Heb nergens verteld dat ik ze gepwnd hebquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef Frollo het volgende:
Ah, topic 1000000 waarin mensen smakelijk gaan vertellen hoe ze jehova's gepwnd hebben.
Zo zagen ze er uit, vediep me nooit zo in dingen die me niet interesserenquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:10 schreef Echo99 het volgende:
Gereformeerde Jehova's?
Tsjah, had eerlijk gezegd weinig nuttigers te doen... hmm nu ik er zo over nadenk, tsjah das best wel triestquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:11 schreef GambinoT het volgende:
Te triest dat je daar een kwartier heb gestaan![]()
Bij mij is het nee geen intresse, en deur dicht.
Nee, maar die verhalen gaan nu wel komen, let maar op.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Triforce_Courage het volgende:
[..]
Heb nergens verteld dat ik ze gepwnd heb
quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Armageddon het volgende:
Ik houd ze altijd even met de kop tussen de deur en dan even flink de deur heen en weer rammen. "Weet je waar die bomen vandaan komen Trut?" "Uit een zaadje"
En om niet al te onbeschoft te zijn blijf je toch braaf luisterenquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:13 schreef DonkereKip het volgende:
Ik liep eens in de stad, kwam er zo'n oud mannetje met hoed en al en met boeken onder zijn hand. Ik moest ook 15 minuten zijn verhaal aanhoren daarna kon ik pas zeggen dat ik nergens een geloof en er totaal geen behoefte aan heb.
quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:13 schreef Frollo het volgende:
[..]
Nee, maar die verhalen gaan nu wel komen, let maar op.
Voilaquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef Frollo het volgende:
Ah, topic 1000000 waarin mensen smakelijk gaan vertellen hoe ze jehova's gepwnd hebben.
quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Armageddon het volgende:
Ik houd ze altijd even met de kop tussen de deur en dan even flink de deur heen en weer rammen. "Weet je waar die bomen vandaan komen Trut?" "Uit een zaadje"
Ja, erg hequote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:14 schreef Triforce_Courage het volgende:
[..]
En om niet al te onbeschoft te zijn blijf je toch braaf luisteren
van die kindjes met postzegels enzoquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:14 schreef MaddoxX het volgende:
nooit gehad zon trieste figuren voor de deurwel kansloze verkopers van loten enzo
Inderdaad.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef Frollo het volgende:
Ah, topic 1000000 waarin mensen smakelijk gaan vertellen hoe ze jehova's gepwnd hebben.
Wat denk je dat Jehova is?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:40 schreef zout-droppie het volgende:
Je verhaal komt aardig ongeloofwaardig over. Gereformeerde jehova's? En god? Ze geloven niet in god maar in Jehova.
Wikiquote:De Jehova's getuigen, ook wel gespeld als Jehovagetuigen of Jehovah's getuigen, zijn leden van een millenianistische stroming die zichzelf als christelijk beschouwt maar door vrijwel alle christelijke kerken niet als zodanig wordt erkend. Hun kerkgenootschap wordt aangeduid als Jehovah's Getuigen (met een h), maar heet in werkelijkheid "Wachttoren- Bijbel en Tractaatgenootschap". Men treedt toe tot de gemeenschap door volledige onderdompeling (doop) op (bijna) volwassen leeftijd; de getuigen kennen geen kinderdoop.
Jehova's getuigen geloven dat de Bijbel het onfeilbare Woord van God is. Zij beschouwen de 66 boeken van de protestantse canon als door God geïnspireerd en als absolute waarheid. Bij interpretatie ervan hanteren zij het principe: letterlijk waar mogelijk, symbolisch waar het niet anders kan. De getuigen geloven in een vrij letterlijke versie van het scheppingsverhaal in Genesis, met dat verschil dat de "dagen" van de schepping worden beschouwd als perioden van duizenden jaren. Op basis hiervan kunnen ze worden geclassificeerd als Oude-aardecreationisten. Ook de wonderen in de Bijbel worden beschouwd als historische feiten.
Jehova's getuigen zijn een "eindtijdbeweging", dat wil zeggen: zij geloven dat de mensheid zich in de "eindtijd" bevindt, de laatste fase voor het ingrijpen door God met als doel de aarde te zuiveren van alle goddeloosheid. Ze geloven dat Jezus' koninkrijksmacht in 1914 is gestart en dat het eind van 'het samenstel van dingen' (in andere vertalingen 'de wereld') nabij is. Hier doelen zij op de huidige systemen waaronder mensen leven en die dus de maatschappij ordenen.
De beweging werd eind 19e eeuw in de Verenigde Staten als de Bijbelonderzoekers gestart door Charles Taze Russell.
Georganiseerd via het Wachttorengenootschap (de wettelijke corporatie van de Getuigen) zijn er wereldwijd zo'n 6,5 miljoen Getuigen in 236 landen, waarvan ongeveer 25.000 in België en bijna 32.000 in Nederland. Belangrijkste kenmerk van hun activiteiten is de prediking van huis tot huis, waarbij de leden van de beweging hun boodschap zoals weergegeven in de publicaties van het Wachttorengenootschap trachten te verspreiden.
Ehm.. Nee, het ligt iets egoistischer. Ook zij zijn verdoemd maar hopen door zo veel mogelijk mensen te bekeren toch tot de uitverkorenen te behoren.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:35 schreef iamthezenmaster het volgende:
jehova's gaan de deuren lang vanuit de opvatting dat we allemaal verloren zijn, na de opstanding van Jezus ofzo komen wij allemaal in de hel en gaan hun allemaal naar de hemel (of 100.000 mannelijke maagden heb ik wel eens ergens gelezen). Ze dringen hun geloof dus op aan ons in de hoop ons te redden van de hel.....best aardig van ze toch? Ik maak altijd wel een praatje met ze, maar ik weiger boekjes aan te nemen of ze binnen te laten.
Zoals ik al eerder zei: "Ze zagen er uit als gereformeerden". Daarnaast over God, ik citeer wat ze mij vertelden, en zij nam het woord "God" in de mondquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:40 schreef zout-droppie het volgende:
Je verhaal komt aardig ongeloofwaardig over. Gereformeerde jehova's? En god? Ze geloven niet in god maar in Jehova.
Moet je gewoon aan een beetje een doorgaande weg gaan wonen. Komen ze geheid 2x per jaar aan de deur.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:17 schreef HenkvandenTillaart het volgende:
Ik wacht op de dag waarop ik ze de deur kan wijzen
Vet, je hebt een eigen kerkquote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:17 schreef buachaille het volgende:
...heb ik ze uitgenodigd om eens naar mijn kerk te komen.
Mormonen zei je?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:17 schreef buachaille het volgende:
Later eens op Internet gekeken wat dat nou precies zijn, mormonen. Blijkt dat hun kerk geleid wordt door 'profeten' en dat ze doen aan veelwijverij![]()
quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Armageddon het volgende:
Ik houd ze altijd even met de kop tussen de deur en dan even flink de deur heen en weer rammen. "Weet je waar die bomen vandaan komen Trut?" "Uit een zaadje"
OH NEE!!! wat heb ik gedaan, ik heb ze zomaar weggestuurdquote:
ff domme offtopic vraag tussendoor: hoe zet je een plaatje in een post?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 13:21 schreef buachaille het volgende:
[..]
