F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
(Speciaal voor de vriendelijke beheerders van FOK!!!)
Boeddhisme is een duizenden jaren oude religie/filosofische stroming, die afstamt van het Hindoeisme. Centraal staat de zoektocht naar verlichting oftwel nirvana. Het voornaamste middel om verlichting te bereiken is door middel van mediatie. Alhoewel er vele richtlijnen zijn voor gedrag en ethiek, vastgelegd in geschriften, wordt er altijd benadrukt dat je voor jezelf nadenkt en toepast wat jou het beste lijkt.
De vijf voornaamste richtlijnen van het boeddhisme zijn:
1. niet te doden
2. niet te nemen wat niet gegeven is
3. geen sexueel misbruik
4. geen valse spraak
5. geen alcohol of andere substansies die kunnen leiden tot ondoordachtzaamheid
Een ander belangrijk element van het boeddhisme is karma = oorzaak en gevolg, wie goed doet wie goed ontmoet etc.
Nu is dit slecht een summiere samenvatting van dit geloof, er bestaan vele verschillende stromingen met elk ook weer hun eigen opvattingen. Ik ben benieuwd naar de mening van jullie allen. Zijn sommige onder jullie boeddhisten, schrijven jullie het af als onzin? Of heb je er iets anders over te vertellen.
zelf ben ik zo'n vier jaar bezig met het lezen van boeken over dit onderwerp en ik mediteer als het even kan één tot twee keer per dag. Sinds ik hiermee bezig ben is mijn kijk op het leven erg veranderd.
vertel en discussieer, maar probeer het netjes te houden, op ruziezoekers die niks toe te voegen hebben reageer ik niet.
Boeddhisme is een duizenden jaren oude religie/filosofische stroming, die afstamt van het Hindoeisme. Centraal staat de zoektocht naar verlichting oftwel nirvana. Het voornaamste middel om verlichting te bereiken is door middel van mediatie. Alhoewel er vele richtlijnen zijn voor gedrag en ethiek, vastgelegd in geschriften, wordt er altijd benadrukt dat je voor jezelf nadenkt en toepast wat jou het beste lijkt.
De vijf voornaamste richtlijnen van het boeddhisme zijn:
1. niet te doden
2. niet te nemen wat niet gegeven is
3. geen sexueel misbruik
4. geen valse spraak
5. geen alcohol of andere substansies die kunnen leiden tot ondoordachtzaamheid
Een ander belangrijk element van het boeddhisme is karma = oorzaak en gevolg, wie goed doet wie goed ontmoet etc.
Nu is dit slecht een summiere samenvatting van dit geloof, er bestaan vele verschillende stromingen met elk ook weer hun eigen opvattingen. Ik ben benieuwd naar de mening van jullie allen. Zijn sommige onder jullie boeddhisten, schrijven jullie het af als onzin? Of heb je er iets anders over te vertellen.
zelf ben ik zo'n vier jaar bezig met het lezen van boeken over dit onderwerp en ik mediteer als het even kan één tot twee keer per dag. Sinds ik hiermee bezig ben is mijn kijk op het leven erg veranderd.
vertel en discussieer, maar probeer het netjes te houden, op ruziezoekers die niks toe te voegen hebben reageer ik niet.
Als iedereen boeddhist zou zijn, dan zou er eindelijk vrede op aarde zijn... Helaas is dat niet het geval en is het wat naïef om boeddhist te zijn (makkelijke prooi)...
I need a job where my immense ego seems normal.
- Dogbert
- Dogbert
Makkelijke prooi maar wel iets waar je naar moet streven.
Als ze die regeltjes nou eens gewoon in het wetboek zetten is dat niet veel makkelijker?
Als ze die regeltjes nou eens gewoon in het wetboek zetten is dat niet veel makkelijker?
de vijfde richtlijn is er één waar ik wel een beetje moeite mee zou hebben...
Verders wil ik me ook graag gaan verdiepen in het mediteren. Hoe ik dat het beste kan doen, en hiervoor zoek ik dus ook al een tijdje begeleiding maar weet niet waar. ik heb al wel wat informatie per e-mail opgestuurd gekregen maar dat is erg summier.
dus informatie over meditatie is in deze voor mij meer dan welkom.
voor mijn gevoel is mijn karma wel oke. Ik kan best van mezelf zeggen dan ik een goed persoon ben, en ook mensen om mij heen een goed gevoel kan geven door mijn positieve uitstraling.
ik vindt het zeker geen onzin, en ben blij dat je dit topic hebt geopend!
Verders wil ik me ook graag gaan verdiepen in het mediteren. Hoe ik dat het beste kan doen, en hiervoor zoek ik dus ook al een tijdje begeleiding maar weet niet waar. ik heb al wel wat informatie per e-mail opgestuurd gekregen maar dat is erg summier.
dus informatie over meditatie is in deze voor mij meer dan welkom.
voor mijn gevoel is mijn karma wel oke. Ik kan best van mezelf zeggen dan ik een goed persoon ben, en ook mensen om mij heen een goed gevoel kan geven door mijn positieve uitstraling.
ik vindt het zeker geen onzin, en ben blij dat je dit topic hebt geopend!
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
sorry, maar deze vindt ik te leuk om niet te plaatsen:
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
mediteren is in principe heel belangrijk, maar ook hierin bestaan allerlei verschillende vormen
Zo kan je bevoorbeeld loving-kindness meditatie beoefenen, waarbij je gevoelens van compassie en begrip naar alle mensen toe ( ook degenen die je compleet niet mag) ontwikkeld..
Je kan met je ogen open (zen) of met je ogen dicht mediteren, en er bestaan allerlei verschillende posturen waarin je kan zitten (hele lotus houding, halve lotus houding, op een stoel, met een krukje etc.)
het belangrijkste van mediatie (vind ik) is WAAROM je mediteert. De volgende link richt zich op het laatste:
http://www.buddhanet.net/e-learning/advicemed.htm
De volgende link richt zich op zazen, de meditatie van zen en laat goed verschillende houdingen zien en beschrijft de techniek van het ademhalen...
http://www.mro.org/zmm/teachings/meditation.php
hoop je hiermee te helpen recomserv
Zo kan je bevoorbeeld loving-kindness meditatie beoefenen, waarbij je gevoelens van compassie en begrip naar alle mensen toe ( ook degenen die je compleet niet mag) ontwikkeld..
Je kan met je ogen open (zen) of met je ogen dicht mediteren, en er bestaan allerlei verschillende posturen waarin je kan zitten (hele lotus houding, halve lotus houding, op een stoel, met een krukje etc.)
het belangrijkste van mediatie (vind ik) is WAAROM je mediteert. De volgende link richt zich op het laatste:
http://www.buddhanet.net/e-learning/advicemed.htm
De volgende link richt zich op zazen, de meditatie van zen en laat goed verschillende houdingen zien en beschrijft de techniek van het ademhalen...
http://www.mro.org/zmm/teachings/meditation.php
hoop je hiermee te helpen recomserv
haha idd leuk plaatje....
grappig is ook de veronderstelling dat je enorm gaat zweven en een filosofische dromer word van mediatie, ik zie het juist als met je beide benen op de grond komen
grappig is ook de veronderstelling dat je enorm gaat zweven en een filosofische dromer word van mediatie, ik zie het juist als met je beide benen op de grond komen
ik heb ze toegevoegd aan mijn favorieten. deze ga ik even op mijn gemak lezen, dankjewel ts!
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
ik ken aardig wat mensen die hun problemen of verslavingen hebben overkomen met boedhisme. zie er geen kwaad in.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
@ iamthezenmaster
je had het niet beter kunnen zeggen.
je had het niet beter kunnen zeggen.
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
mijn belangrijkste tip vanuit ervaring van meditatie:
-alles komt en gaat, (opkomende
-gedudld en discipline
-alles komt en gaat, (opkomende
-gedudld en discipline
Mahatma Ghandi heeft het als makkelijke prooi anders lang uitgehouden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:07 schreef -PatrickO- het volgende:
Als iedereen boeddhist zou zijn, dan zou er eindelijk vrede op aarde zijn... Helaas is dat niet het geval en is het wat naïef om boeddhist te zijn (makkelijke prooi)...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze hebben hem dan ook nooit echt tegen durven houden...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mahatma Ghandi heeft het als makkelijke prooi anders lang uitgehouden.
I need a job where my immense ego seems normal.
- Dogbert
- Dogbert
In stukjes gehakt:
Tijdverspilling want zelfverheerlijking op de meest geniepige wijze die er bestaat, namelijk door de overtuiging dat het zelf/ego steeds kleiner wordt, terwijl men zichzelf wel wijsmaakt dat men god is of goddelijk kan worden in dit leven of in één of meerdere volgende reïncarnaties.
Het is een manier om emoties te reguleren en artificële compassie in jezelf naar anderen en de wereld toe te creeëren, terwijl de werkelijke manifestatie van die emoties ontbreekt, omdat deze compassie en emoties beredeneerd zijn vanuit een pragmatisch oogpunt, welke het bereiken van de goddelijke status en balans met het universum is, welke op hun beurt een absoluut rationele insteek in het vormen van het zelf impliceren, omdat de emoties en compassie er om mee te beginnen al niet waren.
