreef nozem het volgende:
Mensen, mensen, mensen. Het is slechts een ludieke actie. Er wordt niks typisch 'Nederlands' van 'ons' afgenomen en aan 'hullie' gegeven.
Sterker nog, ik denk dat veel moslims helemaal niet zo content zullen zijn met halal-rookworsten, een Arabische Jip en Janneke en voordelige hoofddoekjes. De wat meer fanatieke tak zal juist denken dat er de spot met ze wordt gedreven.
Ik vind het wel geinig. Bijna in dezelfde categorie als de Deense spotprenten.
quote:Waarom denkt iedereen nu meteen aan haat en dergelijke. Het zijn zakenmensen. Wanneer hun er brood in zien en zeker weten dat die actie 100% winst opleverde, zouden ze er juist nog meer reclame voor maken. Alhoewel, daar zouden ze op deze wijze misschien ook wel mee bezig kunnen zijn. Negatieve aandacht is ook aandacht en onderschat zakenmensen niet.Op maandag 23 juli 2007 09:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik mis nog een paar dingen. Massademonstratie met "Dood aan de Islam, de HEMA is heilig!" en brandbommen op Islamitische ambassades.
Ik begin langzamerhand wel een beetje triest te worden dat je een andere mening over dergelijke dingen niet eens meer mag uiten, want stel dat andere mensen denken dat je ze dan haat en ze wil vervolgen.
Wat mij betreft is er dus geen grotere duscussie sloper dan dit soort posts. Vraag om argumenten en respecteer de mening van de ander. Net als de ander die van jou heeft te respecteren. Degene die niet meteen een gat in de lucht springt bij dit idee hoeft niet meteen een moslimhater te zijn. Net als iemand die boos is op een beslissing van de Nederlandse regering niet meteen boos is op elke Nederlander.
Oh ja, en nog iets (kwam een kennis (moslim) mee. En ben ik het wel mee eens. Het eerste wat er gezegd werd toen ik het erover had was : Lekker
Wanneer al die grote winkels de zaken gaan overnemen voor lage prijzen, kunnen de kleine winkeltjes hun deuren wel sluiten. Is niet tegenaan te concurreren. Ik haal mijn kruiden voor de Indonesische gerechten ook bij de toko omdat een supermarkt die niet heeft. En ja, ik ben ook een zuinige Nederlander. Wanneer die kruiden bij de supermarkt voor veel goedkoper aangeboden worden haal ik ze ook daar. Er is helemaal niets mis met diversiteit.
En ik kan me dus ook heel goed voorstellen dat een toko ...een Griek...Een Italiaan...het niet prettig zou gaan vinden wanneer hun restaurant of winkel omgetoverd zal worden tot een Hollandse winkel die dus ook dan Hollandse producten moet verkopen. En dan vlak iik een halal slagerij ook niet uit. Waarom scherm je dan meteen met racisten? Of begrijp je wel die kant van het dubbeltje, maar vind je het van de kant van typisch Nederlandse winkels weer onzin en discriminatie, maar is het van niet typische Hollandse winkels wel te begrijpen dat ze er geen echte Hollandse winkel van willen maken?
quote:Ik denk dat jij de posts nog eens goed moet doorlezen. De meeste reakties waren van het soort "Moslims krijgen subsidie om een bedrijf te beginnen! Schande!" Terwijl het hier om een kunstproject gaat tbv acceptatie van minderheden. Dat probeerde ik uit te leggen. Als iemand zich dan aan gesproken voelt als racist is dat niet mijn schuld.Op maandag 23 juli 2007 11:19 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Waarom denkt iedereen nu meteen aan haat en dergelijke. Het zijn zakenmensen. Wanneer hun er brood in zien en zeker weten dat die actie 100% winst opleverde, zouden ze er juist nog meer reclame voor maken. Alhoewel, daar zouden ze op deze wijze misschien ook wel mee bezig kunnen zijn. Negatieve aandacht is ook aandacht en onderschat zakenmensen niet.
Ik begin langzamerhand wel een beetje triest te worden dat je een andere mening over dergelijke dingen niet eens meer mag uiten, want stel dat andere mensen denken dat je ze dan haat en ze wil vervolgen.
Wat mij betreft is er dus geen grotere duscussie sloper dan dit soort posts. Vraag om argumenten en respecteer de mening van de ander. Net als de ander die van jou heeft te respecteren. Degene die niet meteen een gat in de lucht springt bij dit idee hoeft niet meteen een moslimhater te zijn. Net als iemand die boos is op een beslissing van de Nederlandse regering niet meteen boos is op elke Nederlander.
