Turken op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent:
- Stukovich
- IHVK
- Triggershot
- Devrim
- muhammed_ali,
- Kirmizibeyaz
- cikolata
- Emel
- adnansupernew
- ACT-F
- clumsy_clown
- Ratelslangetje
- Megalomaniac
- Mei_Stiertje
- Burakius (de khan)
- Plots
- Yvonne (als wereldburger )
- saban
- Dvdfreak
- NoT-YouR-MaN
- Nanking
- ALicey (als onverstaanbaar Turk)
- Moemoe
- smuJJiii (Turkkkkk ben jij ook op dit forum afz. Burakius)
- sylvesterrr
- Allanon666
- Deniz
- Trabzonspor
- Ceza
- Slayage
- Glimvlinder
- NiGhTsPiRiT666
- SANCTAsimplicissimus
- Da.Rock
- LadyXochi
- TheMagnificent
- Abbadon
- Uzumaki_Naruto
- Jero
- vanitasvanitatumetomniava
- En iedere vatandas die ik vergeten ben
Kangeroetjes op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent:
-Skippy22
-Hakmet
Baklava-lovers op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent:
-Double-Helix
Onder Turken verstaat men doorgaans mensen die een Turkse achtergrond hebben, of die voorouders hebben die in Turkije geboren zijn en hun cultuur, moedertaal, etniciteit, en religie met elkaar gezamenlijk hebben. De 'oorspronkelijke' Turken behoren tot de Altaj-volken (zie ook Altaïsche talen) verwant aan de Mongolen.
Er zijn ongeveer 66,7 miljoen mensen van Turkse afkomst die uit Turkije komen. Tegenwoordig leven de Turken vooral in Turkije (58,7 miljoen), (Bulgarije (800.000 - 1,2 miljoen), Syrië (1 miljoen) en Cyprus (230.000) en na recente emigraties ook in West-Europa (vooral in Duitsland, 2,1 - 2,7 miljoen).
Het land Turkestan (in het Turks "Türkeli") betekent letterlijk het land van de Turken, en namen als Turkmenistan en Oost-Turkestan bevatten het woord Turk ook. In deze ruimere zin vindt men etnisch Turkse volken van de Balkan en Turkije tot aan Sinkiang in China. Het woord Turk is ontstaan in een vijftal eeuwen voor Christus en staat voor "machtig; sterk". Het is een titel die de stammen van destijds zichzelf hebben gegeven. De vele stammen vormden een zogenaamde confederatie met afgevaardigden van elke stam. Zo sloten de verschillende stammen die op vele gebieden verwantschap met elkaar hadden zich als bondgenoten bijelkaar.
Tegenwoordig is het niet meer mogelijk om te definieren wat etnisch een 'echte turk' is. Een groot deel van de Turken die in Turkije en de gebieden van het voormalige Ottomaanse Rijk wonen zijn geen zuivere Turken meer, maar zijn een mengsel van Mongoolse en oorspronkelijke Turken, en tot de islam bekeerde Grieken, Armeniers, Koerden, Joden en vele andere volkeren. In de loop van de eeuwen hebben de oorspronkelijke Turken zich helemaal vermengd met de vele volken die ze op hun veroveringstochten tegenkwamen. Een zelfde proces van assimilatie heeft in de loop der eeuwen in de meeste andere landen plaatsgevonden (zie bijvoorbeeld de oorsprong van de Nederlanders en Engelsen.) Er kan alleen gezegd worden dat hoe verder men van het Altajgebergte richting Europa gaat hoe sterker het Indo-Europese element word onder de Turken. De meeste Turken in Turkije kan men uiterlijk niet meer onderscheiden van b.v Grieken, Bulgaren, Armeniers of Koerden die van oudsher in deze regio woonden.
In ruimere (etnische) zin verstaat men er ook vaak mensen uit andere Turkse volkeren of stammen uit Centraal-Azië onder; vrijwel altijd worden de laatsten nader gespecificeerd, zoals de Oghuz-Turken (Ottomanen, Seltsjoeken, Turkmenen) van Turkije. De sprekers van Turkse talen zijn gezamenlijk bekend onder de naam Turkse volkeren. De Turken in het huidige Turkije zijn de afstammelingen van Oghuz-stammen die vanuit Centraal-Azië naar Anatolië zijn getrokken.
Özlem Tekin - Kara Sevda
http://www.youtube.com/watch?v=Jx1QxedpNCU
Mirkelam - Hatiralar
http://www.youtube.com/watch?v=MARfCZOAJ4c&mode=related&search=
quote:Heb je gezoend met moemoe?Op zondag 17 juni 2007 18:59 schreef paultjuhhh het volgende:
is moemoe turks ? heb ik gewoon met een turk gezoend
quote:Boven het lijstje staat:Op zondag 17 juni 2007 18:59 schreef paultjuhhh het volgende:
is moemoe turks ? heb ik gewoon met een turk gezoend
Turken op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent
Als je 1x een broodje döner eet ben je al 0,001 procent Turks.
Wist je niet he?...
quote:
quote:Oh, dan ben ik ook een Turk.Op zondag 17 juni 2007 19:04 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Boven het lijstje staat:
Turken op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent
Als je 1x een broodje döner eet ben je al 0,001 procent Turks.
Wist je niet he?...
SPOILERMoet ik nu ook over Wilders kotsen?
quote:Deed je dat dan al niet?Op zondag 17 juni 2007 19:22 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Oh, dan ben ik ook een Turk.SPOILERMoet ik nu ook over Wilders kotsen?
RACIST!
Ophoepeluh!
Je laatste post bedoel ik.
quote:De hoofdstad van Turkije wordt verplaatst van Istanbul naar Ankara.Op zondag 17 juni 2007 19:26 schreef TheMagnificent het volgende:
Devrim_, kijk eens naar de tijd dat je gepost hebt?
Je laatste post bedoel ik.
Bedoel je dat?
quote:Nee, ik vind z'n haar te mooi om op te kotsen.Op zondag 17 juni 2007 19:23 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Deed je dat dan al niet?
RACIST!
Ophoepeluh!
quote:Haha...Op zondag 17 juni 2007 19:27 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De hoofdstad van Turkije wordt verplaatst van Istanbul naar Ankara.
Bedoel je dat?
Atatürk richt de Republiek Turkije (Türkiye Cumhuriyeti) op...
quote:Geert Wilders z'n plannetjes lukken.
quote:Op zondag 17 juni 2007 21:34 schreef IHVK het volgende:
Abla weg topic dood.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheMagnificent op 17-06-2007 22:35:19 ]
quote:Geri Bul PostaOp zondag 17 juni 2007 18:59 schreef TheMagnificent het volgende:
Tüh Vee Pee
Het is wel een Turkenforum hè
quote:Baklava-lover nummer 1 meldt zich. Iedereen laat ik ver achter mij, want ik ben de Koningin. Zonder twijfel, 1000%, zeker weten, einde discussie.Baklava-lovers op FOK! varierend van 100 tot 0,01 procent:
quote:Dat zou je ook niet tegen Bea zeggen, Trigger.Op zondag 17 juni 2007 23:04 schreef Triggershot het volgende:
Get in line Muus
quote:Huuu Weird Gilders *shudder*Op zondag 17 juni 2007 21:33 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Geert Wilders z'n plannetjes lukken.
quote:Do you have the same amount of influence?Op zondag 17 juni 2007 23:05 schreef MUUS het volgende:
[..]
Dat zou je ook niet tegen Bea zeggen, Trigger.
quote:Mijn haar zit leuker.Op zondag 17 juni 2007 23:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Do you have the same amount of influence?
quote:Ik weet het goed te maken met Hoummous / Hummus goed?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2007 23:11:27 ]
quote:Özlem Tekin - Kara Sevda
http://www.youtube.com/watch?v=Jx1QxedpNCU
Laz-accent...
Mirkelam - Hatiralar
http://www.youtube.com/watch?v=MARfCZOAJ4c&mode=related&search=
Mooie clip.
quote:Merhaba, ben iyiyim.
Sen nasilsin?
quote:Op zondag 17 juni 2007 23:49 schreef Emel het volgende:
niemand hier..
quote:bende iyiyim, sagolOp zondag 17 juni 2007 23:52 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Merhaba, ben iyiyim.
Sen nasilsin?
kom net van werk enzo.
quote:Wat is er gebeurd?
quote:agressieve patienten..
ouders zijn bang dat ik een keer op EHBO beland met ernstig letsel.
quote:Waar werk je precies, als ik vragen mag? Klink heel gevaarlijk...Op maandag 18 juni 2007 00:05 schreef Emel het volgende:
[..]
agressieve patienten..
ouders zijn bang dat ik een keer op EHBO beland met ernstig letsel.
quote:psychiatrisch ziekenhuis, gesloten afdeling voor zware gevallen...veel agressie dus. Ik ben al flink geschopt, gespuugd..klappen..Op maandag 18 juni 2007 00:07 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Waar werk je precies, als ik vragen mag? Klink heel gevaarlijk...
wurgen is nog niet gebeurd...sorry zwarte humor quote:Ik zou, als ik jou was, twee brede Turkse jongens als bodyguard nemen...Op maandag 18 juni 2007 00:10 schreef Emel het volgende:
[..]
psychiatrisch ziekenhuis, gesloten afdeling voor zware gevallen...veel agressie dus. Ik ben al flink geschopt, gespuugd..klappen..
Of oefenen met Osmanli tokati...
quote:haha ik moet zelf ingrijpen...ben niet eens groot en gespierdOp maandag 18 juni 2007 00:12 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik zou, als ik jou was, twee brede Turkse jongens als bodyguard nemen...