OH NEE!!! wat heb ik gedaan, ik heb ze zomaar weggestuurd![]()
![]()
[afbeelding]
[IMG]www.deurlvanhetplaatje.nl/kijkeens.jpg[/IMG]quote:Op dinsdag 19 juni 2007 13:24 schreef simmu het volgende:
[..]
ff domme offtopic vraag tussendoor: hoe zet je een plaatje in een post?
on topic: zo zie je maar weer, als je een slechte bui hebt, is het best opbeurend om een jehova op bezoek te krijgen
Nouja, wetenschap...quote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:20 schreef Wolter het volgende:
Ik heb ook zo'n blad gekregen. Stond erg veel wetenschap in. Dacht altijd dat ze veel zweveriger waren..
Lekker wijf of niet?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:00 schreef Ace1 het volgende:
Was heel awkward toen ze een keer voor m'n deur stond.
iddquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef Frollo het volgende:
Ah, topic 1000000 waarin mensen smakelijk gaan vertellen hoe ze jehova's gepwnd hebben.
Klopt. Vorige week nog gehad.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:08 schreef Miss_kausalaya het volgende:
[..]
idd![]()
BTW bij mij komen ze nooit aan de deur, en als ze wel komen en ik gewoon aangeef geen interesse te hebben, gaan ze wel weer weg..
Volgens mij is het jaren geleden dat die ''jehovagetuiges'' nog echt een voet tussen de deur zetten en bijna eisen dat je luistert naar hun verhaal ..
Dat doen ze tegenwoordig allang niet meer.. toch?
Ze hield bij mij gewoon de deur open met der handje hoor, kwam er ook nauwelijks met een speld tussenquote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:08 schreef Miss_kausalaya het volgende:
[..]
idd![]()
BTW bij mij komen ze nooit aan de deur, en als ze wel komen en ik gewoon aangeef geen interesse te hebben, gaan ze wel weer weg..
Volgens mij is het jaren geleden dat die ''jehovagetuiges'' nog echt een voet tussen de deur zetten en bijna eisen dat je luistert naar hun verhaal ..
Dat doen ze tegenwoordig allang niet meer.. toch?
300 jaar geleden was je grappig geweest.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:13 schreef lynda het volgende:
J: Ik kom jezus bij u brengen
Pa: zet hem maar in de achtertuin
* Deur dicht * bye bye jehova's
Ik wist eerst niet wie ze waren, dacht dat ze van de plaatselijke wijk vereniging waren ofzo. Kwam er dus later achter dat hem om jehova's ging en dan is het al te laat...quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:11 schreef NiGeLaToR het volgende:
Wel dom als je 15 minuten van je tijd verdoet met iets waarvan je vooraf al weet dat het niet gaat werken. Ik vertel ze beleefd dat het niet gaat werken, mocht iemand het toch nog proberen meld ik beleefd geen interesse te hebben en dan gaan ze eigenlijk altijd wel weg.
Helemaal niet onbeleefd dus, zijn zij eigenlijk ook nooit. Soms wel jong en vrouwelijk, dat valt dan weer buiten je verwachtingenpatroon
Lol, das net zoiets als katholieke moslims...quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:10 schreef Echo99 het volgende:
Gereformeerde Jehova's?
Waar kwam dat eerste zaadje vandaan dan?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Armageddon het volgende:
Ik houd ze altijd even met de kop tussen de deur en dan even flink de deur heen en weer rammen. "Weet je waar die bomen vandaan komen Trut?" "Uit een zaadje"
wat een niet grappige vertaling van Kutschurfts liedjequote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:47 schreef Pakspul het volgende:
Laatst waren er ook nog van die jehova's bij mij aan de deur, maar ze hadden al snel door dat ik er geen zin in had en toen ik de deur wou dicht gooien zat er al heel snel een voet tussen de deur, nadat ik deze helemaal kapot had geslagen heb ik de andere ook maar naar binnen gesleept om haar een lesje te leren. Ze stribbelde nog tegen omdat ze de kelder niet in wou, maar een paar goede trappen tegen haar slaap deze haar deden haar wel van gedachten veranderen. Toen deze eenmaal beneden in de kelder kreunend van de pijn lag was ik maar eens opzoek gegaan naar de andere, wonder boven wonder had die andere het einde van de oprit al gehaald met haar verbrijzelde enkel. Toen ik deze teef ook aan haar haren de kelder in had gesleept begon de echte pret. Ik had ze eens even laten zien wat het geloof nou is en dat ik ze eens wat dichter bij jezus zou brengen. Na een paar uur zweepslagen happen begon de lol er toch wel een keertje af te gaan toen heb ik ze allebei maar op een sybian gebonden en die dingen op maximaal vermogen gezet.
Nu ik er aan denk... dat was alweer drie weken geleden
Maar je gekozen smilie lacht dus er zit iets van humor inquote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:40 schreef Bluurgh het volgende:
[..]
wat een niet grappige vertaling van Kutschurfts liedje
Dat hele 'voet tussen de deur-gebeuren' lijkt me iig ontzettend overdreven.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 19:15 schreef madjacksss het volgende:
Ik wil ook wel eens een jehova aan de deur
puur om te kijken of al die verhalen nou kloppen
volgens mij komen ze bij ons niet voor
Dat is het ook.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 19:20 schreef Natalie het volgende:
Dat hele 'voet tussen de deur-gebeuren' lijkt me iig ontzettend overdreven.
Uit mijn pik....quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:28 schreef afdak het volgende:
[..]
Waar kwam dat eerste zaadje vandaan dan?
Hier hetzelfde, ook niet laten uitpraten.. de boodschap is dan wel duidelijk dacht ik zoquote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:11 schreef GambinoT het volgende:
Bij mij is het nee geen intresse, en deur dicht.
3000 jaar geleden had ik 'm al helemaal grappig gevonden..quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:18 schreef Pakspul het volgende:
[..]
300 jaar geleden was je grappig geweest.
Ik ga dus niet 30.000 jaar typenquote:Op woensdag 20 juni 2007 13:22 schreef NJlo het volgende:
[..]
3000 jaar geleden had ik 'm al helemaal grappig gevonden..
Mormoon is eigenlijk niet de juiste benaming, het zou moeten zijn een aanhanger van de Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste Dagen.quote:Op woensdag 20 juni 2007 12:26 schreef El_Liberaliste het volgende:
Een leraar van mij was mormoon, whehe
Neh, ik las 'm eerst verkeerd en ik ben melig enzo.. (eind vh jaar, repweek, kater..)quote:Op woensdag 20 juni 2007 17:53 schreef Opperkwal het volgende:
[..]
Ik ga dus niet 30.000 jaar typenmaar hij was dus zwaar slecht, je zet-maar-in-de-tuin-grap. Hoop niet dat je nog eens zulke fouten maakt.
Je hebt in ieder geval de moeite genomen om ze te lezen, kijk, dan kan je er ook een oordeel over geven.quote:Op woensdag 20 juni 2007 18:17 schreef kapitein_pannekoek het volgende:
Gisteren toevallig 1 aan de deur. een neger-jehova. 2 van die boekjes aangenomen. Wat een onzin staat daar in zeg, gewoon lachwekkend.
Geen voet tussen deur, en gewoon normaal gesprek
quote:Op woensdag 20 juni 2007 12:09 schreef karr-1 het volgende:
Ik (man) zeg altijd dat ik geen interesse heb, maar dat mijn vriend het wel interessant vind en dat ik hem even zal halen. Dan hebben ze ineens geen interesse meer....
En ze hebben een keer aangebeld toen ik enorm zat te schijten. Dus dat mens zegt "Ik kom u de verlossing brengen" Ik zeg "Daar was ik net mee bezig....."
Maar waarom moet je hem pesten met z'n overtuiging dan?quote:Op woensdag 20 juni 2007 20:30 schreef Blue Thunder het volgende:
Overigens zijn ze wel heel aardig hoor en het is leuk om ze te pesten"Hej, heb je paaseitjes meegenomen?" "Nee, dat zijn chocolade-eitjes"
Vrolijk Kerstfeest!!!
