abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:30:04 #1
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675634
quote:
Retourtje Buitenhof
AMSTERDAM - Een rechtse columnist bij het paradepaardje van de linkse NPS. Vrienden hadden me al gewaarschuwd: zoiets kan natuurlijk nooit goed gaan. Maar ach, dacht ik, dat zal toch wel meevallen?

Ze worden als uit publieke middelen gefinancierd programma immers geacht voor alle politieke standpunten ruimte te maken? En bovendien, ze hadden in plaats van de keurig linkse Plasterk toch maar even een rechtse rouwdouwer als ondergetekende ingehuurd. " Met algemene stemmen aangenomen", zo verzekerde eindredactrice Corinne Hegeman me. Mijn eerste column was een harde uithaal naar Volkskrant-hoofdredacteur Pieter Broertjes. Die had zich, op het hoogtepunt van de rel over de dubbele paspoorten, laten strikken voor een journalistendebat over de vraag 'Hoe verslaan we Wilders'. Dat kon een objectief journalist niet maken, vond ik. Ik verwees ook naar het feit dat zijn krant een paar dagen voor de verkiezingen een volkomen uit de lucht gegrepen verhaal had gepubliceerd over martelingen door Nederlandse soldaten in Irak. Een overduidelijke poging om de verkiezingen te beïnvloeden ten nadele van VVD en CDA. Journalisten als Broertjes zijn hypocriet, zo concludeerde ik. Ze proberen op allerlei manieren het politieke debat voor hun eigen doeleinden te beïnvloeden, maar zodra er kritiek op hun optreden komt, duiken ze weg achter hun journalistenbadge. Een lekkere binnenkomer dus, waarmee het publiek meteen duidelijk werd gemaakt dat ik echt een heel ander beestje was dan de naar Den Haag vertrokken Plasterk. Er was maar één probleem mee: ik mocht hem van Hegeman niet uitspreken. Ze vond hem 'niet geschikt'. "Pardon", zult u zich afvragen, "zijn columnisten niet gewoon vrij om zelf uit te maken wat ze willen zeggen?" Normaal gesproken wel ja. Maar Hegeman had ongetwijfeld goede redenen om deze eerste poging af te keuren. Zij wist immers beter dan ik wat wel en wat niet werkt op televisie. En bovendien, het had toch echt niets met haar eigen politieke voorkeuren te maken? Of misschien toch wel? Bij mijn volgende column waren er namelijk weer problemen. Het ging over de stelling dat een cordon sanitaire tegen partijen als de SP en de PvdV ondemocratisch was. En bovendien onnodig, want, zo stelde ik: "Wilders is geen fascist en Marijnissen geen communist." Op de morgen van de uitzending werd ik door Hegeman uitgenodigd voor een kleine crisisvergadering. Ze was gestruikeld over dat zinnetje. "Wilders is geen fascist, meen je dat nu werkelijk?" Ik was verbijsterd, maar ik hield me groot. Ja, ik meende het werkelijk. Hij is zonder twijfel populistisch rechts, maar een fascist is iets heel anders. "Maar een racist is hij toch zeker wel?" vervolgde ze. De zin moest er dan ook uit. Toen Hegeman ook mijn derde column (een uithaal naar de nepsolidariteit van de SP) weigerde omdat ze het er "niet mee eens" was, viel de laatste twijfel weg. Drie keer op rij is immers geen toeval. Ik werd gewoon stelselmatig gecensureerd. Het was me ook wel duidelijk waarom: Hegeman wilde mijn rechtse praatjes gewoon helemaal niet horen. In dat vermoeden werd ik bevestigd door een bron binnen de redactie - Buitenhofs eigen Deep Throat - die me een totaal andere lezing gaf over hoe mijn benoeming tot stand was gekomen. In plaats van een besluit 'met algemene stemmen' had er over mijn kandidatuur een enorm gevecht plaatsgevonden. Sommige redactieleden zagen het blijkbaar echt niet zitten, een rechtse commentator in hun mooie progressieve programma. En, zo vertelde Deep Throat me in een volgend gesprek, het was verre van zeker dat de voorstanders de strijd om een verlenging van mijn contract na de zomer opnieuw zouden winnen. Intussen was ook mijn column over de vijfde sterfdag van Pim Fortuyn nog gecensureerd. Het was een hard verhaal onder de titel 'De kogel kwam van links'. De plaatsvervangend eindredacteur Jan van Friesland vond het een mooie column, maar, zo legde hij uit: "Bij een programma als het onze, met dat linkse publiek, is het nu eenmaal zo: een linkse columnist kan bij wijze van spreken met een flutverhaal nog applaus oogsten. Als rechtse columnist moet je veel behoedzamer opereren." Nuttig om te weten, nietwaar? Op basis van de stroom van klachten die binnenkomen na de uitzendingen, vraag ik me overigens af of de redactie zijn eigen publiek wel kent. De mails hebben altijd dezelfde strekking. Ze klagen over vooringenomen linkse presentatoren, of over eenzijdige samengestelde programma's - geen uitzending was compleet zonder PvdA-inbreng, en ik heb het wel meegemaakt dat er alleen maar PvdA'ers in het programma zaten. Met die klachten wordt overigens nooit iets gedaan. Hoe meer klachten er binnenkomen, hoe meer men zich blijkbaar gesterkt voelt in de opvatting dat men toch echt op het juiste spoor zit. Na acht afleveringen is er nu dus een einde aan mijn Buitenhofavontuur gekomen. Mijn conclusie? Het is nog veel erger dan u denkt. Wat er daar met uw belastingcenten wordt gedaan, dat deugt gewoon niet. Afwijkende meningen worden stelselmatig genegeerd of nog erger: gecensureerd. Als Buitenhof een uitzondering was, was dat nog tot daar aan toe. Maar bij andere NPS-actualiteitenprogramma's is het niet anders. Het Journaal, Nova: het zijn in feite veredelde Melkertbaan-projecten voor kansarme linkse journalisten. De Britse BBC publiceerde onlangs een rapport waarin de omroep toegaf dat haar redactiebeleid werd gekenmerkt door een 'geïnstitutionaliseerde voorkeur voor progressieve opvattingen'. Een vergelijkbaar rapport over de NPS zou niet misstaan. Liefst gevolgd door maatregelen om evenwichtigere, aan alle politieke opvattingen recht doende uitzendingen te produceren. Maar laten we eerlijk zijn, de kans daarop is natuurlijk nihil. Als (centrum)rechts Nederland zijn eigen meningen - zeg maar de meningen zoals u die leest in deze krant, of in een weekblad als Elsevier - ook op tv wil terugzien, dan zullen we gewoon het heft in eigen hand moeten nemen. Een Nederlandse versie van het Amerikaanse Fox News dus, als tegenwicht tegen de grote stroom van linkse 'nieuws'-programma's. Met een talkshow door prof. Bob Smalhout bijvoorbeeld. Of een paneldiscussie over het nieuws met commentatoren van De Telegraaf, Elsevier, HP/De Tijd en Opinio. Misschien iets voor u, mijnheer Pieper?
http://www.telegraaf.nl/b(...)urtje_Buitenhof.html
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor jou niet misschien voor mij is het er een van het type die boosrechts met mooie praatjes maar zonder veel succes salonfähig wil lullen. Want dat is toch het uiteindelijke doel je denkbeelden geaccepteerd krijgen in de grachtengordel.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zat ben. Zeggen dat er gekleurde berichtgeving is, maar er verder niets aan doen. Als je dan zo "rechts" bent moet je ook iets doen wat heel erg "rechts" is: verantwoordelijkheid nemen en zelf iets beginnen!
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als dat zo is, zullen zijn uitspraken makkelijk onderuit te halen zijn.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Pure onzin dit.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:31:35 #2
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50675693
Waarom is het pure onzin?
lege ton
pi_50675733
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:27 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zat ben. Zeggen dat er gekleurde berichtgeving is, maar er verder niets aan doen. Als je dan zo "rechts" bent moet je ook iets doen wat heel erg "rechts" is: verantwoordelijkheid nemen en zelf iets beginnen!
Helemaal met je eens maar dat lijkt er niet in te zitten.
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:28 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als dat zo is, zullen zijn uitspraken makkelijk onderuit te halen zijn.
Z'n politieke filosofie is inderdaad niet de meest doordachte. Is ook niet nodig als je het vooral moet hebben van commentaar op anderen en niet van de eigen inhoud.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:33:01 #4
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675756
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:31 schreef nonzz het volgende:
Waarom is het pure onzin?
Je kan toch gewoon een mening hebben zonder actie te willen ondernemen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:33:32 #5
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50675772
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Z'n politieke filosofie is inderdaad niet de meest doordachte. Is ook niet nodig als je het vooral moet hebben van commentaar op anderen en niet van de eigen inhoud.
Doe je nu niet iets waar je hem zelf van beschuldigt?
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50675885
Reactie van de Eindredactie:
quote:
Beste Buitenhofkijkers,
Dinsdag 19 juni schreef Joshua Livestro een column in de Telegraaf over zijn vertrek bij Buitenhof. Volgens Livestro is de reden voor het niet continueren van zijn medewerking gelegen in het feit dat Buitenhof geen rechtse columnist het woord wil geven.