Of oefenen met Osmanli tokati...
wat is een Osmanli tokat?
ik heb regelmatig blauwe plekken dus
zijn zieke mensenquote:Dit...
http://www.youtube.com/watch?v=Itqv0Itd6K0
Een hele harde Ottomaanse klap (met vlakke hand).
quote:euhhhhhh denk niet dat ik dat kan..Op maandag 18 juni 2007 00:17 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Dit...
http://www.youtube.com/watch?v=Itqv0Itd6K0
Een hele harde Ottomaanse klap (met vlakke hand).
sowieso mag ik nooit terugslaan
quote:Lekker eerlijk dan.Op maandag 18 juni 2007 00:21 schreef Emel het volgende:
[..]
euhhhhhh denk niet dat ik dat kan..
sowieso mag ik nooit terugslaan
quote:Ik had jou toegevoegd, maar je hebt niet geaccepteerd.Op maandag 18 juni 2007 00:21 schreef Emel het volgende:
Burak, mag ik jou op msn toevoegen?
Mag wel hoor...
quote:ik mag het niet van de wet
patienten mogen mij wel slaan
quote:huh??Op maandag 18 juni 2007 00:23 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik had jou toegevoegd, maar je hebt niet geaccepteerd.
Mag wel hoor...
je hebt verkeerde mailadres gebruikt!!
je moet niet die van hotmail gebruiken..
ik PM het je nu even.
quote:Oké.Op maandag 18 juni 2007 00:24 schreef Emel het volgende:
[..]
huh??
je hebt verkeerde mailadres gebruikt!!
je moet niet die van hotmail gebruiken..
ik PM het je nu even.
quote:Hoe kan dat nou? Dat zit toch achter glas? Zit je in Turkije?Op maandag 18 juni 2007 00:27 schreef Burakius het volgende:
yatsi bidden. Vandaag sakal-i serif in mijn handen gehad
quote:Baard van de profeet a.sOp maandag 18 juni 2007 00:41 schreef Emel het volgende:
wat is sakal-i serif?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 00:43:06 ]
quote:Een haar uit het baard van de profeet Mohammed (vzmh).Op maandag 18 juni 2007 00:41 schreef Emel het volgende:
wat is sakal-i serif?
Zo heb je ook de 'Hirka-i Serif'... De vest van de Profeet (vzmh).
quote:Sakal-i Serif in het Topkapi-museum, Hirka-i Serif weet ik niet.Op maandag 18 juni 2007 00:46 schreef Emel het volgende:
waar ligt dat dan?
quote:jaOp maandag 18 juni 2007 00:47 schreef Emel het volgende:
in Topkapi sarayi??
quote:Ook toch?Op maandag 18 juni 2007 00:47 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Sakal-i Serif in het Topkapi-museum, Hirka-i Serif weet ik niet.
ook cennet kapisi
voetafdruk van peygamber
arabische stukken van hem, zelf geschreven
quote:Wie geschreven?Op maandag 18 juni 2007 00:48 schreef Emel het volgende:
oh! dan heb ik het allemaal gezien, bedenk ik me nu
arabische stukken van hem, zelf geschreven
quote:De Profeet (vzmh) was analfabeet, lijkt me sterk.Op maandag 18 juni 2007 00:48 schreef Emel het volgende:
oh! dan heb ik het allemaal gezien, bedenk ik me nu
ook cennet kapisi
voetafdruk van peygamber
arabische stukken van hem, zelf geschreven
quote:Op maandag 18 juni 2007 00:49 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
De Profeet (vzmh) was analfabeet, lijkt me sterk.
quote:Het moet in een kamer zijn waar 24 uur per dag de Koran wordt gelezen.Op maandag 18 juni 2007 00:48 schreef Emel het volgende:
oh! dan heb ik het allemaal gezien, bedenk ik me nu
ook cennet kapisi
voetafdruk van peygamber
arabische stukken van hem, zelf geschreven
quote:onze profeet
vergis ik me nu?? kon hij niet schrijven, Burak?
quote:daar ben ik geweestOp maandag 18 juni 2007 00:50 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Het moet in een kamer zijn waar 24 uur per dag de Koran wordt gelezen.
quote:Nee, niet lezen en niet schrijven.Op maandag 18 juni 2007 00:51 schreef Emel het volgende:
[..]
onze profeet
vergis ik me nu?? kon hij niet schrijven, Burak?
quote:Heb jij niet boek van Karen Armstrong gelezen?Op maandag 18 juni 2007 00:51 schreef Emel het volgende:
[..]
onze profeet
vergis ik me nu?? kon hij niet schrijven, Burak?
quote:van wie waren die stukken dan??Op maandag 18 juni 2007 00:52 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Nee, niet lezen en niet schrijven.
quote:jahOp maandag 18 juni 2007 00:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb jij niet boek van Karen Armstrong gelezen?
quote:Opnieuw.
bijzondere ervaring om dat allemaal te zien
quote:ga je weer overhoren?
quote:Ik weet niet welke stukken je bedoelt.
Het voetafdruk zit trouwens niet in het Topkapi-museum, maar in Eyüp Sultan.
quote:http://muhammet.free.fr/islammukaddesemanetler.htmOp maandag 18 juni 2007 00:55 schreef Emel het volgende:
wat me opviel was, dat er veel spullen waren van onze peygamber.
bijzondere ervaring om dat allemaal te zien
quote:Weer zin in een onvoldoende?
quote:oh weet je dat zeker???Op maandag 18 juni 2007 00:55 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik weet niet welke stukken je bedoelt.
Het voetafdruk zit trouwens niet in het Topkapi-museum, maar in Eyüp Sultan.
Eyup moskee? volgens mij ben ik daar ook geweest toen.
quote:Owjah, er is nog een voetafdruk trouwens in Topkapi ja, sorry.Op maandag 18 juni 2007 00:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
http://muhammet.free.fr/islammukaddesemanetler.htm
quote:wat een vertrouwen in mij
quote:eindelijk een keertje gelijkOp maandag 18 juni 2007 00:58 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Owjah, er is nog een voetafdruk trouwens in Topkapi ja, sorry.
quote:De profeet had meer dan 1 haar op zijn kinOp maandag 18 juni 2007 00:38 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou? Dat zit toch achter glas? Zit je in Turkije?
. Het was echt vet. ne diyim. quote:JWT
quote:Ja, natuurlijk. Zit je in Turkije nu?Op maandag 18 juni 2007 00:58 schreef Burakius het volgende:
[..]
De profeet had meer dan 1 haar op zijn kin
quote:JWT???
quote:jeweettog
quote:
je denkt dat ik zak..ach ja
quote:nee Nederland. Ik ben talebe van nurcular van Irfan Hoca (zelf onderwezen door Fetullah Gülen). Hij heeft er dus 1 uit I dont know weten te bemachtigen en het gaatr dooor heel Nederland. Salavat gettirdik terwijl het openging ( 40 doekjes erom heen + paar witte doekjes + watten). En toen zat het in een glas dingetje. Ik heb dat in me handen gehouden. Iyice yüzüme sürdüm hehehe. Bizim Irfan Hoca a'lim heralde, ama tabiki bilmesin.Op maandag 18 juni 2007 01:00 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk. Zit je in Turkije nu?
quote:hoe kan dat nouOp maandag 18 juni 2007 01:04 schreef Burakius het volgende:
[..]
nee Nederland. Ik ben talebe van nurcular van Irfan Hoca (zelf onderwezen door Fetullah Gülen). Hij heeft er dus 1 uit I dont know weten te bemachtigen en het gaatr dooor heel Nederland. Salavat gettirdik terwijl het openging ( 40 doekjes erom heen + paar witte doekjes + watten). En toen zat het in een glas dingetje. Ik heb dat in me handen gehouden. Iyice yüzüme sürdüm hehehe. Bizim Irfan Hoca a'lim heralde, ama tabiki bilmesin.
quote:Nou zeg het maar, wie was Mohammeds favoriete vrouw
quote:.... ? gewoon?
Hebben jullie tips??
quote:Zulke verhalen gaan vaak rond om een jongeren te trekken, Marokkaanse moskee heeft ook een paar over Mohammed. a.s
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 01:07:00 ]
quote:Biz osmanliyiz van Yavuz BahadirogluOp maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Emel het volgende:
effe iets anders...ik zoek nog steeds een goed boek over de geschiedenis van Turkije.
Hebben jullie tips??
quote:Op maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zulke verhalen gaan vaak rond om een jongeren te trekken, Marokkaanse moskee heeft ook een paar over Mohammed. a.s
ehm nee. Hij trekt niemand. Wij zijn er al. . Bekrompen hoor quote:Absoluut Bernard Lewis:Op maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Emel het volgende:
effe iets anders...ik zoek nog steeds een goed boek over de geschiedenis van Turkije.
Hebben jullie tips??
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis#Books
quote:euhhhhhhhh dit had je toen ook gevraagd...Op maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou zeg het maar, wie was Mohammeds favoriete vrouw
quote:Christenen zeggen toch dat Aisha 9 jaar was toen ze met de Profeet (vzmh) trouwde? Dit heb ik op een ander forum gevonden.Op maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou zeg het maar, wie was Mohammeds favoriete vrouw
Bu alinti sanirim Hanefi mezhebinin bu konuda sahip oldugu gorusu acikca ifade ediyor.