Oh ja, en nog iets (kwam een kennis (moslim) mee. En ben ik het wel mee eens. Het eerste wat er gezegd werd toen ik het erover had was : Lekker
Ik haal mijn kruiden voor de Indonesische gerechten ook bij de toko omdat een supermarkt die niet heeft. En ja, ik ben ook een zuinige Nederlander. Wanneer die kruiden bij de supermarkt voor veel goedkoper aangeboden worden haal ik ze ook daar. Er is helemaal niets mis met diversiteit.
En ik kan me dus ook heel goed voorstellen dat een toko ...een Griek...Een Italiaan...het niet prettig zou gaan vinden wanneer hun restaurant of winkel omgetoverd zal worden tot een Hollandse winkel die dus ook dan Hollandse producten moet verkopen. En dan vlak iik een halal slagerij ook niet uit. Waarom scherm je dan meteen met racisten? Of begrijp je wel die kant van het dubbeltje, maar vind je het van de kant van typisch Nederlandse winkels weer onzin en discriminatie, maar is het van niet typische winkels wel te begrijpen dat ze er geen echte Hollandse winkel van willen maken?
quote:Maar hoe zou jij het vinden wanneer het kunstproject in een grote Midden-Oosten halal winkel werd gedaan. Stel om dezelfde reden. En de eigenaar van die Midden-Oosten halalzaak zou er niet blij mee zijn omdat zijn zaak juist duidelijk is voor alle moslims en ook een uiterlijk heeft die de kenmerken van zijn waren naar voren brengt (zijn uithangbord dus). (zou ik me gruwelijk voor kunnen stellen) Hoe denk je dan over het kunstproject? Is die eigenaar van die halalzaak dan fout bezig of kun je het je dan wel voorstellen?Op maandag 23 juli 2007 11:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de posts nog eens goed moet doorlezen. De meeste reakties waren van het soort "Moslims krijgen subsidie om een bedrijf te beginnen! Schande!" Terwijl het hier om een kunstproject gaat tbv acceptatie van minderheden. Dat probeerde ik uit te leggen. Als iemand zich dan aan gesproken voelt als racist is dat niet mijn schuld.
En aangesproken voelt als Racist? Je post was heel erg duidelijk hoor. Ik zie er eerlijk gezegd helemaal geen verschil in met de enkele post (die er eerst nog stond) die dan een soort van angst uitstralen. Jouw posts stralen precies hetzelfde uit. De afschuw naar de users toe. Hoe durven ze het te wagen tegen die plannen te zijn.Jullie begrijpen het niet, want anders zouden jullie voor moeten zijn. Jullie willen alle moslims dood.
Jij snapt niet dat mensen het niet allemaal met open armen ontvangen. Misschien dat de fout niet bij de Hema ligt, maar bij het project. Hadden ze het bij een typische Midden-Oosten halal winkel op hetzelfde moment en dezelfde wijze, maar dan met Nederlandse producten gedaan? Hadden users heel anders gereageerd. Dan kun je ook pas spreken over echt samen één zijn. Tenminste de intentie om het te worden.
Dan nog zou ik van beide winkeleigenaren kunnen voorstellen dat ze het niet willen. Ik vind het idee dus ook totaal onoverdacht en hoe goed de intenties dan ook mochten zijn, op deze wijze bereik je totaal niets.
Ja, goedkope hoofddoekjes en halal rookworst in de Hema, maar ook een hoop ergenis. Denk niet dat dit de opzet was...Wel?
quote:Ten eerste probeerde ik de bedoeling van het project uit te leggen zonder mijn mening over buitenlanders/integratiedebatten.Op maandag 23 juli 2007 11:46 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Maar hoe zou jij het vinden wanneer het kunstproject in een grote Midden-Oosten halal winkel werd gedaan. Stel om dezelfde reden. En de eigenaar van die Midden-Oosten halalzaak zou er niet blij mee zijn omdat zijn zaak juist duidelijk is voor alle moslims en ook een uiterlijk heeft die de kenmerken van zijn waren naar voren brengt (zijn uithangbord dus). (zou ik me gruwelijk voor kunnen stellen) Hoe denk je dan over het kunstproject? Is die eigenaar van die halalzaak dan fout bezig of kun je het je dan wel voorstellen?