Dit beredeneerde pragmatische gevoel van compassie en wijsheid heet verlichting en is zuiver rationeel en daarom niet oprecht vanuit het hart. Een voorbeeld van het pragmatische karakter van boeddhisme is het begrip 'karma', waarbij er, wanneer men zich hier naar gaat gedragen, geen sprake is van zuiver compassie maar een in het leven geroepen natuurwet, waaraan niet te ontsnappen zou zijn en welke dus vereist dat men naar deze natuurwet gaat leven, in plaats van dat men uit vrije wil besluit zich op een dergelijke sociale manier te gedragen.
Een ander probleem met boeddhisme is het gegeven 'nirvana', wat de ervaring van het oplossende ego in het universum zou zijn, waardoor de goddelijkheid en eenheid van het al ervaren kan worden, terwijl dit in werkelijkheid een euforische bewustzijnstoestand is welke voortkomt uit onbalansen in de neurotransmittersystemen van de hersenen.
Men ervaart geen goddelijkheid maar een licht psychotische aanval, waarbij men de ervaring van individualiteit verliest, met als gevolg dat men nog meer overtuigd raakt van het geloof dat alles één is en het ego door boeddhisme kleiner wordt, terwijl het rechtevenredig stijgt met de tijd en mate waarin boeddhisme beoefend wordt.
En mooier kan ik het niet zeggen edit Zo duidelijker?
Een ander probleem is het feit dat de Dalai Lama een beetje in de war is, aangezien die in 2 reincarnaties gemanifesteerd is, de huidige maar ook zijn successor, een klein kind, ze hebben immers vast een nieuwe leider nodig zodra de oude dalai lama dood is. Je kan je afvragen of hier nou werkelijk sprake is van reïncarnatie of gewoon training door mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-07-2007 15:21:08 ]
Tijdverspilling want zelfverheerlijking op de meest geniepige wijze die er bestaat, namelijk door de overtuiging dat het zelf/ego steeds kleiner wordt, terwijl men zichzelf wel wijsmaakt dat men god is of goddelijk kan worden in dit leven of in één of meerdere volgende reïncarnaties.
Het is een manier om emoties te reguleren en artificële compassie in jezelf naar anderen en de wereld toe te creeëren, terwijl de werkelijke manifestatie van die emoties ontbreekt, omdat deze compassie en emoties beredeneerd zijn vanuit een pragmatisch oogpunt, welke het bereiken van de goddelijke status en balans met het universum is, welke op hun beurt een absoluut rationele insteek in het vormen van het zelf impliceren, omdat de emoties en compassie er om mee te beginnen al niet waren.
Dit beredeneerde pragmatische gevoel van compassie en wijsheid heet verlichting en is zuiver rationeel en daarom niet oprecht vanuit het hart. Een voorbeeld van het pragmatische karakter van boeddhisme is het begrip 'karma', waarbij er, wanneer men zich hier naar gaat gedragen, geen sprake is van zuiver compassie maar een in het leven geroepen natuurwet, waaraan niet te ontsnappen zou zijn en welke dus vereist dat men naar deze natuurwet gaat leven, in plaats van dat men uit vrije wil besluit zich op een dergelijke sociale manier te gedragen.
Een ander probleem met boeddhisme is het gegeven 'nirvana', wat de ervaring van het oplossende ego in het universum zou zijn, waardoor de goddelijkheid en eenheid van het al ervaren kan worden, terwijl dit in werkelijkheid een euforische bewustzijnstoestand is welke voortkomt uit onbalansen in de neurotransmittersystemen van de hersenen.
Men ervaart geen goddelijkheid maar een licht psychotische aanval, waarbij men de ervaring van individualiteit verliest, met als gevolg dat men nog meer overtuigd raakt van het geloof dat alles één is en het ego door boeddhisme kleiner wordt, terwijl het rechtevenredig stijgt met de tijd en mate waarin boeddhisme beoefend wordt.
En mooier kan ik het niet zeggen edit Zo duidelijker?
Een ander probleem is het feit dat de Dalai Lama een beetje in de war is, aangezien die in 2 reincarnaties gemanifesteerd is, de huidige maar ook zijn successor, een klein kind, ze hebben immers vast een nieuwe leider nodig zodra de oude dalai lama dood is. Je kan je afvragen of hier nou werkelijk sprake is van reïncarnatie of gewoon training door mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-07-2007 15:21:08 ]
zou je het in stukjes kunnen hakken? het is vreselijk irritant lezen zo!
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
Ali, zulke lange teksten pleiten niet voor je intelligentie. Dat kan in veel minder woorden: "Ik ben Ali, ik geloof in God dus de rest vind ik onzin."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is mij te moeilijk, een simpele manier om te komen tot geluk lijkt me veel beter dan allemaal technieken en regels, teveel methodes om vervolgens niet eens meer te weten waar je mee bezig bent. Leef je leven als enige regel lijkt me meer dan voldoende En hoe je je leven leeft dat is dan een tweede maar heeft vervolgens te maken met het leven dat bij je past.
En hoe je je leven leeft dat is dan een tweede maar heeft vervolgens te maken met het leven dat bij je past.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Een samurai zou ik in zijn tijd niet als een makkelijke prooi zien. Wat de TS zegt het boeddhisme kent vele stromingen. Waaronder Zen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:07 schreef -PatrickO- het volgende:
Als iedereen boeddhist zou zijn, dan zou er eindelijk vrede op aarde zijn... Helaas is dat niet het geval en is het wat naïef om boeddhist te zijn (makkelijke prooi)...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
juistemquote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:10 schreef Dromenvanger het volgende:
Het is mij te moeilijk, een simpele manier om te komen tot geluk lijkt me veel beter dan allemaal technieken en regels, teveel methodes om vervolgens niet eens meer te weten waar je mee bezig bent. Leef je leven als enige regel lijkt me meer dan voldoende En hoe je je leven leeft dat is dan een tweede maar heeft vervolgens te maken met het leven dat bij je past.
al die prietpraat over verlichting het is niet meer dan jezelf wijs maken dat je beter bent dan een ander omdat je zoveel beter leeft dan een ander en zoveel verlichter bent dan een ander, verpakt in een wollen deken van 'bewuster zijn van je goddelijkheid en daar naar willen leven'.
het is niet meer dan jezelf wijs maken dat je beter bent dan een ander omdat je zoveel beter leeft dan een ander en zoveel verlichter bent dan een ander, verpakt in een wollen deken van 'bewuster zijn van je goddelijkheid en daar naar willen leven'.
Ik vind dat deze beschrijving ook opgaat voor een religie met een God. En ik vind het oordeel dat e.e.a. niet uit het hart zou komen zeer subjectief. Je kan net zo goed volledig beredeneert naar de kerk gaan wat mij betreft.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
hahaha ja ik wilde even heel slim doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vaak is dat denk ik ook het geval ja, jammergenoeg, terwijl dat absoluut niet de bedoeling is. Verder is het menselijk ego is een zeer stiekeme constructie die probeert alle eer op te eisen terwijl juist alle credits naar de hogere macht zouden moeten gaan. Het probleem met boeddhisme is dat er helemaal geen hogere macht is, je bent immers zelf een onderdeel van de goddelijkheid, en alle credits kunnen naar jezelf toe. Op zich heeft het boeddhisme een goede insteek, maar in de praktijk werkt het niet omdat het gevolg van deze gedachte is dat we een collectieve egotrip krijgen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind dat deze beschrijving ook opgaat voor een religie met een God. En ik vind het oordeel dat e.e.a. niet uit het hart zou komen zeer subjectief. Je kan net zo goed volledig beredeneert naar de kerk gaan wat mij betreft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-07-2007 15:31:30 ]
Hij was dan ook een Hindoe.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mahatma Ghandi heeft het als makkelijke prooi anders lang uitgehouden.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Interessante vraag! Ik ben zelf christelijk maar voel me erg aangetrokken tot het boeddhisme. Ook al zijn er veel verschillen tussen het boeddhisme en christendom, belangrijkste overeenkomst vind ik de inspanning om er een betere wereld van te maken, niet alleen in het groot maar ook in het klein. Op http://www.reliflex.nl/list.aspx?lStrAction=project staan echt zeer interessante afleveringen die de moeite waard zijn. Maar ook op andere sites kun je terecht voor goede informatie, bijvoorbeeld www.boeddhisme.nl.