Hz. Peygamberin bu isteği, vahyin başlangıcından 10 yıl sonradır. Hz. Ayşe vahiy başlangıcından beş altı yıl önce doğmuştur. Dolayısıyla Hz. Ayşe’nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17-18 olduğu ortaya çıkar.
Bu konu, daha detaylı bir şekilde Mevlana Şibli’ nin “Asr-ı saadet” kitabında geçer. (İst. 1928. 2/ 997)
Hz. Ayşe’nin evlendiği zaman yaşının büyük olduğunu, ablası Esma’nın biyografisinden kesin olarak anlıyoruz. Eski biyografi kitapları Esma’dan bahsederken diyorlar ki: “Esma 100 yaşındayken, hicretin 73. Yılında vefat etmiştir. Hicret vaktinde 27 yaşındaydı. Hz. Ayşe ablasından 10 yaş küçük olduğuna göre, onun da hicrette tam 17 yaşında olması icap eder. Ayrıca Hz. Ayşe, Hz. Peygamber’den önce Cübeyr’le nişanlanmıştı. Demek evlenecek çağda bir kızdı.” (Hatemü’l enbiya Hz. Muhammed ve hayatı, Ali Himmet Berki, Osman Keskioğlu, s. 210)
quote:Sure, google maar ondertussenOp maandag 18 juni 2007 01:08 schreef Emel het volgende:
[..]
euhhhhhhhh dit had je toen ook gevraagd...
quote:Absoluut dus niet. Deze man liegt zwaar over de Turkse geschieden en het is GEEN en ik herhaal GEEN aanrader.Op maandag 18 juni 2007 01:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Absoluut Bernard Lewis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis#Books
quote:Welke periode heb je het over, want de geschiedenis van Turkije is heeeeeeeeeeeeeel lang...Op maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Emel het volgende:
effe iets anders...ik zoek nog steeds een goed boek over de geschiedenis van Turkije.
Hebben jullie tips??
quote:http://en.wikipedia.org/w(...)_was_older_than_nineOp maandag 18 juni 2007 01:08 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Christenen zeggen tocg dat Aisha 9 jaar was toen ze met de Profeet (vzmh) trouwde? Dit heb ik op een ander forum gevonden.
Bu alinti sanirim Hanefi mezhebinin bu konuda sahip oldugu gorusu acikca ifade ediyor.
Hz. Peygamberin bu isteği, vahyin başlangıcından 10 yıl sonradır. Hz. Ayşe vahiy başlangıcından beş altı yıl önce doğmuştur. Dolayısıyla Hz. Ayşe’nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17-18 olduğu ortaya çıkar.
Bu konu, daha detaylı bir şekilde Mevlana Şibli’ nin “Asr-ı saadet” kitabında geçer. (İst. 1928. 2/ 997)
Hz. Ayşe’nin evlendiği zaman yaşının büyük olduğunu, ablası Esma’nın biyografisinden kesin olarak anlıyoruz. Eski biyografi kitapları Esma’dan bahsederken diyorlar ki: “Esma 100 yaşındayken, hicretin 73. Yılında vefat etmiştir. Hicret vaktinde 27 yaşındaydı. Hz. Ayşe ablasından 10 yaş küçük olduğuna göre, onun da hicrette tam 17 yaşında olması icap eder. Ayrıca Hz. Ayşe, Hz. Peygamber’den önce Cübeyr’le nişanlanmıştı. Demek evlenecek çağda bir kızdı.” (Hatemü’l enbiya Hz. Muhammed ve hayatı, Ali Himmet Berki, Osman Keskioğlu, s. 210)
quote:Ja en wat heb jij van hem gelezen?Op maandag 18 juni 2007 01:09 schreef Burakius het volgende:
[..]
Absoluut dus niet. Deze man liegt zwaar over de Turkse geschieden en het is GEEN en ik herhaal GEEN aanrader.
Die gast is toevallig wel hoogleraar en professor Turks en geschiedenis.
quote:zijn eerste vrouw..weduwe en zakenvrouw..ze was rond de 30...intelligent en mooi..onze peygamber hield zielsveel van haar
(zonder google he
)quote:Alle gasten die boeken schreven over de Ottomanen zijn hoogleraren en staan wel ff wat dichterbij de bronnen en zijn niet zo biased als deze snitch.Op maandag 18 juni 2007 01:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en wat heb jij van hem gelezen?
Die gast is toevallig wel hoogleraar en professor Turks en geschiedenis.
-->
Sure mister alle sultans van de Ottomanen deugen niet
was signed Bernard Lewis.
moet ik nog meer zeggen?
quote:Ze was 40 toen ze trouwden.Op maandag 18 juni 2007 01:10 schreef Emel het volgende:
[..]
zijn eerste vrouw..weduwe en zakenvrouw..ze was rond de 30...intelligent en mooi..onze peygamber hield zielsveel van haar
(zonder google he
quote:ik dacht al...thanksOp maandag 18 juni 2007 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zulke verhalen gaan vaak rond om een jongeren te trekken, Marokkaanse moskee heeft ook een paar over Mohammed. a.s
quote:Waar zegt hij dat?Op maandag 18 juni 2007 01:11 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sure mister alle sultans van de Ottomanen deugen niet
was signed Bernard Lewis.
moet ik nog meer zeggen?
Je kletst uit je nek.
quote:bullshit dus
quote:maar de rest klopt wel ?
quote:Het is dat ik geen msn historie heb, maar dat is dus wat je zei tegen mij op msn.Op maandag 18 juni 2007 01:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar zegt hij dat?
Je kletst uit je nek.
quote:die ga ik aanschaffenOp maandag 18 juni 2007 01:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Absoluut Bernard Lewis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis#Books
quote:Ik zei ja, niet wat hij zei, ik zei lees eens een boek van hem.Op maandag 18 juni 2007 01:13 schreef Burakius het volgende:
[..]
Het is dat ik geen msn historie heb, maar dat is dus wat je zei tegen mij op msn.
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%B0lber_Ortayl%C4%B1
İlber Ortaylı, Türkçe, Osmanlıca, Kırım Tatarca, Arapça, Farsça, Almanca, Fransızca, İtalyanca, Latince, Yunanca, Rusça, Romence, Sırpça, Hırvatça ve Boşnakça bilmektedir.
quote:welke?
quote:hele geschiedenis!!Op maandag 18 juni 2007 01:09 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Welke periode heb je het over, want de geschiedenis van Turkije is heeeeeeeeeeeeeel lang...
ik wil alles weten
quote:Istanbul and the Civilizations of the Ottoman Empire (1963)
quote:Die heb ik nu.Op maandag 18 juni 2007 01:15 schreef Emel het volgende:
[..]
Istanbul and the Civilizations of the Ottoman Empire (1963)
quote:En ik zeg niet doen, aangezien jij die prullaria heb gelezen en dan op de proppen komt met prullaria jegens mij. Bernard lewis me aarsOp maandag 18 juni 2007 01:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zei ja, niet wat hij zei, ik zei lees eens een boek van hem.
quote:10.000 jaar geschiedenis past niet in één boek...
Anatolië is thuis geweest van Hittieten, Assyriërs, Perzen, Grieken, Byzanthijnen, Romeinen, Selçuk-Turken, Ottomanen en nog veel meer...
quote:Je reactie is idd niet meer waard dan je aars, jongen hij heeft zich meer verdiept en gezien en weet meer over het Ottomaanse rijk dan jij ooit zou willen, ga eerst een boek lezen van hem voor je inhoudelijk kritiek zou kunnen geven.Op maandag 18 juni 2007 01:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
En ik zeg niet doen, aangezien jij die prullaria heb gelezen en dan op de proppen komt met prullaria jegens mij. Bernard lewis me aars
quote:hmmm..Op maandag 18 juni 2007 01:13 schreef TheMagnificent het volgende:
Je moet boeken van Ilber Ortayli lezen (directeur van Topkapi-museum).
http://en.wikipedia.org/wiki/%C4%B0lber_Ortayl%C4%B1
İlber Ortaylı, Türkçe, Osmanlıca, Kırım Tatarca, Arapça, Farsça, Almanca, Fransızca, İtalyanca, Latince, Yunanca, Rusça, Romence, Sırpça, Hırvatça ve Boşnakça bilmektedir.
[afbeelding]
ik zal me in verdiepen
quote:en? goed boek?
quote:ik zal wel meerdere boeken lezenOp maandag 18 juni 2007 01:16 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
10.000 jaar geschiedenis past niet in één boek...
Anatolië is thuis geweest van Hittieten, Assyriërs, Perzen, Grieken, Byzanthijnen, Romeinen, Selçuk-Turken, Ottomanen en nog veel meer...
ergens beginnen!
Bernard Lewis (doğumu 31 Mayıs 1916), Princeton Üniversitesi'nde profösördür. İslam tarihi ve İslam-Batı ilişkisi hakkında uzmanlaşmıştır. Ortadoğu hakkında uzmanlaşmış batılı uzmanlar arasında en çok okunan yazarlardandır. Yahudi kökenlidir ve George W. Bush'un danışmanlarındandır.
Lewis, 1993 yılında Le Monde Gazetesi’ne verdiği bir demeçte 1915 yılında Ermenilerin Osmanlılar tarafından öldürülmesinin bir "soykırım" olmadığını, "savaşın bir yan ürünü" olduğunu söylemişti. Paris’te bir mahkeme bunu Ermeni soykırımının inkarı olarak kabul etmiş ve tarihçiyi sembolik olarak 1 Frank para cezasına çarptırmıştı.