En aangesproken voelt als Racist? Je post was heel erg duidelijk hoor. Ik zie er eerlijk gezegd helemaal geen verschil in met de enkele post (die er eerst nog stond) die dan een soort van angst uitstralen. Jouw posts stralen precies hetzelfde uit. De afschuw naar de users toe. Hoe durven ze het te wagen tegen die plannen te zijn.Jullie begrijpen het niet, want anders zouden jullie voor moeten zijn. Jullie willen alle moslims dood.
Jij snapt niet dat mensen het niet allemaal met open armen ontvangen. Misschien dat de fout niet bij de Hema ligt, maar bij het project. Hadden ze het bij een typische Midden-Oosten halal winkel op hetzelfde moment en dezelfde wijze, maar dan met Nederlandse producten gedaan? Hadden users heel anders gereageerd. Dan kun je ook pas spreken over echt samen één zijn. Tenminste de intentie om het te worden.
Dan nog zou ik van beide winkeleigenaren kunnen voorstellen dat ze het niet willen. Ik vind het idee dus ook totaal onoverdacht en hoe goed de intenties dan ook mochten zijn, op deze wijze bereik je totaal niets.
Ja, goedkope hoofddoekjes en halal rookworst in de Hema, maar ook een hoop ergenis. Denk niet dat dit de opzet was...Wel?
Ten tweede snap ik best dat mensen tegen zijn maar dat vind ik onterecht en kortzichtig.
Kunnen ambtenaren weer lekker aan het werk quote:Het beste zou zijn om gewoon elke Nederlander een vertaalde versie van de Koran te geven, dan kan iedereen eens met echte feiten komen. Hoewel de meesten er waarschijnlijk niet blij van zullen worden.Op vrijdag 20 juli 2007 16:38 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nonsens, je wordt doodgegooid met bizarre initiatieven om de islam aan de gewone burger op te dringen. En het meest frappante is dat de belastingbetaler de rekening kan betalen.
quote:Nou zeg, de meesten zijn toch geen criminelen of asocialen?Op maandag 23 juli 2007 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het beste zou zijn om gewoon elke Nederlander een vertaalde versie van de Koran te geven, dan kan iedereen eens met echte feiten komen. Hoewel de meesten er waarschijnlijk niet blij van zullen worden.
quote:Dan moeten eerst alle moslims het eens worden over de juiste vertaling?Op maandag 23 juli 2007 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het beste zou zijn om gewoon elke Nederlander een vertaalde versie van de Koran te geven, dan kan iedereen eens met echte feiten komen. Hoewel de meesten er waarschijnlijk niet blij van zullen worden.
quote:Zolang dat prive initiatief is heb ik er geen probleem mee.Op maandag 23 juli 2007 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het beste zou zijn om gewoon elke Nederlander een vertaalde versie van de Koran te geven, dan kan iedereen eens met echte feiten komen. Hoewel de meesten er waarschijnlijk niet blij van zullen worden.
Er mag geen cent belastinggeld heen.
Anders moeten het oude en nieuwe testament, talmud, alle heilige boeken van het hindoeisme, boedisme en taoisme en confusionisme, de Zend Avesta, de Bahai geschrjften en alle andere heilige boeken die ik vergeten ben ook nog verspreidt worden.
quote:Nee de oude prijzen bij de hema waren bedragen die compleet gevormd konden worden, met de stuiver, geen gezanik met .97 etc
quote:Ik heb op school les gehad over 4 van je godsdiensten. Belastingeld. Ben je nu boos op me?Op maandag 23 juli 2007 17:14 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Zolang dat prive initiatief is heb ik er geen probleem mee.
Er mag geen cent belastinggeld heen.
Anders moeten het oude en nieuwe testament, talmud, alle heilige boeken van het hindoeisme, boedisme en taoisme en confusionisme, de Zend Avesta, de Bahai geschrjften en alle andere heilige boeken die ik vergeten ben ook nog verspreidt worden.
quote:Is te merken ook aan je wartaal.Op maandag 23 juli 2007 18:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb op school les gehad over 4 van je godsdiensten.
quote:Wat begrijp je niet? Dat ik geen racistische moslimbasher ben?
quote:Nee hoor,ik heb dat ook gehad, maar er is een groot verschil tussen les op school kriijgen over de wereldgodsdiensten en overheidssubsidie om het heilige boek 1 van die religies bij iedereen door de brievenbus te gooien.Op maandag 23 juli 2007 18:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb op school les gehad over 4 van je godsdiensten. Belastingeld. Ben je nu boos op me?