Niets is minder waar. Buitenhof kent een lange traditie columnisten zoals Paul Cliteur, Herman Philipse, Ronald Plasterk, Anton Zijderveld en Désanne van Brederode die voor kortere dan wel langere tijd aan het programma verbonden waren. Columnisten die onderwerpen via een doorwrochte argumentatie, voorzien van een verrassende pointe over het voetlicht brengen. Columnisten ter linker- en rechterzijde van het politieke spectrum. Overwegingen van politieke kleur hebben nooit een rol gespeeld.

Bij Buitenhof vormen de columnisten een wezenlijk onderdeel van het programma. Door de jaren heen is er steeds nauw samengewerkt tussen columnist en eindredactie met inachtneming van de onafhankelijke positie van de columnist. Het schrijven van een televisiecolumn vergt een andere kwaliteit dan een geschreven column. Taalgebruik, opbouw, structuur, keuze onderwerp en natuurlijk de presentatie vormen onderdeel van de samenwerking. Ook columnist Joshua Livestro werd op deze manier begeleid. Er is echter nooit sprake geweest van censuur, zoals Livestro beweert in zijn column. Hij heeft ook nooit enige klacht over deze gang van zaken geuit.

Buitenhof heeft met Livestro de afspraak gemaakt dat hij 4 maanden een column zou schrijven. Daarna zou over en weer bekeken worden of de samenwerking gecontinueerd zou worden. De columns zijn in de afgelopen maanden veelvuldig geëvalueerd en Joshua Livestro was dan ook op de hoogte van de bezwaren die er tegen zijn columns waren.

Ik kan me voorstellen dat het niet verlengen van het contract tot teleurstelling geleid heeft.
De manier waarop hij zijn ongenoegen daarover uit doet de waarheid geweld aan, maar ook dat is de vrijheid van een columnist, gelukkig maar.

Corinne Hegeman
Eindredacteur Buitenhof
Duidelijk toch?
pi_50675925
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:33 schreef TC03 het volgende:

[..]

Doe je nu niet iets waar je hem zelf van beschuldigt?
Nee niet direct. Ben gewoon niet zo enthousiast over die boosrechtse politieke filosofie en niet overtuigd van de onderbouwing.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:37:21 #8
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50675953
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:33 schreef TC03 het volgende:

[..]

Je kan toch gewoon een mening hebben zonder actie te willen ondernemen.
Ow ze willen er niets aan doen? Dan kun je je hele mening ook wel voor je houden. Ik dacht dat mensen de eenzijdige berichtgeving van de linkse media in Nederland echt een probleem vonden......
lege ton
pi_50675958
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:
[..]

Duidelijk toch?
Leugens .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:38:57 #10
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676011
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:37 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ow ze willen er niets aan doen? Dan kun je je hele mening ook wel voor je houden. Ik dacht dat mensen de eenzijdige berichtgeving van de linkse media in Nederland echt een probleem vonden...
Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:39:23 #11
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676031
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:
[..]

Duidelijk toch?
Ben benieuwd wat zijn reactie hierop is, ze spreken 'het commentaar' ( ) hier nog niet tegen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:42:02 #12
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50676179
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Ik heb nooit gezegd dat de PO te links is.
lege ton
pi_50676214
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:39 schreef TC03 het volgende:

Ben benieuwd wat zijn reactie hierop is, ze spreken 'het commentaar' ( ) hier nog niet tegen.
Ik vrees dat Livestro niet meer gaat reageren.
Zou ook wel dom zijn. Want het lijkt me duidelijk dat hij 'fout' zit.

Z'n kritiek op Buitenhof had die eerder moeten uiten, na de "censuur" bleef die gewoon voor buitenhof werken, hij wist dat het maar 4 maanden kon duren, er zijn meer rechtse columnisten geweest. etc.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:44:33 #14
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676279
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:42 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd dat de PO te links is.
Nee, maar jij vindt dat mensen die dat wel vinden er wat aan moeten doen. Ik zou zeggen: ga die mensen ('NOS/NPS is links'-roepers) actief aansporen, dat moet toch als je dat vindt! Volgens jou dan.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_50676309
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nou hup, ga flyeren dan om rechtse mensen aansporen een rechtse media op TV te krijgen.
Voor mij is het rechtsconservatief zat met die achterlijke EO die je momenteel bijna niet kan ontwijken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:45:32 #16
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_50676336
Het waren dan ook waardeloze columns over het algemeen. Het enige wat uit deze affaire voortvloeit is dat de volgende columnist waarschijnlijk weer rechts is. Buitenhof kan het niet maken om nu een socialist daar neer te zetten natuurlijk
  woensdag 20 juni 2007 @ 23:45:51 #17
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_50676349
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor mij is het rechtsconservatief zat met die achterlijke EO die je momenteel bijna niet kan ontwijken
Religieuze omroepen schaar ik persoonlijk liever onder de noemer 'achterlijk'.
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:02:18 #18
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50677053
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:35 schreef calvobbes het volgende:
Reactie van de Eindredactie:

Duidelijk toch?
Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50677339
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:02 schreef PJORourke het volgende:

Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
Ach, dat kun je precies hetzelfde van Livestro zeggen he. Die houd vier maanden lang zijn handje op en doet alsof er niks aan de hand is en gaat pas herrie schoppen als zijn proeftijd is afgelopen....
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:12:19 #20
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50677414
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:10 schreef calvobbes het volgende:
Ach, dat kun je precies hetzelfde van Livestro zeggen he. Die houd vier maanden lang zijn handje op en doet alsof er niks aan de hand is en gaat pas herrie schoppen als zijn proeftijd is afgelopen....
Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:13:03 #21
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50677452
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Nee, maar jij vindt dat mensen die dat wel vinden er wat aan moeten doen. Ik zou zeggen: ga die mensen ('NOS/NPS is links'-roepers) actief aansporen, dat moet toch als je dat vindt! Volgens jou dan.
Wat denk je dat ik hier op fok aan het doen ben? Kijk hier bijvoorbeeld: Wilders: geen cent meer naar de Publieke Omroep
. En natuurlijk ook in dit topic
lege ton
pi_50678102
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:

Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
Ik ken die hele Van Bredenrode niet.
Maar afgaande op de manier waarop beide partijen zich uitlaten over deze zaak, is Buitenhof veel geloofwaardiger wat mij betreft.
En ik zie ook veel mensen hier reageren dat de columns van Livestro ook niet veel soeps waren...
  donderdag 21 juni 2007 @ 00:55:06 #23
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_50678696
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Je kunt iig niet geloofwaardig beweren dat Livestro opzij gezet is vanwege zijn vermeende gebrek aan kwaliteit zolang je Van Brederode handhaaft.
Hehe, goed punt inderdaad
pi_50678784
neem spruyt maar aan als columnist zou ik zeggen
lollig
  donderdag 21 juni 2007 @ 01:00:17 #25
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50678795
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:32 schreef calvobbes het volgende:
Ik ken die hele Van Bredenrode niet.
Maar afgaande op de manier waarop beide partijen zich uitlaten over deze zaak, is Buitenhof veel geloofwaardiger wat mij betreft.
En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
quote:
"Deze reactie is tekenend voor de autistische mentaliteit van de NPS. Er komt kritiek en daar willen ze niet over nadenken. Het wordt afgedaan als 'niet waar'. Soort van wensdenken" , zegt Livestro. "Het is dubbel vreemd, want uit e-mailverkeer blijkt duidelijk dat de NPS-redactie tevreden was over mijn werk." Zo staat in de notulen van de redactievergadering van Buitenhof van 12 april over Livestro's eerste column: 'Inhoudelijk goed, werkt nog iets te veel met de handen.' In een e-mail schrijft waarnemend eindredacteur Van Friesland over column nummer 4: "Goede denkrichting, goed onderwerp. Her en der nog wat zwaarder aanzetten."

Redactielid Barbara Coolen schreef na het lezen van Livestro's zesde column: "Goede column! En ik ben het er helemaal mee eens. Kijk ook naar het overweldigende resultaat van al die bezoeken aan koffiehuizen door Wouter Bos..."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50679156
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
[..]

Dit maakt Hegeman wel een stuk ongeloofwaardiger en de zin, ' Wilders is een fascist; op zijn minst toch een racist?' geloofwaardiger, die zij geuit zou hebben.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_50679270
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 23:45 schreef Hephaistos. het volgende:
Het waren dan ook waardeloze columns over het algemeen. Het enige wat uit deze affaire voortvloeit is dat de volgende columnist waarschijnlijk weer rechts is. Buitenhof kan het niet maken om nu een socialist daar neer te zetten natuurlijk
Laten we hopen. En please, kick Van Bredero ook uit. Werkelijk... Een intellect van een koe.
pi_50679295
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:59 schreef ub40_bboy het volgende:
neem spruyt maar aan als columnist zou ik zeggen
Liever geen Spruyt of Kinneging . S. en K. zijn even walgelijk met hun Edmund Burke stichting.

Toen ik las dat Kinneging claimde dat de Westerse Wereld vanaf de Verlichting begon met zijn ondergang, neem ik die vent echt niet serieus. En uiteraard ook zijn gezeur rondom God is om van te kotsen.
pi_50679363
Volgens mij missen veel mensen de columnist Plasterk.
Ik in elk geval wel.
Maar goed. Laat Livestro gewoon schrijven en Jan Mulder oplezen, dan weet ik zeker dat ik het einde van Buitenhof haal zonder in slaap te vallen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_50680759
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 00:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Duidelijk een regent die haar falen, intolerantie en afkeer van pluriformiteit moet afdekken ja.
Serieus, wanneer hou je op met Wilders-achtige mensen op hun blauwe ogen te vertrouwen?
pi_50680798
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat zeggen de geloofwaardige medewerkers van Buitenhof zelf:
[..]