Right. Ik denk niet dat je het begrijpt. Ik bedoel: je begrijpt het vanuit het verkeerde standpunt. Jij stelt verlichting voor als een wedstrijdje met een doel. Volgens mij is er wel degelijk een doel, maar er zijn geen stadia, alleen het te bereiken doel en als je dat eenmaal bereikt hebt, het verwerpen van het doel an sich. Ik kan niet ontkennen dat er een heleboel mensen rondlopen die doen alsof ze verlichter zijn dan anderen, waar jou kritiek ook wel op van toepassing is, maar je beschrijft hiermee niet degenen die daadwerkelijk verlicht zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
juistem
al die prietpraat over verlichting het is niet meer dan jezelf wijs maken dat je beter bent dan een ander omdat je zoveel beter leeft dan een ander en zoveel verlichter bent dan een ander, verpakt in een wollen deken van 'bewuster zijn van je goddelijkheid en daar naar willen leven'.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Streep zijn basiswaarden eens af tov het boeddhisme.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar valt nog wel enige nuance in aan te brengen. De credits gaan niet naar jezelf toe. Je kunt je namelijk niet identificeren met het geheel. Je kunt het wel doen, maar dan ben je jezelf niet meer. Het enige wat tussen jou en verlichting instaat ben jij zelf. Die egotrip is er wel bij sommigen, maar dat is meer een fase.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vaak is dat denk ik ook het geval ja, jammergenoeg, terwijl dat absoluut niet de bedoeling is. Verder is het menselijk ego is een zeer stiekeme constructie die probeert alle eer op te eisen terwijl juist alle credits naar de hogere macht zouden moeten gaan. Het probleem met boeddhisme is dat er helemaal geen hogere macht is, je bent immers zelf een onderdeel van de goddelijkheid, en alle credits kunnen naar jezelf toe. Op zich heeft het boeddhisme een goede insteek, maar in de praktijk werkt het niet omdat het gevolg van deze gedachte is dat we een collectieve egotrip krijgen.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Of het uitgaat van beter zijn dan de ander weet ik niet, denk dat ze ook veel met zichzelf bezig zijn bij boeddisme tijdens het bereiken van het hoogste. Heb vaker vernomen dat ze juist uitgaan van gelijkwaardigheid onder mensen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
juistem
al die prietpraat over verlichting het is niet meer dan jezelf wijs maken dat je beter bent dan een ander omdat je zoveel beter leeft dan een ander en zoveel verlichter bent dan een ander, verpakt in een wollen deken van 'bewuster zijn van je goddelijkheid en daar naar willen leven'.
Nogmaals zoek ik de meest eenvoudige weg naar geluk, en dan zoek ik geen verlichting maar ontspanning Ontspanning als woord zegt mij veel meer dan verlichting, maar dan kan zijn dat ontspanning en verlichting dicht bij elkaar liggen
Dan kan ik me wel vervolgens afvragen wat de meest eenvoudige manier is richting geluk en ontspanning, en volgens mij is dat eerder een actief leven leiden zodat je geen tijd hebt om stil te staan bij alles.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Dus? Binnen het hindoeisme gelden gelijksoortige basiswaarden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Streep zijn basiswaarden eens af tov het boeddhisme.
Het enige boek dat hij bezat ten tijde van zijn dood was de Baghavad Gita.
Wiki:
overtuigd?quote:Gandhi was born a Hindu and practised Hinduism all his life, deriving most of his principles from Hinduism.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Het doet me goed te zien dat je terug op aarde bent hehequote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:02 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Of het uitgaat van beter zijn dan de ander weet ik niet, denk dat ze ook veel met zichzelf bezig zijn bij boeddisme tijdens het bereiken van het hoogste. Heb vaker vernomen dat ze juist uitgaan van gelijkwaardigheid onder mensen.
Nogmaals zoek ik de meest eenvoudige weg naar geluk, en dan zoek ik geen verlichting maar ontspanning Ontspanning als woord zegt mij veel meer dan verlichting, maar dan kan zijn dat ontspanning en verlichting dicht bij elkaar liggen
Dan kan ik me wel vervolgens afvragen wat de meest eenvoudige manier is richting geluk en ontspanning, en volgens mij is dat eerder een actief leven leiden zodat je geen tijd hebt om stil te staan bij alles.
Als je leest wat Jezus allemaal zei dan verschilt hij nauwelijks van de buddha...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:58 schreef IRW het volgende:
Interessante vraag! Ik ben zelf christelijk maar voel me erg aangetrokken tot het boeddhisme. Ook al zijn er veel verschillen tussen het boeddhisme en christendom, belangrijkste overeenkomst vind ik de inspanning om er een betere wereld van te maken, niet alleen in het groot maar ook in het klein. Op http://www.reliflex.nl/list.aspx?lStrAction=project staan echt zeer interessante afleveringen die de moeite waard zijn. Maar ook op andere sites kun je terecht voor goede informatie, bijvoorbeeld www.boeddhisme.nl.
als je verlicht bent ben je waarschijnlijk ook erg ontspannen, als je ontspannen bent ben je daarintegen niet verlicht...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:02 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
Of het uitgaat van beter zijn dan de ander weet ik niet, denk dat ze ook veel met zichzelf bezig zijn bij boeddisme tijdens het bereiken van het hoogste. Heb vaker vernomen dat ze juist uitgaan van gelijkwaardigheid onder mensen.
Nogmaals zoek ik de meest eenvoudige weg naar geluk, en dan zoek ik geen verlichting maar ontspanning Ontspanning als woord zegt mij veel meer dan verlichting, maar dan kan zijn dat ontspanning en verlichting dicht bij elkaar liggen
Dan kan ik me wel vervolgens afvragen wat de meest eenvoudige manier is richting geluk en ontspanning, en volgens mij is dat eerder een actief leven leiden zodat je geen tijd hebt om stil te staan bij alles.
Het verschil is dat Jezus zelf de poort naar God is en boeddha beweerde zelf goddelijk te zijn/worden door middel van bepaalde praktijken.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:13 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
Als je leest wat Jezus allemaal zei dan verschilt hij nauwelijks van de buddha...
ego trippen door te proberen niet egoistisch te zijn???quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vaak is dat denk ik ook het geval ja, jammergenoeg, terwijl dat absoluut niet de bedoeling is. Verder is het menselijk ego is een zeer stiekeme constructie die probeert alle eer op te eisen terwijl juist alle credits naar de hogere macht zouden moeten gaan. Het probleem met boeddhisme is dat er helemaal geen hogere macht is, je bent immers zelf een onderdeel van de goddelijkheid, en alle credits kunnen naar jezelf toe. Op zich heeft het boeddhisme een goede insteek, maar in de praktijk werkt het niet omdat het gevolg van deze gedachte is dat we een collectieve egotrip krijgen.
Ik lees wel eens op boeddhistische forums over lui die zich terugtrekken op hun kamer omdat ze zich continu ergeren aan 'domme en nutteloze' opmerkingen van niet-zo-spirituele mensen, maar dat is dus echt niet de bedoeling!
Dus Ghandi's basiswaarden zijn globaal gelijk aan het Boeddhisme?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:06 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Dus? Binnen het hindoeisme gelden gelijksoortige basiswaarden.
Het enige boek dat hij bezat ten tijde van zijn dood was de Baghavad Gita.
Wiki:
[..]
overtuigd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
1. Dus daarom vereren Christenen Jezus als God?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het verschil is dat Jezus zelf de poort naar God is en boeddha beweerde zelf goddelijk te zijn/worden door middel van bepaalde praktijken.
2. Waar beweert Boeddha dat? Hij laat alleen zien wat de manier/weg is om nirvana te bereiken en laat daarmee zien hoe wij als mens bepaalde fouten maken die ons geluk in de weg staan.
3. Als je bekijkt hoeveel van de verschillen tussen Jezus en Boeddha cultureel contextgebonden zijn dan blijven er weinig over.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
ik dacht dat we volgens het christendom naar het evenbeeld van god geschapen zijn (net zoals Islam trouwens), ons lichaam is de tempel god's....maakt ons dat vanuit die invalshoek ook niet 'goddelijk' ??quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het verschil is dat Jezus zelf de poort naar God is en boeddha beweerde zelf goddelijk te zijn/worden door middel van bepaalde praktijken.
ik denk trouwens dat het begrip 'goddelijk' ook het bekijken waard is....heeft ons ego niet een beeld gegeven van het begrip god (oppermachtig, alles het beste weten, ultieme kracht etc. etc.)...
god is dead - nietsche
nietsche is dead - god
dat idee...
Alsnog is ontspannen genoeg voor mijquote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:15 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
als je verlicht bent ben je waarschijnlijk ook erg ontspannen, als je ontspannen bent ben je daarintegen niet verlicht...
Ontspannen en verder niet doorgaan want iedere inspanning meer gaat weer ten kostte van die ontspanning.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Gandhi was een syncretist, dus volgens hemzelf wel.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Ghandi's basiswaarden zijn globaal gelijk aan het Boeddhisme?
zelfde wiki:
enquote:Later in his life when he was asked whether he was a Hindu, he replied:
"Yes I am. I am also a Christian, a Muslim, a Buddhist and a Jew."
quote:9 Gandhi's principles
9.1 Truth
9.2 Nonviolence
9.3 Vegetarianism
9.4 Brahmacharya - celibaat/ascetisme
9.5 Simplicity
9.6 Faith
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Juist.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:20 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
ego trippen door te proberen niet egoistisch te zijn???
'Proberen niet egoistisch te zijn' impliceert dat je egoïstisch bent. Mee eens. Maar zodra je dat kan onderdrukken brengt dat een gevoel van zelfbevrediging mee, omdat je jezelf blijkbaar overstegen bent en een stapje verder richting perfectie. Het werkelijke egoisme verdwijnt daar echter niet door, dat maak je jezelf alleen maar wijs.