Zoals ik al zei, zolang het een privé initiatief is heb ik er geen probleem mee.
Ik recycle altijd mijn oud papier
quote:Kijk, dat bedoel ik nou hersenloze."racistiche moslimbasher" iemand noemen als hij of zij niet gecharmeerd is van een religie. Is het godverdomme soms VERPLICHT om ze af te likken om geen racist te zijn?Op maandag 23 juli 2007 19:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet? Dat ik geen racistische moslimbasher ben? [afbeelding]
quote:Ik denk ook niet dat de meeste mensen op een heilig boek zitten te wachten. Maar ik ben bereid te investeren in een toekomst waarin mensen iets minder agressief met elkaar omgaan. Uiteindelijk verdient zich dat vanzelf terug. Ik denk ook niet dat een El Hema veel verschil zal maken.Op maandag 23 juli 2007 19:09 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Nee hoor,ik heb dat ook gehad, maar er is een groot verschil tussen les op school kriijgen over de wereldgodsdiensten en overheidssubsidie om het heilige boek 1 van die religies bij iedereen door de brievenbus te gooien.
Zoals ik al zei, zolang het een privé initiatief is heb ik er geen probleem mee.
Ik recycle altijd mijn oud papier
quote:Nee, maar je hoeft ze ook niet bij het minste geringste af te branden. Wat ben je toch lekker zwart-witOp maandag 23 juli 2007 19:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou hersenloze."racistiche moslimbasher" iemand noemen als hij of zij niet gecharmeerd is van een religie. Is het godverdomme soms VERPLICHT om ze af te likken om geen racist te zijn?
quote:Nee, ik ben realist.Op maandag 23 juli 2007 19:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, maar je hoeft ze ook niet bij het minste geringste af te branden. Wat ben je toch lekker zwart-wit
quote:Wat leuk! Ik ook, en toch zie jij de zaken heel anders?
quote:Heb je Nietzsche al gelezen? Hij zegt mooie dingen over 'waarheid'.
quote:Wat is er mis met een arabische keten in Nederland?Op maandag 23 juli 2007 13:32 schreef TubewayDigital het volgende:
wordt toch al heel lang voorspeld: een nieuwe islamitische zuil. Daar mogen we blij mee zijn.
Coca Cola verkoopt bijvoorbeeld óók prima in moslimlanden, zou dat volgens jouw standaarden en absurde logica ook niet kunnen?
Immers, arabische producten in de westerse wereld lijdt al tot '
' smileys.Westerse producten in de arabische wereld doet bij jou dan hetzelfde?
Het is gewoon een vrije markt, en daar hoort ook bij dat mensen uit een ander land producten kunnen aanbieden. Als men dan als communistisch leider in spe beslist dat dat hier niet thuishoort, en het nog houdt bij het verkondigen van die mening vind ik het ook prima, dat is vrijheid van mening. Nouja, vrijheid van opmerking misschien. Als men het echter wil gaan opleggen, voel ik mij als levende in een vrije markt aangetast in mijn keuze, en dat waarder ik niet. Als er écht geen vraag naar is, houdt die keter er zo weer mee op. Wat is het probleem daarvan?
Ik twijfel of het gesubsidieerd is, mocht dat het geval zijn, als in, meer gesubsidieerd dan een gelijkwaardige keten, dan zou dat inderdaad een minpunt zijn.
Je kunt het misschien ook met de Poetin-tour proberen. Beweren dat ze onze banen afpikken, en dat ze met hun producten ziekten komen brengen en dat ze allemaal smerige handen hebben ofzo.
Het enige bezwaar wat ik heb, is dat het handelsnaamrecht overtreden wordt, maar daar zie ik er hier niet zo veel een probleem van maken.
Maargoed, het bovenstaande is natuurlijk gebaseerd op het geval dat er een echte El Hema keten zou komen. Juist vanwege het handelsnaamrecht gok ik dat die naam er toch niet van gaat komen. Dit is idd maar een marketingding.