Denk je? Wat is de Christelijke doctrine aangaande het afwijzen van Jezus?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 09:16 schreef Klit het volgende:
Maar waarom moet je hem pesten met z'n overtuiging dan?
Je zou ook respect kunnen opbrengen net als dat hij voor jouw standpunt doet.
Ieder z'n ding, als het maar op een normale manier gaat.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 10:31 schreef speknek het volgende:
Denk je? Wat is de Christelijke doctrine aangaande het afwijzen van Jezus?
quote:Op vrijdag 22 juni 2007 10:59 schreef Klit het volgende:
Ieder z'n ding, als het maar op een normale manier gaat.
Nou, waarom?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 11:18 schreef speknek het volgende:
Waarom gaan Jehova's langs de deuren, vermoed je?
Wij willen mensen slechts op de hoogte brengen van wat wij geloven dat gaat komen.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 12:10 schreef speknek het volgende:
Omdat je eigen geloof fout is en niet naar verlossing leidt?
Overigens vraag ik me inderdaad wel enigszins af waar de bekeringsdrang van JGs vandaan komt, daar ze niet in de hel geloven.
quote:
En iedereen is maar wereldvreemd dat jullie het ze moeten komen vertellen?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 12:33 schreef STORMSEEKER het volgende:
De meeste mensen houden toch van het leven, nietwaar? Als ik een gezond iemand vraag of die persoon zou willen sterven, is het antwoord altijd nee.
Over 1 jaar dan? Nee. 5 Jaar? Nee.
Je bent gezond, hebt te eten, te drinken, kunt af en toe nog iets bijzonders/leuks doen, over 20 jaar dan? Nee ook niet.
Als het goed gaat wil je gewoon absoluut niet dood. En dat is dan in DEZE wereld.
De wereld die de bijbel belooft zal vrij zijn van ziekte, honger, oorlog en alle andere gruwelen van deze wereld. Er is zat te eten, er is vrede, wie wil daar niet in leven?
Als ik moet kiezen tussen dat en niet-bestaan, dan weet ik het wel.
Wij geven mensen gewoon graag die keuze.
of je klampt je teveel vast aan deze wereld en maakt een vergelijking met de hemel en deze wereld. De hemel is vele malen mooier dan deze wereld, maar dit kan je je niet voorstellen. Om referentie te maken hebben de Jehova's toch maar deze wereld genomen lijkt wel.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 12:33 schreef STORMSEEKER het volgende:
De meeste mensen houden toch van het leven, nietwaar? Als ik een gezond iemand vraag of die persoon zou willen sterven, is het antwoord altijd nee.
Over 1 jaar dan? Nee. 5 Jaar? Nee.
Je bent gezond, hebt te eten, te drinken, kunt af en toe nog iets bijzonders/leuks doen, over 20 jaar dan? Nee ook niet.
Als het goed gaat wil je gewoon absoluut niet dood. En dat is dan in DEZE wereld.
De wereld die de bijbel belooft zal vrij zijn van ziekte, honger, oorlog en alle andere gruwelen van deze wereld. Er is zat te eten, er is vrede, wie wil daar niet in leven?
Als ik moet kiezen tussen dat en niet-bestaan, dan weet ik het wel.
Wij geven mensen gewoon graag die keuze.
Ja raar he, het zijn net gewone mensen.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 15:22 schreef Petre het volgende:
Vannochtend ook jehova's op de intercom. ze gaan ook wel weg met een "ik ben niet geïnteresseerd, ik wens u een fijne dag verder"
?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 14:49 schreef Harajuku. het volgende:
En iedereen is maar wereldvreemd dat jullie het ze moeten komen vertellen?
Als dat echt zo is, is dat niet netjes inderdaad. Ik neem niets aan.quote:Ik heb ze trouwens nooit aan de deur gehad.
Wel 3 in de klas, mn broer en zus ook een stuk of 3En nooit mee zingen met verjaardagen enzo maar wel t snoep aannemen hè
Hoe kom je daar precies bij?quote:Op vrijdag 22 juni 2007 15:13 schreef Burakius het volgende:
of je klampt je teveel vast aan deze wereld en maakt een vergelijking met de hemel en deze wereld.
Maar jij wel...quote:De hemel is vele malen mooier dan deze wereld, maar dit kan je je niet voorstellen.
Want? Hoezo?quote:Om referentie te maken hebben de Jehova's toch maar deze wereld genomen lijkt wel.
quote:Op vrijdag 22 juni 2007 18:36 schreef Klit het volgende:
Ja raar he, het zijn net gewone mensen.
Ik denk dat vrijwel iedereen zou kiezen voor een eeuwig leven in het paradijs - tenminste als ze die keuze hebben.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 12:33 schreef STORMSEEKER het volgende:
De meeste mensen houden toch van het leven, nietwaar? Als ik een gezond iemand vraag of die persoon zou willen sterven, is het antwoord altijd nee.
Over 1 jaar dan? Nee. 5 Jaar? Nee.
Je bent gezond, hebt te eten, te drinken, kunt af en toe nog iets bijzonders/leuks doen, over 20 jaar dan? Nee ook niet.
Als het goed gaat wil je gewoon absoluut niet dood. En dat is dan in DEZE wereld.
De wereld die de bijbel belooft zal vrij zijn van ziekte, honger, oorlog en alle andere gruwelen van deze wereld. Er is zat te eten, er is vrede, wie wil daar niet in leven?
Als ik moet kiezen tussen dat en niet-bestaan, dan weet ik het wel.
Wij geven mensen gewoon graag die keuze.
Heb jij test resultaten die dat ondersteunen? En als het niemand interesseert, laat die mensen dan in hun waarde in plaats van ze "lastig te vallen" met jouw geloof wat hen níet interesseert zoals je zelf zegt.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 18:57 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
?
Wat bedoel je? Maar ERG weinig mensen denken uberhaupt na over hun toekomst. Dat is best schokkend eigenlijk. De meeste mensen interesseert ook niets dat verder dan 1 straat verderop gebeurt. Dat er een oplossing komt voor de miljoenen mensen die creperen elke dag interesseert ze ook niets. En van de bijbel weet vrijwel niemand iets af, dus ja, wij moeten het ze komen vertellen.
Ja, echt triest.quote:Als dat echt zo is, is dat niet netjes inderdaad. Ik neem niets aan.
Ik spreek elke week genoeg mensen om dat vast te kunnen stellen, na zoveel jaar ja.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 22:31 schreef Harajuku. het volgende:
Heb jij test resultaten die dat ondersteunen?
Er zijn gelukkig ook een enkele keer mensen die wel nadenken over hun toekomst en over meer dan alleen de alledaagse dingen en gelukkig maar die die er ook zijn, zij het inderdaad zeer sporadisch.quote:En als het niemand interesseert, laat die mensen dan in hun waarde in plaats van ze "lastig te vallen" met jouw geloof wat hen níet interesseert zoals je zelf zegt.
Als iemand zich wel voor een geloof gaat interesseren gebeurt dat ook wel zonder mensen aan de deur.
quote:Op vrijdag 22 juni 2007 21:58 schreef BreakSpear het volgende:
Ik denk dat vrijwel iedereen zou kiezen voor een eeuwig leven in het paradijs - tenminste als ze die keuze hebben.
Het kan (en is waarschijnlijk) gewoon onzin zijn dat geloof enz en dan heb je mooi je tijd zitten verdoenquote:Op vrijdag 22 juni 2007 22:50 schreef STORMSEEKER het volgende:
Maar als je hen een gezond, lang, ja zelfs eeuwig leven aanbiedt (duizenden zijn er in de loop der geschiedenis naar op zoek geweest) , dan draaien ze zich gewoon om en slapen (letterlijk/figuurlijk) verder.