Bij de één zullen dergelijke gedachten zichzelf sterker manifesteren dan bij de ander, een ander zal het nog kunnen relativeren maar het onderliggende idee van gradaties in verlichting/bewustzijn zal altijd meespelen aangezien de een nou eenmaal nog niet zo ver gevorderd is in het pad naar perfectie als de ander.quote:Ik lees wel eens op boeddhistische forums over lui die zich terugtrekken op hun kamer omdat ze zich continu ergeren aan 'domme en nutteloze' opmerkingen van niet-zo-spirituele mensen, maar dat is dus echt niet de bedoeling!
klinkt wel lekker relaxed ja
maar ik ga liever eerst sporten om vervolgens te genieten van het feit dat ik daardoor bekaf ben haha...ieder zn ding
maar ik ga liever eerst sporten om vervolgens te genieten van het feit dat ik daardoor bekaf ben haha...ieder zn ding
Dan zijn we het eens!quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:26 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Gandhi was een syncretist, dus volgens hemzelf wel.
zelfde wiki:
[..]
en
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Eerst sporten en dan genieten van ontspanning inderdaad, maar zelfs sporten kan ontspanning zijn als je het met plezier doet ondanks dat het inspanning is.
Bekaf hoef ik overigens niet te zijn na lichaamsbeweging, 30 minuten rustig lopen met de hond is al voldoende om daarna een relaxte staat van ontspanning te bereiken. Ik hoef niet zonodig 10 KM te hardlopen op hoog tempo om ontspannen te worden.
Hoet zit het overigens met sporten? Sporten boeddisten doorgaans veel of zijn ze alleen zittend bezig? Of een combinatie van die 2?
Bekaf hoef ik overigens niet te zijn na lichaamsbeweging, 30 minuten rustig lopen met de hond is al voldoende om daarna een relaxte staat van ontspanning te bereiken. Ik hoef niet zonodig 10 KM te hardlopen op hoog tempo om ontspannen te worden.
Hoet zit het overigens met sporten? Sporten boeddisten doorgaans veel of zijn ze alleen zittend bezig? Of een combinatie van die 2?
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Nee. Het evenbeeld wil zeggen dat we op aarde een zelfde rol bedeeld hebben gekregen als God, creatieve eigenschappen hebben en een vrije wil. Het verschil tussen boeddshisme en christendom is dat bij boeddhisme alles (de schepping noem ik het voor het gemak) goddelijk is, terwijl in het christendom God een entiteit is die los van de schepping staat.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:24 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
ik dacht dat we volgens het christendom naar het evenbeeld van god geschapen zijn (net zoals Islam trouwens), ons lichaam is de tempel god's....maakt ons dat vanuit die invalshoek ook niet 'goddelijk' ??
Ik zie het ego altijd als een losse constructie gefixeerd op het zelf. Boeddhisme is de ultieme egotrip omdat het de vergoddelijking van het zelf is, het streven naar de perfecte mens, de god-mens en zo worden sommige mensen dan ook aanbeden. In het christendom erken je dat je helemaal niet goddelijk bent maar een zondaar en dat je God nodig hebt om een goed mens te worden.quote:ik denk trouwens dat het begrip 'goddelijk' ook het bekijken waard is....heeft ons ego niet een beeld gegeven van het begrip god (oppermachtig, alles het beste weten, ultieme kracht etc. etc.)...
zelfbevredigingquote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Juist.
'Proberen niet egoistisch te zijn' impliceert dat je egoïstisch bent. Mee eens. Maar zodra je dat kan onderdrukken brengt dat een gevoel van zelfbevrediging mee, omdat je jezelf blijkbaar overstegen bent en een stapje verder richting perfectie. Het werkelijke egoisme verdwijnt daar echter niet door, dat maak je jezelf alleen maar wijs.
[..]
zelfbevrediging 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als het boeddhisme zou zijn wat jij denkt dat het is, dan zou je natuurlijk gelijk hebben. Maar dat is het niet. Het gaat er niet om om te proberen niet egoistisch te zijn. Het gaat er juist om om in te zien dat je egoistisch bent en dat niet goed te blijven praten voor jezelf. Dus gewoon accepteren dat het er is. Pas als die acceptatie er is, is het mogelijk om het los te laten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Juist.
'Proberen niet egoistisch te zijn' impliceert dat je egoïstisch bent. Mee eens. Maar zodra je dat kan onderdrukken brengt dat een gevoel van zelfbevrediging mee, omdat je jezelf blijkbaar overstegen bent en een stapje verder richting perfectie. Het werkelijke egoisme verdwijnt daar echter niet door, dat maak je jezelf alleen maar wijs.
Kun je mij aanwijzen waar in de boeddhistische teksten wordt gesproken van gradaties van verlichting?quote:Bij de één zullen dergelijke gedachten zichzelf sterker manifesteren dan bij de ander, een ander zal het nog kunnen relativeren maar het onderliggende idee van gradaties in verlichting/bewustzijn zal altijd meespelen aangezien de een nou eenmaal nog niet zo ver gevorderd is in het pad naar perfectie als de ander.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
interessant...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Juist.
'Proberen niet egoistisch te zijn' impliceert dat je egoïstisch bent. Mee eens. Maar zodra je dat kan onderdrukken brengt dat een gevoel van zelfbevrediging mee, omdat je jezelf blijkbaar overstegen bent en een stapje verder richting perfectie. Het werkelijke egoisme verdwijnt daar echter niet door, dat maak je jezelf alleen maar wijs.
[..]
Bij de één zullen dergelijke gedachten zichzelf sterker manifesteren dan bij de ander, een ander zal het nog kunnen relativeren maar het onderliggende idee van gradaties in verlichting/bewustzijn zal altijd meespelen aangezien de een nou eenmaal nog niet zo ver gevorderd is in het pad naar perfectie als de ander.
het is juist de bedoeling dat je andere mensen helpt en dat je compassie toont, vrijgevig bent en respect hebt voor iedereen....ik zie daar geen egoisme in...ik snap wel dat dit mensen ongemakkelijk kan maken...
Ik snap dat je die conclusies betreft egocentrisme adhv. verlichting trekt, maar er is een factor die je over het hoofd ziet..
karma...het creeren van positieve of minstens neutrale karma...
key-factor hierbij is het begrip intentie....als je goed probeert (lange termijn is nooi te overzien) te doen, om jezelf beter te maken, dan creeer je negatieve karma...in elk geval geen positieve...
Hoe kun je iets loslaten wat ingebakken zit in ieder mens?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:34 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Als het boeddhisme zou zijn wat jij denkt dat het is, dan zou je natuurlijk gelijk hebben. Maar dat is het niet. Het gaat er niet om om te proberen niet egoistisch te zijn. Het gaat er juist om om in te zien dat je egoistisch bent en dat niet goed te blijven praten voor jezelf. Dus gewoon accepteren dat het er is. Pas als die acceptatie er is, is het mogelijk om het los te laten.
Ik heb het over de normale omgang tussen mensen, hoe de één op kan kijken tegen de ander en andersom.quote:Kun je mij aanwijzen waar in de boeddhistische teksten wordt gesproken van gradaties van verlichting?
ik sport....ik doe zelfs aan boksen...ik draai geen wedstrijden...ik spar soms en doe verder alleen de training...verder zwem ik nog en soms doe ik hardlopen...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:31 schreef Dromenvanger het volgende:
Eerst sporten en dan genieten van ontspanning inderdaad, maar zelfs sporten kan ontspanning zijn als je het met plezier doet ondanks dat het inspanning is.
Bekaf hoef ik overigens niet te zijn na lichaamsbeweging, 30 minuten rustig lopen met de hond is al voldoende om daarna een relaxte staat van ontspanning te bereiken. Ik hoef niet zonodig 10 KM te hardlopen op hoog tempo om ontspannen te worden.
Hoet zit het overigens met sporten? Sporten boeddisten doorgaans veel of zijn ze alleen zittend bezig? Of een combinatie van die 2?
Nu klinkt dit waarschijnljk heel gek, maar ik heb er met veel boeddhisten over gepraat en de conclusies gingen ongeveer als volgt:
zolang je mindfullness (weet nederlandse woord niet goed) hebt, en je niet overgeeft aan gevoelens als angst, boosheid, agressie dan kan het geen kwaad. Ook hier draait het om intentie, zolang ik train om mezelf fysiek gezond te houden, innerlijke rust te vinden, respect voor mijn lichaam en anderen te ontwikkelen dan kan het geen kwaad. Als ik daarentegen mijn sparringspartner zou willen 'slopen en afmaken' dan zou ik verkeerd bezig zijn.
Hoe kun jij bewijzen dat het ingebakken zit in ieder mens?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoe kun je iets loslaten wat ingebakken zit in ieder mens?
Hoe deed Jezus dit?
Of moeder Theresa?
Dus je gaat het Boeddhisme beoordelen op wat er tussen normale mensen gebeurt? Dat is net zoiets als zeggen dat Jezus een lulletje rozenwater is omdat christenen elkaar en anderen de kop inslaan.quote:Ik heb het over de normale omgang tussen mensen, hoe de één op kan kijken tegen de ander en andersom.
Het boeddhistische inzicht in de psychologie van de mens vind ik een van de meest heldere en kan m.i. ook zulk haantjesgedrag perfect verklaren.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
fight club is geen film om een visie op het leven mee te ontwikkelen...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Self-improvement is masturbation
boeddhistische meditatie en filosofie word steeds vaker toegepast binnen de westerse wereld als psychotherapie...het helpt mensen die in de knoop zitten tegen anders tegen hun problemen aan te kijken...
