abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:30:04 #1
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675634
quote:
Retourtje Buitenhof
AMSTERDAM - Een rechtse columnist bij het paradepaardje van de linkse NPS. Vrienden hadden me al gewaarschuwd: zoiets kan natuurlijk nooit goed gaan. Maar ach, dacht ik, dat zal toch wel meevallen?

Ze worden als uit publieke middelen gefinancierd programma immers geacht voor alle politieke standpunten ruimte te maken? En bovendien, ze hadden in plaats van de keurig linkse Plasterk toch maar even een rechtse rouwdouwer als ondergetekende ingehuurd. " Met algemene stemmen aangenomen", zo verzekerde eindredactrice Corinne Hegeman me. Mijn eerste column was een harde uithaal naar Volkskrant-hoofdredacteur Pieter Broertjes. Die had zich, op het hoogtepunt van de rel over de dubbele paspoorten, laten strikken voor een journalistendebat over de vraag 'Hoe verslaan we Wilders'. Dat kon een objectief journalist niet maken, vond ik. Ik verwees ook naar het feit dat zijn krant een paar dagen voor de verkiezingen een volkomen uit de lucht gegrepen verhaal had gepubliceerd over martelingen door Nederlandse soldaten in Irak. Een overduidelijke poging om de verkiezingen te beïnvloeden ten nadele van VVD en CDA. Journalisten als Broertjes zijn hypocriet, zo concludeerde ik. Ze proberen op allerlei manieren het politieke debat voor hun eigen doeleinden te beïnvloeden, maar zodra er kritiek op hun optreden komt, duiken ze weg achter hun journalistenbadge. Een lekkere binnenkomer dus, waarmee het publiek meteen duidelijk werd gemaakt dat ik echt een heel ander beestje was dan de naar Den Haag vertrokken Plasterk. Er was maar één probleem mee: ik mocht hem van Hegeman niet uitspreken. Ze vond hem 'niet geschikt'. "Pardon", zult u zich afvragen, "zijn columnisten niet gewoon vrij om zelf uit te maken wat ze willen zeggen?" Normaal gesproken wel ja. Maar Hegeman had ongetwijfeld goede redenen om deze eerste poging af te keuren. Zij wist immers beter dan ik wat wel en wat niet werkt op televisie. En bovendien, het had toch echt niets met haar eigen politieke voorkeuren te maken? Of misschien toch wel? Bij mijn volgende column waren er namelijk weer problemen. Het ging over de stelling dat een cordon sanitaire tegen partijen als de SP en de PvdV ondemocratisch was. En bovendien onnodig, want, zo stelde ik: "Wilders is geen fascist en Marijnissen geen communist." Op de morgen van de uitzending werd ik door Hegeman uitgenodigd voor een kleine crisisvergadering. Ze was gestruikeld over dat zinnetje. "Wilders is geen fascist, meen je dat nu werkelijk?" Ik was verbijsterd, maar ik hield me groot. Ja, ik meende het werkelijk. Hij is zonder twijfel populistisch rechts, maar een fascist is iets heel anders. "Maar een racist is hij toch zeker wel?" vervolgde ze. De zin moest er dan ook uit. Toen Hegeman ook mijn derde column (een uithaal naar de nepsolidariteit van de SP) weigerde omdat ze het er "niet mee eens" was, viel de laatste twijfel weg. Drie keer op rij is immers geen toeval. Ik werd gewoon stelselmatig gecensureerd. Het was me ook wel duidelijk waarom: Hegeman wilde mijn rechtse praatjes gewoon helemaal niet horen. In dat vermoeden werd ik bevestigd door een bron binnen de redactie - Buitenhofs eigen Deep Throat - die me een totaal andere lezing gaf over hoe mijn benoeming tot stand was gekomen. In plaats van een besluit 'met algemene stemmen' had er over mijn kandidatuur een enorm gevecht plaatsgevonden. Sommige redactieleden zagen het blijkbaar echt niet zitten, een rechtse commentator in hun mooie progressieve programma. En, zo vertelde Deep Throat me in een volgend gesprek, het was verre van zeker dat de voorstanders de strijd om een verlenging van mijn contract na de zomer opnieuw zouden winnen. Intussen was ook mijn column over de vijfde sterfdag van Pim Fortuyn nog gecensureerd. Het was een hard verhaal onder de titel 'De kogel kwam van links'. De plaatsvervangend eindredacteur Jan van Friesland vond het een mooie column, maar, zo legde hij uit: "Bij een programma als het onze, met dat linkse publiek, is het nu eenmaal zo: een linkse columnist kan bij wijze van spreken met een flutverhaal nog applaus oogsten. Als rechtse columnist moet je veel behoedzamer opereren." Nuttig om te weten, nietwaar? Op basis van de stroom van klachten die binnenkomen na de uitzendingen, vraag ik me overigens af of de redactie zijn eigen publiek wel kent. De mails hebben altijd dezelfde strekking. Ze klagen over vooringenomen linkse presentatoren, of over eenzijdige samengestelde programma's - geen uitzending was compleet zonder PvdA-inbreng, en ik heb het wel meegemaakt dat er alleen maar PvdA'ers in het programma zaten. Met die klachten wordt overigens nooit iets gedaan. Hoe meer klachten er binnenkomen, hoe meer men zich blijkbaar gesterkt voelt in de opvatting dat men toch echt op het juiste spoor zit. Na acht afleveringen is er nu dus een einde aan mijn Buitenhofavontuur gekomen. Mijn conclusie? Het is nog veel erger dan u denkt. Wat er daar met uw belastingcenten wordt gedaan, dat deugt gewoon niet. Afwijkende meningen worden stelselmatig genegeerd of nog erger: gecensureerd. Als Buitenhof een uitzondering was, was dat nog tot daar aan toe. Maar bij andere NPS-actualiteitenprogramma's is het niet anders. Het Journaal, Nova: het zijn in feite veredelde Melkertbaan-projecten voor kansarme linkse journalisten. De Britse BBC publiceerde onlangs een rapport waarin de omroep toegaf dat haar redactiebeleid werd gekenmerkt door een 'geïnstitutionaliseerde voorkeur voor progressieve opvattingen'. Een vergelijkbaar rapport over de NPS zou niet misstaan. Liefst gevolgd door maatregelen om evenwichtigere, aan alle politieke opvattingen recht doende uitzendingen te produceren. Maar laten we eerlijk zijn, de kans daarop is natuurlijk nihil. Als (centrum)rechts Nederland zijn eigen meningen - zeg maar de meningen zoals u die leest in deze krant, of in een weekblad als Elsevier - ook op tv wil terugzien, dan zullen we gewoon het heft in eigen hand moeten nemen. Een Nederlandse versie van het Amerikaanse Fox News dus, als tegenwicht tegen de grote stroom van linkse 'nieuws'-programma's. Met een talkshow door prof. Bob Smalhout bijvoorbeeld. Of een paneldiscussie over het nieuws met commentatoren van De Telegraaf, Elsevier, HP/De Tijd en Opinio. Misschien iets voor u, mijnheer Pieper?
http://www.telegraaf.nl/b(...)urtje_Buitenhof.html
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor jou niet misschien voor mij is het er een van het type die boosrechts met mooie praatjes maar zonder veel succes salonfähig wil lullen. Want dat is toch het uiteindelijke doel je denkbeelden geaccepteerd krijgen in de grachtengordel.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zat ben. Zeggen dat er gekleurde berichtgeving is, maar er verder niets aan doen. Als je dan zo "rechts" bent moet je ook iets doen wat heel erg "rechts" is: verantwoordelijkheid nemen en zelf iets beginnen!
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als dat zo is, zullen zijn uitspraken makkelijk onderuit te halen zijn.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Pure onzin dit.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:31:35 #2
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50675693
Waarom is het pure onzin?
lege ton
pi_50675733
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zat ben. Zeggen dat er gekleurde berichtgeving is, maar er verder niets aan doen. Als je dan zo "rechts" bent moet je ook iets doen wat heel erg "rechts" is: verantwoordelijkheid nemen en zelf iets beginnen!
Helemaal met je eens maar dat lijkt er niet in te zitten.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als dat zo is, zullen zijn uitspraken makkelijk onderuit te halen zijn.
Z'n politieke filosofie is inderdaad niet de meest doordachte. Is ook niet nodig als je het vooral moet hebben van commentaar op anderen en niet van de eigen inhoud.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:33:01 #4
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675756
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:31 schreef nonzz het volgende:
Waarom is het pure onzin?
Je kan toch gewoon een mening hebben zonder actie te willen ondernemen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:33:32 #5
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675772
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Z'n politieke filosofie is inderdaad niet de meest doordachte. Is ook niet nodig als je het vooral moet hebben van commentaar op anderen en niet van de eigen inhoud.
Doe je nu niet iets waar je hem zelf van beschuldigt?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50675885
Reactie van de Eindredactie:
quote:
Beste Buitenhofkijkers,
Dinsdag 19 juni schreef Joshua Livestro een column in de Telegraaf over zijn vertrek bij Buitenhof. Volgens Livestro is de reden voor het niet continueren van zijn medewerking gelegen in het feit dat Buitenhof geen rechtse columnist het woord wil geven.

Niets is minder waar. Buitenhof kent een lange traditie columnisten zoals Paul Cliteur, Herman Philipse, Ronald Plasterk, Anton Zijderveld en Désanne van Brederode die voor kortere dan wel langere tijd aan het programma verbonden waren. Columnisten die onderwerpen via een doorwrochte argumentatie, voorzien van een verrassende pointe over het voetlicht brengen. Columnisten ter linker- en rechterzijde van het politieke spectrum. Overwegingen van politieke kleur hebben nooit een rol gespeeld.

Bij Buitenhof vormen de columnisten een wezenlijk onderdeel van het programma. Door de jaren heen is er steeds nauw samengewerkt tussen columnist en eindredactie met inachtneming van de onafhankelijke positie van de columnist. Het schrijven van een televisiecolumn vergt een andere kwaliteit dan een geschreven column. Taalgebruik, opbouw, structuur, keuze onderwerp en natuurlijk de presentatie vormen onderdeel van de samenwerking. Ook columnist Joshua Livestro werd op deze manier begeleid. Er is echter nooit sprake geweest van censuur, zoals Livestro beweert in zijn column. Hij heeft ook nooit enige klacht over deze gang van zaken geuit.

Buitenhof heeft met Livestro de afspraak gemaakt dat hij 4 maanden een column zou schrijven. Daarna zou over en weer bekeken worden of de samenwerking gecontinueerd zou worden. De columns zijn in de afgelopen maanden veelvuldig geëvalueerd en Joshua Livestro was dan ook op de hoogte van de bezwaren die er tegen zijn columns waren.

Ik kan me voorstellen dat het niet verlengen van het contract tot teleurstelling geleid heeft.
De manier waarop hij zijn ongenoegen daarover uit doet de waarheid geweld aan, maar ook dat is de vrijheid van een columnist, gelukkig maar.

Corinne Hegeman
Eindredacteur Buitenhof
Duidelijk toch?
pi_50675925
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:33 schreef TC03 het volgende:

[..]

Doe je nu niet iets waar je hem zelf van beschuldigt?
Nee niet direct. Ben gewoon niet zo enthousiast over die boosrechtse politieke filosofie en niet overtuigd van de onderbouwing.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:37:21 #8
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50675953
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:33 schreef TC03 het volgende:

[..]