Een medewerker die het eens is met Livestro en notulen van de redactie met presentatietips. Wat wil je hier nou mee zeggen? Die notulen lijken me duidelijk opbouwende kritiek "Inhoudelijk goed, maar .... "

Wat is de bron van dat stukje tekst?

[ Bericht 6% gewijzigd door Dodecahedron op 21-06-2007 08:22:50 ]
pi_50683275
Om 10.45 uur reageren Joshua Livestro en Carel Kuyt van de NPS op de kwestie. Bij de publieke omroep op radio 1, programma De Ochtenden (EO).
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_50683519
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 01:34 schreef Anaxagoras het volgende:
Toen ik las dat Kinneging claimde dat de Westerse Wereld vanaf de Verlichting begon met zijn ondergang, neem ik die vent echt niet serieus.
Mwah, ik vond dat juist wel een interessante, originele these. Ik was/ben het er ook niet echt mee eens, maar het zet wel aan tot nadenken en een wat genuanceerdere beschouwing van dat onderwerp.
pi_50684746
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 10:15 schreef ijsbrekertje het volgende:
Om 10.45 uur reageren Joshua Livestro en Carel Kuyt van de NPS op de kwestie. Bij de publieke omroep op radio 1, programma De Ochtenden (EO).
Ik heb het zojuist gehoord. Remkes was er trouwens ook, die maakte een beetje een vreemd punt. Het ging hem totaal niet om links/rechts, maar om de totale onafhankelijkheid van de columnist, waar Kuyt terecht tegenin bracht dat de eindredacteur de eindverantwoordelijke is voor de inhoud van het programma. Verder ontkende Kuyt gewoon wat Livestro zei over de censuur, dus daar schieten we ook weinig mee op.
pi_50685126
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 10:24 schreef Commensaal het volgende:

[..]

Mwah, ik vond dat juist wel een interessante, originele these. Ik was/ben het er ook niet echt mee eens, maar het zet wel aan tot nadenken en een wat genuanceerdere beschouwing van dat onderwerp.
Het is een beetje platbetredenpad hè. De zogenaamde decadentiekritiek hangt ermee samen. Het is echter wel de voornaamste kritiek die altijd gebruikt wordt. Gaat een beetje terug naar The Closing of the American Mind van Allan Bloom.
I´m back.
  donderdag 21 juni 2007 @ 11:52:28 #36
130955 Floripas
Blast from the past
pi_50686148
quote:
Hersenloos rechts
In de categorie Pedante Brieven op dinsdag 19 juni 2007 om 21:27uur

En er is weer een relletje in omroepland. Joshua Livestro moet wegens “ondermaatse prestaties” vertrekken bij Buitenhof. En wat doe je, als je als rechtse columnist aan de kant wordt gezet? Dan ga je uithuilen bij de Telegraaf. En Geert Wilders, nooit vies van een goede meelifthype, heeft er bij het kamerdebat vandaag meteen de premier over ondervraagd.

Het is, dat zal niemand verbazen, allemaal èèn Groot Links Complot. Want, zo laat Livestro weten, hij werd gecensureerd! Daar heeft Joshua al die maanden dat hij op de loonlijst van Buitenhof stond geen stom woord over gezegd, maar nu hij op straat staat is het huis te klein (wat vreemd is, want juist op straat zou je weinig last moeten hebben van kleine behuizing).

Zo mocht Livestro van Buitenhof Wilders geen “fascist” noemen. En een kritische column over de SP kreeg ook een veto. De reden? Het blijken allemaal PvdA`ers bij de NPS. En PvdA`ers, dat is bekend, zijn dol op Wilders en op de SP en hebben er dus alle baat bij om kritiek daarop op DDR-wijze de kop in te drukken. Volgt u het nog?

Dat de voorzitter van de NPS een D66`er is, ach, dat soort feiten spelen nu eenmaal een marginale rol bij het Grote Linkse Complotdenken.

Naast het calimero-geschreeuw van Livestro in de Telegraaf is de korte reactie van Buitenhof een toonbeeld van ingehouden waardigheid. Wat meer is, hoewel ook wij SP`ers niet vies zijn van een mooi PvdA-mediacomplot, geloof ik ze meteen. Livestro was gewoon te slecht.