Weet je ik ben blij dat je het zo helder uitlegt omdat ik nu zelf ook meer inzicht krijg in mijn eigen religie.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:34 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
interessant...
het is juist de bedoeling dat je andere mensen helpt en dat je compassie toont, vrijgevig bent en respect hebt voor iedereen....ik zie daar geen egoisme in...ik snap wel dat dit mensen ongemakkelijk kan maken...
Ik snap dat je die conclusies betreft egocentrisme adhv. verlichting trekt, maar er is een factor die je over het hoofd ziet..
karma...het creeren van positieve of minstens neutrale karma...
key-factor hierbij is het begrip intentie....als je goed probeert (lange termijn is nooi te overzien) te doen, om jezelf beter te maken, dan creeer je negatieve karma...in elk geval geen positieve...
Christendom gaat uit van de zondeval waarna de hele schepping vervloekt werd. Dit had als gevolg dat mensen 'boosaardig' werden, egoïstisch, gruwelijk, haatdragend etc. De bijbel legt uit dat zonder God het hart van de mens 'verhardt' en zijn boosaardige aard volledig tot uiting komt. Het verhaal van de farao die Mozes niet laat gaan is hier een illustratie van. De enige oplossing hiervoor is dus dat je je tot God keert, God in je leven laat, zodat hij je hart kan verzachten en je uiteindelijk steeds meer als Jezus wordt, maar - let op - niet door eigen werken maar door God. De credits gaan dan naar Jezus met een geest van dankbaarheid en nederigheid als gevolg.
Nu heb je dus een ander systeem, het boeddhisme, wat in wezen hetzelfde beweert, dat de mens van nature niet zo fris is, maar biedt nu dus een andere manier aan om hieraan te ontsnappen. Het enige verschil is dat je het zélf bent die de veranderingen bewerkstelligt, je werkt aan jezelf, en je probeert het goed te doen en in een zelfcorrigerend systeem te gieten door middel van het begrip karma, maar in welk opzicht verander je nou écht? Verandert je hart of alleen je gedrag naar buiten toe? Corrigeer je je eigen gedachten zodra je intenties niet zuiver zouden zijn, en zo ja hoe weet jij wat je werkelijke intenties zijn? Daarom zei ik ook dat het iets pragmatisch en absoluut rationeel is, omdat je constant aan het uitdenken bent wat je wel en niet kan doen, of je wel goed bezig bent, je leert jezelf dingen aan, met een zelfbevredigd gevoel als gevolg wanneer het lukt. en dat is wat ik bedoel met de egotrip. Ook het vergaren van die zogenaamde 'verlichting' en 'wijsheid' dragen hieraan bij. Bij christendom echter gaan de credits naar God, niet naar jezelf, en blijft de algehele opvatting dat mensen zondaars zijn, en zeker niet 'verlichter' of 'goddelijker' of 'beter' kunnen worden.
Ik heb het nogal warrig gezegd maar hoop dat je het snapt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-07-2007 16:58:57 ]
In mijn wappie tijd wilde ik als psycholoog mensen onder invloed van paddo's psychotherapie geven, ik had echt zo'n toekomstvisie. Maar daar ben ik toch echt op teruggekomen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:44 schreef iamthezenmaster het volgende:
boeddhistische meditatie en filosofie word steeds vaker toegepast binnen de westerse wereld als psychotherapie...het helpt mensen die in de knoop zitten tegen anders tegen hun problemen aan te kijken...
Nou, bepaalde experimenten getuigen hier toch wel van.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:42 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Hoe kun jij bewijzen dat het ingebakken zit in ieder mens?
Jezus hoefde niets los te laten, want Jezus is God en dus zonder zonde geboren.quote:Hoe deed Jezus dit?
Daar heb ik niets mee.quote:Of moeder Theresa?
Zijn boeddhisten geen normale mensen dan?quote:Dus je gaat het Boeddhisme beoordelen op wat er tussen normale mensen gebeurt? Dat is net zoiets als zeggen dat Jezus een lulletje rozenwater is omdat christenen elkaar en anderen de kop inslaan.
Het boeddhistische inzicht in de psychologie van de mens vind ik een van de meest heldere en kan m.i. ook zulk haantjesgedrag perfect verklaren.
Das altijd mooi.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Weet je ik ben blij dat je het zo helder uitlegt omdat ik nu zelf ook meer inzicht krijg in mijn eigen religie.
Ik denk zelf dat er ook binnen het boeddhisme wel 'iets' is wat je tegemoetkomt. Het is namelijk inzicht. En niet het inzicht van jouzelf, maar het inzicht dat je krijgt als je jezelf helemaal stil maakt. Het is datgene wat je hoort als je jezelf even uitschakelt. Ik denk dan ook dat dit op zich heel goed te vergelijken is met het christendom.quote:Christendom vs.
boeddhisme
En wat betreft die zelfbevredigende verlichting. Ik moet de eerste verlichte boeddhist nog tegenkomen die zichzelf op de borst slaat. Natuurlijk, er zijn zat boeddhisten/schijnboeddhisten die zeggen dat zij alleen het juiste pad aflopen en daar het verste op zijn, maar ga nu niet vertellen dat dat binnen het christendom niet ook zo is.
Het was helder!quote:Ik heb het nogal warrig gezegd maar hoop dat je het snapt.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Ik waardeer je uitleg, maar volgens heb je hier en daar een misopvatting bij het boeddhisme...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Weet je ik ben blij dat je het zo helder uitlegt omdat ik nu zelf ook meer inzicht krijg in mijn eigen religie.
Christendom gaat uit van de zondeval waarna de hele schepping vervloekt werd. Dit had als gevolg dat mensen 'boosaardig' werden, egoïstisch, gruwelijk, haatdragend etc. De bijbel legt uit dat zonder God het hart van de mens 'verhard' en zijn boosaardige aard volledig tot uiting komt. Het verhaal van de farao die Mozes niet laat gaan is hier een illustratie van. De enige oplossing hiervoor is dus dat je je tot God keert, God in je leven laat, zodat hij je hart kan verzachten en je uiteindelijk steeds meer als Jezus wordt, maar - let op - niet door eigen werken maar door God. De credits gaan dan naar Jezus met een geest van dankbaarheid en nederigheid als gevolg.
Nu heb je dus een ander systeem, het boeddhisme, wat in wezen hetzelfde beweert, dat de mens van nature niet zo fris is, maar biedt nu dus een andere manier aan om hieraan te ontsnappen. Het enige verschil is dat je het zélf bent die de veranderingen bewerkstelligt, je werkt aan jezelf, en je probeert het goed te doen en in een zelfcorrigerend systeem te gieten door middel van het begrip karma, maar in welk opzicht verander je nou écht? Verandert je hart of alleen je gedrag naar buiten toe? Corrigeer je je eigen gedachten zodra je intenties niet zuiver zouden zijn, en zo ja hoe weet jij wat je werkelijke intenties zijn? Daarom zei ik ook dat het iets pragmatisch en absoluut rationeel is, omdat je constant aan het uitdenken bent wat je wel en niet kan doen, of je wel goed bezig bent, je leert jezelf dingen aan, met een zelfbevredigd gevoel als gevolg wanneer het lukt. en dat is wat ik bedoel met de egotrip. Ook het vergaren van die zogenaamde 'verlichting' en 'wijsheid' dragen hieraan bij. Bij christendom echter gaan de credits naar God, niet naar jezelf, en blijft de algehele opvatting dat mensen zondaars zijn, en zeker niet 'verlichter' of 'goddelijker' of 'beter' kunnen worden.
Ik heb het nogal warrig gezegd maar hoop dat je het snapt.
Het boeddhisme gaat er vanuit dat elk mens in principe gelukkig wil worden, en dat elk mens het goede in zich heeft (compassie, geven etc.), dit word ook wel de boeddha natuur genoemd. Je kan dit vergelijken met een vijver, met schoon en helder water, waarin vissen kunnen leven en groeien, plantjes en dingetjes het hele ratteplan..
We hebben echter ook een ego, en deze zorgt ervoor dat onze vijver verroebelt raakt door bijv. negativiteit, lust, haat en angst...als de vijver vies is krijgen de planten geen licht, kunnen de vissen deze niet eten en sterft alles uit...
Door te mediteren maak je je vijver schoon, en zie je (hoe kort het soms ook moge duren) hoe deze werkelijk is. Je boeddha natuur komt dus naar boven door te mediteren, jouw universele aangeboren neiging naar het goede...meditatie echter is niet voldoende...we leven in een wereld met allerlei simpele en soms ingewikkelde beslommeringen we worden ziek en gaan dood, onze vriendin dumpt ons etc. etc. Om hiermee om te gaan zijn er dus morele richtlijnen opgesteld om je te helpen, geen mens echter is gelijk, dus er zit een zekere mate van vrijheid in hoe deze toegepast worden en waarneer , zolang het je maar helpt...
ali ik weet niet wat jouw religie is....maar bidden is ook een vorm van meditatie hoor....je sluit je gedachtes af en focust je op je innerlijk (god?? Allah?? kleine elfjes). In het christendom word meditatie ook gebruikt om de geest leeg te maken voordat bijv. de bijbel bestudeerd word.