[ Bericht 11% gewijzigd door Yildiz op 23-07-2007 20:08:14 ]
quote:Het is een kunstproject, dat kan je geen goede zaak vinden.Op maandag 23 juli 2007 13:46 schreef Mutant01 het volgende:
Goede zaak dit!
quote:Hema toch niet boos over El Hema
Amsterdam, 23 juli. De Hema komt terug op dreigementen aan het adres van de makers van de tentoonstelling El Hema. Vrijdag nog riep de warenhuisketen de culturele instelling Mediamatic in Amsterdam op onmiddellijk te stoppen met het kunstproject, waarin een Arabische tegenhanger van de winkel wordt getoond. Nu wil de Hema samenwerken, liet het bedrijf vandaag weten.
Het warenhuis heeft de initiatiefnemers aangeboden samen te onderzoeken hoe de expositie toch kan blijven doorgaan. ,,Aangezien Hema sympathie heeft voor kunstzinnige initiatieven, reikt Hema de stichting de helpende hand'', staat in een verklaring.
Vorige week dreigde de winkelketen met de rechter aangezien de tentoonstelling inbreuk zou maken op de merkrechten en tot verwarring kan leiden bij het publiek. De Hema noemde het project ,,volstrekt onaanvaardbaar''. De winkelketen eiste bovendien dat Mediamatic alles over El Hema van de website zouverwijderen en alle T-shirts, tasjes en tentoonstellingsmaterialen met het opschrift El Hema ter vernietiging naar de Hema zou opsturen.
Overigens blijft de Hema wel bij het standpunt dat de merk- en auteursrechten worden aangetast. Het warenhuis zegt echter te hopen op een positieve reactie van Mediamatic, zodat beide partijen kunnen overleggen over hoe de expositie er tot ieders tevredenheid toch kan komen.
Willem Velthoven, bestuursvoorzitter van Mediamatic, was niet verbaasd over de omgeslagen houding van de Hema. ,,Blijkbaar hebben een weekendje rust en een paar nachtjes slapen goed gedaan. De vorige reactie van Hema verbaasde me wel, die was heel raar en zo agressief. Nu is de toon prettig en dat biedt een opening om te praten'', aldus Velthoven.
Het baart de bestuursvoorzitter wel zorgen dat de Hema bij het standpunt over de merk- en auteursrechten blijft. ,,Maar daarover ga ik vrijdag in gesprek met de directeur Marketing van de Hema. Ik ga ervan uit dat het project gewoon doorgaat.''
De tentoonstelling in het Post CS-gebouw in Amsterdam moet op 25 augustus beginnen. Het project gaat over de vraag hoe een Arabische Hema eruit zou kunnen zien. De oosterse versie van de bekende winkelketen verkoopt bijvoorbeeld halal rookworst, Arabische chocoladeletters, een Arabische Jip en Janneke, voordelige hoofddoekjes van goede kwaliteit en drie palestijnensjaals voor de prijs van twee. (ANP)
quote:Schande!
Dat de HEMA zich leent voor de mosliminfiltratie in Nederland is onacceptabel! Boycotten die zooi! quote:Klaar toch? Hema zelf de keuze en de beslissing genomen. Dat is het belangrijkste punt. Een eigenaar beslist zelf hoe en wat hij met zijn winkel wil . In dit geval is het mooi dat ze hetzelfde willen, maar met meer inspraak.
Veel succes en ben benieuwd hoe het gaat werken. En wanneer het goed gaat werken is het misschien ook wel een idee om een typische Midden-Oosten moslimwinkel om te toveren in een typische Nederlandse winkel! Uiteraard moet de eigenaar dit wel willen, anders blijf je ( hoe goed je bedoelingen ook zijn) gewoon van die winkel af.) Zou echt tof zijn. Eten moet in ieder geval geen onderwerp van discussie zijn.
Maar mooi dat ze hier tot een oplossing zijn gekomen.
quote:Daar is wel hulp voor hoorOp maandag 23 juli 2007 21:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Schande!
Doe even gewoon en lok geen flame uit.
quote:Dat heet spiegelen. Maar ik begrijp dat ik voor genuanceerdere posts in R&P moet zijn?Op maandag 23 juli 2007 21:56 schreef paddy het volgende:
[..]
Daar is wel hulp voor hoor
Doe even gewoon en lok geen flame uit.
quote:Hier zit je in ieder geval fout met zulke posts. Ga er gewoon over discussiëren en kap eens met die uitlokkende posts.Op maandag 23 juli 2007 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heet spiegelen. Maar ik begrijp dat ik voor genuanceerdere posts in R&P moet zijn?
Succes met discussiëren