Want laten we eerlijk zijn: Livestro is een erbarmelijk schrijver en een erg domme man. Helaas kan ik het bundeltje van zijn columns dat ik ooit in de ramsj voor twee euro kocht niet meer terugvinden. Heerlijk leeswerk. Elke keer als ik weer, bijvoorbeeld door het lezen van teveel Hermans, dreigde van mijn linkse geloof af te vallen was een paar bladzijden Joshua genoeg om mij weer helemaal terug te brengen. “Er lopen misschien wat idioten bij ons rond”, dacht ik op zulke momenten, “maar gelukkig is de intellectuele woestenij in het andere kamp nog honderd keer groter”. En dan zette ik mij weer tevreden aan het verspreiden van tomaatsponsjes.

Een paar van de meest stuitende dommigheden zijn blijven hangen. Livestro die niet begrijpt waarom in Portugal elke partij zichzelf socialistisch noemt (linkse coup tegen de dictatuur enzo…). Of Livestro die, als groot bestrijder van het homohuwelijk, bewijst dat dit het instituut huwelijk ondermijnt omdat sinds 1989, toen de roep om homohuwelijken ongeveer begon, ook steeds minder heterostellen trouwen (een vergelijkbare bewijslast als dat het klimaat steeds warmer wordt omdat het aantal piraten afneemt).

Het grote raadsel is dan ook niet het ontslag van Livestro maar waarom hij ooit aangenomen is. Het antwoord daarop is denk ik simpel: Buitenhof vond dat ze, zoals een degelijk met publiek geld gefinancierd programma betaamt, voor het politieke evenwicht een echt rechtse columnist nodig had. Het is dus juist aan die perfide publieke omroep te danken dat Johua zijn baantje te danken had.

Over zijn eigen toekomst hoeft Livestro, mede dankzij zijn publieke gejank, zich denk ik geen zorgen te maken. Als nieuwste martelaar van de rechtse kerk zal hij ongetwijfeld alle ruimte krijgen in de kolommen van Opinio, het blad dat er in slaagt zowel rechtser te zijn dan HP/De tijd als saaier en prekeriger dan de Groene Amsterdammer. En anders is er altijd nog wel plaats in de krochten van het internet waar vergelijkbare mislukte rechtse broodschrijvers hun frustraties uitdragen.
Bron: Pedante Brieven.
pi_50686538
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 11:52 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bron: Pedante Brieven.
Het Grote Linkse complot. .
I´m back.
pi_50687624
Weer die lelijke onzinnige TT

Bovendien is mafia veel mooier dan maffia.
pi_50687937
Ik vind het trouwens wel grappig dat die zogenaamde linkse media toch wel heel veel aandacht besteden aan dit akkefietje.

Hij zat bij NOVA, op radio 1 en kan voor bijval terecht in de Telegraaf en uiteraard zullen Elsevier en HP/DeTijd hier nog maanden over naneuzelen in hun rubriekjes.
pi_50690931
quote:

In Opinio:

De door Buitenhof geweigerde columns van Joshua Livestro




De redactie van Buitenhof weigerde drie columns van zijn columnist Joshua Livestro. Lees deze columns vrijdag in OPINIO, tegelijk met het relaas van zijn tijd undercover bij Buitenhof.

Het leek een mooi avontuur: een conservatieve columnist bij Nederlands bekendste progressieve praatprogramma. Maar na acht uitzendingen was het alweer voorbij. Gewogen en te rechts bevonden, zo lijkt het. Kritiek op Volkskrant-hoofdredacteur Pieter Broertjes, die berichten over “mogelijke martelingen’’ door onze jongens in Irak vlak voor de verkiezingen zondermeer op de voorpagina van zijn krant zette, op de namaaksolidariteit van de SP en op links gezeur over vermeende rechtse terreur: het werd allemaal niet geaccepteerd. Vrijdag exclusief in Opinio : de drie geweigerde columns keurig op een rij gezet. “Camera en microfoon” voor voormalig Buitenhofcolumnist Joshua Livestro.


Hieronder zijn eerste geweigerde column over Pieter Broertjes, het verslaan van Wilders en het bericht over marteling van het Nederlandse leger in Irak op de voorpagina van de Volkskrant. Dat wil zeggen: een column over de journalistieke praktijk.
Ha, de aap uit de mouw. Het was een undercoveroperatie
quote:
De partij voor de journalisten