Eigenlijk is het enige verschil gewoon dat je bij het christendom God als verlosser erkent en dat je dat bij boeddhisme zelf bent. Maar dat is wel een cruciaal verschil.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:58 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Das altijd mooi.
[..]
Ik denk zelf dat er ook binnen het boeddhisme wel 'iets' is wat je tegemoetkomt. Het is namelijk inzicht. En niet het inzicht van jouzelf, maar het inzicht dat je krijgt als je jezelf helemaal stil maakt. Het is datgene wat je hoort als je jezelf even uitschakelt. Ik denk dan ook dat dit op zich heel goed te vergelijken is met het christendom.
En wat betreft die zelfbevredigende verlichting. Ik moet de eerste verlichte boeddhist nog tegenkomen die zichzelf op de borst slaat. Natuurlijk, er zijn zat boeddhisten/schijnboeddhisten die zeggen dat zij alleen het juiste pad aflopen en daar het verste op zijn, maar ga nu niet vertellen dat dat binnen het christendom niet ook zo is.
[..]
Het was helder!
Nou niet echt experimenten op de groten der aarde. Ze kijken naar de gemiddelde mens en zullen dan ook een gemiddelde vinden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nou, bepaalde experimenten getuigen hier toch wel van.
Maar Jezus was toch ook mens?quote:Jezus hoefde niets los te laten, want Jezus is God en dus zonder zonde geboren.
Dus heeft hij toch alle eigenschappen die ieder mens heeft?
Of was hij geen mens?
Maar ze was niet echt een egoistisch rotwijf. Dus verklaar het alsjeblieft.quote:Daar heb ik niets mee.
Jawel. Maar niet alle boeddhisten doen zoals jij zegt dat ze doen. Net zomin dat alle christenen doen zoals jij zegt dat ze doen. Je maakt een onderscheid dat er niet is.quote:Zijn boeddhisten geen normale mensen dan?
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Oke, dus nog een verschil is dat boeddhisme er vanuit gaat dat de mens in de basis goed is, en christendom doet dat niet. Stom dat ik dat ben vergeten, aangezien ik zelf jarenlang daarin heb geloofd.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:58 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
Ik waardeer je uitleg, maar volgens heb je hier en daar een misopvatting bij het boeddhisme...
Het boeddhisme gaat er vanuit dat elk mens in principe gelukkig wil worden, en dat elk mens het goede in zich heeft (compassie, geven etc.), dit word ook wel de boeddha natuur genoemd. Je kan dit vergelijken met een vijver, met schoon en helder water, waarin vissen kunnen leven en groeien, plantjes en dingetjes het hele ratteplan..
We hebben echter ook een ego, en deze zorgt ervoor dat onze vijver verroebelt raakt door bijv. negativiteit, lust, haat en angst...als de vijver vies is krijgen de planten geen licht, kunnen de vissen deze niet eten en sterft alles uit...
Door te mediteren maak je je vijver schoon, en zie je (hoe kort het soms ook moge duren) hoe deze werkelijk is. Je boeddha natuur komt dus naar boven door te mediteren, jouw universele aangeboren neiging naar het goede...meditatie echter is niet voldoende...we leven in een wereld met allerlei simpele en soms ingewikkelde beslommeringen we worden ziek en gaan dood, onze vriendin dumpt ons etc. etc. Om hiermee om te gaan zijn er dus morele richtlijnen opgesteld om je te helpen, geen mens echter is gelijk, dus er zit een zekere mate van vrijheid in hoe deze toegepast worden en waarneer , zolang het je maar helpt...
ik denk zelf dat god en mens één is....ieder hangt zijn eigen religie aan maar we streven allemaal naar hetzelfde...
Ik ben christen. Bij bidden praat je tot God, je sluit je gedachten niet af en focust je dus niet op je innerlijke God. Je praat tegen Hem, en je kan om vergeving vragen als je het gevoel hebt dat je ontrouw bent geweest, je kan om zegeningen vragen of gewoon je dankbaarheid uiten. Het is zeker geen meditatie.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:00 schreef iamthezenmaster het volgende:
ali ik weet niet wat jouw religie is....maar bidden is ook een vorm van meditatie hoor....je sluit je gedachtes af en focust je op je innerlijk (god?? Allah?? kleine elfjes). In het christendom word meditatie ook gebruikt om de geest leeg te maken voordat bijv. de bijbel bestudeerd word.
Omdat we dat niet zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:04 schreef iamthezenmaster het volgende:
waarom geloof je dat nu niet meer dan??
Ik geef altijd het volgende voorbeeld, kijk naar kleine kinderen op school, hoe gruwelijk die met elkaar om kunnen gaan. Als iedereen in de basis goed zou zijn zouden kleine kinderen de allerliefste engeltjes op aarde zijn, maar vanaf ze het woordje 'ik' leren en snappen is het uit met de pret.
daarom mediteer ik dus....zodat je dingen ziet zoals ze zijn...niet beinvloed door je eigen gedachtes of gevoelens...(losstaand van bidden of god)
trouwens....paddo's als psychotherapie zou ik idd. niet doen....alhoewel een lichte dosis mdma voor depressesieve mensen één keer in de zoveel tijd misschien wel een hoop zou helpen...
trouwens....paddo's als psychotherapie zou ik idd. niet doen....alhoewel een lichte dosis mdma voor depressesieve mensen één keer in de zoveel tijd misschien wel een hoop zou helpen...
Dat eerste is een non-verschil, want je zult geen Boeddhist zullen vinden die zal volhouden dat je zelf degene bent die je verlost. Door meditatie e.d. creeer je ruimte voor verlossing. Die verlossing is inderdaad deel van de boeddhanatuur, en dat gaat er inderdaad van uit dat de mens van nature goed is. Maar dat is een zelfde soort idee als de erfzonde, namelijk dat de mens er zelf voor heeft gezorgd dat ze van hun goede bron zijn verstoten. Boeddhanatuur is de tuin van Eden. In mijn lezing, dan. Jij zult het er niet mee eens zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Eigenlijk is het enige verschil gewoon dat je bij het christendom God als verlosser erkent en dat je dat bij boeddhisme zelf bent. Maar dat is wel een cruciaal verschil.
Oke, dus nog een verschil is dat boeddhisme er vanuit gaat dat de mens in de basis goed is, en christendom doet dat niet. Stom dat ik dat ben vergeten, aangezien ik zelf jarenlang daarin heb geloofd.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
daar zeg je het toch zelf!!! ze zijn allemaal lief todat hun een ego word aangeleerd...IK wil dat....IK wil spelen...IK wil jouw speelgoed....IK wil naar buiten maar IK mag niet....quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Omdat we dat niet zijn.
Ik geef altijd het volgende voorbeeld, kijk naar kleine kinderen op school, hoe gruwelijk die met elkaar om kunnen gaan. Als iedereen in de basis goed zou zijn zouden kleine kinderen de allerliefste engeltjes op aarde zijn, maar vanaf ze het woordje 'ik' leren en snappen is het uit met de pret.
Aangeleerd gedrag,
Nee, bij meditatie is er geen geest waar je tegen praat. Bij meditatie is het de bedoeling dat je op het 'buddhic plane' komt, de alfagolven van je hersenfrequenties, de mystieke toestand. Ook is ver vaak sprake van mantra's terwijl de bijbel dat veroordeelt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:06 schreef iamthezenmaster het volgende:
dat is idd. een verschil........maar dan in zienswijze denk ik
Daar gaat het dus al mis.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Omdat we dat niet zijn.
Ik geef altijd het volgende voorbeeld, kijk naar kleine kinderen op school, hoe gruwelijk die met elkaar om kunnen gaan. Als iedereen in de basis goed zou zijn zouden kleine kinderen de allerliefste engeltjes op aarde zijn, maar vanaf ze het woordje 'ik' leren en snappen is het uit met de pret.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Het besef van het 'ik' is niet iets wat je kan leren volgens mij, dat zit er gewoon ingebakken zodra je hersenen zich tot in die mate ontwikkeld hebben. Ik bedoelde het niet zo letterlijk als je hier poneert, er stond niet voor niets 'en snappen' bij. Dat kan je niet leren.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:10 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
daar zeg je het toch zelf!!! ze zijn allemaal lief todat hun een ego word aangeleerd...IK wil dat....IK wil spelen...IK wil jouw speelgoed....IK wil naar buiten maar IK mag niet....
Aangeleerd gedrag,
wat een mooie vergelijking!!!! zo had ik het nog nooit gezien!!!!quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:09 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Dat eerste is een non-verschil, want je zult geen Boeddhist zullen vinden die zal volhouden dat je zelf degene bent die je verlost. Door meditatie e.d. creeer je ruimte voor verlossing. Die verlossing is inderdaad deel van de boeddhanatuur, en dat gaat er inderdaad van uit dat de mens van nature goed is. Maar dat is een zelfde soort idee als de erfzonde, namelijk dat de mens er zelf voor heeft gezorgd dat ze van hun goede bron zijn verstoten. Boeddhanatuur is de tuin van Eden. In mijn lezing, dan. Jij zult het er niet mee eens zijn.