Je kan toch gewoon een mening hebben zonder actie te willen ondernemen.
Ow ze willen er niets aan doen? Dan kun je je hele mening ook wel voor je houden. Ik dacht dat mensen de eenzijdige berichtgeving van de linkse media in Nederland echt een probleem vonden......
lege ton
pi_50675958
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:
[..]

Duidelijk toch?
Leugens .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:38:57 #10
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676011
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:37 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ow ze willen er niets aan doen? Dan kun je je hele mening ook wel voor je houden. Ik dacht dat mensen de eenzijdige berichtgeving van de linkse media in Nederland echt een probleem vonden...
Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:39:23 #11
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676031
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:
[..]

Duidelijk toch?
Ben benieuwd wat zijn reactie hierop is, ze spreken 'het commentaar' ( ) hier nog niet tegen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:42:02 #12
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50676179
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Ik heb nooit gezegd dat de PO te links is.
lege ton
pi_50676214
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:39 schreef TC03 het volgende:

Ben benieuwd wat zijn reactie hierop is, ze spreken 'het commentaar' ( ) hier nog niet tegen.
Ik vrees dat Livestro niet meer gaat reageren.
Zou ook wel dom zijn. Want het lijkt me duidelijk dat hij 'fout' zit.

Z'n kritiek op Buitenhof had die eerder moeten uiten, na de "censuur" bleef die gewoon voor buitenhof werken, hij wist dat het maar 4 maanden kon duren, er zijn meer rechtse columnisten geweest. etc.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:44:33 #14
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676279
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:42 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd dat de PO te links is.
Nee, maar jij vindt dat mensen die dat wel vinden er wat aan moeten doen. Ik zou zeggen: ga die mensen ('NOS/NPS is links'-roepers) actief aansporen, dat moet toch als je dat vindt! Volgens jou dan.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50676309
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Voor mij is het rechtsconservatief zat met die achterlijke EO die je momenteel bijna niet kan ontwijken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:45:32 #16
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_50676336
Het waren dan ook waardeloze columns over het algemeen. Het enige wat uit deze affaire voortvloeit is dat de volgende columnist waarschijnlijk weer rechts is. Buitenhof kan het niet maken om nu een socialist daar neer te zetten natuurlijk
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:45:51 #17
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676349
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor mij is het rechtsconservatief zat met die achterlijke EO die je momenteel bijna niet kan ontwijken
Religieuze omroepen schaar ik persoonlijk liever onder de noemer 'achterlijk'.
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:02:18 #18
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50677053
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:

Duidelijk toch?
Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50677339
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:02 schreef PJORourke het volgende:

Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
Ach, dat kun je precies hetzelfde van Livestro zeggen he. Die houd vier maanden lang zijn handje op en doet alsof er niks aan de hand is en gaat pas herrie schoppen als zijn proeftijd is afgelopen....
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:12:19 #20
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50677414
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:10 schreef calvobbes het volgende:
Ach, dat kun je precies hetzelfde van Livestro zeggen he. Die houd vier maanden lang zijn handje op en doet alsof er niks aan de hand is en gaat pas herrie schoppen als zijn proeftijd is afgelopen....
Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:13:03 #21
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50677452
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nee, maar jij vindt dat mensen die dat wel vinden er wat aan moeten doen. Ik zou zeggen: ga die mensen ('NOS/NPS is links'-roepers) actief aansporen, dat moet toch als je dat vindt! Volgens jou dan.
Wat denk je dat ik hier op fok aan het doen ben? Kijk hier bijvoorbeeld: Wilders: geen cent meer naar de Publieke Omroep
. En natuurlijk ook in dit topic
lege ton
pi_50678102
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:

Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
Ik ken die hele Van Bredenrode niet.
Maar afgaande op de manier waarop beide partijen zich uitlaten over deze zaak, is Buitenhof veel geloofwaardiger wat mij betreft.
En ik zie ook veel mensen hier reageren dat de columns van Livestro ook niet veel soeps waren...
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:55:06 #23
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_50678696
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
Hehe, goed punt inderdaad
pi_50678784
neem spruyt maar aan als columnist zou ik zeggen
lollig
  donderdag 21 juni 2007 @ 01:00:17 #25
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50678795
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:32 schreef calvobbes het volgende:
Ik ken die hele Van Bredenrode niet.
Maar afgaande op de manier waarop beide partijen zich uitlaten over deze zaak, is Buitenhof veel geloofwaardiger wat mij betreft.
En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
quote:
"Deze reactie is tekenend voor de autistische mentaliteit van de NPS. Er komt kritiek en daar willen ze niet over nadenken. Het wordt afgedaan als 'niet waar'. Soort van wensdenken" , zegt Livestro. "Het is dubbel vreemd, want uit e-mailverkeer blijkt duidelijk dat de NPS-redactie tevreden was over mijn werk." Zo staat in de notulen van de redactievergadering van Buitenhof van 12 april over Livestro's eerste column: 'Inhoudelijk goed, werkt nog iets te veel met de handen.' In een e-mail schrijft waarnemend eindredacteur Van Friesland over column nummer 4: "Goede denkrichting, goed onderwerp. Her en der nog wat zwaarder aanzetten."

Redactielid Barbara Coolen schreef na het lezen van Livestro's zesde column: "Goede column! En ik ben het er helemaal mee eens. Kijk ook naar het overweldigende resultaat van al die bezoeken aan koffiehuizen door Wouter Bos..."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50679156
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
[..]

Dit maakt Hegeman wel een stuk ongeloofwaardiger en de zin, ' Wilders is een fascist; op zijn minst toch een racist?' geloofwaardiger, die zij geuit zou hebben.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_50679270
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:45 schreef Hephaistos. het volgende:
Het waren dan ook waardeloze columns over het algemeen. Het enige wat uit deze affaire voortvloeit is dat de volgende columnist waarschijnlijk weer rechts is. Buitenhof kan het niet maken om nu een socialist daar neer te zetten natuurlijk
Laten we hopen. En please, kick Van Bredero ook uit. Werkelijk... Een intellect van een koe.
pi_50679295
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:59 schreef ub40_bboy het volgende:
neem spruyt maar aan als columnist zou ik zeggen
Liever geen Spruyt of Kinneging . S. en K. zijn even walgelijk met hun Edmund Burke stichting.

Toen ik las dat Kinneging claimde dat de Westerse Wereld vanaf de Verlichting begon met zijn ondergang, neem ik die vent echt niet serieus. En uiteraard ook zijn gezeur rondom God is om van te kotsen.
pi_50679363
Volgens mij missen veel mensen de columnist Plasterk.
Ik in elk geval wel.
Maar goed. Laat Livestro gewoon schrijven en Jan Mulder oplezen, dan weet ik zeker dat ik het einde van Buitenhof haal zonder in slaap te vallen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_50680759
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
Serieus, wanneer hou je op met Wilders-achtige mensen op hun blauwe ogen te vertrouwen?
pi_50680798
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
[..]

Een medewerker die het eens is met Livestro en notulen van de redactie met presentatietips. Wat wil je hier nou mee zeggen? Die notulen lijken me duidelijk opbouwende kritiek "Inhoudelijk goed, maar .... "

Wat is de bron van dat stukje tekst?

[ Bericht 6% gewijzigd door Dodecahedron op 21-06-2007 08:22:50 ]
pi_50683275
Om 10.45 uur reageren Joshua Livestro en Carel Kuyt van de NPS op de kwestie. Bij de publieke omroep op radio 1, programma De Ochtenden (EO).
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_50683519
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:34 schreef Anaxagoras het volgende:
Toen ik las dat Kinneging claimde dat de Westerse Wereld vanaf de Verlichting begon met zijn ondergang, neem ik die vent echt niet serieus.
Mwah, ik vond dat juist wel een interessante, originele these. Ik was/ben het er ook niet echt mee eens, maar het zet wel aan tot nadenken en een wat genuanceerdere beschouwing van dat onderwerp.
pi_50684746
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 10:15 schreef ijsbrekertje het volgende:
Om 10.45 uur reageren Joshua Livestro en Carel Kuyt van de NPS op de kwestie. Bij de publieke omroep op radio 1, programma De Ochtenden (EO).
Ik heb het zojuist gehoord. Remkes was er trouwens ook, die maakte een beetje een vreemd punt. Het ging hem totaal niet om links/rechts, maar om de totale onafhankelijkheid van de columnist, waar Kuyt terecht tegenin bracht dat de eindredacteur de eindverantwoordelijke is voor de inhoud van het programma. Verder ontkende Kuyt gewoon wat Livestro zei over de censuur, dus daar schieten we ook weinig mee op.
pi_50685126
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 10:24 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Mwah, ik vond dat juist wel een interessante, originele these. Ik was/ben het er ook niet echt mee eens, maar het zet wel aan tot nadenken en een wat genuanceerdere beschouwing van dat onderwerp.
Het is een beetje platbetredenpad hè. De zogenaamde decadentiekritiek hangt ermee samen. Het is echter wel de voornaamste kritiek die altijd gebruikt wordt. Gaat een beetje terug naar The Closing of the American Mind van Allan Bloom.
I´m back.
  donderdag 21 juni 2007 @ 11:52:28 #36
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50686148
quote:
Hersenloos rechts
In de categorie Pedante Brieven op dinsdag 19 juni 2007 om 21:27uur

En er is weer een relletje in omroepland. Joshua Livestro moet wegens “ondermaatse prestaties” vertrekken bij Buitenhof. En wat doe je, als je als rechtse columnist aan de kant wordt gezet? Dan ga je uithuilen bij de Telegraaf. En Geert Wilders, nooit vies van een goede meelifthype, heeft er bij het kamerdebat vandaag meteen de premier over ondervraagd.

Het is, dat zal niemand verbazen, allemaal èèn Groot Links Complot. Want, zo laat Livestro weten, hij werd gecensureerd! Daar heeft Joshua al die maanden dat hij op de loonlijst van Buitenhof stond geen stom woord over gezegd, maar nu hij op straat staat is het huis te klein (wat vreemd is, want juist op straat zou je weinig last moeten hebben van kleine behuizing).

Zo mocht Livestro van Buitenhof Wilders geen “fascist” noemen. En een kritische column over de SP kreeg ook een veto. De reden? Het blijken allemaal PvdA`ers bij de NPS. En PvdA`ers, dat is bekend, zijn dol op Wilders en op de SP en hebben er dus alle baat bij om kritiek daarop op DDR-wijze de kop in te drukken. Volgt u het nog?

Dat de voorzitter van de NPS een D66`er is, ach, dat soort feiten spelen nu eenmaal een marginale rol bij het Grote Linkse Complotdenken.

Naast het calimero-geschreeuw van Livestro in de Telegraaf is de korte reactie van Buitenhof een toonbeeld van ingehouden waardigheid. Wat meer is, hoewel ook wij SP`ers niet vies zijn van een mooi PvdA-mediacomplot, geloof ik ze meteen. Livestro was gewoon te slecht.

Want laten we eerlijk zijn: Livestro is een erbarmelijk schrijver en een erg domme man. Helaas kan ik het bundeltje van zijn columns dat ik ooit in de ramsj voor twee euro kocht niet meer terugvinden. Heerlijk leeswerk. Elke keer als ik weer, bijvoorbeeld door het lezen van teveel Hermans, dreigde van mijn linkse geloof af te vallen was een paar bladzijden Joshua genoeg om mij weer helemaal terug te brengen. “Er lopen misschien wat idioten bij ons rond”, dacht ik op zulke momenten, “maar gelukkig is de intellectuele woestenij in het andere kamp nog honderd keer groter”. En dan zette ik mij weer tevreden aan het verspreiden van tomaatsponsjes.