Ja zo kan ik het ook.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 22:45 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Ik spreek elke week genoeg mensen om dat vast te kunnen stellen, na zoveel jaar ja.
Nee inderdaad. We hebben geen bibliotheek, geen tv, geen internet. Niemand die er ooit over gehoord heeft of de middelen heeft om er wat over op te zoekenquote:Er zijn gelukkig ook een enkele keer mensen die wel nadenken over hun toekomst en over meer dan alleen de alledaagse dingen en gelukkig maar die die er ook zijn, zij het inderdaad zeer sporadisch.
Wij laten iedereen in hun waarde, als men geen belangstelling heeft, gaan wij gewoon verder, geen probleem.
Mensen kunnen niet kiezen voor iets als ze er nog nooit van gehoord hebben, dus het is wel degelijk van belang dat wij mensen opzoeken om hen op de hoogte te stellen, wat zij er vervolgens mee doen is hun eigen zaak.
Geloof het of niet, maar ik geloof net als jij dat als je dood bent, je gewoon dood bent en verder niets.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 22:55 schreef MouzurX het volgende:
Wat haat ik mensen die zeggen dat alleen de mensen die hun geloof aanhangen in de hemel komen zeg ..
Waarom kan je trouwens niet gewoon dood zijn wanneer je dood bent? net zoals een plant dood gaat.
Proefondervinderlijker kan het echt niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:01 schreef Harajuku. het volgende:
Ja zo kan ik het ook.
Ik zeg nergens, maar dan ook nergens dat ik superieur ben aan wie dan ook. Ook zeg ik niet dat JIJ niet nadenkt over je toekomst, ik zeg slechts dat VEEL mensen dat niet doen en dat is gewoon een feit.quote:Nee inderdaad. We hebben geen bibliotheek, geen tv, geen internet. Niemand die er ooit over gehoord heeft of de middelen heeft om er wat over op te zoeken.
En wie ben jij in godsnaam om te zeggen dat ík niet over míjn toekomst nadenk?! Wat arrogant om te denken dat jij zo superieur aan mij bent.
Jehovah's Getuigen geloven niet, in tegenstelling tot de meeste christenen, in het bestaan van een hel.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:06 schreef MouzurX het volgende:
Weet je wat ik nou zo niet-logisch vind he:
Je leeft dus hier op aarde (meestal) 50-80 jaar en dan zou je dus voor wat je in die 50-80 jaar hebt gedaan naar de hel gaan of naar de hemel, wat voor eeuwig is.
Ligt het nou aan mij of is dat niet echt rechtvaardig?
Ja, nu we het erover hebben, ik vraag mensen dagelijks over God. Iedereen die ik sprak zei dat die niet bestaat dus geloof mij nu maar gewoon dat ie niet bestaat.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:18 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Proefondervinderlijker kan het echt niet.
Jij zegt dat mensen niet nadenken over hun toekomst omdat ze niet met geloof bezig zijn. En wie ben jij om dat te zeggen? Dat jij er andere meningen op na houdt is tot daar aan toe, maar om zulke statement te maken zoals jij deed net, nee.quote:Ik zeg nergens, maar dan ook nergens dat is superieur ben aan wie dan ook. Ook zeg ik niet dat JIJ niet nadenkt over je toekomst, ik zeg slechts dat VEEL mensen dat niet doen en dat is gewoon een feit.
Ken jij Bush? Christendom? Patat? Blair? Moslims? Ik kan me niet indenken dat je een onderzoek naar patat hebt gedaan. Mensen wéten dat het geloof bestaat, omdat dat algemene kennis is. Als mensen dán besluiten er meer over te weten willen komen, okay. Maar daar hebben we jou niet voor nodig.quote:Als je iets niet kent en er nog nooit van gehoord hebt, hoe kun je dan ooit op het idee komen er naar te zoeken?
Als het in de bijbel staat dan moeten christenen dit toch ook geloven of :Squote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:19 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Jehovah's Getuigen geloven niet, in tegenstelling tot de meeste christenen, in het bestaan van een hel.
Een hel is inderdaad niet rechtvaardig.
Details hierover zijn te vinden in: Leert de bijbel het bestaan van een 'hel'?
Nee man je moet zo zeggen van "WEET JE WAAR DE BOMEN HEENGAAN? TEGEN JE KOPPERS!"quote:Op dinsdag 19 juni 2007 11:12 schreef Armageddon het volgende:
Ik houd ze altijd even met de kop tussen de deur en dan even flink de deur heen en weer rammen. "Weet je waar die bomen vandaan komen Trut?" "Uit een zaadje"
Haha. Je hoeft me niet te geloven natuurlijk, maar ik zeg slechts wat ik zelf opmerk.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:24 schreef Harajuku. het volgende:
Ja, nu we het erover hebben, ik vraag mensen dagelijks over God. Iedereen die ik sprak zei dat die niet bestaat dus geloof mij nu maar gewoon dat ie niet bestaat..
Niet omdat ze niet per se met geloof bezig zijn, maar omdat ze blijkbaar vinden dat deze wereld goed genoeg is, terwijl duizenden sterven elke dag en er nog nooit vrede is bereikt na vele duizenden overeenkomsten en verdragen.quote:Jij zegt dat mensen niet nadenken over hun toekomst omdat ze niet met geloof bezig zijn. En wie ben jij om dat te zeggen? Dat jij er andere meningen op na houdt is tot daar aan toe, maar om zulke statement te maken zoals jij deed net, nee.
Wie ben JIJ om te zeggen dat ze er geen behoefte aan hebben? Velen niet inderdaad, maar sommigen wel. De mensen die juist wel op zoek zijn, die willen we vinden.quote:Ken jij Bush? Christendom? Patat? Blair? Moslims? Ik kan me niet indenken dat je een onderzoek naar patat hebt gedaan. Mensen wéten dat het geloof bestaat, omdat dat algemene kennis is. Als mensen dán besluiten er meer over te weten willen komen, okay. Maar daar hebben we jou niet voor nodig.
Jij snapt zelf ook dondersgoed dat die mensen niet onder een steen worden en weten dat het bestaat. Ze hebben alleen geen behoefte om er meer over te weten te komen dus laat ze lekker.
Vooral als je bedenkt dat je vanaf je crib geindoctrineerd word in de norm van de wereld waarin je geboren bent, hoe kun je dan uberhaupt jezelf zijn en op een eerlijke manier getoetst worden...door een almachtig intelligent opperwezenquote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:06 schreef MouzurX het volgende:
Weet je wat ik nou zo niet-logisch vind he:
Je leeft dus hier op aarde (meestal) 50-80 jaar en dan zou je dus voor wat je in die 50-80 jaar hebt gedaan naar de hel gaan of naar de hemel, wat voor eeuwig is.
Ligt het nou aan mij of is dat niet echt rechtvaardig?
Tja, kijk, sommige dingen zijn gewoon wat moeilijker verwoord in de bijbel dan andere dingen (letterlijk vs. symbolisch bv) en dat kan soms nogal grote interpretatieverschillen opleveren.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:30 schreef MouzurX het volgende:
Als het in de bijbel staat dan moeten christenen dit toch ook geloven of :S
Mensen uit ALLE talen, stammen, culturen, kleuren, landen en achtergronden kunnen voor God kiezen en doen dat ook. Toegegeven, in bepaalde culturen wordt het je wel erg moeilijk gemaakt.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 23:48 schreef BaajGuardian het volgende:
Vooral als je bedenkt dat je vanaf je crib geindoctrineerd word in de norm van de wereld waarin je geboren bent, hoe kun je dan uberhaupt jezelf zijn en op een eerlijke manier getoetst worden...door een almachtig intelligent opperwezen
Word tijd dat je ook kennis krijgt over de origine van deze god waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:09 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Mensen uit ALLE talen, stammen, culturen, kleuren, landen en achtergronden kunnen voor God kiezen en doen dat ook. Toegegeven, in bepaalde culturen wordt het je wel erg moeilijk gemaakt.