Londra Üniversitesi'nde eğitim gördü; yüksek lisansını Ortadoğu Tarihi yoğunluklu olmak üzere Tarih konusunda, doktorasınıysa İslam Tarihi konusunda yaptı. Paris Üniversitesi'ndeki araştırmaları sırasında Türkçe öğrendi. 1938 yılında ders vermeye başladı. 1974'e kadar Londra Üniversitesi'nde, 1974-1986 arasındaysa Princeton Üniversitesi'nde hocalık yaptı. 1998 yılında Atatürk Barış Ödülü'nü aldı. Araştırma alanları Ortaçağ İslam Dünyası, günümüz Ortadoğusu ve Osmanlı İmparatorluğu'dur.
Başlıca Yapıtları: The Arabs in History (1950); The Emergence of Modern Turkey (1961); The Assassins (1967); The Muslim Discovery of Europe (1982); The Political Language of Islam (1988); Race and Slavery in the Middle East: an Historical Enquiry (1990); Islam and the West (1993); Islam in History (1993); The Shaping of the Modern Middle East (1994); Cultures in Conflict (1994); The Middle East: A Brief History of the Last 2,000 Years (1995); The Future of the Middle East (1997); The Multiple Identities of the Middle East (1998); A Middle East Mosaic: Fragments of life, letters and history (2000).
Türkçede yayımlanmış yapıtları: Modern Türkiye'nin Doğuşu (1988), İslam'ın Siyasal Söylemi (1993), Ortadoğu: Hıristiyanlığın Doğuşundan Günümüze 2000 Yıllık Tarihi (1996), İslam Dünyasında Yahudiler (1996), Müslümanların Avrupa'yı Keşfi (1997), Çatışan Kültürler - Keşifler Çağında Hıristiyanlar, Müslümanlar, Yahudiler (1999), Ortadoğu'nun Çoklu Kimliği (2000), Tarihte Araplar (2000).
11 Eylül'den sonra Lewis, Bush yönetiminin Ortadoğu politikalarının fikir babalarından biri olmakla kalmamış, İslamofobi'nin Batı'daki baş körükleyicilerinden biri haline gelmiştir. 28 Temmuz 2004'te Alman Die Welt dergisine verdiği mülakatta şunları söylemiştir: "Yüzyılın sonuna kadar Avrupa'ya İslam hakim olacaktır... Avrupa Arap batısının, Magreb'in bir parçası haline gelecektir." 31 Ekim 2005 tarihli The New Yorker dergisine göre de Lewis, ABD Başkan Yardımcısı Dick Cheney'e şu tavsiyede bulunmuştur: "Araplara yapılması gereken şeyin iki gözleri arasına büyük bir sopayla vurmak olduğuna inanıyorum. Onlar yalnızca güce saygı duyar." Tepkiler üzerine dergiye gönderdiği açıklamada da Lewis, "Evet, Arapların yalnızca güce saygı duyduklarını düşündüğüm doğrudur" demiştir. İslam ile ilgili yukarıda aktardığım olumlu değerlendirmeyi söz konusu makalenin son baskısından çıkarmış olması dikkatlerden kaçmamıştır. (Bkz: Ian Buruma, The Two Minds of Bernard Lewis, The New Yorker, 14.06.2004)
Lewis, bu yıl Neocon'ların ağababası sayılan Irving Kristol ödülüne layık görüldü. Bu münasebetle 7 Mart 2007'de American Enterprise Institute'da, Cheney dahil Bush yönetiminin önde gelen temsilcilerinin hararetle alkışladığı bir konuşma yaptı (Bkz. ). Bu konuşmada işlediği temel tez, İslam ile Hıristiyanlığın sürekli çatışma halinde olduğu, Müslümanlara güvenilemeyeceği ve onlarla yapıcı diyaloga girmenin yararsız olduğu şeklinde özetlenebilir. Bu tez hakkında kuşkusuz çok şey söylenebilir... Ama bu konuşmada benim en çok dikkatimi çeken satırlar şunlar oldu: "Almanya'daki Türkler kendilerini Alman ırkçılığı ve zulmünün Yahudilerden sonraki hedefi olarak görme eğiliminde olmuşlardır... Onlardan birinin söyledikleri zihnimde çok canlı duruyor: 'Almanlar bin yılda 400 bin Yahudi'yi kabullenemediler. İki milyon Türk'ü kabulleneceklerini nasıl bekleyebiliriz?' Almanya'daki Türkler, Almanların suçluluk duygusunu ustaca kullanarak, Almanya'nın Avrupa'daki öteki kimlikler gibi tehdit altında olan Alman kimliğini korumak için alacağı önlemleri engellemeye çalışıyorlar..."
Anlaşılan Lewis'in "Türk dostluğu" da buraya kadar.
Bron: Wikipedia (tr)
quote:Ja hij tegen alle andere schrijvers over de Ottmanen. Wie zal ik geloven. Die vuile pagan of de andere moslim broeders die over de Ottomanen hebben geschreven. Opgerot met die lewis.Op maandag 18 juni 2007 01:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je reactie is idd niet meer waard dan je aars, jongen hij heeft zich meer verdiept en gezien en weet meer over het Ottomaanse rijk dan jij ooit zou willen, ga eerst een boek lezen van hem voor je inhoudelijk kritiek zou kunnen geven.
quote:Kritisch, zeer kritisch. Beetje een orientalistisch view, ik heb het zelf honestly genomen om te ervaren hoe een niet moslim/turk naar het Ottomaanse rijk kijkt, je kent het wel, zonder 'het machtigste, rijkste, mooiste, tolerantste rijk ter wereld die alleen maar vooruitgang boekte, iedereen in voorpoed leefde, zelfs tolerant was voor de intolerante' blablah. als je zo ingesteld ben zal zijn boek wel kritisch zijn, maar nogmaals wel een eyeopener als je je horizon wilt verbreden zoals je hierboven suggereerde.
quote:Op maandag 18 juni 2007 01:20 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ja hij tegen alle andere schrijvers over de Ottmanen. Wie zal ik geloven. Die vuile pagan of de andere moslim broeders die over de Ottomanen hebben geschreven. Opgerot met die lewis.
quote:ga eerst een boek lezen van hem voor je inhoudelijk kritiek zou kunnen geven.
wat veel mensen doen: verschillende bronnen naslaan en van daaruit hun referentiekader aanpassen.
quote:Op maandag 18 juni 2007 01:22 schreef Emel het volgende:
nounou Burakius..
wat veel mensen doen: verschillende bronnen naslaan en van daaruit hun referentiekader aanpassen.
quote:"We are right, you are wrong, no matter what!
Aanraders:
Islam: Kunst & Architectuur - uitgeverij: Könemann
Kunst & Architectuur: Andalusië - uitgeverij: Könemann
Gaat niet alleen over kunst en architectuur, maar de gehele geschiedenis van de Islam. Goeie boeken.
quote:jah..een wat objectiever blik..Op maandag 18 juni 2007 01:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kritisch, zeer kritisch. Beetje een orientalistisch view, ik heb het zelf honestly genomen om te ervaren hoe een niet moslim/turk naar het Ottomaanse rijk kijkt, je kent het wel, zonder 'het machtigste, rijkste, mooiste, tolerantste rijk ter wereld die alleen maar vooruitgang boekte, iedereen in voorpoed leefde, zelfs tolerant was voor de intolerante' blablah. als je zo ingesteld ben zal zijn boek wel kritisch zijn, maar nogmaals wel een eyeopener als je je horizon wilt verbreden zoals je hierboven suggereerde.
ik hou van kritische boeken...prikkelt mij meer. Kijken hoe een niet moslim/turk het ervaart ja..
ik kan nog altijd andere boeken naslaan.
quote:ga nou maar Jamal al-Din al-Afghani (1839-1897) en Mohammed Abdoe (1849-1905). aanbidden. Lekker brits kolonialistische Islam. Veel geluk ermee.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 01:28:27 ]
quote:Ga jij nou maar Sjietisch semi haar van de profeet knuffelen.Op maandag 18 juni 2007 01:26 schreef Burakius het volgende:
[..]
ga nou maar Jamal al-Din al-Afghani (1839-1897) en Mohammed Abdoe (1849-1905). aanbidden. Lekker brits kolonialistische Islam. Veel geluk ermee.
quote:Sultan Mehmed V. Vahidettin? Damat Ferit?Op maandag 18 juni 2007 01:26 schreef Burakius het volgende:
[..]
ga nou maar Jamal al-Din al-Afghani (1839-1897) en Mohammed Abdoe (1849-1905). aanbidden. Lekker brits kolonialistische Islam. Veel geluk ermee.
quote:Zou jij niet veel waarde aan hechten nee. En tevens ben ik Soennitisch.Op maandag 18 juni 2007 01:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ga jij nou maar Sjietisch semi haar van de profeet knuffelen.
Misschien moeten jullie eens samenwerken met Wahabi's. Jullie lijken toch veel op elkaar.
quote:Boehoe, bij gebrek aan inhoudelijkheid, pak me nie op mijn afkomstOp maandag 18 juni 2007 01:28 schreef Burakius het volgende:
[..]
Zou jij niet veel waarde aan hechten nee. En tevens ben ik Soennitisch.