Een paar van de meest stuitende dommigheden zijn blijven hangen. Livestro die niet begrijpt waarom in Portugal elke partij zichzelf socialistisch noemt (linkse coup tegen de dictatuur enzo…). Of Livestro die, als groot bestrijder van het homohuwelijk, bewijst dat dit het instituut huwelijk ondermijnt omdat sinds 1989, toen de roep om homohuwelijken ongeveer begon, ook steeds minder heterostellen trouwen (een vergelijkbare bewijslast als dat het klimaat steeds warmer wordt omdat het aantal piraten afneemt).

Het grote raadsel is dan ook niet het ontslag van Livestro maar waarom hij ooit aangenomen is. Het antwoord daarop is denk ik simpel: Buitenhof vond dat ze, zoals een degelijk met publiek geld gefinancierd programma betaamt, voor het politieke evenwicht een echt rechtse columnist nodig had. Het is dus juist aan die perfide publieke omroep te danken dat Johua zijn baantje te danken had.

Over zijn eigen toekomst hoeft Livestro, mede dankzij zijn publieke gejank, zich denk ik geen zorgen te maken. Als nieuwste martelaar van de rechtse kerk zal hij ongetwijfeld alle ruimte krijgen in de kolommen van Opinio, het blad dat er in slaagt zowel rechtser te zijn dan HP/De tijd als saaier en prekeriger dan de Groene Amsterdammer. En anders is er altijd nog wel plaats in de krochten van het internet waar vergelijkbare mislukte rechtse broodschrijvers hun frustraties uitdragen.
Bron: Pedante Brieven.
pi_50686538
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 11:52 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bron: Pedante Brieven.
Het Grote Linkse complot. .
I´m back.
pi_50687624
Weer die lelijke onzinnige TT

Bovendien is mafia veel mooier dan maffia.
pi_50687937
Ik vind het trouwens wel grappig dat die zogenaamde linkse media toch wel heel veel aandacht besteden aan dit akkefietje.

Hij zat bij NOVA, op radio 1 en kan voor bijval terecht in de Telegraaf en uiteraard zullen Elsevier en HP/DeTijd hier nog maanden over naneuzelen in hun rubriekjes.
pi_50690931
quote:

In Opinio:

De door Buitenhof geweigerde columns van Joshua Livestro




De redactie van Buitenhof weigerde drie columns van zijn columnist Joshua Livestro. Lees deze columns vrijdag in OPINIO, tegelijk met het relaas van zijn tijd undercover bij Buitenhof.

Het leek een mooi avontuur: een conservatieve columnist bij Nederlands bekendste progressieve praatprogramma. Maar na acht uitzendingen was het alweer voorbij. Gewogen en te rechts bevonden, zo lijkt het. Kritiek op Volkskrant-hoofdredacteur Pieter Broertjes, die berichten over “mogelijke martelingen’’ door onze jongens in Irak vlak voor de verkiezingen zondermeer op de voorpagina van zijn krant zette, op de namaaksolidariteit van de SP en op links gezeur over vermeende rechtse terreur: het werd allemaal niet geaccepteerd. Vrijdag exclusief in Opinio : de drie geweigerde columns keurig op een rij gezet. “Camera en microfoon” voor voormalig Buitenhofcolumnist Joshua Livestro.


Hieronder zijn eerste geweigerde column over Pieter Broertjes, het verslaan van Wilders en het bericht over marteling van het Nederlandse leger in Irak op de voorpagina van de Volkskrant. Dat wil zeggen: een column over de journalistieke praktijk.
Ha, de aap uit de mouw. Het was een undercoveroperatie
quote:
De partij voor de journalisten



11 Maart 2007


U hebt het misschien gemist, maar Nederland is weer een politieke partij rijker: de Partij voor de Journalisten. De oprichtingsbijeenkomst vond afgelopen vrijdag plaats bij de afdeling Journalistiek van de Hogeschool Utrecht. Hoogwaardigheidsbekleders als Ad van Liempt (voorheen NOVA) en Pieter Broertjes (nog altijd de Volkskrant) gingen met elkaar in debat over de vraag ‘Hoe verslaan we Wilders?’ Leuk gevonden, natuurlijk. Enerzijds ‘verslaan’ als in ‘berichten over’. Anderzijds ‘verslaan’ als in ‘overwinnen, verpletteren’. Wel een beperkte agenda, overigens. Maar goed, single-issue-partijen doen het best aardig in ons land. Voor een anti-Wilders Partij voor de Journalisten moet dus best ruimte zijn. Ho ho, hoor ik het journalistengilde zeggen, dat klopt niet, hoor. Wij bedrijven geen politiek. Wij maken het nieuws niet, wij verslaan het slechts. Wij toetsen hoogstens de uitspraken van politici op hun waarheidsgehalte. Zo verwoordde Pieter Broertjes het bijvoorbeeld vorig jaar april tegenover het Nederlands Genootschap van Hoofdredacteuren. Hij had het over media als een ‘noodzakelijke tegenmacht in de democratie. Journalisten controleren regering en Kamer’.


Hoe serieus Broertjes die taak van controleur neemt, bleek enkele maanden geleden. Een bericht over mogelijke martelingen door onze jongens in Irak werd door zijn krant vol op de voorpagina gezet. Het feit dat daarmee de uitslag van de verkiezingen zou kunnen worden beïnvloed, speelde geen enkele rol in het redactionele besluitvormingsproces. De controleplicht ging immers voor alles. Kijk, dat is nu journalistieke verantwoordelijkheidszin.


Dit ouderwetse verantwoordelijkheidsbesef kom je tegenwoordig helaas steeds minder tegen. Het is vervangen door een nieuw idee: participatiejournalistiek. De participatiejournalist noemt zich inderdaad nog journalist. Maar hij controleert niet alleen. Hij doet ook zelf mee. Een participatiejournalist laat het dus niet bij het berichten over de meest recente uithaal van deze of gene politicus. Hij slaat meteen zelf terug. Zoals Journaal-commentator Job Frieszo, die met een pamflet van Hans Janmaat in de hand Fortuyn van repliek diende. Of NRC Handelsblad, dat in antwoord op de paspoortenmotie Wilders in een spotprent neerzette als een nieuwe Hitler: ‘Eén volk, één land, één paspoort’. Niet eromheen draaien dus, maar meteen whappa, een keiharde linkse directe. Om vervolgens snel weg te duiken achter de journalistieke dekking: ‘Denk erom, terugslaan mag niet, ik ben een verslaggever, ik ben geen partij in dit gevecht.’ Participatiejournalistiek is feitelijk helemaal geen journalistiek. Het is eerder een van de bokssport afgekeken manier van politiek bedrijven: participatie (linkse directe), journalistiek (dekking zoeken).



Nu hou ik persoonlijk wel van een stevig debat. Daar ben ik dan ook columnist voor. Ik heb ook niets tegen journalisten die vanuit een bepaalde politieke overtuiging journalistiek bedrijven. Zolang ze maar eerlijk zijn over hun politieke agenda. Liever een goed partijdig stuk dan een slap neutraal verhaal. Maar dit soort ‘Hoe pakken we Wilders?’-participatiejournalistiek is mij echt een stap te ver. Het is namelijk van tweeën één: of men participeert, of men bedrijft journalistiek. Of men verheft zich boven het politieke strijdgewoel om vanuit die positie het debat te verslaan. Of men daalt af in de politieke modder om daar het gevecht aan te gaan. Maar allebei, dat gaat niet. Een scheidsrechter bij een bokswedstrijd hoort niet zelf klappen te gaan uitdelen. Hoe noem je dat ook weer, doen alsof je boven het strijdgewoel staat terwijl je er feitelijk gewoon aan meedoet? Oh ja, ik weet het al weer: hypocrisie.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:21:21 #41
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50691148
Goeie column.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50691272
Hypocriete column. Eerst de media verwijten niets te willen leren van de manier waarop ze zogenaamd met Fortuyn omgingen, dan organiseren ze bijeenkomsten om daar kritisch over na te denken en dan krijg je dit soort gelul weer. Het is niet goed of het deugt niet.

Maar of deze column geweigerd is en waarom, dat is natuurlijk de vraag.
Het is wel erg op de persoon gespeeld en nogal rancuneus maar dat zegt natuurlijk meer over de afzender.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:32:29 #43
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50691559
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:24 schreef SCH het volgende:
Hypocriete column. Eerst de media verwijten niets te willen leren van de manier waarop ze zogenaamd met Fortuyn omgingen, dan organiseren ze bijeenkomsten om daar kritisch over na te denken en dan krijg je dit soort gelul weer. Het is niet goed of het deugt niet.
Die bijeenkomst was er waarschijnlijk eerder om af te spreken hoe ze Wilders gingen aanpakken. Niks kritisch aan, gewoon dezelfde actiejournalistiek. Lijkt SBS 6 wel.
quote:
Maar of deze column geweigerd is en waarom, dat is natuurlijk de vraag.
Het is wel erg op de persoon gespeeld en nogal rancuneus maar dat zegt natuurlijk meer over de afzender.
Op de persoon gespeeld? De verantwoordelijken worden aangesproken op hun gedrag, dat lijkt me niet meer dan normaal. De martelhoax om Kamp beentje te lichten was pas echt op de persoon spelen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50691639
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die bijeenkomst was er waarschijnlijk eerder om af te spreken hoe ze Wilders gingen aanpakken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:45:01 #45
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50692100
Waar heb je die colummn vandaan gehaald SCH?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50692153
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
Waar heb je die colummn vandaan gehaald SCH?
Persbericht van Opinio.
  donderdag 21 juni 2007 @ 15:52:44 #47
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50694882
quote:
ephimenco / Censuur
Sylvain Ephimenco
Lezersreacties op dit artikel (29) lezersreacties op dit artikel geef uw reactie geef uw reactie
Na amper vier maanden aan het werk te zijn geweest is Joshua Livestro, columnist bij tv-programma Buitenhof, door zijn broodheren ontslagen. Jos schreeuwt nu moord en brand in de Telegraaf: de linkse jongens van de NPS/Vara/Vpro vonden mij te rechts en gaven me de zak.

Bij Buitenhof houdt men zich via een droog bericht met Kremlin-accenten op de vlakte: gebrek aan kwaliteit is de oorzaak van het ontslag. Met permissie van beide kampen geef ik hierbij mijn visie: een slechte tv-columnist is door een even slecht politiek programma ontslagen. De presentatie en het charisma van de abominabel articulerende Livestro haalden niet het vereiste tv-niveau. Zijn teksten waren niet geschreven om voor microfoon en camera ingesproken te worden (dit geldt overigens ook voor de tweede columniste Désanne van Brederode). Dat kon iedereen constateren.

Dat Buitenhof van linkse signatuur is, weet ook iedereen inclusief Livestro toen hij zijn opdracht aanvaarde. Een gekleurd tv-programma zou nog te pruimen zijn wanneer dat op hoge kwaliteit zou stoelen. Helaas is Buitenhof de laatste jaren langzaam aan het verdrinken in een oceaan van saaiheid en weke partijdigheid. De journalistieke missers zijn niet meer na te tellen (bij de banlieuecrisis in Frankrijk, bijvoorbeeld, werd de Libano-Belg Jahjah aan een extreemlinkse Franse bewonderaar gekoppeld voor een nepdebat). De slaafse meegaandheid van de presentatoren/interviewers met hun bevriende gasten en hun gebrek aan doortastendheid, is bijna iedere zondag tenenkrommend.