Maar zelfs daar doen mensen het en God zal zoveel mogelijk mensen willen redden als hij kan, zonder zijn eigen regels te overtreden.
Je hoeft niets te zijn, je hoeft alleen maar te kiezen.
Leuk christen worden in iran ofzo .... tegen de muur en paf.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:09 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Mensen uit ALLE talen, stammen, culturen, kleuren, landen en achtergronden kunnen voor God kiezen en doen dat ook. Toegegeven, in bepaalde culturen wordt het je wel erg moeilijk gemaakt.
Maar zelfs daar doen mensen het en God zal zoveel mogelijk mensen willen redden als hij kan, zonder zijn eigen regels te overtreden.
Je hoeft niets te zijn, je hoeft alleen maar te kiezen.
Niemand zegt ook dat het overal leuk is..quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:23 schreef MouzurX het volgende:
Leuk christen worden in iran ofzo .... tegen de muur en paf.![]()
De hemel bestaat wel, alleen gaat men daar niet standaard naartoe.quote:Ik snap jou nou niet helemaal hoor want als er geen hel en hemel zijn enz waarom geloof je dan? want dan kan je toch doen wat je wilt? ( daarom hebben die geloven de hel en hemel verzonnen)
Wat wil je hier nou mee zeggen?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:31 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik denk dat je in eindigheid een stuk minder gepushed bent om crimineel te zijn trouwens, want juist dan wil je zo lief mogelijk een kwalitatief leven, en dat is het makkelijkst via de geaccepteerde samenlevingsvorm. In oneindigheid kun je iig nog zeggen dat het op de schaal maar een seconde van je bestaan is je leven door te brengen als corrupt, en laat het nu net zo zijn dat de meest oorlogszuchtige maniakken gelovig waren, ik hoef maar één naam te noemen en dat is 'hitler'
De man die op zoek was naar het godenras, de arier. terwijl hij achter de speer die jezus doorboord zou hebben aanzat, en wilde hij koste wat het kost de technologie van vimana's en de disc van de tibetanen. Voer en communicatietuigen onzer elohim.
Over welke god heb je het eigenlijk...quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:01 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Wat wil je hier nou mee zeggen?
Idioten zijn er altijd geweest en het liefst beoefenden ze hun zieke daden in de naam van een god/God.
Maar De God haat zulke zieke dingen. Mensen hebben vele dingen gebruikt als excuus om te moorden en weet ik wat en geloof is daar 1 van.
Maar God heeft een afkeer van zulke mensen en zal zulk ''geloof'' nooit accepteren.
Precies, geen respect hebben voor elkaar is volgens mij op dit moment het grootste probleem in onze maatschappij.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:04 schreef vingerplant het volgende:
Ik heb ooit een relatie gehad met een Getuige, moest natuurlijk allemaal stiekem enzo. Ik heb me er destijds goed in verdiept en verbaasde me erover hoeveel er van dit geloof te leren valt.
Vooral die respectloze idioten hier die die flauwe grapjes maken zouden zich eens in dit geloof moeten verdiepen, ze zouden er een hoop van kunnen leren. Een grote mond opzetten van 'respecteer mijn privacy' maar dan zelf elke vorm van respect ontberen... erg jammer.
5 jaar, dan ben ik nog maar 21, zo snel zal het niet gaan hoor ( hoop ik)quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:15 schreef Klit het volgende:
[..]
Precies, geen respect hebben voor elkaar is volgens mij op dit moment het grootste probleem in onze maatschappij.
Zonder respect voor elkaar en elkaars opvattingen zal de wereld in een zeer snel tempo vergaan.
Als het zo door gaat dan is de mensheid met vijf jaar aan zijn einde gekomen volgens mij.
Het zal sneller gaan dan dat we nu verwachten, Maar aan hen die geloven zal Onze Vader genadig zijn.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:16 schreef MouzurX het volgende:
5 jaar, dan ben ik nog maar 21, zo snel zal het niet gaan hoor ( hoop ik)
Dit is geen ONZ-topic.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:15 schreef Klit het volgende:
[..]
Precies, geen respect hebben voor elkaar is volgens mij op dit moment het grootste probleem in onze maatschappij.
Zonder respect voor elkaar en elkaars opvattingen zal de wereld in een zeer snel tempo vergaan.
Als het zo door gaat dan is de mensheid met vijf jaar aan zijn einde gekomen volgens mij.
Als je bezocht wordt en je hebt daar echt, echt een hekel aan, dan zeg je duidelijk dat je niet meer bezocht wilt worden. Als het goed is wordt je dan opgeschreven en de volgende keer overgeslagen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 09:14 schreef doctor.starbucks het volgende:
hadden we et niet ergens anders over? iets met huisbezoeken...waar kunnen we ons af/aanmelden?
Ik heb het over De God, de vader van Jezus, de maker van alles, genaamd Jehovah, letterlijk: JHWH of Jahweh.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:10 schreef BaajGuardian het volgende:
Over welke god heb je het eigenlijk...
Het is leuk te horen dat mensen tenminste nog moeite willen doen om zich in zaken te verdiepen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:04 schreef vingerplant het volgende:
Ik heb ooit een relatie gehad met een Getuige, moest natuurlijk allemaal stiekem enzo. Ik heb me er destijds goed in verdiept en verbaasde me erover hoeveel er van dit geloof te leren valt. Er waren daarentegen wel een paar grote 'tegens' voor mij, zoals behandeling van homo's en het idee van hun eigen clubje. Ik ben dan ook niet overstag gegaan, mijn vriendin kon het niet verantwoorden en de relatie is beeindigd. De minpunten waren voor mij toch groter dan de pluspunten.
Ach,....die hou je altijd, gelukkig zijn enkelen niet zo.quote:Vooral die respectloze idioten hier die die flauwe grapjes maken zouden zich eens in dit geloof moeten verdiepen, ze zouden er een hoop van kunnen leren. Een grote mond opzetten van 'respecteer mijn privacy' maar dan zelf elke vorm van respect ontberen... erg jammer.
Haha, dat is leuk. Ik zit er alweer een tijdje voor mijn studie en ken er redelijk wat nuquote:Stormseeker, ik zie dat je uit Enschede komt; ik ken wel wat van je 'collega's'
Ja iedereen van ONS geloof is beter dan de rest, de rest gaat allemaal DOOD EN NAAR DE HEL!quote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:18 schreef Klit het volgende:
[..]
Het zal sneller gaan dan dat we nu verwachten, Maar aan hen die geloven zal Onze Vader genadig zijn.
NIEMAND heeft die keuze! Het enige wat iemand kan kiezen is of hij gelooft in een sprookje, of dat hij de harde realiteit aanvaardt. Niets meer, niets minder. Er is geen eeuwig leven, of in ieder geval is er geen enkele reden om aan te nemen dat we na onze dood verder leven. God bestaat niet, en de bijbel is niets meer dan een oud boek vol met aangedikte verhalen en sprookjes. Maar als je dat verteldt dan draaien alle gelovigen zich om en slapen verder.quote:Op vrijdag 22 juni 2007 22:50 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Tja, dat zou je denken, maar helaas kan het de meerderheid van de mensen werkelijk geen donder schelen waar deze wereld naar toe gaat.