Inderdaad: even het idee dat je de hele tijd jezelf aan het beoordelen bent uitschakelen en het er gewoon laten zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:09 schreef iamthezenmaster het volgende:
daarom mediteer ik dus....zodat je dingen ziet zoals ze zijn...niet beinvloed door je eigen gedachtes of gevoelens...(losstaand van bidden of god)
Weet je wat dat kan doen met je serotoninehuishouding? Ayahuasca is the way to go. Maar dat is niet echt makkelijk.quote:trouwens....paddo's als psychotherapie zou ik idd. niet doen....alhoewel een lichte dosis mdma voor depressesieve mensen één keer in de zoveel tijd misschien wel een hoop zou helpen...
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
dank je.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:13 schreef iamthezenmaster het volgende:
[..]
wat een mooie vergelijking!!!! zo had ik het nog nooit gezien!!!!
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Er is geen doel van meditatie. Je moet niet proberen iets te doen. Je moet ook niet proberen niets te doen. Laat het komen. Als je iets doet. Okee. Als je niets doet. Okee. Als je dan op een gegeven moment niet meer probeert om anders te zijn dan je bent, ga je jezelf zien.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, bij meditatie is er geen geest waar je tegen praat. Bij meditatie is het de bedoeling dat je op het 'buddhic plane' komt, de alfagolven van je hersenfrequenties, de mystieke toestand. Ook is ver vaak sprake van mantra's terwijl de bijbel dat veroordeelt.
Kun je me trouwens zeggen waar de bijbel mantra's veroordeelt? Lijkt me interessant om eens in te duiken!
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Dan ben je toch je eigen verlosser? Het zit immers in jezelf.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:09 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Dat eerste is een non-verschil, want je zult geen Boeddhist zullen vinden die zal volhouden dat je zelf degene bent die je verlost. Door meditatie e.d. creeer je ruimte voor verlossing. Die verlossing is inderdaad deel van de boeddhanatuur, en dat gaat er inderdaad van uit dat de mens van nature goed is. Maar dat is een zelfde soort idee als de erfzonde, namelijk dat de mens er zelf voor heeft gezorgd dat ze van hun goede bron zijn verstoten. Boeddhanatuur is de tuin van Eden. In mijn lezing, dan. Jij zult het er niet mee eens zijn.
super interessant allemaal....maar ik ga er vandoor....ik hoop morgen hierover verder te gaan...
over vooroordelen gesproken:
het is fijn te weten dat mensen op dit forum gelukkig ook fatsoenlijk met elkaar een dialoog/discussie aan kunnen gaan...
top!
over vooroordelen gesproken:
het is fijn te weten dat mensen op dit forum gelukkig ook fatsoenlijk met elkaar een dialoog/discussie aan kunnen gaan...
top!
Volgens mij zijn ze daar nog niet helemaal over uit. Zijn er culturen waar ze niet aan een zelfbeeld doen, maar alles op gemeenschapsniveau bekijken? Dat zou toch echt wel de test zijn. IK denk dat dit onderzoek, dat vaak in een westerse maatschappij wordt gedaan veelal uitkomt op de plek die daarvoor valt te verwachten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het besef van het 'ik' is niet iets wat je kan leren volgens mij, dat zit er gewoon ingebakken zodra je hersenen zich tot in die mate ontwikkeld hebben. Ik bedoelde het niet zo letterlijk als je hier poneert, er stond niet voor niets 'en snappen' bij. Dat kan je niet leren.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
Dit is inderdaad rete interessant.
Ik geloof in God en God alleen en ik geloof dat andere religies slechts misleidend zijn om je van de ware God weg te houden. Ik zie boeddhisme daarom als zeer vernuftig als ik het zo eens bekijk, aangezien het bijna een kopie is van het christelijk geloof, met enkele fundamentele verschillen die echter in de praktijk niet door lijken te schemeren.
Ik geloof in God en God alleen en ik geloof dat andere religies slechts misleidend zijn om je van de ware God weg te houden. Ik zie boeddhisme daarom als zeer vernuftig als ik het zo eens bekijk, aangezien het bijna een kopie is van het christelijk geloof, met enkele fundamentele verschillen die echter in de praktijk niet door lijken te schemeren.
Dat iets in jezelf zit, betekent niet dat je het zelf losmaakt, he?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan ben je toch je eigen verlosser? Het zit immers in jezelf.
Jij bent ook wel eens verliefd geweest, neem ik aan, heb je dat ook zelf gedaan? Of heeft iemand dat gevoel in je losgemaakt?
Ik ga nu ook weg, later maar weer verder.
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited to all we now know and understand, while imagination embraces the entire world, and all there ever will be to know and understand. - Albert Einstein
I'm here to lead, not to read.
I'm here to lead, not to read.
In collectivistische culturen staat het algemeen belang wel voorop ja, maar ik vind dat niet echt een vergelijking.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:20 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze daar nog niet helemaal over uit. Zijn er culturen waar ze niet aan een zelfbeeld doen, maar alles op gemeenschapsniveau bekijken? Dat zou toch echt wel de test zijn. IK denk dat dit onderzoek, dat vaak in een westerse maatschappij wordt gedaan veelal uitkomt op de plek die daarvoor valt te verwachten.
Met de zondige aard van mensen wordt immers ook bedoeld dat iedereen wel eens heeft gelogen, of iets heeft gestolen, of jaloers is geweest etc. Dat gaat nog wel iets verder.
Wie of wat doet het dan wel?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:22 schreef Forkbender het volgende:
[..]
Dat iets in jezelf zit, betekent niet dat je het zelf losmaakt, he?
Jij bent ook wel eens verliefd geweest, neem ik aan, heb je dat ook zelf gedaan? Of heeft iemand dat gevoel in je losgemaakt?
Ik ga nu ook weg, later maar weer verder.
Wat me opvalt is dat mensen vaak over verlichting spreken maar nooit echt uitleggen wat het inhoudt.
Als ik aan verlichting denk dan denk ik vanzelf aan het tegenovergestelde oftewel zwaarte. Daarmee vanzelf de gedachte dat ik verlicht ben wanneer ik weinig bagage met me meedraag en geen zorgen heb waardoor ik makkelijker kan leven, het hele leven voelt minder zwaar aan dus ik ben verlicht.
En dan is een verlicht gevoel te bereiken zonder technieken hier, even afschakelen van de dagelijkse ellende door het leven anders te bekijken en dat doe ik vervolgens als het me lukt op mijn eigen manier, dus niet echt via een voorgedrukt boekje.
En nogmaals lijkt verlichting en ontspanning erg veel op elkaar in mijn ogen. Ben ik ontspannen dan ervaar ik het bestaan ook als minder zwaar. Is het woord verlichting niet een manier om het interessanter te maken dan het is?
Bij depressie staat in de boeken dat je ook een gevoel van verlichting kunt ervaren als je niet meer depressief bent. Dus is verlichting niet een algemener begrip?
Verlichting of opluchting, 1 pot nat wellicht? Of is verlichting eerder zweven boven jezelf omdat je boven jezelf aan het uitstijgen bent?
En dan tegen de regels in van het boeddisme Ik kan verlicht worden door 2 glazen bier, meer is niet nodig en meer werkt averechts. 2 glazen bier en ik voel me ineens een stuk beter. En van 2 glazen bier ga je echt niet anders handelen, je voelt je alleen even wat beter, ik in ieder geval wel.
Als ik aan verlichting denk dan denk ik vanzelf aan het tegenovergestelde oftewel zwaarte. Daarmee vanzelf de gedachte dat ik verlicht ben wanneer ik weinig bagage met me meedraag en geen zorgen heb waardoor ik makkelijker kan leven, het hele leven voelt minder zwaar aan dus ik ben verlicht.
En dan is een verlicht gevoel te bereiken zonder technieken hier, even afschakelen van de dagelijkse ellende door het leven anders te bekijken en dat doe ik vervolgens als het me lukt op mijn eigen manier, dus niet echt via een voorgedrukt boekje.
En nogmaals lijkt verlichting en ontspanning erg veel op elkaar in mijn ogen. Ben ik ontspannen dan ervaar ik het bestaan ook als minder zwaar. Is het woord verlichting niet een manier om het interessanter te maken dan het is?
Bij depressie staat in de boeken dat je ook een gevoel van verlichting kunt ervaren als je niet meer depressief bent. Dus is verlichting niet een algemener begrip?
Verlichting of opluchting, 1 pot nat wellicht? Of is verlichting eerder zweven boven jezelf omdat je boven jezelf aan het uitstijgen bent?
En dan tegen de regels in van het boeddisme Ik kan verlicht worden door 2 glazen bier, meer is niet nodig en meer werkt averechts. 2 glazen bier en ik voel me ineens een stuk beter. En van 2 glazen bier ga je echt niet anders handelen, je voelt je alleen even wat beter, ik in ieder geval wel.
Ik kan verlicht worden door 2 glazen bier, meer is niet nodig en meer werkt averechts. 2 glazen bier en ik voel me ineens een stuk beter. En van 2 glazen bier ga je echt niet anders handelen, je voelt je alleen even wat beter, ik in ieder geval wel.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Jezus heeft ook Boedhisme uitgeoefend.
Quote : "Early" (Brad Pitt) from the motion picture "Kalifornia"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
Boedhisme is toch een vorm van atheisme of niet?