Het gaat me uiteindelijk niet om het ontslag van een amateur in een amateuristisch tv-programma. Het gaat om iets veel ernstigers dat politiek en publiek niet zouden mogen laten passeren. Tot drie keer toe in vier maanden (!) tijd werd Livestro door de Buitenhof-redactie gevraagd een column in te trekken. Deze gecensureerde columns, die deze week in het weekblad Opinio worden afgedrukt, weerspiegelden de uitgesproken rechtse opvattingen van Livestro: over journalistieke afhankelijkheid, Fortuyn en over de SP. Ik heb die columns gelezen. Pittig en partijdig zijn ze zeker en je hoeft ze niet te onderschrijven. Maar ik las er niets in dat de grens van de betamelijkheid zou overschrijden. Livestro is dus inderdaad, en bij zijn eerste optreden al, politiek monddood gemaakt (en heeft gek genoeg verzuimd eervol op te stappen).

De kleine censoren van Buitenhof misbruiken hiermee de publieke middelen die we met z’n allen tot hun beschikking stellen. Er zal ooit een einde moeten komen aan een omroepbestel dat gedomineerd wordt door clans, partijen, sektes en kleine chefjes. Buitenhof, evenals het betreurenswaardige Zembla van de droeve manipulator Driehuis, treden de ethiek van het beroep met een schoenenmaat 48. Wie zal ooit de bezem ter hand durven nemen om het publieke bestel te dwingen ons te geven waar we recht op hebben: echte pluriformiteit met hoogwaardige neutrale enclaves. Of minister Plasterk - die zelf Buitenhof als kruiwagen voor zijn eigen politieke carrière gebruikte - dit aandurft, valt te betwijfelen.
http://www.trouw.nl/dever(...)ce/ephimenco_Censuur
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50694997
Ach, de laffe tekkel is ook weer wakker
  donderdag 21 juni 2007 @ 15:58:04 #49
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50695065
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 15:55 schreef SCH het volgende:
Ach, de laffe tekkel is ook weer wakker
Op de man spelen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50695188
Ja, helemaal in de sfeer van dit soort zeurneuzen
  donderdag 21 juni 2007 @ 16:03:10 #51
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50695221
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 16:01 schreef SCH het volgende:
Ja, helemaal in de sfeer van dit soort zeurneuzen
Jij mag het wel, maar anderen mogen het niet? Net gaf je nog kritiek op zogenaamd op de man spelen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50695303
Oh jee, krijg ik nu straf?
  donderdag 21 juni 2007 @ 16:26:41 #53
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_50695956
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die bijeenkomst was er waarschijnlijk eerder om af te spreken hoe ze Wilders gingen aanpakken. Niks kritisch aan, gewoon dezelfde actiejournalistiek. Lijkt SBS 6 wel.
[..]
pi_50702089
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:45 schreef TC03 het volgende:

[..]

Religieuze omroepen schaar ik persoonlijk liever onder de noemer 'achterlijk'.
En in het geval van de EO past de noemer rechtsconservatief ook prima natuurlijk .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 19:55:05 #55
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50702110
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 19:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

En in het geval van de EO past de noemer rechtsconservatief ook prima natuurlijk .
Ja, Hitler was ook socialistisch.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50702281
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 19:55 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, Hitler was ook socialistisch.
Neuh. Wou je beweren dat de EO niet rechts of conservatief is? Heb je je ooit verdiept in hun volgelingen?

Overigens wel een erg mager gevalletje godwin wat je nu tentoonspreid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 20:08:44 #57
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50702579
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 19:59 schreef du_ke het volgende:
Neuh. Wou je beweren dat de EO niet rechts of conservatief is? Heb je je ooit verdiept in hun volgelingen?

Overigens wel een erg mager gevalletje godwin wat je nu tentoonspreid.
Als de EO op de lijn-Rouvoet zit, zijn ze niet rechts.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 21 juni 2007 @ 20:10:02 #58
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50702617
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 19:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh. Wou je beweren dat de EO niet rechts of conservatief is? Heb je je ooit verdiept in hun volgelingen?
Dat wou ik niet beweren. De EO is zeker rechtsconservatief, maar daarom hoeft de rechtse medemensch zich niet 'verwant' te voelen aan de EO.
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 19:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Overigens wel een erg mager gevalletje godwin wat je nu tentoonspreid.
Weet ik.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50703246
De EO rechts? Ze deden anders gewoon mee met die "kijk eens hoe deze criminele uitvreters asielzoekers zielig zijn"-actie.
pi_50703365
De columns van Ephimenco worden trouwens steeds beter, zou de man het licht hebben gezien?
pi_50703391
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
De EO rechts? Ze deden anders gewoon mee met die "kijk eens hoe deze criminele uitvreters asielzoekers zielig zijn"-actie.
Dat is het christelijke erbarmen, afkomstig van onze Joods-Christelijke erfenis, die door Wilders als de wortels van onze beschaving gekenschetst wordt. .
I´m back.
pi_50703552
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is het christelijke erbarmen, afkomstig van onze Joods-Christelijke erfenis, die door Wilders als de wortels van onze beschaving gekenschetst wordt. .
De discussie ging ergens anders over, maar zelfbehoud is anders typisch christelijk (Ef. 6 v.13). Het toelaten van honderdduizenden moslims in NL valt daar niet onder.
pi_50703566
quote:
Heeft Joshua Livestro nu slechte of rechtse columns uitgesproken voor het tv-programma Buitenhof? En is de publieke omroep links?

Zelf beweert Livestro dat hij is weggestuurd omdat hij te rechts is. Maar zijn voorgangers Anton Zijderveld en Paul Cliteur, die beiden niet van linkse sympathieën kunnen worden verdacht, zijn eerder niet getroffen door een verbod.

Daarbij staat het de eindredacteur van Buitenhof, verantwoordelijk voor het programma, volstrekt vrij om columns te weigeren of veranderingen te vragen. Zoals het Livestro vrij stond direct op te stappen toen zijn eerste column al werd geweigerd.
http://www.elsevier.nl/op(...)nr/157760/index.html

Arendo toch!
pi_50703598
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:10 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat wou ik niet beweren. De EO is zeker rechtsconservatief, maar daarom hoeft de rechtse medemensch zich niet 'verwant' te voelen aan de EO.
[..]
Oh dat hoeft ook zeker niet maar of nou het ene of het andere bevoogdende vingertje wordt geheven door rechtsconservatief maakt mij niet zo veel uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50703631
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
De EO rechts? Ze deden anders gewoon mee met die "kijk eens hoe deze criminele uitvreters asielzoekers zielig zijn"-actie.
EO en de aanhangers ervan zijn overwegend rechtsconservatief ja . Dat is toch geen nieuws?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50703642
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
De EO rechts? Ze deden anders gewoon mee met die "kijk eens hoe deze criminele uitvreters asielzoekers zielig zijn"-actie.
Interessant .. een kenmerk van rechts is asielzoekers crimineel verklaren ?
Zeer beledigend voor rechts... om die gelijk te stellen aan extreemrechts.
pi_50703724
quote:
Gatver wat een nuance .

Overigens maakt hij ook een foutje in z'n stukje
quote:
Probleem is niet dat de VARA en de VPRO, twee van de drie omroepen die Buitenhof uitzenden, ‘links’ zijn (daarvoor zijn ze opgericht), probleem is dat voorheen rechtse omroepen als de Tros, de Avro en eigenlijk ook de KRO en de NCRV niet meer ‘rechts’ zijn.
De VPRO is zeker niet als linkse omroep opgericht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50703743
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:33 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

De discussie ging ergens anders over, maar zelfbehoud is anders typisch christelijk (Ef. 6 v.13). Het toelaten van honderdduizenden moslims in NL valt daar niet onder.
Maar is dat de kern van het christendom?
Dus, zeg maar, bruiloft in Kana-taferelen: water in wijn veranderen, flink stuk in je kraag zuipen en je dan tov vreemdelingen misdragen, onder het mom van zelfbehoud.
Of is misschien de barmhartige Samaritaan een deel van de kern van het christendom...?
I´m back.
  donderdag 21 juni 2007 @ 20:43:02 #69
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50703862
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 20:36 schreef Bluesdude het volgende:
Interessant .. een kenmerk van rechts is asielzoekers crimineel verklaren ?
Zeer beledigend voor rechts... om die gelijk te stellen aan extreemrechts.
Grijp je kans, hier wacht je al jaren op...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50705820
Maar goed, de PO is veel te verrot om te worden schoongeveegd. De hele zaak moet worden opgeheven met nieuwe mensen en omroepen worden herstart.
pi_50706373
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 21:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar goed, de PO is veel te verrot om te worden schoongeveegd. De hele zaak moet worden opgeheven met nieuwe mensen en omroepen worden herstart.
Want welk voordeel zou dat hebben? Nog meer aandacht voor boosrechts?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 21:54:39 #72
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50706691
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 21:47 schreef du_ke het volgende:
Want welk voordeel zou dat hebben? Nog meer aandacht voor boosrechts?
Een grotere objectiviteit en minder gedweep met moslims, broeikasgelovigen en multiculturalisten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50707124
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 21:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar goed, de PO is veel te verrot om te worden schoongeveegd. De hele zaak moet worden opgeheven met nieuwe mensen en omroepen worden herstart.
Je wilt er een staatsomroep van maken ?
De omroepen zijn particuliere organisaties gebaseerd op maatschappelijke stromingen.
Je wilt dus de vrije meningsuiting de nek omdraaien en daarvoor in de plaats een staatsorganisatie zetten die volgens de staatslijnen zogenaamde die stroming moet vertegenwoordigen of... je wilt van al die nieuwe organisaties een ideologische eenheidsworst maken, organisatorisch wel gescheiden, maar politiek in het centrum..oftewel a=politieke grijze muisheid.
pi_50707427
Nu live linkse propaganda op Nederland 3! Van Jole noemt net kapitalisme een systeem dat armoede in stand houdt
pi_50707915
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 21:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een grotere objectiviteit en minder gedweep met moslims, broeikasgelovigen en multiculturalisten.
Hoe schattig naïef. Objectiviteit is nou niet echt iets waar de boosrechtsen zich erg op kunnen beroepen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50708065
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:12 schreef Commensaal het volgende:
Nu live linkse propaganda op Nederland 3! Van Jole noemt net kapitalisme een systeem dat armoede in stand houdt
Nou nou nou - wat een linkse propaganda. Daar moet je toch echt links voor zijn.