Als je met een miljoen aan hun deur komt maken ze iedereen wakker en komen ze met grote vreugde naar de deur en halen degene die het komt brengen binnen met de grootste blijdschap.
Maar als je hen een gezond, lang, ja zelfs eeuwig leven aanbiedt (duizenden zijn er in de loop der geschiedenis naar op zoek geweest) , dan draaien ze zich gewoon om en slapen (letterlijk/figuurlijk) verder.
De boodschap is: iedereen HEEFT die keuze!
]http://www.jhuger.com/kisshank.php[/quote][/url]quote:This morning there was a knock at my door. When I answered the door I found a well groomed, nicely dressed couple. The man spoke first:
John:
"Hi! I'm John, and this is Mary."
Mary:
"Hi! We're here to invite you to come kiss Hank's ass with us."
Me:
"Pardon me?! What are you talking about? Who's Hank, and why would I want to kiss His ass?"
John:
"If you kiss Hank's ass, He'll give you a million dollars; and if you don't, He'll kick the shit out of you."
Me:
"What? Is this some sort of bizarre mob shake-down?"
John:
"Hank is a billionaire philanthropist. Hank built this town. Hank owns this town. He can do whatever He wants, and what He wants is to give you a million dollars, but He can't until you kiss His ass."
Me:
"That doesn't make any sense. Why..."
Mary:
"Who are you to question Hank's gift? Don't you want a million dollars? Isn't it worth a little kiss on the ass?"
Me:
"Well maybe, if it's legit, but..."
John:
"Then come kiss Hank's ass with us."
Me:
"Do you kiss Hank's ass often?"
Mary:
"Oh yes, all the time..."
Me:
"And has He given you a million dollars?"
John:
"Well no. You don't actually get the money until you leave town."
Me:
"So why don't you just leave town now?"
Mary:
"You can't leave until Hank tells you to, or you don't get the money, and He kicks the shit out of you."
Me:
"Do you know anyone who kissed Hank's ass, left town, and got the million dollars?"
John:
"My mother kissed Hank's ass for years. She left town last year, and I'm sure she got the money."
Me:
"Haven't you talked to her since then?"
John:
"Of course not, Hank doesn't allow it."
Me:
"So what makes you think He'll actually give you the money if you've never talked to anyone who got the money?"
Mary:
"Well, He gives you a little bit before you leave. Maybe you'll get a raise, maybe you'll win a small lotto, maybe you'll just find a twenty-dollar bill on the street."
Me:
"What's that got to do with Hank?"
John:
"Hank has certain 'connections.'"
Me:
"I'm sorry, but this sounds like some sort of bizarre con game."
John:
"But it's a million dollars, can you really take the chance? And remember, if you don't kiss Hank's ass He'll kick the shit out of you."
Me:
"Maybe if I could see Hank, talk to Him, get the details straight from Him..."
Mary:
"No one sees Hank, no one talks to Hank."
Me:
"Then how do you kiss His ass?"
John:
"Sometimes we just blow Him a kiss, and think of His ass. Other times we kiss Karl's ass, and he passes it on."
Me:
"Who's Karl?"
Mary:
"A friend of ours. He's the one who taught us all about kissing Hank's ass. All we had to do was take him out to dinner a few times."
Me:
"And you just took his word for it when he said there was a Hank, that Hank wanted you to kiss His ass, and that Hank would reward you?"
John:
"Oh no! Karl has a letter he got from Hank years ago explaining the whole thing. Here's a copy; see for yourself."
From the Desk of Karl1. Kiss Hank's ass and He'll give you a million dollars when you leave town. 2. Use alcohol in moderation. 3. Kick the shit out of people who aren't like you. 4. Eat right. 5. Hank dictated this list Himself. 6. The moon is made of green cheese. 7. Everything Hank says is right. 8. Wash your hands after going to the bathroom. 9. Don't use alcohol. 10. Eat your wieners on buns, no condiments. 11. Kiss Hank's ass or He'll kick the shit out of you.
Me:
"This appears to be written on Karl's letterhead."
Mary:
"Hank didn't have any paper."
Me:
"I have a hunch that if we checked we'd find this is Karl's handwriting."
John:
"Of course, Hank dictated it."
Me:
"I thought you said no one gets to see Hank?"
Mary:
"Not now, but years ago He would talk to some people."
Me:
"I thought you said He was a philanthropist. What sort of philanthropist kicks the shit out of people just because they're different?"
Mary:
"It's what Hank wants, and Hank's always right."
Me:
"How do you figure that?"
Mary:
"Item 7 says 'Everything Hank says is right.' That's good enough for me!"
Me:
"Maybe your friend Karl just made the whole thing up."
John:
"No way! Item 5 says 'Hank dictated this list himself.' Besides, item 2 says 'Use alcohol in moderation,' Item 4 says 'Eat right,' and item 8 says 'Wash your hands after going to the bathroom.' Everyone knows those things are right, so the rest must be true, too."
Me:
"But 9 says 'Don't use alcohol.' which doesn't quite go with item 2, and 6 says 'The moon is made of green cheese,' which is just plain wrong."
John:
"There's no contradiction between 9 and 2, 9 just clarifies 2. As far as 6 goes, you've never been to the moon, so you can't say for sure."
Me:
"Scientists have pretty firmly established that the moon is made of rock..."
Mary:
"But they don't know if the rock came from the Earth, or from out of space, so it could just as easily be green cheese."
Me:
"I'm not really an expert, but I think the theory that the Moon was somehow 'captured' by the Earth has been discounted*. Besides, not knowing where the rock came from doesn't make it cheese."
John:
"Ha! You just admitted that scientists make mistakes, but we know Hank is always right!"
Me:
"We do?"
Mary:
"Of course we do, Item 7 says so."
Me:
"You're saying Hank's always right because the list says so, the list is right because Hank dictated it, and we know that Hank dictated it because the list says so. That's circular logic, no different than saying 'Hank's right because He says He's right.'"
John:
"Now you're getting it! It's so rewarding to see someone come around to Hank's way of thinking."
Me:
"But...oh, never mind. What's the deal with wieners?"
Mary:
She blushes.
John:
"Wieners, in buns, no condiments. It's Hank's way. Anything else is wrong."
Me:
"What if I don't have a bun?"
John:
"No bun, no wiener. A wiener without a bun is wrong."
Me:
"No relish? No Mustard?"
Mary:
She looks positively stricken.
John:
He's shouting. "There's no need for such language! Condiments of any kind are wrong!"
Me:
"So a big pile of sauerkraut with some wieners chopped up in it would be out of the question?"
Mary:
Sticks her fingers in her ears."I am not listening to this. La la la, la la, la la la."
John:
"That's disgusting. Only some sort of evil deviant would eat that..."
Me:
"It's good! I eat it all the time."
Mary:
She faints.
John:
He catches Mary. "Well, if I'd known you were one of those I wouldn't have wasted my time. When Hank kicks the shit out of you I'll be there, counting my money and laughing. I'll kiss Hank's ass for you, you bunless cut-wienered kraut-eater."
With this, John dragged Mary to their waiting car, and sped off.
Bron: [url=http://www.jhuger.com/kisshank.php
Ik heb er ook niet voor gekozen die relatie aan te gaan; de aap kwam pas uit de mouw toen ik vragen ging stellen over de familie enzo en waarom bepaalde 'relatiedingen' zeg maar (;)) niet konden. Toen waren we al een week of 6 onderweg en vond ik het waard me er in ieder geval in te verdiepen. Dat het zo is gelopen is is jammer, maar zij is nu gelukkig getrouwd met een geloofsgenootquote:Op zaterdag 23 juni 2007 10:58 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het is leuk te horen dat mensen tenminste nog moeite willen doen om zich in zaken te verdiepen.