Zo heb ik het ooit gelezen. Geen geloof in een almachtige God, dus hoe kon Jezus boeddist zijn als hij dacht dat God zijn vader was?
Zo heb ik het ooit gelezen. Geen geloof in een almachtige God, dus hoe kon Jezus boeddist zijn als hij dacht dat God zijn vader was?
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Het gaat niet om verlichting, alhoewel het daar wel over gaat, volg je me nog?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
juistem
al die prietpraat over verlichting het is niet meer dan jezelf wijs maken dat je beter bent dan een ander omdat je zoveel beter leeft dan een ander en zoveel verlichter bent dan een ander, verpakt in een wollen deken van 'bewuster zijn van je goddelijkheid en daar naar willen leven'.
Degene die zegt zo goed als verlicht te zijn is alles behalve dat, het is niet het doel waar het om gaat, maar de reis waar het om gaat....
Het ego loslaten gaat niet om beter worden dan anderen, maar om meer met de flow van het leven mee te gaan, meer in het geheel te leven, voor het welzijn van allen ipv het welzijn van de ene.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Boeddha heeft nooit beweert een god te zijn, hij is gewoon een mens en heeft gedaan wat ieder mens kan doen als hij echt wil.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het verschil is dat Jezus zelf de poort naar God is en boeddha beweerde zelf goddelijk te zijn/worden door middel van bepaalde praktijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze bewegen zeer veel zelfs, neem de monnikjes in hun oranje gewaden die kung fu tot in de puntjes beheersen, voor een groot deel ontwikkeld hebben....quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:31 schreef Dromenvanger het volgende:
Eerst sporten en dan genieten van ontspanning inderdaad, maar zelfs sporten kan ontspanning zijn als je het met plezier doet ondanks dat het inspanning is.
Bekaf hoef ik overigens niet te zijn na lichaamsbeweging, 30 minuten rustig lopen met de hond is al voldoende om daarna een relaxte staat van ontspanning te bereiken. Ik hoef niet zonodig 10 KM te hardlopen op hoog tempo om ontspannen te worden.
Hoet zit het overigens met sporten? Sporten boeddisten doorgaans veel of zijn ze alleen zittend bezig? Of een combinatie van die 2?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ware het niet dat meditatie bewezen goed is voor de mens, zonder wat voor geloofsidee dan ook erbij te halen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
In mijn wappie tijd wilde ik als psycholoog mensen onder invloed van paddo's psychotherapie geven, ik had echt zo'n toekomstvisie. Maar daar ben ik toch echt op teruggekomen.
De stilte zoeken in jezelf is een oeroude methode, waar zelfs het bidden wat jij doet op gestoelt is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens mij gaat het om verlichting in de zin van licht Vs donker. Je tast in het duister rond, maar naarmate je wijzer word word het lichter om je heen en zie je meer van de werelden van jezelf.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:41 schreef Dromenvanger het volgende:
Wat me opvalt is dat mensen vaak over verlichting spreken maar nooit echt uitleggen wat het inhoudt.
Als ik aan verlichting denk dan denk ik vanzelf aan het tegenovergestelde oftewel zwaarte. Daarmee vanzelf de gedachte dat ik verlicht ben wanneer ik weinig bagage met me meedraag en geen zorgen heb waardoor ik makkelijker kan leven, het hele leven voelt minder zwaar aan dus ik ben verlicht.
En dan is een verlicht gevoel te bereiken zonder technieken hier, even afschakelen van de dagelijkse ellende door het leven anders te bekijken en dat doe ik vervolgens als het me lukt op mijn eigen manier, dus niet echt via een voorgedrukt boekje.
En nogmaals lijkt verlichting en ontspanning erg veel op elkaar in mijn ogen. Ben ik ontspannen dan ervaar ik het bestaan ook als minder zwaar. Is het woord verlichting niet een manier om het interessanter te maken dan het is?
Bij depressie staat in de boeken dat je ook een gevoel van verlichting kunt ervaren als je niet meer depressief bent. Dus is verlichting niet een algemener begrip?
Verlichting of opluchting, 1 pot nat wellicht? Of is verlichting eerder zweven boven jezelf omdat je boven jezelf aan het uitstijgen bent?
En dan tegen de regels in van het boeddisme Ik kan verlicht worden door 2 glazen bier, meer is niet nodig en meer werkt averechts. 2 glazen bier en ik voel me ineens een stuk beter. En van 2 glazen bier ga je echt niet anders handelen, je voelt je alleen even wat beter, ik in ieder geval wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat bedoel je natuurlijk andersom he, christendom een kopie van het boeddhisme, want het boeddhisme war er voor het christendomquote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is inderdaad rete interessant.
Ik geloof in God en God alleen en ik geloof dat andere religies slechts misleidend zijn om je van de ware God weg te houden. Ik zie boeddhisme daarom als zeer vernuftig als ik het zo eens bekijk, aangezien het bijna een kopie is van het christelijk geloof, met enkele fundamentele verschillen die echter in de praktijk niet door lijken te schemeren.
Maar als christenen(in de breedste zin van het woord) niet mediteren, wat is dan het met een rozekransje zitten, kraaltje voor kraaltje draaien en weesgroetjes enzo opzeggen, dat urenlang achter elkaar in een monotoom gezang van een mantra?
Dioe rozekransjes zijn gewoon afgekeken, dat idee is heel erg oud, gebedskralen gebruiken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is niet zozeer dat er geen god is in het boeddhisme, die is alleen niet van welk belang dan ook voor die leer, geen god die jou komt helpen met je leven, zal je echt zelf moeten doen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:36 schreef Dromenvanger het volgende:
Boedhisme is toch een vorm van atheisme of niet?
Zo heb ik het ooit gelezen. Geen geloof in een almachtige God, dus hoe kon Jezus boeddist zijn als hij dacht dat God zijn vader was?
De schepper staat gewoon buiten deze leer, wordt niet zozeer als niet bestaand neergezet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dan is mijn antwoord: het gaat niet om verlichting, alhoewel het daar wel om gaat, en daarom gaat het er om, ookal doe je alsof het er niet om gaat en dat het slechts de reis is waar het om gaat. Dat bedoel ik met de 'wollen deken', ik moet nog een fatsoenlijke term bedenken om dit fenomeen te omschrijven.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Het gaat niet om verlichting, alhoewel het daar wel over gaat, volg je me nog?
Degene die zegt zo goed als verlicht te zijn is alles behalve dat, het is niet het doel waar het om gaat, maar de reis waar het om gaat....
Het ego loslaten gaat niet om beter worden dan anderen, maar om meer met de flow van het leven mee te gaan, meer in het geheel te leven, voor het welzijn van allen ipv het welzijn van de ene.
Het komt toch allemaal op hetzelfde neer, goddelijk, god, godheid, pantheisme, panentheisme etc. Het gaat erom dat het goddelijke in alles en iedereen zit ipv dat er sprake is van een losse schepper en het nirvana bereiken is zeker wel hetzelfde als de goddelijkheid bereiken.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Boeddha heeft nooit beweert een god te zijn, hij is gewoon een mens en heeft gedaan wat ieder mens kan doen als hij echt wil.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-07-2007 20:13:53 ]
Maar bidden is niet de stilte in jezelf zoeken, waar komt dat idee toch vandaan??quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Ware het niet dat meditatie bewezen goed is voor de mens, zonder wat voor geloofsidee dan ook erbij te halen.
De stilte zoeken in jezelf is een oeroude methode, waar zelfs het bidden wat jij doet op gestoelt is.
Check:quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar als christenen(in de breedste zin van het woord) niet mediteren, wat is dan het met een rozekransje zitten, kraaltje voor kraaltje draaien en weesgroetjes enzo opzeggen, dat urenlang achter elkaar in een monotoom gezang van een mantra?
Dioe rozekransjes zijn gewoon afgekeken, dat idee is heel erg oud, gebedskralen gebruiken.
Matthew 26:6 But when ye pray, use not vain repetitions, as the heathen do: for they think that they shall be heard for their much speaking.
Rozenkruisjes en herhalende weesgegroetjes zijn inderdaad heidense gebruiken welke alleen door de katholieke kerk gebruikt worden omdat de katholieke kerk volledig heidens is. Sowieso is heeft het wees gegroet maria niets te maken met bijbels christendom aangezien bidden tot de doden godslasterlijk is.
Als een schepper niet meegenomen wordt dan is dat toch een soort van atheisme als men zich er niet mee bezig houdt? Misschien nog meer atheisme dan de manier van atheisme wanneer men tegen God gaat zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is niet zozeer dat er geen god is in het boeddhisme, die is alleen niet van welk belang dan ook voor die leer, geen god die jou komt helpen met je leven, zal je echt zelf moeten doen.
De schepper staat gewoon buiten deze leer, wordt niet zozeer als niet bestaand neergezet.
Je neemt niet aan dat God bestaat en je beweert niet dat hij bestaat, vervolgens staat God helemaal buiten spel omdat er helemaal niet meer over gesproken wordt. kans dat boeddisten gaan discussieren over God is dan minimaal.
Zolang er atheisten zijn zullen er ook gelovigen zijn Houdt niemand zich bezig met God dan is God niet meer aanwezig.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