11 Maart 2007


U hebt het misschien gemist, maar Nederland is weer een politieke partij rijker: de Partij voor de Journalisten. De oprichtingsbijeenkomst vond afgelopen vrijdag plaats bij de afdeling Journalistiek van de Hogeschool Utrecht. Hoogwaardigheidsbekleders als Ad van Liempt (voorheen NOVA) en Pieter Broertjes (nog altijd de Volkskrant) gingen met elkaar in debat over de vraag ‘Hoe verslaan we Wilders?’ Leuk gevonden, natuurlijk. Enerzijds ‘verslaan’ als in ‘berichten over’. Anderzijds ‘verslaan’ als in ‘overwinnen, verpletteren’. Wel een beperkte agenda, overigens. Maar goed, single-issue-partijen doen het best aardig in ons land. Voor een anti-Wilders Partij voor de Journalisten moet dus best ruimte zijn. Ho ho, hoor ik het journalistengilde zeggen, dat klopt niet, hoor. Wij bedrijven geen politiek. Wij maken het nieuws niet, wij verslaan het slechts. Wij toetsen hoogstens de uitspraken van politici op hun waarheidsgehalte. Zo verwoordde Pieter Broertjes het bijvoorbeeld vorig jaar april tegenover het Nederlands Genootschap van Hoofdredacteuren. Hij had het over media als een ‘noodzakelijke tegenmacht in de democratie. Journalisten controleren regering en Kamer’.


Hoe serieus Broertjes die taak van controleur neemt, bleek enkele maanden geleden. Een bericht over mogelijke martelingen door onze jongens in Irak werd door zijn krant vol op de voorpagina gezet. Het feit dat daarmee de uitslag van de verkiezingen zou kunnen worden beïnvloed, speelde geen enkele rol in het redactionele besluitvormingsproces. De controleplicht ging immers voor alles. Kijk, dat is nu journalistieke verantwoordelijkheidszin.


Dit ouderwetse verantwoordelijkheidsbesef kom je tegenwoordig helaas steeds minder tegen. Het is vervangen door een nieuw idee: participatiejournalistiek. De participatiejournalist noemt zich inderdaad nog journalist. Maar hij controleert niet alleen. Hij doet ook zelf mee. Een participatiejournalist laat het dus niet bij het berichten over de meest recente uithaal van deze of gene politicus. Hij slaat meteen zelf terug. Zoals Journaal-commentator Job Frieszo, die met een pamflet van Hans Janmaat in de hand Fortuyn van repliek diende. Of NRC Handelsblad, dat in antwoord op de paspoortenmotie Wilders in een spotprent neerzette als een nieuwe Hitler: ‘Eén volk, één land, één paspoort’. Niet eromheen draaien dus, maar meteen whappa, een keiharde linkse directe. Om vervolgens snel weg te duiken achter de journalistieke dekking: ‘Denk erom, terugslaan mag niet, ik ben een verslaggever, ik ben geen partij in dit gevecht.’ Participatiejournalistiek is feitelijk helemaal geen journalistiek. Het is eerder een van de bokssport afgekeken manier van politiek bedrijven: participatie (linkse directe), journalistiek (dekking zoeken).



Nu hou ik persoonlijk wel van een stevig debat. Daar ben ik dan ook columnist voor. Ik heb ook niets tegen journalisten die vanuit een bepaalde politieke overtuiging journalistiek bedrijven. Zolang ze maar eerlijk zijn over hun politieke agenda. Liever een goed partijdig stuk dan een slap neutraal verhaal. Maar dit soort ‘Hoe pakken we Wilders?’-participatiejournalistiek is mij echt een stap te ver. Het is namelijk van tweeën één: of men participeert, of men bedrijft journalistiek. Of men verheft zich boven het politieke strijdgewoel om vanuit die positie het debat te verslaan. Of men daalt af in de politieke modder om daar het gevecht aan te gaan. Maar allebei, dat gaat niet. Een scheidsrechter bij een bokswedstrijd hoort niet zelf klappen te gaan uitdelen. Hoe noem je dat ook weer, doen alsof je boven het strijdgewoel staat terwijl je er feitelijk gewoon aan meedoet? Oh ja, ik weet het al weer: hypocrisie.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:21:21 #41
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50691148
Goeie column.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50691272
Hypocriete column. Eerst de media verwijten niets te willen leren van de manier waarop ze zogenaamd met Fortuyn omgingen, dan organiseren ze bijeenkomsten om daar kritisch over na te denken en dan krijg je dit soort gelul weer. Het is niet goed of het deugt niet.

Maar of deze column geweigerd is en waarom, dat is natuurlijk de vraag.
Het is wel erg op de persoon gespeeld en nogal rancuneus maar dat zegt natuurlijk meer over de afzender.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:32:29 #43
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50691559
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:24 schreef SCH het volgende:
Hypocriete column. Eerst de media verwijten niets te willen leren van de manier waarop ze zogenaamd met Fortuyn omgingen, dan organiseren ze bijeenkomsten om daar kritisch over na te denken en dan krijg je dit soort gelul weer. Het is niet goed of het deugt niet.
Die bijeenkomst was er waarschijnlijk eerder om af te spreken hoe ze Wilders gingen aanpakken. Niks kritisch aan, gewoon dezelfde actiejournalistiek. Lijkt SBS 6 wel.
quote:
Maar of deze column geweigerd is en waarom, dat is natuurlijk de vraag.
Het is wel erg op de persoon gespeeld en nogal rancuneus maar dat zegt natuurlijk meer over de afzender.
Op de persoon gespeeld? De verantwoordelijken worden aangesproken op hun gedrag, dat lijkt me niet meer dan normaal. De martelhoax om Kamp beentje te lichten was pas echt op de persoon spelen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50691639
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die bijeenkomst was er waarschijnlijk eerder om af te spreken hoe ze Wilders gingen aanpakken.
  donderdag 21 juni 2007 @ 14:45:01 #45
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50692100
Waar heb je die colummn vandaan gehaald SCH?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50692153
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
Waar heb je die colummn vandaan gehaald SCH?
Persbericht van Opinio.
  donderdag 21 juni 2007 @ 15:52:44 #47
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50694882
quote:
ephimenco / Censuur
Sylvain Ephimenco
Lezersreacties op dit artikel (29) lezersreacties op dit artikel geef uw reactie geef uw reactie
Na amper vier maanden aan het werk te zijn geweest is Joshua Livestro, columnist bij tv-programma Buitenhof, door zijn broodheren ontslagen. Jos schreeuwt nu moord en brand in de Telegraaf: de linkse jongens van de NPS/Vara/Vpro vonden mij te rechts en gaven me de zak.

Bij Buitenhof houdt men zich via een droog bericht met Kremlin-accenten op de vlakte: gebrek aan kwaliteit is de oorzaak van het ontslag. Met permissie van beide kampen geef ik hierbij mijn visie: een slechte tv-columnist is door een even slecht politiek programma ontslagen. De presentatie en het charisma van de abominabel articulerende Livestro haalden niet het vereiste tv-niveau. Zijn teksten waren niet geschreven om voor microfoon en camera ingesproken te worden (dit geldt overigens ook voor de tweede columniste Désanne van Brederode). Dat kon iedereen constateren.

Dat Buitenhof van linkse signatuur is, weet ook iedereen inclusief Livestro toen hij zijn opdracht aanvaarde. Een gekleurd tv-programma zou nog te pruimen zijn wanneer dat op hoge kwaliteit zou stoelen. Helaas is Buitenhof de laatste jaren langzaam aan het verdrinken in een oceaan van saaiheid en weke partijdigheid. De journalistieke missers zijn niet meer na te tellen (bij de banlieuecrisis in Frankrijk, bijvoorbeeld, werd de Libano-Belg Jahjah aan een extreemlinkse Franse bewonderaar gekoppeld voor een nepdebat). De slaafse meegaandheid van de presentatoren/interviewers met hun bevriende gasten en hun gebrek aan doortastendheid, is bijna iedere zondag tenenkrommend.

Het gaat me uiteindelijk niet om het ontslag van een amateur in een amateuristisch tv-programma. Het gaat om iets veel ernstigers dat politiek en publiek niet zouden mogen laten passeren. Tot drie keer toe in vier maanden (!) tijd werd Livestro door de Buitenhof-redactie gevraagd een column in te trekken. Deze gecensureerde columns, die deze week in het weekblad Opinio worden afgedrukt, weerspiegelden de uitgesproken rechtse opvattingen van Livestro: over journalistieke afhankelijkheid, Fortuyn en over de SP. Ik heb die columns gelezen. Pittig en partijdig zijn ze zeker en je hoeft ze niet te onderschrijven. Maar ik las er niets in dat de grens van de betamelijkheid zou overschrijden. Livestro is dus inderdaad, en bij zijn eerste optreden al, politiek monddood gemaakt (en heeft gek genoeg verzuimd eervol op te stappen).

De kleine censoren van Buitenhof misbruiken hiermee de publieke middelen die we met z’n allen tot hun beschikking stellen. Er zal ooit een einde moeten komen aan een omroepbestel dat gedomineerd wordt door clans, partijen, sektes en kleine chefjes. Buitenhof, evenals het betreurenswaardige Zembla van de droeve manipulator Driehuis, treden de ethiek van het beroep met een schoenenmaat 48. Wie zal ooit de bezem ter hand durven nemen om het publieke bestel te dwingen ons te geven waar we recht op hebben: echte pluriformiteit met hoogwaardige neutrale enclaves. Of minister Plasterk - die zelf Buitenhof als kruiwagen voor zijn eigen politieke carrière gebruikte - dit aandurft, valt te betwijfelen.
http://www.trouw.nl/dever(...)ce/ephimenco_Censuur
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50694997
Ach, de laffe tekkel is ook weer wakker
  donderdag 21 juni 2007 @ 15:58:04 #49
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50695065
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 15:55 schreef SCH het volgende:
Ach, de laffe tekkel is ook weer wakker
Op de man spelen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50695188
Ja, helemaal in de sfeer van dit soort zeurneuzen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')