Iedereen is daarna verder vrij om inderdaad te beslissen wat hij of zij er mee doet.
Relaties met mensen die niet geloven/andersgeloven, blijven altijd moeilijk en hoe vervelend het ook is, het voorkomt over het algemeen veel gedoe als je de relatie in de eerste plaats niet aangaat. Maar de liefde heb je soms niet in de hand
Sommigen denken ook van : ''ik trouw eerst en dan doe ik dan gewoon mijn best om mijn partner voor het geloof in interesseren'' , maar zo werkt het vaak niet. En als die persoon niet wil, of zelfs fel tegen is, ben je in de aap gelogeerd, want dan ben je meteen al zwaar verdeeld. Het is gewoon een heel moeilijk iets.
Jazeker, en ik had ook nog een collega hier die me er veel over heeft verteld. Zou zelfs nog een keer mee gaan naar een vergadering maar dat is er niet meer van gekomenquote:Haha, dat is leuk. Ik zit er alweer een tijdje voor mijn studie en ken er redelijk wat nu
Kom je ook uit Enschede dan of zo?
We hebben het hier niet over een sprookjesboek als ''Sneeuwwitje'' of ''zwaan kleef aan'', maar over een boek dat zo goed als enige iets zinnigs zegt over waar alles vandaan komt, waarom wij leven, wat de toestand is van de doden, wat de toekomst zal brengen, wat de oorzaak is van de ellende van deze wereld en wat daartegen gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:06 schreef BreakSpear het volgende:
NIEMAND heeft die keuze! Het enige wat iemand kan kiezen is of hij gelooft in een sprookje, of dat hij de harde realiteit aanvaardt. Niets meer, niets minder. Er is geen eeuwig leven, of in ieder geval is er geen enkele reden om aan te nemen dat we na onze dood verder leven. God bestaat niet, en de bijbel is niets meer dan een oud boek vol met aangedikte verhalen en sprookjes. Maar als je dat verteldt dan draaien alle gelovigen zich om en slapen verder.
Welke bewezen historische feiten? En over welke profetieen heb je het?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:39 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over een sprookjesboek als ''Sneeuwwitje'' of ''zwaan kleef aan'', maar over een boek dat zo goed als enige iets zinnigs zegt over waar alles vandaan komt, waarom wij leven, wat de toestand is van de doden, wat de toekomst zal brengen, wat de oorzaak is van de ellende van deze wereld en wat daartegen gaat gebeuren.
Het is een boek met bewezen historische feiten en bevat raad en opmerkingen die de wetenschap pas veel later zelf heeft aangenomen (regels tegen verspreiding van ziekte, aarde is rond, een haas is een herkauwer, aarde rust nergens op, de waterkringloop enz.)
Er staan zelfs dingen in die pas veel later gebeurden (in detail) dan wanneer ze werden opgetekend.
Profetieen vormen een krachtig bewijs voor de validiteit van de bijbel.
Het is een zeer betrouwbaar boek en dit vergelijken met een sprookje is nog gekker dan appels met peren vergelijken.
Klinkt toch wel een beetje als een dreigement. Als jij mijn geloof niet aanvaardt dan ....quote:Maar dit is ieders eigen verantwoordelijkheid.
Het is toch ook je eigen verantwoordelijkheid, een ieder moet zelf weten wat hij doet en wat hij geloofd, dat is niet mijn verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:19 schreef tbl1966 het volgende:
Maar dit je eigen verantwoordelijkheid.
Sorry hoor, maar dit wordt juist vaak op een toontje gezegd van "wie niet horen wil, moet maar voelen" of te wel : Ik heb het je toch gezegd. Maar zolang er nog niemand van gene zijde is teruggekomen om te vertellen hoe het paradijs eruit ziet of dat het ook daadwerkelijk bestaat wil ik niet door gelovigen bestookt worden met het geloof en het feit dat zij denken dat ze zieltjes voor dit geloof moeten winnen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 13:56 schreef Klit het volgende:
[..]
Het is toch ook je eigen verantwoordelijkheid, een ieder moet zelf weten wat hij doet en wat hij geloofd, dat is niet mijn verantwoordelijkheid.
Dat is het enige wat er gezegd wordt, juist geen opgestoken vingertje dus.
Ik bedoelde er niets vervelends mee, ik bedoelde slechts dat het inderdaad ieders eigen keus en verantwoording is tegenover God. Als jij dat beslist is het klaar, ik zal er niets van zeggen, het is je eigen keus. Jij gelooft er niet in, nou prima, jouw leven, jouw keuze.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 14:33 schreef tbl1966 het volgende:
Sorry hoor, maar dit wordt juist vaak op een toontje gezegd van "wie niet horen wil, moet maar voelen" of te wel : Ik heb het je toch gezegd.
Het is geen piramidespel waarbij je zoveel mogelijk mensen moet winnen om zoveel mogelijk spaarpunten te krijgen ofzo, het is uit naastenliefde dat mensen over het naderende koninkrijk verteld wordt! Het gaat niet om ''dit geloof'', het gaat om de wil van God en een kans op eeuwig leven.quote:en het feit dat zij denken dat ze zieltjes voor dit geloof moeten winnen.
Dat is jouw zaak, dat klopt, maar dit zijn niet onze ideeen, maar dit is de hoop voor de toekomst.quote:Als ik niet wens te geloven is dat mijn zaak, ik ga ook de deuren niet langs om mensen van mijn ideeën te overtuigen zodat zij niet meer geloven. Ieder z'n meug. Maar zoals ik daarnet al schreef, de gelovigen hebben meer moeite met 'leven en laten leven' dan ongelovigen.
A: Terwijl Babylon nog de wereldmacht was, voorzei de bijbel dat het veroverd zou worden door een symbolische tweehoornige ram, een afbeelding van „de koningen van Medië en Perzië” (Daniël 8:20). Zoals was voorzegd, werd Medo-Perzië de volgende wereldmacht toen het in 539 v.G.T. Babylon veroverde. Mettertijd kwam er echter een „geitebok”, geïdentificeerd als Griekenland, en die „stootte . . . de ram neer en brak zijn twee horens” (Daniël 8:1-7). Dit gebeurde in 332 v.G.T., toen Griekenland Medo-Perzië versloeg en de nieuwe wereldmacht werd.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 12:10 schreef BreakSpear het volgende:
Welke bewezen historische feiten? / En over welke profetieen heb je het?
Nog nooit is een predikingswerk op de aarde verricht op zo'n grote schaal als heden ten dage.quote:Matth 24
14 En dit goede nieuws van het koninkrijk zal op de gehele bewoonde aarde worden gepredikt tot een getuigenis voor alle natiën, en dan zal het einde komen.
Ja hallo, ben ik de topicstarter? Nee.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 18:08 schreef simmu het volgende:
maar moet dit prediken nu hier? met *hier* bedoel ik general chat. doe dit leuk ff elders, zeg, filesoefie, geloof, *ergens anders*
het was zo leuk hier.
dat je zeurtquote:Op zaterdag 23 juni 2007 19:04 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Ja hallo, ben ik de topicstarter? Nee.
Jullie vragen, ik beantwoord slechts. Je hoeft niet eens per se op dit topic te klikken, dus wat is je punt nou?