Dat gras groen is, is ook links? Of dat een koe uiers heeft?
pi_50708188
Net een documentaire over George Michael op 3 = homo = links
pi_50708434
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:27 schreef SCH het volgende:
Net een documentaire over George Michael op 3 = homo = links
Niet alle homo's zijn links, SCH. .
I´m back.
  donderdag 21 juni 2007 @ 22:35:14 #79
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50708529
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:23 schreef du_ke het volgende:
Hoe schattig naïef. Objectiviteit is nou niet echt iets waar de boosrechtsen zich erg op kunnen beroepen .
Zoals ik al eerder betoogd heb, Doekje, wil ik ook helemaal geen rechtsdragende PO.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50708535
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou nou nou - wat een linkse propaganda. Daar moet je toch echt links voor zijn.
Het is een vrij essentieel punt ja. Als je het daarmee eens bent, ben je een socialist. Dit was verder natuurlijk lang niet het enige punt, hij zei bijv. ook dat rijke zakenlui ten koste van arme mensen rijk zijn geworden, een typisch voorbeeld van het linkse zero sum-denken.
pi_50708590
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet alle homo's zijn links, SCH. .
Jawel man, iedereen is links als ie bij de PO op de buis komt.
pi_50708659
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:35 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Het is een vrij essentieel punt ja. Als je het daarmee eens bent, ben je een socialist. Dit was verder natuurlijk lang niet het enige punt, hij zei bijv. ook dat rijke zakenlui ten koste van arme mensen rijk zijn geworden, een typisch voorbeeld van het linkse zero sum-denken.
LIJkt me toch vrij algemeen aanvaard? Maar de VARA doet wel eens links ja, de EO wel eens christelijk en Vis-tv wel eens iets over vissen
pi_50708748
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:37 schreef SCH het volgende:

[..]

LIJkt me toch vrij algemeen aanvaard? Maar de VARA doet wel eens links ja, de EO wel eens christelijk en Vis-tv wel eens iets over vissen
Ja, en een rechtse omroep is er niet.
pi_50708819
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:35 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder betoogd heb, Doekje, wil ik ook helemaal geen rechtsdragende PO.
Je beweert echter wel dat het "beter" zou zijn en dat is natuurlijk nonsens.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50708823
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:39 schreef Commensaal het volgende:
Ja, en een rechtse omroep is er niet.
Loser, loser
pi_50709003
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Loser, loser
Fijn dat je zo volwassen bent
pi_50709005
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:39 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Ja, en een rechtse omroep is er niet.
Of is er gewoon een gebrek aan goede (en slechte) rechtse programmamakers?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 22:46:30 #88
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50709080
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:40 schreef du_ke het volgende:
Je beweert echter wel dat het "beter" zou zijn en dat is natuurlijk nonsens.
Dat beweer ik helemaal niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50709220
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Of is er gewoon een gebrek aan goede (en slechte) rechtse programmamakers?
Waar het door komt weet ik niet, maar de publieke omroep zou er wat aan moeten doen, wat de reden ook is. Zeker de omroepen die geen leden hebben moeten objectieve tv/radio maken, en linkse en rechtse standpunten even veel aan bod laten komen.
pi_50709222
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 11:52 schreef Floripas het volgende:

Bron: Pedante Brieven.
Prachtig, werkelijk prachtig.

Ben benieuwd hoeveel Calimero annex complot theorie posts 'rechts' FOK hier nog aan gaat besteden voordat de boter op hun (en Livestro's hoofd) totaal gesmolten is
  donderdag 21 juni 2007 @ 22:49:57 #91
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50709250
Welke boter?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50709273
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:46 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat beweer ik helemaal niet.
Ok dus
quote:
Een grotere objectiviteit en minder gedweep met moslims, broeikasgelovigen en multiculturalisten.
is niet beter? Dan zijn we het eens .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50709310
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:49 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Waar het door komt weet ik niet, maar de publieke omroep zou er wat aan moeten doen, wat de reden ook is. Zeker de omroepen die geen leden hebben moeten objectieve tv/radio maken, en linkse en rechtse standpunten even veel aan bod laten komen.
Moeten ze dan maar verplicht slechte programma's gaan maken om een paar boze mensen te behagen? En als het zo slecht is waarom willen de rechtse politici maar wat graag in PO programma's op komen draven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50709328
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:49 schreef PJORourke het volgende:
Welke boter?
Halvarine jou kennende.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50709385
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Of is er gewoon een gebrek aan goede (en slechte) rechtse programmamakers?
We hebben Harry Mens
  donderdag 21 juni 2007 @ 22:53:28 #96
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50709386
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:50 schreef du_ke het volgende:
is niet beter? Dan zijn we het eens .
Wel beter, maar dat is niet rechts.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50709810
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:53 schreef savelkoul het volgende:

[..]

We hebben Harry Mens
Ja en Knevel en Robbert Jensen maar veel soeps komt er niet uit over het algemeen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50710177
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:49 schreef PJORourke het volgende:
Welke boter?
Die boter die begint te smelten als Livestro van geen censuur weet zolang hij geld opstrijkt. Ik heb jou geen woord zien zeggen over daarover noch zien we enige verklaring van dhr Livestro op dat punt. Huichelarij dus.

Ofwel er was geen censuur en Livestro is een slachtoffer van eigen onkunde of er was wel censuur vanaf dag een maar vondt Livestro (en jij dus ook blijkbaar) dat geen enkel punt zolang de euro's binnenstroomden. Wat is het nu?
pi_50710279
Zal vast niet om het geld te doen zijn. Rechtse mensen hebben altijd bakken met geld!
pi_50710546
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 23:13 schreef savelkoul het volgende:
Zal vast niet om het geld te doen zijn. Rechtse mensen hebben altijd bakken met geld!
Een imago krijgen van overal als ruziezoeker op moeten rotten is ook niet alles natuurlijk en je moet nogal wat columns schrijven om er goed van te kunnen leven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 23:32:44 #101
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50711209
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 23:11 schreef Tijger_m het volgende:
Ofwel er was geen censuur en Livestro is een slachtoffer van eigen onkunde of er was wel censuur vanaf dag een maar vondt Livestro (en jij dus ook blijkbaar) dat geen enkel punt zolang de euro's binnenstroomden. Wat is het nu?
Nou dat laatste dus. Ik heb in het vorige topic al gezegd dat dat zwak is, maar censuur op de PO is natuurlijk veel erger.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50720503
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:49 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Waar het door komt weet ik niet, maar de publieke omroep zou er wat aan moeten doen, wat de reden ook is. Zeker de omroepen die geen leden hebben moeten objectieve tv/radio maken, en linkse en rechtse standpunten even veel aan bod laten komen.
Waar leid je dan uit af dat dat niet zo is. Het is namelijk heel gemakkelijk gezegd en het is heel moeilijk om je er als programmamaker tegen te verweren. Ik doe dat niet maar ben het wel gaan bijhouden omdat die kritiek er steeds maar kwam (ook andersom trouwens, opvallend genoeg). De CDA-achterban heeft er ook een handje van om zich buitengesloten te voelen.

UIteindelijk blijkt het bijna niet meetbaar. Wat is een links of rechts standpunt? Is het een criterium als er een linkse gast komt opdraven? Ook als die het enorm lastig heeft in de uitzending en zijn eigen zaak geen goed doet? Ik kan niet uit de voeten met die zelfbedachte criteria van HP/Detijd en anderen waarmee het journaal om de oren wordt geslagen. Dat zijn ook geen objectieve criteria.

Ik ben het met je eens dat het streven naar objectiviteit belangrijk is, naast het streven naar kwaliteit en kritische journalistiek. Het mediatijdperk is enorm aan het veranderen, dat zie je aan alles, ook aan de manier waarop publiek zich steeds meer met de programma's gaat bemoeien. Is alleen maar goed. Programmamakers moeten daar even aan wennen maar die omslag wordt al wel gemaaktk. Ze zullen opener moeten zijn over hun keuzes. Dat is wat anders dan dat ze preceis moeten gaan doen wat het publiek wil.
pi_50727335
Jammer dat die die Livestro weg is. Vond zijn columns eigenlijk wel goed, ze waren no-nonsense en ik was het er meestal wel mee eens. Vooral die column over gratis schoolboeken vond ik erg goed.

Opvallend dat Suzanne van Brederoo wel mag blijven, ik vind haar persoonlijk een stuk zwakker met haar filosofische gewauwel.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
  vrijdag 22 juni 2007 @ 14:24:22 #104
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50728739
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 13:45 schreef Timmehhh het volgende:
Jammer dat die die Livestro weg is. Vond zijn columns eigenlijk wel goed, ze waren no-nonsense en ik was het er meestal wel mee eens. Vooral die column over gratis schoolboeken vond ik erg goed.

Opvallend dat Suzanne van Brederoo wel mag blijven, ik vind haar persoonlijk een stuk zwakker met haar filosofische gewauwel.
Die mag van mij ook oprotten ja. Paul Cliteur en Ronald Plasterk waren toch wel mijn persoonlijke favorieten.
pi_50732524
De NPS is een linkse roeptoeter en het NOS Journaal verdraaid nieuws met linkse items.
Voor objectief nieuws moet je naar de Belg kijken.
Een bericht dat zo in het journaal geplaats kan worden is het volgende:

Een autorace tussen Poetin en Bush. Bush wint met ruime voorsprong en het NOS journaal bericht het volgende.
Bij een autorace is onze president Poetin op een eervolle tweede plaats geëindigd.
President Bush die ook deelnam kwam op een teleurstellende voorlaatste plaats.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  vrijdag 22 juni 2007 @ 16:24:33 #106
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50733628
De 3 geweigerde columns:
quote:
Beste kijker, ik heb uw hulp nodig. Ik ben namelijk een handtekeningenactie begonnen. Op die manier hoop ik een parlementaire enquête af te dwingen. Die enquête zou dan het optreden van de SP in de aanloop naar de Tweede Golfoorlog moeten onderzoeken. Die partij had de mond vol van ‘internationale rechtvaardigheid’ en ‘solidariteit met verdrukten, waar ook ter wereld’. Maar in praktijk trad de SP eerder op als belangenbehartiger van de fascistische dictator Saddam. Hoe was dat mogelijk?

“De SP is een partij die internationale solidariteit hoog in het vaandel heeft staan,” verklaart de SP-website plechtig. De partij werpt zich dan ook graag op als pleitbezorger van de verworpenen der aarde. Tenzij dat betekent dat moet worden samengewerkt met Amerika. Zodra Uncle Sam op het toneel verschijnt, haakt de SP spontaan af. Sinds de Eerste Golfoorlog van 1991 zien we dan ook steeds hetzelfde patroon. Overal waar de Amerikanen actie willen ondernemen tegen dictatoriale regimes, staat de SP pal voor de rechten van de bedreigde dictator.

Buitenlandwoordvoerder Harry van Bommel produceerde een schild van excuses om de massamoordenaar Saddam te beschermen tegen een dreigende militaire inval. De partij zwijgt in alle talen over het maoïstische openluchtmuseum Noord-Korea, met zijn periodieke hongersnoden en zijn netwerk van concentratiekampen. En men wil niets weten van militair ingrijpen of zelfs maar economische sancties tegen Iran. U weet wel, dat regime van holocaustontkenners dat homoseksuelen en verkrachte meisjes ophangt en dat nu gezellig knutselt aan een atoombom. Solidariteit met onderdrukte volkeren is natuurlijk heel belangrijk, maar, zo lijken ze bij de SP te denken, in de strijd tegen de Grote Satan Amerika is iedere bondgenoot er één.

‘Give peace a chance!’ zong Jan Marijnissen tijdens de ‘Stop de Oorlog’-demonstratie van 2003. Dat klinkt natuurlijk prachtig. Maar wat hij eigenlijk zong, was: geef de massamoordenaar Saddam een kans. Yankee go home! Hoe kan de SP steeds wegkomen met dit soort selectieve solidariteit met verdrukte volkeren? Waarom neemt niemand ooit stelling tegen de eindeloze excuses van die partij voor fascistische dictaturen, zolang die dictaturen maar stelling nemen tegen Amerika? Dat moet nu maar eens worden uitgezocht, vind ik. Met uw handtekening maakt u dat mogelijk. Voor alle zekerheid maar even het adres: www.stopdehypocrisievandeSPoverIrak.nl. Ik reken op u!
quote:
‘De kogel kwam van links!’ verklaarde LPF-voorzitter Peter Langendam kort na de moord op Pim Fortuyn. Dat had hij beter niet kunnen zeggen. Een linkse storm van verontwaardiging blies in minder dan geen tijd zijn huisje omver. Progressieve commentatoren waarschuwden op geschokte toon dat dit soort uitspraken alleen maar voeding zou geven aan wat een van hen de rechtse ‘haatcultuur’ noemde. Het was wat men hier in Mokum een gotspe noemt. Een extreem-linkse antispecieist – een moeilijk woord voor antifascist, maar dan voor dieren – had net een prominent politicus doodgeschoten, maar wij moesten ons vooral druk maken over een denkbeeldige rechtse terreurgolf.

In werkelijkheid had Langendam veel meer gelijk dan hij besefte. Kijkt u maar eens even naar dit tabelletje. Dat stond onlangs afgedrukt op de politieke shockjock-website Geenstijl.nl. Overigens nog even een verzoekje aan de Stijlloze redactieleden: volgende keer graag even een linkje opnemen. Nu moest ik wel dertig seconden zoeken op het internet voordat ik de bron gevonden had.

Maar goed, terug naar dat tabelletje, dat dus afkomstig is uit het Europol-jaarverslag over terrorisme in de Europese Unie. Wat blijkt nu? In 2006 werden in elf geselecteerde EU-landen in totaal bijna 500 terreurdaden gepleegd. Van die 500 werd er welgeteld een – één – gepleegd door een extreem-rechtse club (ergens in Polen, geloof ik). De rest werd – op één enkele moslimterreuraanslag na – allemaal gepleegd door extreem-linkse clubs.

Wat voor Europa geldt, geldt ook voor Nederland. Het plegen van terreurdaden was de afgelopen decennia vooral een extreem-links tijdverdrijf. De antifascistische brandstichters van Rara. Militante anarchisten à la Krista van Velzen. Ecobombers à la Wijnand Duyvendak. En dierenliefhebbers schuine streep mensenhaters à la Volkert van der Graaf. En wat stelt extreem-rechts daar tegenover? Eh, de kidnap van Jules Croiset. Kortom, de kogel kwam niet alleen bij Fortuyn van links. De kogel komt altijd van links.

Kijk, ik verwacht van links echt geen pseudochristelijke belijdenissen van de eigen zondigheid. Maar iets meer besef van het gewelddadige potentieel van de eigen opvattingen zou toch wel prettig zijn. Onbezonnen linkse woorden, en ongefundeerde linkse beschuldigingen, kunnen in praktijk namelijk wel degelijk als excuus gebruikt worden voor extreem-linkse terreurdaden. Dat lijkt mij de belangrijkste les van de hele tragische episode Fortuyn.
quote:
U hebt het misschien gemist, maar Nederland is weer een politieke partij rijker: de Partij voor de Journalisten. De oprichtingsbijeenkomst vond afgelopen vrijdag plaats bij de afdeling Journalistiek van de Hogeschool Utrecht. Hoogwaardigheidsbekleders als Ad van Liempt (voorheen NOVA) en Pieter Broertjes (nog altijd de Volkskrant) gingen met elkaar in debat over de vraag ‘Hoe verslaan we Wilders?’ Leuk gevonden, natuurlijk. Enerzijds ‘verslaan’ als in ‘berichten over’. Anderzijds ‘verslaan’ als in ‘overwinnen, verpletteren’. Wel een beperkte agenda, overigens. Maar goed, single-issue-partijen doen het best aardig in ons land. Voor een anti-Wilders Partij voor de Journalisten moet dus best ruimte zijn.
Ho ho, hoor ik het journalistengilde zeggen, dat klopt niet, hoor. Wij bedrijven geen politiek. Wij maken het nieuws niet, wij verslaan het slechts. Wij toetsen hoogstens de uitspraken van politici op hun waarheidsgehalte. Zo verwoordde Pieter Broertjes het bijvoorbeeld vorig jaar april tegenover het Nederlands Genootschap van Hoofdredacteuren. Hij had het over media als een ‘noodzakelijke tegenmacht in de democratie. Journalisten controleren regering en Kamer’.
Hoe serieus Broertjes die taak van controleur neemt, bleek enkele maanden geleden. Een bericht over mogelijke martelingen door onze jongens in Afghanistan werd door zijn krant vol op de voorpagina gezet. Het feit dat daarmee de uitslag van de verkiezingen zou kunnen worden beïnvloed, speelde geen enkele rol in het redactionele besluitvormingsproces. De controleplicht ging immers voor alles. Kijk, dat is nu journalistieke verantwoordelijkheidszin.
Dit ouderwetse verantwoordelijkheidsbesef kom je tegenwoordig helaas steeds minder tegen. Het is vervangen door een nieuw idee: participatiejournalistiek. De participatiejournalist noemt zich inderdaad nog journalist. Maar hij controleert niet alleen. Hij doet ook zelf mee. Een participatiejournalist laat het dus niet bij het berichten over de meest recente uithaal van deze of gene politicus. Hij slaat meteen zelf terug. Zoals Journaal-commentator Job Frieszo, die met een pamflet van Hans Janmaat in de hand Fortuyn van repliek diende. Of NRC Handelsblad, dat in antwoord op de paspoortenmotie Wilders in een spotprent neerzette als een nieuwe Hitler: ‘Eén volk, één land, één paspoort’. Niet eromheen draaien dus, maar meteen
whappa, een keiharde linkse directe. Om vervolgens snel weg te duiken achter de journalistieke dekking: ‘Denk erom, terugslaan mag niet, ik ben een verslaggever, ik ben geen partij in dit gevecht.’ Participatiejournalistiek is feitelijk helemaal geen journalistiek. Het is eerder een van de bokssport afgekeken manier van politiek bedrijven: participatie (linkse directe), journalistiek (dekking zoeken).
Nu hou ik persoonlijk wel van een stevig debat. Daar ben ik dan ook columnist voor. Ik heb ook niets tegen journalisten die vanuit een bepaalde politieke overtuiging journalistiek bedrijven. Zolang ze maar eerlijk zijn over hun politieke agenda. Liever een goed partijdig stuk dan een slap neutraal verhaal. Maar dit soort ‘Hoe pakken we Wilders?’-participatiejournalistiek is mij echt een stap te ver. Het is namelijk van tweeën één: of men participeert, of men bedrijft journalistiek. Of men verheft zich boven het politieke strijdgewoel om vanuit die positie het debat te verslaan. Of men daalt af in de politieke modder om daar het gevecht aan te gaan. Maar allebei, dat gaat niet. Een scheidsrechter bij een bokswedstrijd hoort niet zelf klappen te gaan uitdelen. Hoe noem je dat ook weer, doen alsof je boven het strijdgewoel staat terwijl je er feitelijk gewoon aan meedoet? Oh ja, ik weet het al weer: hypocrisie.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 16:40:43 #108
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50733686
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 16:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De 3 geweigerde columns:
[..]


[..]


[..]
Het is ook echt van een niveau'tje.
pi_50733763
Het punt wat hij wil maken ligt er steeds weer net te dik bovenop.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 16:48:09 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50733963
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 16:42 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het punt wat hij wil maken ligt er steeds weer net te dik bovenop.
Je bent geabboneerd op Opinio?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50734088
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 16:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je bent geabboneerd op Opinio?
Net zoals elke zichzelf respecterende conservatieveling.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 17:06:38 #112
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50734515
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 16:40 schreef Floripas het volgende:
Het is ook echt van een niveau'tje.
Van dik hout zaagt men planken, maar niet onaardig.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50737278
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 23:20 schreef du_ke het volgende:

Een imago krijgen van overal als ruziezoeker op moeten rotten is ook niet alles natuurlijk en je moet nogal wat columns schrijven om er goed van te kunnen leven.
Och, Fortuyn vaarde daar wel bij
pi_50739761
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 16:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De 3 geweigerde columns:
[..]


[..]


[..]
Denken dat de SP Noord-Korea steunt, gehuil dat de media te links is zonder oplossingen ervoor aan te dragen, oude koeien over Frieszo's foldertje, zeggen dat je Fortuyn en Wilders niet extreem-rechts mag neer zetten, maar wel onschuldigen verantwoordelijk houden voor de misdaden van links-radicalen ...

Als dit kwaliteit is, dan kunnen jij, Aaahikwordgek en PJORourke daar ook wel iedere zondagochtend staan, DrW.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 19:55:44 #115
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50739879
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 19:52 schreef Dodecahedron het volgende:
Als dit kwaliteit is, dan kunnen jij, Aaahikwordgek en PJORourke daar ook wel iedere zondagochtend staan, DrW.
Maar da's logisch, al zit ik liever bij Bill Maher.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 22 juni 2007 @ 23:18:41 #116
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_50747103
Wat een triestige columns zeg. Als je daarna nog eens gaat zeiken over censuur dan ben je gewoon een domme zak. Laat die Livestro lekker ergens een straatje schrobben ofzo.
  zaterdag 23 juni 2007 @ 02:57:15 #117
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_50752248
prima columns! lekker scherp. 10 x beter dan dat filosofische geneuzel dan van die van bredero muts.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  zaterdag 23 juni 2007 @ 09:25:46 #118
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_50753544
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 02:57 schreef evert het volgende:
prima columns! lekker scherp. 10 x beter dan dat filosofische geneuzel dan van die van bredero muts.
idd, vooral de wijze waarop het linkse gedrag te kijk wordt gezet. En dan de typische reacties op die artikelen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  zaterdag 23 juni 2007 @ 15:07:24 #119
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_50759596
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 02:57 schreef evert het volgende:
prima columns! lekker scherp. 10 x beter dan dat filosofische geneuzel dan van die van bredero muts.
Idd
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_50776527
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 09:25 schreef Het_hupt het volgende:

En dan de typische reacties op die artikelen
Net zo typisch als 4 maanden lang werken bij een programma dat je vreselijk vind, maar pas daarover gaat klagen als je contract niet wordt verlengd?
pi_50796144
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 18:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Och, Fortuyn vaarde daar wel bij
Ja maar die had niet het charisma van een stijve strijkplank .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50812598
"Borderliner undercover bij Buitenhof"
  maandag 25 juni 2007 @ 11:03:53 #124
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_50813582
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 02:57 schreef evert het volgende:
prima columns! lekker scherp. 10 x beter dan dat filosofische geneuzel dan van die van bredero muts.
Ik vind ze beide bagger. Hoe ze het allebei ook vertellen.

en met modder gaan gooien terwijl je contract niet wordt verlengd. Hoe zielig en onprofessioneel kan je zijn. Wordt eens volwassen man, denk ik dan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_50815109
quote:
Op zondag 24 juni 2007 00:50 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Net zo typisch als 4 maanden lang werken bij een programma dat je vreselijk vind, maar pas daarover gaat klagen als je contract niet wordt verlengd?
Met dat soort types zit het Mediapark boordevol
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_50827248
quote:
Oh mijn God, Opa Smalhout bemoeit zich er ook mee zie ik.
pi_50829621
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 14:24 schreef Floripas het volgende:

[..]

Die mag van mij ook oprotten ja. Paul Cliteur en Ronald Plasterk waren toch wel mijn persoonlijke favorieten.
Herman Philipse
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  maandag 25 juni 2007 @ 19:22:10 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50830720
quote:
maandag 25 juni 2007 door wubby luyendijk

Achter de schermen bij Buitenhof
Er is iets tussengekomen, vertelde de presentator vorige week in Buitenhof. Op het laatste moment had minister-president Jan Peter Balkenende afgezien van een optreden in het politieke discussieprogramma van NPS, VARA en VPRO.
Verbaasd krabden kijkers zich achter de oren. Waarom kwam de premier niet opdagen voor een gesprek over „de honderddagentoer, Europa en de daadkracht van het kabinet”?
Rob Trip, de presentator van dienst, bleef schimmig. Er is iets tussengekomen, zei hij. En: „U had de premier hier verwacht, wij eerlijk gezegd ook.”
De telefoon gepakt en wat bleek? Er was een conflict gerezen. Balkenende zat in het NOS Journaal, de avond voor zijn optreden in Buitenhof. Veertig seconden had hij volgepraat over onderhandelingen met bondskanselier Angela Merkel.
Nou was ik die soundbites direct vergeten. Maar de Buitenhofredactie was er woedend over. De premier schond daarmee, aldus eindredacteur Corine Hegeman, afspraken over exclusiviteit. Besloten werd het interview in te korten en ook andere gasten uit te nodigen. Alleen was dat tegen het zere been van JP plus hofhouding. Exit Balkenende bij Buitenhof. In zijn plaats vertelde Laurens Jan Brinkhorst over Europa.
Deze geïnteresseerde kijker voelde zich bekocht en belazerd. Waarom een buitenstaander en niet de minister-president laten vertellen over nieuwe Europese spelregels? En hoezo laat het enige serieuze debatprogramma van de publieke omroep zich leiden door misplaatste concurrentie met het journaal? Omdat het discussieprogramma daar beter van wordt?
Klinkklare onzin.
Intussen trekken de CDA-ministers – ook bijzonder kinderachtig – nu samen op tegen Buitenhof. Toeval of niet, gisteren weigerde minister Verhagen (CDA) van Buitenlandse Zaken deelname aan de uitzending die gewijd was aan het nieuwe Europese verdrag.
De kijkers kregen liefst twee optredens voorgeschoteld van staatssecretaris Frans Timmermans (PvdA). Hij trapte af met een ooggetuigeverslag van de marathonvergadering. En aan het eind kwam hij opdraven voor een exegese van het verdrag met partijgenoot en hoogleraar Flip de Kam en zijn CDU-collega Altmaier. Ja, alweer twee PvdA’ers in één uitzending. In 2007 zijn in Buitenhof meer PvdA’ers (21) te gast geweest dan van CDA- (10) en VVD-huize (8) bij elkaar.
Heeft de uitgerangeerde Buitenhof-columnist Joshua Livestro dan gelijk? Toen vorige week zijn contract niet werd verlengd – terecht want door zijn binnensmonds gemonkel bleef zijn bijdrage steevast onverstaanbaar – zette hij het programma weg als „partijdig en eenzijdig progressief.”
Dat is te kort door de bocht. Ja, te vaak schuiven bij Buitenhof PvdA-gasten aan. En te vaak zijn presentatoren niet doortastend genoeg. Maar de gespreksonderwerpen blijven niet beperkt tot progressieve issues. Of is hij vergeten hoe drie VVD’ers elkaar in de haren vlogen over de partijkoers? En dat Filip de Winter te gast was?
Eerlijk gezegd begrijp ik niet waarom de redactie gisteren niet een conservatieve, anti-Europese nee-stemmer had uitgenodigd. Dan was er én meer discussie geweest én had de redactie kunnen afrekenen met het imago van progressieve eenzijdigheid. Zo staan Jan Marijnissen en Geert Wilders te trappelen een referendum te organiseren tégen het nieuwe verdrag.
Maar zij kwamen er gisteren niet aan te pas. De partijleiders hadden hun kruit al verschoten bij het Journaal. En dat wil de redactie niet hebben. Ook al gaat dat ten koste van discussie en kijkers.

Wubby Luyendijk
http://weblogs.nrc.nl/web(...)ermen-bij-buitenhof/

Hopelijk opent SCH nu eens zijn ogen..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50830778
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://weblogs.nrc.nl/web(...)ermen-bij-buitenhof/

Hopelijk opent SCH nu eens zijn ogen..
Over de werkwijze van het CDA bedoel je?
  maandag 25 juni 2007 @ 19:28:02 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50830962
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Over de werkwijze van het CDA bedoel je?


Wie de fok denkt Buitenhof wel niet dat ie is met een soort opgelegd spreekverbod/embargo (kies maar welke omschrijving beter past) aan Balkenende? Heb je dat stuk wel goed gelezen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 juni 2007 @ 19:29:37 #131
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50831016
Exclusiviteit schenden is geen goed idee, maar dit is wel heel erg overdreven.
pi_50831031
Dat soort afspraken zijn niet zo ongewoon hoor. En als je die afspraken maakt, moeten beide partijen zich er aan houden.
pi_50831061
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:29 schreef Floripas het volgende:
Exclusiviteit schenden is geen goed idee, maar dit is wel heel erg overdreven.
Daar lijkt het wel wat op inderdaad maar aan de andere kant is het CDA er een meester in om zich nisk van die afspraken aan te trekken. Ze hadden natuurlijk een 1 op 1 gesprek ge-eist bij Buitenhof, en dat Buitenhof daar dan weer wat voor terug wil, is ook niet zo gek.
  maandag 25 juni 2007 @ 19:36:06 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50831229
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel wat op inderdaad maar aan de andere kant is het CDA er een meester in om zich nisk van die afspraken aan te trekken. Ze hadden natuurlijk een 1 op 1 gesprek ge-eist bij Buitenhof, en dat Buitenhof daar dan weer wat voor terug wil, is ook niet zo gek.
Daar profiteren jullie (=journalisten) net zo vaak van als dat jullie er last van hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50832071
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar profiteren jullie (=journalisten) net zo vaak van als dat jullie er last van hebben.
Nee, we profiteren er nooit van als deze afspraak geschonden wordt. Ik vind dat je hem ook niet te snel moet maken en ik vind het wat pietluttig om te stellen dat die na 40 seconden jounraal al zou zijn geschonden, maar we kennen niet het hele verhaal. Het CDA stelt ook eisen immers, zij willen niet dat de premier samen met andere gasten wordt uitgenodigd.
  maandag 25 juni 2007 @ 20:38:03 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50833620
quote:
Op maandag 25 juni 2007 20:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, we profiteren er nooit van als deze afspraak geschonden wordt. Ik vind dat je hem ook niet te snel moet maken en ik vind het wat pietluttig om te stellen dat die na 40 seconden jounraal al zou zijn geschonden, maar we kennen niet het hele verhaal. Het CDA stelt ook eisen immers, zij willen niet dat de premier samen met andere gasten wordt uitgenodigd.
Bij dit soort dingen profiteren jullie idd niet maar bij andere aangelegenheden wel (zoals tegen alle fatsoen in bepaalde dingen 'anoniem' laten lekken naar de pers, wat we vervolgens als zijnde zogenaamd objectief teruglezen in een ANP-bericht).

Owja, hoe weet je dat ik Lemmeb ben? (ben ik niet trouwens)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50835559
In 2007 waren te gast in Buitenhof:

- Aantal PVDA 21
- Aantal CDA 10
- Aanatl VVD 8

Is de PVDA groter dan VVD en CDA samen ?
Volgens Buitenhof wel

Vandaag deed de directeur van de NOS zijn beklag in NRC Next.

Gerard Dielissen: NOS is niet links
"NOS-directeur Gerard Dielessen 'irriteert' zich aan de ' beeldvorming' als zou zijn omroep links zijn."

Missschien dat ie eerst de feiten eens kan checken..

Buitenhof
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_50836312
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:24 schreef qonmann het volgende:
In 2007 waren te gast in Buitenhof:

- Aantal PVDA 21
- Aantal CDA 10
- Aanatl VVD 8

Is de PVDA groter dan VVD en CDA samen ?
Volgens Buitenhof wel

Vandaag deed de directeur van de NOS zijn beklag in NRC Next.

Gerard Dielissen: NOS is niet links
"NOS-directeur Gerard Dielessen 'irriteert' zich aan de ' beeldvorming' als zou zijn omroep links zijn."

Missschien dat ie eerst de feiten eens kan checken..

Buitenhof
2007 is net op de helft man

Maar wat zegt dit dan? Wij hadden met ons programma in 2006 buitensporig veel VVD-ers te gast. Zijn we daarmee rechts? Moeten de gasten een afspiegeling zijn van de politieke verhoudingen? Is gast zijn een soort reclame voor de betreffende partij of komt een gast er wel eens slecht uit?

Zomaar wat vragen
pi_50836323
quote:
Op maandag 25 juni 2007 20:38 schreef Klopkoek het volgende:

Owja, hoe weet je dat ik Lemmeb ben? (ben ik niet trouwens)
Je begint er in elk geval wel steeds meer op te lijken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 25 juni 2007 @ 21:45:50 #140
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50836536
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je begint er in elk geval wel steeds meer op te lijken .
Ik hou de spanning er nog maar even in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50836733
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik hou de spanning er nog maar even in.
Is goed Lemmeb. Gam we nog een keer koffiedrinken? Eerst een utizending van Buitenhof bijwonen, of kom je gezellig naar Stand.nl?
  maandag 25 juni 2007 @ 21:58:19 #142
130955 Floripas
Blast from the past
  maandag 25 juni 2007 @ 22:10:20 #143
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_50837696
quote:
Op maandag 25 juni 2007 19:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://weblogs.nrc.nl/web(...)ermen-bij-buitenhof/

Hopelijk opent SCH nu eens zijn ogen..
Kleinzielige reactie van de Buitenhof redactie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 25 juni 2007 @ 22:11:50 #144
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50837786
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Is goed Lemmeb. Gam we nog een keer koffiedrinken? Eerst een utizending van Buitenhof bijwonen, of kom je gezellig naar Stand.nl?
Ik ben geen Lemmeb, weet ook niet zo goed wie het is. Weet alleen dat het een rechtse 'van dik hout zaagt men planken' relnicht was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50837890
de publieken zijn in elk opzicht links. De keuze van de onderwerpen, de toon, het klakkeloos overnemen van domme linkse argumenten die iemand met een beetje IQ zo doorprikt, en niet te vergeten het vooral niet stellen van bepaalde kritische vragen. Dicht die subsidiekraan.

Ik kan me nog zo goed de heer van mingelen herrineren. De Centrum Democraten hadden zetels gewonnen. In de ogen van ferry werd dat "helaas heeft de CD zetels gewonnen".

En dan heb ik het nog niet eens over de radio gehad.

Wilders is goed bezig. Lekker die linkse lui irriteren. Hier en daar wat lichte druk en dat de komende jaren rustig aan opvoeren.
pi_50837992
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:14 schreef TubewayDigital het volgende:

Wilders is goed bezig. Lekker die linkse lui irriteren. Hier en daar wat lichte druk en dat de komende jaren rustig aan opvoeren.
Wilders en mensen als Livestro maken zichzelf belachelijk met hun geschreeuw. Waar als je even wat langer dan 2 seconden bij stil staat, eigenlijk zo doorheen prikt.
pi_50838111
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:14 schreef TubewayDigital het volgende:
Ik kan me nog zo goed de heer van mingelen herrineren. De Centrum Democraten hadden zetels gewonnen. In de ogen van ferry werd dat "helaas heeft de CD zetels gewonnen".
heb je het nu niet over Maartje van Weegen en Leefbaar Rotterdam?
pi_50838154
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:15 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Wilders en mensen als Livestro maken zichzelf belachelijk met hun geschreeuw. Waar als je even wat langer dan 2 seconden bij stil staat, eigenlijk zo doorheen prikt.
We zullen het wel zien volgende verkiezingen.
pi_50838239
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:18 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

heb je het nu niet over Maartje van Weegen en Leefbaar Rotterdam?


Hebben we die scene dan ook. Dat maakt dan 2. Leuk, linkse TV op kosten van de belastingbetaler. Zou het gewoon niet beter zijn als de publieke omroep niet meer aan "opinie" en "nieuws" doet. Laat ze maar lekker Frans Bauer en de spuiten en slikken show uitzenden. Politiek neutraal.

  maandag 25 juni 2007 @ 22:23:04 #150
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50838291
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ben geen Lemmeb, weet ook niet zo goed wie het is. Weet alleen dat het een rechtse 'van dik hout zaagt men planken' relnicht was.
  maandag 25 juni 2007 @ 22:23:45 #151
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50838319
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:14 schreef TubewayDigital het volgende:
de publieken zijn in elk opzicht links. De keuze van de onderwerpen, de toon, het klakkeloos overnemen van domme linkse argumenten die iemand met een beetje IQ zo doorprikt, en niet te vergeten het vooral niet stellen van bepaalde kritische vragen. Dicht die subsidiekraan.

Ik kan me nog zo goed de heer van mingelen herrineren. De Centrum Democraten hadden zetels gewonnen. In de ogen van ferry werd dat "helaas heeft de CD zetels gewonnen".

En dan heb ik het nog niet eens over de radio gehad.

Wilders is goed bezig. Lekker die linkse lui irriteren. Hier en daar wat lichte druk en dat de komende jaren rustig aan opvoeren.
Waarom maakt rechts dan geen goeie tv?
pi_50838354
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom maakt rechts dan geen goeie tv?
want ?
pi_50838451
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:24 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

want ?
Dan zouden ze echt een reden hebben om op links te kankeren. Nu is het gewoon weer goedkoop kansloos gehuil.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50838521
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan zouden ze echt een reden hebben om op links te kankeren. Nu is het gewoon weer goedkoop kansloos gehuil.
je hoeft niet deze discussie te volgen
  maandag 25 juni 2007 @ 22:29:01 #155
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50838538
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:24 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

want ?
Want - dat lijkt me DE oplossing.
pi_50838555
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:29 schreef Floripas het volgende:

[..]

Want - dat lijkt me DE oplossing.
De oplossing is als het beeld op zwart gaat.
pi_50838692
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:29 schreef TubewayDigital het volgende:

De oplossing is als het beeld op zwart gaat.
Je kunt ook gewoon de TV uitzetten hoor

Niemand verplicht je te kijken
pi_50839421
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:41 schreef SCH het volgende:

[..]

2007 is net op de helft man

Maar wat zegt dit dan? Wij hadden met ons programma in 2006 buitensporig veel VVD-ers te gast. Zijn we daarmee rechts? Moeten de gasten een afspiegeling zijn van de politieke verhoudingen? Is gast zijn een soort reclame voor de betreffende partij of komt een gast er wel eens slecht uit?

Zomaar wat vragen
Nee dat hoeft niet, maar het is wel vaak een indicatie:

Bij Business Class komen voornamelijk aan de VVD/CDA gelieerde politici.
Bij de EO komen relatief veel gasten die positief tegenover het geloof staan.
En bij een islamitisch programma zullen wel vaker islamieten aan het woord zijn.
En bij Buitenhof iets vaker linkse gasten.

Dat kan toch geen toeval zijn ?

Ik zal bijhouden of fe tweede helft van 2007 het beeld doet kantelen

Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  maandag 25 juni 2007 @ 22:49:23 #159
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50839469
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:29 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

De oplossing is als het beeld op zwart gaat.
Waarom? Wie ben jij om anderen de mond te snoeren?
Halve communist.
pi_50839649
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:48 schreef qonmann het volgende:

[..]

Nee dat hoeft niet, maar het is wel vaak een indicatie:

Bij Business Class komen voornamelijk aan de VVD/CDA gelieerde politici.
Bij de EO komen relatief veel gasten die positief tegenover het geloof staan.
En bij een islamitisch programma zullen wel vaker islamieten aan het woord zijn.
En bij Buitenhof iets vaker linkse gasten.

Dat kan toch geen toeval zijn ?
Denk het wel. Het wordt ons ook vaak verweten alsof we dat zitten te turven.
Alsof CDA-ers geen andere policy op mediagebied hebben bv en praktische zaken niet meespelen etc.
quote:
Ik zal bijhouden of fe tweede helft van 2007 het beeld doet kantelen
Balkenende heeft zijn beurt voorbij laten gaan, die moet je wel meetellen
pi_50840198
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:22 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]



Hebben we die scene dan ook. Dat maakt dan 2.
TWEE!?!?!?!

wooooooooo!!!

Bel Amnesty, we worden onderdrukt.
pi_50850840
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:32 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Je kunt ook gewoon de TV uitzetten hoor

Niemand verplicht je te kijken
Maar de rekening krijg ik wel gepresenteerd.
pi_50851862
quote:
Op maandag 25 juni 2007 22:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom maakt rechts dan geen goeie tv?
Omdat rechts zijn programma's zelf moet financieren.
pi_50865465
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 11:35 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Omdat rechts zijn programma's zelf moet financieren.
Yeah right. Ze hebben geeneens geprobeerd om een omroep te beginnen.
pi_50865530
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 11:06 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Maar de rekening krijg ik wel gepresenteerd.
Dus de publieke omroep mag alleen maar dingen maken waar we het mee eens zijn?

Ten eerste lukt je dat nooit, ten tweede is DAT pas een staatsomroep.
pi_50866073
Wie is Livestro eigenlijk?
pi_50866272
quote:
Op maandag 25 juni 2007 21:41 schreef SCH het volgende:

[..]

2007 is net op de helft man

Maar wat zegt dit dan? Wij hadden met ons programma in 2006 buitensporig veel VVD-ers te gast. Zijn we daarmee rechts? Moeten de gasten een afspiegeling zijn van de politieke verhoudingen? Is gast zijn een soort reclame voor de betreffende partij of komt een gast er wel eens slecht uit?

Zomaar wat vragen
De VVD is niet bepaald een rechtse partij te noemen. Ten minste het bestrijkt een enorm spectrum, van de behoorlijke linkse van Aartse tot de redelijk rechtse Verdonk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_50869250
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 18:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

De VVD is niet bepaald een rechtse partij te noemen. Ten minste het bestrijkt een enorm spectrum, van de behoorlijke linkse van Aartse tot de redelijk rechtse Verdonk.
"niet bepaald een rechtse partij"
"de behoorlijk linkse van Aartsen"

ja, dolkomisch.
pi_50870310
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 19:33 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

"niet bepaald een rechtse partij"
"de behoorlijk linkse van Aartsen"

ja, dolkomisch.
Neemt niet weg dat de VVD geen rechtse partij is. Als het wel een rechtse partij was, dan zou de VVD op veel meer steun van de Fokkers hier kunnen rekenen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 26 juni 2007 @ 20:41:37 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50872319
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 19:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de VVD geen rechtse partij is. Als het wel een rechtse partij was, dan zou de VVD op veel meer steun van de Fokkers hier kunnen rekenen.
Dat zegt meer over het gemiddelde intelligentieniveau van de Fokkers dan over de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50872393
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 19:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de VVD geen rechtse partij is. Als het wel een rechtse partij was, dan zou de VVD op veel meer steun van de Fokkers hier kunnen rekenen.
Het ligt volledig aan de wazige definities die rondgaan over wat "rechts" en "links" is.
pi_50873029
"Rechts" en "links" hebben dan meer betrekking op gevoel dan op ratio. Niet erg overigens. Ook gevoelens kunnen goede raadgevers zijn. Zo heb je niet voor niets de emotie "angst".
pi_50874871
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 18:05 schreef Fastmatti het volgende:
Wie is Livestro eigenlijk?
iemand die na het geilen op Bolkestein besloot boosrechts te worden, Burkiaan enzo. Type Wildersaanhanger maar hij probeert het mooier te verpakken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_50877664
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 20:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zegt meer over het gemiddelde intelligentieniveau van de Fokkers dan over de VVD.
Er is niks mis met mijn intelligentieniveau. De meeste rechtse Fokkers hier - een uitzondering daargelaten - hebben een prima denkraam.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 26 juni 2007 @ 22:57:31 #175
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50879039
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 20:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
"Rechts" en "links" hebben dan meer betrekking op gevoel dan op ratio. Niet erg overigens. Ook gevoelens kunnen goede raadgevers zijn. Zo heb je niet voor niets de emotie "angst".
Links en rechts zijn gewoon makkelijk voor de mensen hier om elkaar een beetje in hokjes in te delen om elkaar vervolgens uit te schelden. Zo werkt dat overal.
lege ton
  dinsdag 26 juni 2007 @ 23:23:51 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50880145
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 22:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is niks mis met mijn intelligentieniveau. De meeste rechtse Fokkers hier - een uitzondering daargelaten - hebben een prima denkraam.
Ze komen meestal niet verder dan frases als dat de belastingen voor rijken omlaag moeten en de belasting voor armen omhoog, waar ze dan het mooie woordje 'flattax' voor hebben verzonnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 juni 2007 @ 23:26:29 #177
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50880246
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 23:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ze komen meestal niet verder dan frases als dat de belastingen voor rijken omlaag moeten en de belasting voor armen omhoog, waar ze dan het mooie woordje 'flattax' voor hebben verzonnen.


Sukkel. Dat is net zo waar als dat Marijnissen moaist is.
Ten percent faster with a sturdier frame
  dinsdag 26 juni 2007 @ 23:31:33 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50880469
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 23:26 schreef TC03 het volgende:

[..]

[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]

Sukkel. Dat is net zo waar als dat Marijnissen moaist is.
Flattaxvoorstellen zijn wel eens doorberekend maar goed, dit is offtopic.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50883787
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 23:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Flattaxvoorstellen zijn wel eens doorberekend maar goed, dit is offtopic.
Daar hoef je weinig voor te rekenen. Het is natuurlijk evident dat flat-tax een soort gemiddelde belasting is als de overheid even veel blijft kosten. Als de belasting boven het gemiddelde daalt, moet de belasting onder het gemiddelde omhoog om het gemiddelde te handhaven.
pi_50887396
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 22:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
De meeste rechtse Fokkers hier - een uitzondering daargelaten - hebben een prima denkraam.
Een prima denkraam inderdaad, jammer dat de gordijnen altijd dichtzitten ...
pi_50888580
Max Pam wordt de nieuwe en er komt nog een 3e.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')