Misschien moeten jullie eens samenwerken met Wahabi's. Jullie lijken toch veel op elkaar.
quote:Heb dat genoeg gedaan met Benjamin. Het zijn de kleine zinnetjes tussendoor waarmee ze je proberen te laten wankelen. Nee sorry .. ik ben open voor visies, maar zodra deze fout zijn sluit ik me daarvoor.Op maandag 18 juni 2007 01:29 schreef Emel het volgende:
Burakius...waarom durf je je niet open te stellen voor andere meningen en visies? ik vind echt zonde..
quote:Je zelf vrijlaten in het beperken van je resources, ergste wat je je zelf aan kunt doen op intellectueel gebied. Komt meestal door vooringenomen standpunten en persoonlijke emoties die je hebt bij het onderwerp, anders wil men niet inzien, kan men niet inzien bij zo een houding.Op maandag 18 juni 2007 01:29 schreef Emel het volgende:
Burakius...waarom durf je je niet open te stellen voor andere meningen en visies? ik vind echt zonde..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 01:30:58 ]
quote:You needs to get updated on your Islam info girl.Op maandag 18 juni 2007 01:29 schreef Emel het volgende:
wat is een Wahabi nou weer?
quote:ik sta er open voorOp maandag 18 juni 2007 01:30 schreef Burakius het volgende:
[..]
You needs to get updated on your Islam info girl.
quote:Gelukkig zijn mijn resources veel breder dan die van u. Ik heb referentiekaders waar je U tegen zegt. En als deze zeggen dat wat jij uitspuwt ossendrol is en tevens kenmerkend voor een salafi is, dan zegt dit al genoeg. Leuk voor je dat je veel weet, maar het zijn de kleine zinnetjes waarmee je ons probeert te pakken. En dan moeten wij denken.. O deze gozer weet veel dus dit zal ook wel kloppen. Nee daar trap ik in ieder geval niet meer in.Op maandag 18 juni 2007 01:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je zelf vrijlaten in het beperken van je resources, ergste wat je je zelf aan kunt doen op intellectueel gebied. Komt meestal door vooringenomen standpunten en persoonlijke emoties die je hebt bij het onderwerp, anders wil men niet inzien, kan men niet inzien bij zo een houding.
quote:Had je nog wat opgezocht/ gelezen over Reza Aslan?Op maandag 18 juni 2007 01:29 schreef TheMagnificent het volgende:
Kom op mensen, nu is't genoeg...
quote:Op maandag 18 juni 2007 01:32 schreef Burakius het volgende:
[..]
Gelukkig zijn mijn resources veel breder dan die van u. Ik heb referentiekaders waar je U tegen zegt. En als deze zeggen dat wat jij uitspuwt ossendrol is en tevens kenmerkend voor een salafi is, dan zegt dit al genoeg. Leuk voor je dat je veel weet, maar het zijn de kleine zinnetjes waarmee je ons probeert te pakken. En dan moeten wij denken.. O deze gozer weet veel dus dit zal ook wel kloppen. Nee daar trap ik in ieder geval niet meer in.
quote:dat is toch zo jammer...je beperkt jezelf enorm op deze manier.Op maandag 18 juni 2007 01:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je zelf vrijlaten in het beperken van je resources, ergste wat je je zelf aan kunt doen op intellectueel gebied. Komt meestal door vooringenomen standpunten en persoonlijke emoties die je hebt bij het onderwerp, anders wil men niet inzien, kan men niet inzien bij zo een houding.
quote:Had je toch verteld over zo een vriend, Imam uit Saudie-Arabie naar NL gekomen, doctoraat enzo?Op maandag 18 juni 2007 01:33 schreef Emel het volgende:
[..]
dat is toch zo jammer...je beperkt jezelf enorm op deze manier.
quote:ik bemoei me daar niet meeOp maandag 18 juni 2007 01:30 schreef Burakius het volgende:
[..]
Heb dat genoeg gedaan met Benjamin. Het zijn de kleine zinnetjes tussendoor waarmee ze je proberen te laten wankelen. Nee sorry .. ik ben open voor visies, maar zodra deze fout zijn sluit ik me daarvoor.
persoonlijke zaken met B., regel je maar met hem
quote:Nee, ik had een ander boek gekocht over de Islam. Ik ben Reza Aslan in de tussentijd dus vergeten...Op maandag 18 juni 2007 01:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had je nog wat opgezocht/ gelezen over Reza Aslan?
quote:mooie reactie. Zal ik eens wat verder gaan over die Salafisten. Dat zijn dezelfde mensen die jarenlang het Ottomaanse rijk van binnenuit kapot hebben gemaakt. Misschien dat dat zo is gekomen, omdat ze veel tea hebben gedronken met Lawrence
quote:Welke?Op maandag 18 juni 2007 01:35 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Nee, ik had een ander boek gekocht over de Islam. Ik ben Reza Aslan in de tussentijd dus vergeten...
quote:Meteen ff goed geindoctrineerd Trigger?Op maandag 18 juni 2007 01:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had je toch verteld over zo een vriend, Imam uit Saudie-Arabie naar NL gekomen, doctoraat enzo?
Wat mij betreft de Salafi's hetzelfde lot als de Ahmadiyya's.
quote:ja, ik weet dat nog..Op maandag 18 juni 2007 01:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had je toch verteld over zo een vriend, Imam uit Saudie-Arabie naar NL gekomen, doctoraat enzo?
quote:Waarom ben jij dan zo anti-Atatürk? Dat snap ik niet...Op maandag 18 juni 2007 01:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
mooie reactie. Zal ik eens wat verder gaan over die Salafisten. Dat zijn dezelfde mensen die jarenlang het Ottomaanse rijk van binnenuit kapot hebben gemaakt. Misschien dat dat zo is gekomen, omdat ze veel tea hebben gedronken met Lawrence
quote:Ja, het waren de Salaf die Ottomanen uit Iraq, Quds, Syrie hebben gejaagd.Op maandag 18 juni 2007 01:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
mooie reactie. Zal ik eens wat verder gaan over die Salafisten. Dat zijn dezelfde mensen die jarenlang het Ottomaanse rijk van binnenuit kapot hebben gemaakt. Misschien dat dat zo is gekomen, omdat ze veel tea hebben gedronken met Lawrence
quote:Stimmt. En de Wahabi's . Zoals ik dus al zei.. zijn net broertjes van elkaar.Op maandag 18 juni 2007 01:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, het waren de Salaf die Ottomanen uit Iraq, Quds, Syrie hebben gejaagd.
quote:Doet nu een opleiding aan Erasmus, alleen om te leren hoe niet-moslims naar Islam kijken, om zijn positie te versterken in NL enzo.
quote:Islam: Kunst & Architectuur - uitgeverij: Könemann
Een heel dik, groot boek. Gaat niet alleen over kunst en architectuur, maar over de gehele geschiedenis van de Islam... Aanrader, serieus...
quote:Ja, Imam Hanafi heeft zelfde lot als GhulamOp maandag 18 juni 2007 01:36 schreef Burakius het volgende:
[..]
Meteen ff goed geindoctrineerd Trigger?
Wat mij betreft de Salafi's hetzelfde lot als de Ahmadiyya's.
quote:Ben ik niet. Ik update me info over hem nu en zal binnenkort met een oordeel komen. De doorvoeringen die Atatürk (mede)mogelijk heeft gemaakt die tegen over de sharia wetten zijn ben ik niet eeens met hem. Nou heb ik gehoord dat het niet geheel zijn schuld is en daar ben ik nu over aan het lezen. Maar ik ga de man iig niet de lucht in prijzen. hij is zowat God in Turkije... dat is niet meer normaal. En als dan een Kemalist op tv kan zeggen: 'Wij willen geen imam als president' dan is er toch wel heel veel mis.Op maandag 18 juni 2007 01:36 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Waarom ben jij dan zo anti-Atatürk? Dat snap ik niet...
quote:Imam Hanafi is helaasch voor jou geen Salafi. Ik versta wat anders onder SalafiOp maandag 18 juni 2007 01:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, Imam Hanafi heeft zelfde lot als Ghulam
quote:Was Sharief Hussein die wapens opnam tegen de Ottomanen samen met de Britten.. Huis van Saud (Wahabi) heeft later Hussein verslagen.Op maandag 18 juni 2007 01:37 schreef Burakius het volgende:
[..]
Stimmt. En de Wahabi's . Zoals ik dus al zei.. zijn net broertjes van elkaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 01:40:08 ]
quote:wow ik heb bewondering voor hem...respectOp maandag 18 juni 2007 01:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Doet nu een opleiding aan Erasmus, alleen om te leren hoe niet-moslims naar Islam kijken, om zijn positie te versterken in NL enzo.
quote:Wij willen geen imam als president die zijn hersens en zijn hart in de VS heeft zitten...Op maandag 18 juni 2007 01:38 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ben ik niet. Ik update me info over hem nu en zal binnenkort met een oordeel komen. De doorvoeringen die Atatürk (mede)mogelijk heeft gemaakt die tegen over de sharia wetten zijn ben ik niet eeens met hem. Nou heb ik gehoord dat het niet geheel zijn schuld is en daar ben ik nu over aan het lezen. Maar ik ga de man iig niet de lucht in prijzen. hij is zowat God in Turkije... dat is niet meer normaal. En als dan een Kemalist op tv kan zeggen: 'Wij willen geen imam als president' dan is er toch wel heel veel mis.
quote:De Salafi's werktten net zo hard mee met de Wahabi's. Zou me iig niet verbazen.Op maandag 18 juni 2007 01:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Was Sharief Hussein die wapen opnam tegen de Ottomanen samen met de Britten.. Huis van Saud (Wahabi) heeft later Hussein verslagen.
quote:Heeft ie niet.Op maandag 18 juni 2007 01:40 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wij willen geen imam die zijn hersens en zijn hart in de VS heeft zitten...
quote:De huidige wel, rechtvaardigt terreur, takfir enzo.Op maandag 18 juni 2007 01:39 schreef Emel het volgende:
Is Salafisme slecht mensen?
De vroegere niet, salaf waren de mensen naar wie werd opgekeken, 'de vrome geleerden'
quote:Enigzins ook een bron te produceren?Op maandag 18 juni 2007 01:40 schreef Burakius het volgende:
[..]
De Salafi's werktten net zo hard mee met de Wahabi's. Zou me iig niet verbazen.
quote:
quote:en Burakius bedoelt de huidige????Op maandag 18 juni 2007 01:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De huidige wel, rechtvaardigt terreur, takfir enzo.
De vroegere niet, salaf waren de mensen naar wie werd opgekeken, 'de vrome geleerden'
quote:Wie?Op maandag 18 juni 2007 01:40 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wij willen geen imam als president die zijn hersens en zijn hart in de VS heeft zitten...
quote:Tayyip, Gül, AKP-gang.
quote:Vraag het hem
quote:toen ik zei zou me niet verbazen kon je al opmaken dat ik geen bron had? Ik maak assumptions door het gedrag te analyseren van de mensen die de Salafi gedachten verspreiden rond de 1ste wereldoorlog.Op maandag 18 juni 2007 01:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Enigzins ook een bron te produceren?
quote:Massapropaganda van het leger en Kemalisten en het volk neemt het zo over als waarheid, volgens mij keerde Erdogan nog altijd tegen oorlog in Iraq
hepimiz muslumaniz, bu kavga neden???????
quote:Wie heeft intern binnen het Ottomaanse rijk (lees: dus niet enkel anatolie) salafi gedachten verspreid dan? Nogmaals ook zoals jij weet Sharief Hussein verklaarde samen met de Britten en geallieerden Ottomanen de oorlog, de Wahabis nemen Mekka over van Hussein niet van de Ottomanen ( overnemen, verslaan)Op maandag 18 juni 2007 01:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
toen ik zei zou me niet verbazen kon je al opmaken dat ik geen bron had? Ik maak assumptions door het gedrag te analyseren van de mensen die de Salafi gedachten verspreiden rond de 1ste wereldoorlog.
quote:Jij kijkt alleen naar de grote nieuwszenders in Turkije blijkbaar (CNN, NTV, etc, etc). Er is meer over Tayyip, dat jij niet weet... Maar andere discussie.Op maandag 18 juni 2007 01:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Massapropaganda van het leger en Kemalisten en het volk neemt het zo over als waarheid, volgens mij keerde Erdogan nog altijd tegen oorlog in Iraq
Je zei ook dat de gesneuvelde soldaten propaganda waren.
quote:Omdat het val van het Ottomaanse rijk reden is geweest dat al het vrede in het midden oosten een eind aan kwam.Op maandag 18 juni 2007 01:44 schreef Emel het volgende:
wat is het probleem?
hepimiz muslumaniz, bu kavga neden???????
quote:Salafiler zijn gevaarlijk. Ze rechtvaardigen bijvoorbeeld doodstraf bij godslastering, waar dit bij onze mahdab (Hanafi) niet door de wereldlijke overheid mag worden gedaan.Op maandag 18 juni 2007 01:44 schreef Emel het volgende:
wat is het probleem?
hepimiz muslumaniz, bu kavga neden???????
Nu je volgende vraag wat is hanafi
uit wikiOpgericht door imam Abu Hanifa wordt het beschouwd als de school die het meest openstaat voor moderne en liberale ideeën. Godslastering wordt niet vervolgd door de wereldlijke overheid, hetgeen bij de andere scholen soms wel het geval is.
bizar
quote:Ho ho ho, trek het niet uit context. De gesneuvelde soldaten worden gebruikt als propaganda, noemt men: 'duygy sömürüsü' op het gevoel van mensen spelen. De soldaten zijn mij heilig als ze hun leven hebben opgegeven voor Allah.Op maandag 18 juni 2007 01:45 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Jij kijkt alleen naar de grote nieuwszenders in Turkije blijkbaar (CNN, NTV, etc, etc). Er is meer over Tayyip, dat jij niet weet... Maar andere discussie.
Je zei ook dat de gesneuvelde soldaten propaganda waren.
quote:Dönek...Op maandag 18 juni 2007 01:47 schreef Burakius het volgende:
daar zijn Trigger en ik het dan wel eens over dat de Kemalisten slecht zijn of iig niet erg Islamitisch bezig zijn. Ik ben dan ook tegen inval in Noord-Irak
ik geloof in Allah..peygamberimiz..meer heb ik niet nodig.
quote:Omdat hij een afwijkend mening van jou heeft?
quote:Op maandag 18 juni 2007 01:48 schreef Emel het volgende:
hmmm..ingewikkeld allemaal
ik geloof in Allah..peygamberimiz..meer heb ik niet nodig.
quote:Jij kan zelf dus alle tafsir eventjes leren uit je hoofd en dan rechtspraken doenOp maandag 18 juni 2007 01:48 schreef Emel het volgende:
hmmm..ingewikkeld allemaal
ik geloof in Allah..peygamberimiz..meer heb ik niet nodig.
? quote:kemalisten zijn niet erg Islamitisch? nou zeg..Op maandag 18 juni 2007 01:47 schreef Burakius het volgende:
daar zijn Trigger en ik het dan wel eens over dat de Kemalisten slecht zijn of iig niet erg Islamitisch bezig zijn. Ik ben dan ook tegen inval in Noord-Irak
quote:Omdat ik er pas later achterkwam dat inval in Noord-IRak een poging is om het nationalisme in Turkije te versterken en zodoende weer een opper(dictator) vanuit het Atheïsme te regelen.Op maandag 18 juni 2007 01:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat hij een afwijkend mening van jou heeft?
quote:Conclusie is nieuwe mezhep, zo is het met allen begonnen, eigen interpretatie.Op maandag 18 juni 2007 01:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
Jij kan zelf dus alle tafsir eventjes leren uit je hoofd en dan rechtspraken doen
quote:Waarom is Burak dan een donek?Op maandag 18 juni 2007 01:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
Omdat ik er pas later achterkwam dat inval in Noord-IRak een poging is om het nationalisme in Turkije te versterken en zodoende weer een opper(dictator) vanuit het Atheïsme te regelen.
quote:Wie ruziet er dan?Op maandag 18 juni 2007 01:50 schreef Emel het volgende:
ik ga iig niet met moslims ruzieen..kom op zeg..din kardeslerimiz
quote:ye ye. Sommige wanen zich een Abu Hanafi of Maliki of Shafi-i of Hanbali.Op maandag 18 juni 2007 01:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Conclusie is nieuwe mezhep, zo is het met allen begonnen, eigen interpretatie.
quote:HelaasOp maandag 18 juni 2007 01:51 schreef Burakius het volgende:
[..]
ye ye. Sommige wanen zich een Abu Hanafi of Maliki of Shafi-i of Hanbali.
quote:Omdat ik niet pro-Atatürk ben. Dan ben ik tegen Turkije. Dat krijgen ze er natuurlijk vanuit de jeugd al mee ingepregneerd. Perfecte tactiek die de Engelsen ook altijd hebben toegepast. Scholen bouwen in veroverde gebieden en hun denkbeeld verspreiden.
quote:Burak met mij...
laat maar
quote:Wij niet iig. Ik en Trigger zijn gewoon zo. Over een maandje misschien weer andere kijk bla bla. Ik ben nog jong en laat me soms te ver gaan, maar ik zeg iig wel dat ik oppas voor sommige dingen wat je zegt Trigger. Ik zei ook tegen je: ik moet het zelf onderzoeken. Er is ook zo een hadith daarover weet je.
quote:Mja zoals mijn docent zei, ze verlaten wel de kolonien, maar laten een systeem voor de komende 150 jaar 8erOp maandag 18 juni 2007 01:52 schreef Burakius het volgende:
[..]
Omdat ik niet pro-Atatürk ben. Dan ben ik tegen Turkije. Dat krijgen ze er natuurlijk vanuit de jeugd al mee ingepregneerd. Perfecte tactiek die de Engelsen ook altijd hebben toegepast. Scholen bouwen in veroverde gebieden en hun denkbeeld verspreiden.
quote:Hakkini helal et abla
quote:Yep Yep. Nu doen wij de counter-attack via GüllenOp maandag 18 juni 2007 01:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja zoals mijn docent zei, ze verlaten wel de kolonien, maar laten een systeem voor de komende 150 jaar 8er
quote:Ach jij uit je gewoon anders, volgens mij zei ik tegen je dat je zelf moet onderzoeken ipv naar mij te komen, en zei jij dat jij meestal dat het makkelijker is om naar mij te komen, maar goedOp maandag 18 juni 2007 01:53 schreef Burakius het volgende:
[..]
Wij niet iig. Ik en Trigger zijn gewoon zo. Over een maandje misschien weer andere kijk bla bla. Ik ben nog jong en laat me soms te ver gaan, maar ik zeg iig wel dat ik oppas voor sommige dingen wat je zegt Trigger. Ik zei ook tegen je: ik moet het zelf onderzoeken. Er is ook zo een hadith daarover weet je.
quote:helal olsun
Ga maar naar jullie f. Gülen luisteren, Amerkali hoca.
Zwak.
quote:Geloof er niet in.Op maandag 18 juni 2007 01:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Yep Yep. Nu doen wij de counter-attack via Güllen
quote:Vertel, verlicht ons, wat heeft Ataturk gedaan.Op maandag 18 juni 2007 01:55 schreef TheMagnificent het volgende:
Ach mensen... Jullie doen nu precies hetzelfde wat jullie niet willen. Jullie kennen Atatürk niet eens, wat hij allemaal heeft gedaan, etc.
Ga maar naar jullie f. Gülen luisteren, Amerkali hoca.
Zwak.
quote:vrouwen rechten gegeven..Op maandag 18 juni 2007 01:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vertel, verlicht ons, wat heeft Ataturk gedaan.
quote:- Ministerie van Godsdienst opgericht.Op maandag 18 juni 2007 01:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vertel, verlicht ons, wat heeft Ataturk gedaan.
- Koran naar het Turks laten vertalen.
- De 'gavurs' verslagen.
- Hurafe Turkije uit geholpen.
- etc.
quote:Sen F. Gülen'ne kurban ol. Door die Ataturrek kan ie niet in Turkije komen om over de Islam te vertellen.Op maandag 18 juni 2007 01:55 schreef TheMagnificent het volgende:
Ach mensen... Jullie doen nu precies hetzelfde wat jullie niet willen. Jullie kennen Atatürk niet eens, wat hij allemaal heeft gedaan, etc.
Ga maar naar jullie f. Gülen luisteren, Amerkali hoca.
Zwak.
quote:Volgens mij was RasoelAllah daar eerder mee, niet?
quote:hadden ze al. Islam weet je wel
ik hou mijn mond wel
quote:-hoofddoek verbiedenOp maandag 18 juni 2007 01:57 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
- Ministerie van Godsdienst opgericht.
- Koran naar het Turks laten vertalen.
- De 'gavurs' verslagen.
- Hurafe Turkije uit geholpen.
- etc.
-medrese verbieden
-'moderniseren'(oftewel anti-islamisering)
-dictatorschap geintroduceerd tegenover de sharia
quote:Bullshit, ik zal er morgen op terugkomen. Ik ga nu slapen.Op maandag 18 juni 2007 01:59 schreef Burakius het volgende:
[..]
-hoofddoek verbieden
-medrese verbieden
-'moderniseren'(oftewel anti-islamisering)
-dictatorschap geintroduceerd tegenover de sharia
iyi geceler!
lief zijn voor elkaar
quote:sagol, sanadaOp maandag 18 juni 2007 02:00 schreef TheMagnificent het volgende:
Welterusten mensen, Allah rahatlik versin hepinize.
quote:nu al sabah????????????Op maandag 18 juni 2007 02:01 schreef Burakius het volgende:
Ik ga dan maar Sabah kilmak...
quote:Hilafet afschaffen, de Islamitische traditie wat profeet van Allah opriep.Op maandag 18 juni 2007 01:57 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
- Ministerie van Godsdienst opgericht.
quote:De Koran is Arabisch.- Koran naar het Turks laten vertalen.
quote:audio[12:2] Wij hebben het geopenbaard - als de Arabische Koran- opdat gij moogt begrijpen.
quote:[16:103] En Wij weten inderdaad dat zij zeggen dat het slechts een man is, die hem (de profeet) onderwijst. De taal van hem die zij bedoelen is vreemd, terwijl dit de duidelijke Arabische taal is.
quote:[41:44] Indien Wij deze Koran in een vreemde taal hadden gegeven, zouden zij zeker hebben gezegd: "Waarom zijn zijn verzen niet duidelijk gemaakt? Is Arabisch en niet-Arabisch gelijk?" Zeg: "Het is een leiding en een genezing voor de gelovigen." Maar de ongelovigen hebben doofheid in hun oren en het is duister voor hen. Zij worden aangeroepen vanaf een verre plaats.
quote:[42:7] Zo hebben Wij u de Koran in het Arabisch geopenbaard, opdat gij de Moeder der steden (Makka) en al het omringende moogt waarschuwen; dus waarschuwt (hen) voor de Dag der Verzameling waaromtrent geen twijfel is. Een deel zal in het paradijs zijn, en een ander deel in het laaiend Vuur.
quote:[42:7] Zo hebben Wij u de Koran in het Arabisch geopenbaard, opdat gij de Moeder der steden (Makka) en al het omringende moogt waarschuwen; dus waarschuwt (hen) voor de Dag der Verzameling waaromtrent geen twijfel is. Een deel zal in het paradijs zijn, en een ander deel in het laaiend Vuur.
quote:In de naam van Jihad op weg van Allah ja.- De 'gavurs' verslagen.
quote:En alle valse profeten in Turkije dan, travestieten naast een moskee enzo?- Hurafe Turkije uit geholpen.
- etc.
quote:Gebeurt nog steeds in Turkije, ook onder KemalismeOp maandag 18 juni 2007 01:58 schreef Emel het volgende:
polygamie verboden!!
quote:volgens mij Salaat 1.08 ingesteld op hanafi egytpische rekenmethode wel ja ( afgestemd op Zaandam )
BÜLENT ERSOY
quote:da's waarOp maandag 18 juni 2007 02:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gebeurt nog steeds in Turkije, ook onder Kemalisme
mannen..vrouwen...gaan vaak vreemd..
quote:Schrijf je dat ook toe aan Kemals 'succesen' ?Op maandag 18 juni 2007 02:06 schreef Emel het volgende:
[..]
da's waar
mannen..vrouwen...gaan vaak vreemd..
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 02:07:28 ]
quote:vooral mannen natuurlijk. En het lijkt een standaard te worden. Waarom? vraag je je af. De verwestering... ik bedoel 'modernisering' natuurlijkOp maandag 18 juni 2007 02:06 schreef Emel het volgende:
[..]
da's waar
mannen..vrouwen...gaan vaak vreemd..
quote:Om maar een voorbeeld te geven ja.Op maandag 18 juni 2007 02:05 schreef Burakius het volgende:
btw Trigger. over die travestieten
BÜLENT ERSOY
quote:nopeOp maandag 18 juni 2007 02:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Schrijf je dat ook toe aan Kemals succesen?
aan de mensen zelf...zij zijn verantwoordelijk voor zichzelf..
quote:Men weet niet beter. Vanaf het begin al geindoctrineerd worden. Dan zijn er speciale mensen die eens in de 100 jaar komen. En die weten ze zelfs buiten de deuren te houden.Op maandag 18 juni 2007 02:07 schreef Emel het volgende:
[..]
nope
aan de mensen zelf...zij zijn verantwoordelijk voor zichzelf..
quote:Dus zijn de mensen verantwoordelijk voor de huidige pracht en praal van Turkije, niet Ataturk.Op maandag 18 juni 2007 02:07 schreef Emel het volgende:
[..]
nope
aan de mensen zelf...zij zijn verantwoordelijk voor zichzelf..
quote:geloof me...Turkse vrouwen gaan ook steeds meer vreemd..Op maandag 18 juni 2007 02:07 schreef Burakius het volgende:
[..]
vooral mannen natuurlijk. En het lijkt een standaard te worden. Waarom? vraag je je af. De verwestering... ik bedoel 'modernisering' natuurlijk
-internet
-beste vriend van de man
-rij-instructeur
- getrouwde man
ik walg ervan
ja komt door de verwestering
quote:als je het zo bekijkt, dan ben ik het met je eensOp maandag 18 juni 2007 02:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus zijn de mensen verantwoordelijk voor de huidige pracht en praal van Turkije, niet Ataturk.
quote:Natuurlijk, ik geloof namelijk dat het Turkse volk het in zich had om onafhankelijk te worden, als het niet Ataturk was, was het wel Karabekir of Adil pasha. Of je wilt suggeren dat de Turken stelletje schapen zijn en Ataturk de meesterbrein waar ze achterna liepen?Op maandag 18 juni 2007 02:11 schreef Emel het volgende:
[..]
als je het zo bekijkt, dan ben ik het met je eens
Eens met inval in Noord-IRak nee hoezo nee? Ja hoezo ja?
Turken op FOK! #57 Turken zijn leuk!
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2007 02:29:49 ]
quote:Wat gaat zo een inval oplossen?Op maandag 18 juni 2007 02:21 schreef Burakius het volgende:
dus.... ander onderwerp..?
Eens met inval in Noord-IRak nee hoezo nee? Ja hoezo ja?
quote:het gaat bewerkstelligen dat er een atheïstische president gaat komen en dat de verwestering in een versnelde tempo zal gebeuren. Dit verband is moeilijk te zien, maar met enig denkwerk is de link makkelijk te leggen.
quote:Van mij part door de Kemalisten zelf.Op maandag 18 juni 2007 02:40 schreef dvdfreak het volgende:
Je weet dat PKK leden door Israel wordt getrained?
quote:En dat allemaal door Noord-Irak binnen te vallen.Op maandag 18 juni 2007 02:43 schreef Burakius het volgende:
[..]
het gaat bewerkstelligen dat er een atheïstische president gaat komen en dat de verwestering in een versnelde tempo zal gebeuren. Dit verband is moeilijk te zien, maar met enig denkwerk is de link makkelijk te leggen.
quote:Jep. Dë legerleiding wil sowieso de AKP niet. Ze gaan iets flikken in de trant van 'we hebben sterkere leiding nodig tegen de PKK' etc. etc. En dan begint alle pleuris.Op maandag 18 juni 2007 02:45 schreef zarGon het volgende:
[..]
En dat allemaal door Noord-Irak binnen te vallen.
quote:En je denkt dat je met zo een legerleiding wel iets kan bereiken? Man, de vooruitgang wordt in de verkeerde hoeken gezocht.Op maandag 18 juni 2007 02:46 schreef Burakius het volgende:
[..]
Jep. Dë legerleiding wil sowieso de AKP niet. Ze gaan iets flikken in de trant van 'we hebben sterkere leiding nodig tegen de PKK' etc. etc. En dan begint alle pleuris.
quote:al kunnen ze regelen dat een president niet aan de macht komt, zelfs als deze democratisch is gekozen. Wat zijn dan de mogelijkheden?Op maandag 18 juni 2007 02:47 schreef zarGon het volgende:
[..]
En je denkt dat je met zo een legerleiding wel iets kan bereiken? Man, de vooruitgang wordt in de verkeerde hoeken gezocht.
edit
oeps verkeerd begrepen.
Ik ben er nog niet over uit wat er wel moet worden gedaan. Ten eerste moet het leger iig in de macht komen van de president. Of het parlement iig.
quote:Wat heb je aan een democratisch gekozen president als de leger de macht heeft?Op maandag 18 juni 2007 02:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
al kunnen ze regelen dat een president niet aan de macht komt, zelfs als deze democratisch is gekozen. Wat zijn dan de mogelijkheden?
quote:Oh, en trouwens... Men leert het nooit eh? Turkije heeft de 2de grootste/sterkste leger van de wereld, maar stelt niets voor...Op maandag 18 juni 2007 02:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
al kunnen ze regelen dat een president niet aan de macht komt, zelfs als deze democratisch is gekozen. Wat zijn dan de mogelijkheden?
edit
oeps verkeerd begrepen.
Ik ben er nog niet over uit wat er wel moet worden gedaan. Ten eerste moet het leger iig in de macht komen van de president. Of het parlement iig.
Totdat jij en iedereen met dat grote ik-heb-de-grootste-wapen-piemel-in-dit-wedstrijd-dus-ik-kan-alles-doen dat nog steeds niet door hebben kom je niet verder door Noord-Irak binnen te vallen.
terug naar mijn bed!
Een verband tussen travestie en Ataturk?
Alsof de Islam travestie kan tegenhouden, het was er en het zal er altijd zijn, jammer dat sommige mensen allerlei instanties de "schuld" geven.
Verder is Bülent Ersoy en gerespecteerd artiest, net als Zeki Müren..
Ik ben ook tegen de vererering van Atatürk als een soort god, maar om nou hem als oorzaak te noemen van vreemdgaan en travestie is wel errug bekrompen.
Alsof dit soort verschijnschelen in Iran, toch wel een van de landen die de Islam in optima forma proberen uit te oefenen niet voorkomt. En je kan ook niks anders zeggen dat het niet zo goed ging met die hilafet, kijk maar naar het verdrag van Sévres.
Seculariteit is imho de beste oplossing geweest voor Turkije. Iedereen mag zijn geloof uitoefenen maar geen enkel geloof is de baas en dring zijn waarden op aan andere godsdiensten.
quote:Tip: Je moet niet alles geloven wat je op internet leest.Op maandag 18 juni 2007 02:40 schreef dvdfreak het volgende:
Je weet dat PKK leden door Israel wordt getrained?
Israël heeft totaal geen belang bij een onstabiel Turkije, Turkije is zowat het enige land in het gebied wat goede banden met Israël onderhoudt.
quote:goedzo, broertjeOp maandag 18 juni 2007 09:06 schreef IHVK het volgende:
Wat een onzin komt er voorbij.
Een verband tussen travestie en Ataturk?
Alsof de Islam travestie kan tegenhouden, het was er en het zal er altijd zijn, jammer dat sommige mensen allerlei instanties de "schuld" geven.
Verder is Bülent Ersoy en gerespecteerd artiest, net als Zeki Müren..
Ik ben ook tegen de vererering van Atatürk als een soort god, maar om nou hem als oorzaak te noemen van vreemdgaan en travestie is wel errug bekrompen.
En je kan ook niks anders zeggen dat het niet zo goed ging met die hilafet, kijk maar naar het verdrag van Sévres.
Seculariteit is imho de beste oplossing geweest voor Turkije. Iedereen mag zijn geloof uitoefenen maar geen enkel geloof is de baas en dring zijn waarden op aan andere godsdiensten.
quote:Wellicht heb je de insteek van mijn reactie niet begrepen, als je je een beetje verdiept in het Turks-zijn dan merk je dat voor 95% van de Turkse successen (al zijn ze na zijn dood!) aan Ataturk worden toegeschreven. Maar als het om de 'Natascha's' in Turkije gaat, terreur, slechte economie, travestieten, broeder vs broeder aan het strijden (koerd vs turk) dan hoor je niemand over Ataturk, dan is het ineens schuld van Koerden en de Moslims aan de macht, 'zij gebruiken religie als machtsmiddel'.Op maandag 18 juni 2007 09:06 schreef IHVK het volgende:
Wat een onzin komt er voorbij.
Een verband tussen travestie en Ataturk?
Alsof de Islam travestie kan tegenhouden, het was er en het zal er altijd zijn, jammer dat sommige mensen allerlei instanties de "schuld" geven.
Verder is Bülent Ersoy en gerespecteerd artiest, net als Zeki Müren..
quote:Nogmaals niet als oorzaak, maar als je hem als de essentie van al het goede, liberale in Turkije ziet, dan moet je ook de slechte dingen mee nemen die door de 'liberalisering' zijn mee gekomen, maar daar over wordt over het algemeen gezwegen. .Ik ben ook tegen de vererering van Atatürk als een soort god, maar om nou hem als oorzaak te noemen van vreemdgaan en travestie is wel errug bekrompen.
quote:De Hilafet valt te nuanceren, het ging niet goed met de Saltanaat, true, daarom is het ook afgeschaft, maar Hilafet is het enige wat balkanoorlog, 1e wereldoorlog, bezetting, Saltanaat en Turkse republiek heeft mee gemaakt, Hilafet is intern kapot gemaakt niet extern, als Sevres aangaf dat Hilafet werkelijk gevaarlijk/slecht voor Turkije was was het wel in 1922 samen met Saltanaat afgeschaft.En je kan ook niks anders zeggen dat het niet zo goed ging met die hilafet, kijk maar naar het verdrag van Sévres.
quote:eeuh ja, en de Joden, Christenen mochten niet vrijblijvend hun geloof uitoefenen?Seculariteit is imho de beste oplossing geweest voor Turkije. Iedereen mag zijn geloof uitoefenen maar geen enkel geloof is de baas en dring zijn waarden op aan andere godsdiensten.
Sorry hoor maar de Christelijke machtshierarchie stond los van de Islamitische, met eigen wetten en bestuur.
quote:Overloper
quote:Gozer.. ik ben TEGEN een inval in Noord-IRak lol... en ik vindt dus dat het leger onder de controle moet komen van het parlement. Maar dit willen de seculieren niet, anders kunnen ze neit bewerkstelligen dat er steeds een atheistische opperpresident komtOp maandag 18 juni 2007 02:55 schreef zarGon het volgende:
[..]
Oh, en trouwens... Men leert het nooit eh? Turkije heeft de 2de grootste/sterkste leger van de wereld, maar stelt niets voor...
Totdat jij en iedereen met dat grote ik-heb-de-grootste-wapen-piemel-in-dit-wedstrijd-dus-ik-kan-alles-doen dat nog steeds niet door hebben kom je niet verder door Noord-Irak binnen te vallen.
quote:ik slaap nog
quote:Knap om dan al partij te kiezen.
quote:zeur niet man
ik heb nog geen partij gekozen, ik vond dat mijn broertje mooi gesproken had...
ik moet eerst ontbijten enzo..thee
dan kom ik serieus mee discussieren quote:Op maandag 18 juni 2007 09:44 schreef Emel het volgende:
[..]
zeur niet man
ik heb nog geen partij gekozen, ik vond dat mijn broertje mooi gesproken had...
ik moet eerst ontbijten enzo..theediscussierenlezen
quote:
quote:
Eet smakelijk Emel
En Trigger, ik ga nu naar school, vanmiddag heb ik een reactie.
quote:Bibliotheek induiken dus?Op maandag 18 juni 2007 09:48 schreef IHVK het volgende:
[..]
Eet smakelijk Emel
En Trigger, ik ga nu naar school, vanmiddag heb ik een reactie.
Leer ze
quote:Op maandag 18 juni 2007 09:48 schreef Burakius het volgende:
Ik ga dan ook maar eens ontbijten hehehhehehhehe . Lekker stukje spek met hamsvlees. En dan ook nog een biertje erbij. Heerlijk
quote:Op maandag 18 juni 2007 09:48 schreef IHVK het volgende:
[..]
Eet smakelijk Emel
En Trigger, ik ga nu naar school, vanmiddag heb ik een reactie.
quote:O O O sorry Emel.. ik bedoel een wijntje ..
quote:pas op, BurakiusOp maandag 18 juni 2007 09:57 schreef Burakius het volgende:
[..]
O O O sorry Emel.. ik bedoel een wijntje ..
je werkt weer op mijn zenuwen.
Atam
quote:wat ben jij erg zegOp maandag 18 juni 2007 10:52 schreef Triggershot het volgende:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-9027203865219038982
quote:Jij koos er voor om Ata te plaatsen.
quote:en jij Sami YusufOp maandag 18 juni 2007 10:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij koos er voor om Ata te plaatsen.
quote:Meer boodschap er 8er
quote:
was al duidelijk
quote:Yuce is voor Allah gereserveerd.Op maandag 18 juni 2007 11:02 schreef Emel het volgende:
http://youtube.com/watch?v=XfA2dKc-zq8
YÜCE ATATÜRK
quote:zo heet het liedje...ik heb het niet genoemd