Iemand die de bijbel volledig als onzin afdoet zal zich er inderdaad wat beter in moeten verdiepen. Maar zoals ik al in mijn eerste reactie heb gezegd, zijn de verhalen in de bijbel behoorlijk aangedikt. Ook als er een historische gebeurtenis wordt beschreven. En aangezien grote delen van de bijbel pas op papier is gezet NADAT de een bepaalde gebeurtenis plaats heeft gevonden, is het ook niet zo moeilijk om een oude profetie (als die er al is) 'te laten kloppen'.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 17:20 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
A: Terwijl Babylon nog de wereldmacht was, voorzei de bijbel dat het veroverd zou worden door een symbolische tweehoornige ram, een afbeelding van „de koningen van Medië en Perzië” (Daniël 8:20). Zoals was voorzegd, werd Medo-Perzië de volgende wereldmacht toen het in 539 v.G.T. Babylon veroverde. Mettertijd kwam er echter een „geitebok”, geïdentificeerd als Griekenland, en die „stootte . . . de ram neer en brak zijn twee horens” (Daniël 8:1-7). Dit gebeurde in 332 v.G.T., toen Griekenland Medo-Perzië versloeg en de nieuwe wereldmacht werd.
B: Cyrus liet de joden naar hun land terugkeren. Ruim twee eeuwen voordien had Jehovah omtrent Cyrus voorzegd: „Al mijn welbehagen zal hij volledig ten uitvoer brengen” (Jesaja 44:28). In overeenstemming met de profetie liet Cyrus de gevangenen na 70 jaar, in 537 v.G.T., naar hun land terugkeren (Ezra 1:1-4). Er is een oude Perzische inscriptie gevonden, de Cyruscilinder genaamd, waarop duidelijk te lezen is dat het beleid van Cyrus erop was gericht gevangenen naar hun land te laten terugkeren. „Wat betreft de inwoners van Babylon,” zo zegt Cyrus volgens het verslag, „ik bracht (ook) al hun (vroegere) inwoners bijeen en gaf (hun) hun woonplaatsen terug.”
C: Jezus zei: „Wanneer gij voorts Jeruzalem door legerkampen ingesloten ziet, weet dan dat zijn verwoesting nabijgekomen is. Laten dan zij die in Judéa zijn, naar de bergen vluchten.” — Lukas 21:20, 21. In overeenstemming met de profetie trokken Romeinse legers onder Cestius Gallus in 66 G.T. tegen Jeruzalem op. Vreemd genoeg zette hij de belegering niet door maar, zoals de eerste-eeuwse geschiedschrijver Flavius Josephus berichtte, „verliet tegen aller verwachting de stad, zonder dat eenige tegenspoed zijn wanhoop aan den goeden uitslag rechtvaardigde”. Doordat het beleg onverwachts werd opgeheven, werd de gelegenheid geboden om Jezus’ instructie op te volgen en uit Jeruzalem weg te vluchten. De geschiedschrijver Eusebius berichtte dat het de christenen waren die vluchtten.
Nog geen vier jaar later, in 70 G.T., keerden de Romeinse legers onder generaal Titus terug en omsingelden Jeruzalem. Zij kapten kilometers in de omtrek bomen om en bouwden een ringmuur rond de stad, ’een versterking met puntige palen’. Hierdoor, zo merkte Josephus op, „was nu de Joden alle hoop op redding afgesneden”. Na een belegering van ongeveer vijf maanden werd, op drie torens en een gedeelte van een muur na, alles wat er nog overeind stond, „zoozeer met den grond gelijk gemaakt, dat een vreemdeling het nauwelijks gelooven zou, dat de plaats ooit bewoond geweest was”.
Dit is slechts een zeer, zeer kleine greep aan uitgekomen profetieën en daadwerkelijk gebeurde dingen die bewezen zijn door archeologie. (vele steden en gebeurtenissen die beschreven zijn in de bijbel zijn door ‘’kenners’’ als onzin bestempeld, alleen om er later achter te komen dat hun bestaan en gebeuren werkelijk bewezen werd door archeologische vondsten als tabletten, schilderingen en ruines)
Dus mensen die de bijbel als historische onzin afdoen, doen er goed aan zich eens in de geschiedenis en de archeologie te verdiepen, dit kan namelijk leiden tot nogal andere inzichten.
PS.
Dit vind ik persoonlijk een zeer bijzondere profetie:
[..]
Nog nooit is een predikingswerk op de aarde verricht op zo'n grote schaal als heden ten dage.
In vrijwel echt alle landen en talen wordt gepredikt en dat mensen over bijna de hele aarde het predikingswerk kennen is zeer treffend.
Honderd jaar geleden was er zo goed als geen sprake van een wereldprediking en alle grote kerken hebben het zo goed als af laten weten. Daarbij zijn predikers in de loop der jaren gruwelijk vervolgd, zowel door de kerken als door regeringen (zeker in de 1e en 2e wereldoorlog) en NOOIT heeft men het kunnen stoppen. Men zal het ook niet kunnen stoppen, want er is voorzegt dat het moet gebeuren en kijk....het gebeurt.
Volgens mij is er maar één die er hier zeurt en dat ben jij PeZu, als je het niet wil lezen, klik er dan niet op.quote:
Ik bepaal zelf wel waar en hoe ik reageer mappyquote:Op zaterdag 23 juni 2007 20:06 schreef Klit het volgende:
[..]
Volgens mij is er maar één die er hier zeurt en dat ben jij PeZu, als je het niet wil lezen, klik er dan niet op.
Maar ga niet in een topic over geloof verkondigen dat als er over geloof wordt gepost de mensen zeuren.
Je bevestigd het bij deze helemaal zelf.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 20:11 schreef PeZu het volgende:
Ik bepaal zelf wel waar en hoe ik reageer mappy
als je er last van hebt, nou dan lees je het lekker niet_!
ja en en mijn neefje kan een koprolquote:Op zaterdag 23 juni 2007 23:21 schreef Klit het volgende:
[..]
Je bevestigd het bij deze helemaal zelf.
Dat doe ik ookquote:Op zaterdag 23 juni 2007 19:33 schreef BreakSpear het volgende:
Maar als jij wil blijven geloven dat het allemaal echt zo gebeurd is, dan moet je dat vooral doen.
Tja, hoe lang het precies duurt weet niemand, maar zoals, onder andere, Matt 24:14 (die ik reeds aanhaalde) laat zien, duurt het niet enorm lang meer..,ons inziens.quote:Geloof je ook dat de wederkomst van Jezus nabij is? Ik denk dat je dan nog lang kan wachten....
Nou bedankt dan maar denk ikquote:Op zaterdag 23 juni 2007 19:35 schreef BreakSpear het volgende:
Overigens moet ik wel toegeven dat Jehova's Getuigen een stuk consequenter zijn dan veel andere Christenen. Als ik zou geloven dat de gehele mensheid gedoemd is, dan zal ik ze ook proberen te redden.
Op een gegeven moment is duidelijk dat iemand toch geen belangstelling heeft en men beter mensen kan proberen te bereiken die dat wel hebben. Als iemand een enorm sterke mening heeft die hij absoluut niet wil veranderen, ondanks teksten en argumenten en weet ik wat allemaal, dan laat ik het er ook gewoon bij op een gegeven moment, want niemand schiet er wat mee op. Die persoon zijn mening is duidelijk, onze mening is duidelijk, prima, klaar. Heeft niets met winnen te maken, meer met efficient je tijd besteden...quote:Op zaterdag 23 juni 2007 23:28 schreef MASD het volgende:
Ik ga altijd met ze in discussie over geloof en het leven! ik heb er nog nooit een verloren, op een gegeven moment geven ze wel toe....
Waar woon je?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 23:58 schreef Patrijz het volgende:
ze komen hier nooit!! (of ik ben ze iig niet tegengekomen) hulde aan achteraf wonen!
Oh plz, laat dat, niet nodig.quote:maar serieus ik zou zo snel mogelijk van ze af willen komen denk ik... heb al genoeg medelijden met ze
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |