abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juni 2007 @ 13:23:18 #91
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50370020
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:14 schreef Hrvat het volgende:
Hoe zijn de verkiezingen trouwens afgelopen in ons duitstalig landsgedeelte?

Moest Belgie eventueel misschien echt ooit eens zouden kunnen slplitsen, dan zou die plek me nog het meest aanspreken.
Eupen:
http://verkiezingen2007.b(...)lts_graph_e9602.html

Malmedy:
http://verkiezingen2007.b(...)lts_graph_e9902.html

Sankt-Vith:
http://verkiezingen2007.b(...)ts_graph_e10002.html
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50370294
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Mijn redenering gaat wél op. Hij is hier terecht gekomen , maar stel nu dat je hem terug wil sturen naar land van herkomst zal géén enkele luchtvaartmaatschappij hem willen meenemen omdat bij aankomst daar hij niet voorbij de douane zal geraken omdat hij het land er niet meer binnen mag. En krijgt de luchtvaartmaatschappij nog een boete omdat ze iemand meenamen die het land niet binnen mag en moeten ze hem terug meenemen. (zo zijn de internationale regels)

Dat is een héél héél reëel probleem en de hoofdoorzaak van de illegaliteit in Europa hé. Wat kun je doen met zo iemand ? In een vliegtuig stoppen en met een parachute boven het grondgebied van herkomst droppen omdat hij er anders niet binnengeraakt ?
Terug meenemen, tja ... hij mag ons land ook niet binnen, wij kunnen ook radicaal weigeren om die persoon in ons land te houden of terug binnen te laten.

Als je het bevel krijgt het land te verlaten, moet je het land verlaten, met eigen middelen zelfs, zo is het toch in Frankrijk. Kan hij ergens anders proberen asiel aan te vragen.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
  dinsdag 12 juni 2007 @ 13:35:43 #93
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50370473
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:30 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

Terug meenemen, tja ... hij mag ons land ook niet binnen, wij kunnen ook radicaal weigeren om die persoon in ons land te houden of terug binnen te laten.

Als je het bevel krijgt het land te verlaten, moet je het land verlaten, met eigen middelen zelfs, zo is het toch in Frankrijk. Kan hij ergens anders proberen asiel aan te vragen.
Dat is dus net dat probleem. Hij moet het land verlaten, maar hij kan het land niet verlaten. Te meer omdat tegenwoordig eens je asiel in één EU land is afgewezen dat ook geldt voor alle andere EU landen. Je kan hem dus ook niet simpelweg over de Franse grens heenzetten bv.
Dus leggen die mensen dat bevel simpelweg naast zich neer en blijven ze hier toch. En dat is dus het probleem. Dan moet je ze als staat onder dwang gaan uitzetten. Maar waarheen ???

In Frankrijk is dat probleem trouwens net zo groot als hier hoor. Er zijn daar tienduizenden illegalen die onderduiken in de balieus en in het zwartwerk en drugscircuit terecht komen daardoor.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 12 juni 2007 @ 13:39:18 #94
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50370602
De hele immigratieregel is gebaseerd op lukrake en onduidelijke standpunten.
Daarnaast duurt ie veel te lang.

Niet de asielzoekers zelf zijn over het algemeen het probleem of de deur die te groot zou openstaan, wel de onduidelijkheid en de middeleeuwse snelheid waarmee dossiers worden behandeld.
Daardoor blijven ze maar hopen en hopen en na al die jaren hier is dit hun thuis.

Als je dan na zo'n tijd vaak om een vreemde reden te horen krijgt dat je niet mag blijven, terwijl je hier helemaal geïnstalleerd bent, dan ga je niet zomaar terug.

Nu, dit is bekeken op menselijk vlak, niet op droog politiek theoretisch vlak. Pure droge politieke standpunten zal je niet vaak van mij horen.
Lijepa li si !
  dinsdag 12 juni 2007 @ 13:41:27 #95
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50370691
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:39 schreef Hrvat het volgende:
De hele immigratieregel is gebaseerd op lukrake en onduidelijke standpunten.
Daarnaast duurt ie veel te lang.

Niet de asielzoekers zelf zijn over het algemeen het probleem of de deur die te groot zou openstaan, wel de onduidelijkheid en de middeleeuwse snelheid waarmee dossiers worden behandeld.
Daardoor blijven ze maar hopen en hopen en na al die jaren hier is dit hun thuis.

Als je dan na zo'n tijd vaak om een vreemde reden te horen krijgt dat je niet mag blijven, terwijl je hier helemaal geïnstalleerd bent, dan ga je niet zomaar terug.

Nu, dit is bekeken op menselijk vlak, niet op droog politiek theoretisch vlak. Pure droge politieke standpunten zal je niet vaak van mij horen.
Op dat vlak vind ik de redenering van JM Dedecker wel correct: de overheid moet elke asielaanvraag binnen het jaar volledig afhandelen. Als dat binnen dat jaar niet gebeurd is moet men automatisch asiel verlenen want dan is de overheid zelf in gebreke gebleken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50370874
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:39 schreef Hrvat het volgende:
De hele immigratieregel is gebaseerd op lukrake en onduidelijke standpunten.
Daarnaast duurt ie veel te lang.

Niet de asielzoekers zelf zijn over het algemeen het probleem of de deur die te groot zou openstaan, wel de onduidelijkheid en de middeleeuwse snelheid waarmee dossiers worden behandeld.
Daardoor blijven ze maar hopen en hopen en na al die jaren hier is dit hun thuis.

Als je dan na zo'n tijd vaak om een vreemde reden te horen krijgt dat je niet mag blijven, terwijl je hier helemaal geïnstalleerd bent, dan ga je niet zomaar terug.

Nu, dit is bekeken op menselijk vlak, niet op droog politiek theoretisch vlak. Pure droge politieke standpunten zal je niet vaak van mij horen.
Dat is dus echt niet juist. de meeste asielaanvragen worden ruimschoots op tijd ( binnen het jaar) afgehandeld, het probleem is dat de meeste asielzoekers alle mogelijke beroepsprocedures uitputten en nog eens uitputten, zodat dat soms 6, 7 jaar aansleept. Een asielzoeker die zo'n paadje bewandelt moet tegen mij zeker niet afkomen van " ja, maar ik ben hier nu al zo lang .." pff
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_50371027
welke landen zijn het trouwens, die deze illegalen niet meer terugwillen in eigen land. Ik heb er eigenlijk nog nooit van gehoord, in noord-afrikaanse landen kan het zeker niet zijn. Ik heb lange tijd in brussel gewoond, en daar heb ik talrijke noord-afrikanen en een inwoner van Pakistan weten terugkeren naar hun land van herkomst.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_50371600
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:46 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

Dat is dus echt niet juist. de meeste asielaanvragen worden ruimschoots op tijd ( binnen het jaar) afgehandeld, het probleem is dat de meeste asielzoekers alle mogelijke beroepsprocedures uitputten en nog eens uitputten, zodat dat soms 6, 7 jaar aansleept.
Maar dat is nu eenmaal het Westerse rechtssysteem. Je kan toch moeilijk de beroepsprocedures afschaffen? Het is aan de overheid om te zorgen dat beroepsprocedures ook effectief op tijd behandeld worden.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 14:03:27 #99
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50371626
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Op dat vlak vind ik de redenering van JM Dedecker wel correct: de overheid moet elke asielaanvraag binnen het jaar volledig afhandelen. Als dat binnen dat jaar niet gebeurd is moet men automatisch asiel verlenen want dan is de overheid zelf in gebreke gebleken.
Op zich niks mis met het voorstel van Dedecker. De nieuwkomers die ik ken willen dit zelf ook.

Maar het verandert echter nog niks aan de willekeurigheid van de asielprocedure. Dat mag ook eens duidelijker worden, want bij 2 identiek dezelfde cases, kan de ene toegelaten worden en de andere teruggestuurd. Er zit geen logica achter en er wordt ook niet over gecommuniceerd.
Lijepa li si !
  dinsdag 12 juni 2007 @ 14:06:08 #100
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50371733
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 14:02 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Maar dat is nu eenmaal het Westerse rechtssysteem. Je kan toch moeilijk de beroepsprocedures afschaffen? Het is aan de overheid om te zorgen dat beroepsprocedures ook effectief op tijd behandeld worden.
Probleem is zoals ik al zei ook de willekeurigheid.
Daarom ook dat vaak de beropesprocedures zo uitgeput worden. Moest er meer duidelijkheid en gelijkheid zijn in de dossierbehandeling, dan waren beroepsprocedures vaak ook overbodig.
Lijepa li si !
  dinsdag 12 juni 2007 @ 14:08:22 #101
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50371825
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:49 schreef petitlapin2 het volgende:
welke landen zijn het trouwens, die deze illegalen niet meer terugwillen in eigen land. Ik heb er eigenlijk nog nooit van gehoord, in noord-afrikaanse landen kan het zeker niet zijn. Ik heb lange tijd in brussel gewoond, en daar heb ik talrijke noord-afrikanen en een inwoner van Pakistan weten terugkeren naar hun land van herkomst.
Dat is bv het geval met veel Afrikaanse landen , het Midden-Oosten en met de probleemgebieden. Wie uit Iran, Syrië, Libanon, ... vlucht moet er niet op rekenen nog terug te kunnen. Idem voor bv Pakistan trouwens, geloof ik. Zelfs met Marokko was dit tot voor kort nog het geval. Nu geloof ik dat België daar onlangs een overeenkomst voor heeft afgesloten.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50372334
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:49 schreef petitlapin2 het volgende:
welke landen zijn het trouwens, die deze illegalen niet meer terugwillen in eigen land. Ik heb er eigenlijk nog nooit van gehoord, in noord-afrikaanse landen kan het zeker niet zijn. Ik heb lange tijd in brussel gewoond, en daar heb ik talrijke noord-afrikanen en een inwoner van Pakistan weten terugkeren naar hun land van herkomst.
Een land als China is er bijvoorbeeld niet zo happig op. En in Nederland was er een incident met Congo meen ik. Je meot er ook aan denken dat die illegalen in veel gevallen ook geen identiteitspapieren meer hebben wat een terugkeer ook moeilijk maakt.

Dat is ook een belangrijke reden van het generaal pardon in Nederland. Het uitzetten lukt bijna niet, zeker niet pas na vele jaren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 15:11:24 #103
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50373989
quote:
Merci voor de info, is interessant.

Die hebben daar nogal veel partijkes precies!
Lijepa li si !
  dinsdag 12 juni 2007 @ 15:27:04 #104
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50374524
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:11 schreef Hrvat het volgende:

[..]

Merci voor de info, is interessant.

Die hebben daar nogal veel partijkes precies!
Dezelfde als in Wallonië hoor. Deze verkiezingen vallen daar gewoon onder de Waalse hé. Het is maar met de gewestsverkiezingen dat ze daar een eigen parlementje verkiezen met enkele andere partijen erin.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 12 juni 2007 @ 17:09:49 #105
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_50378146
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Op dat vlak vind ik de redenering van JM Dedecker wel correct: de overheid moet elke asielaanvraag binnen het jaar volledig afhandelen. Als dat binnen dat jaar niet gebeurd is moet men automatisch asiel verlenen want dan is de overheid zelf in gebreke gebleken.
De bureaucratie in Belgie kennende kunnen we ze allemaal houden dan
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  dinsdag 12 juni 2007 @ 17:15:26 #106
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50378320
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:09 schreef blueangel_ het volgende:

[..]

De bureaucratie in Belgie kennende kunnen we ze allemaal houden dan
Dat is net zijn punt. Als je dat invoert moet je wel aan het systeem werken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50378377
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:11 schreef Hrvat het volgende:

[..]

Merci voor de info, is interessant.

Die hebben daar nogal veel partijkes precies!
Zoals Joost zei, zij stemmen gewoon op de Waalse partijen. De Oostkantons liggen in de provincie Luik, en zij zitten dus ook in die kieskring. Jammer eigenlijk, want zij hebben recht op een van de 150 zetels. Nu goed, via de MR, de Franstalige liberalen, is er nu eentje verkozen:
http://www.jadin.be/
Enkel in het Frans en het Duits, "pour les néerlandophones la même chose".

Voor de Europese verkiezingen zijn ze bevoordeligd echter , België heeft 24 zetels, waarvan 14 Vlaamse, 9 Franstalige, 1 Duitstalige.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 17:20:09 #108
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50378460
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:17 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Zoals Joost zei, zij stemmen gewoon op de Waalse partijen. De Oostkantons liggen in de provincie Luik, en zij zitten dus ook in die kieskring. Jammer eigenlijk, want zij hebben recht op een van de 150 zetels. Nu goed, via de MR, de Franstalige liberalen, is er nu eentje verkozen:
http://www.jadin.be/
Enkel in het Frans en het Duits, "pour les néerlandophones la même chose".

Voor de Europese verkiezingen zijn ze bevoordeligd echter , België heeft 24 zetels, waarvan 14 Vlaamse, 9 Franstalige, 1 Duitstalige.
Door het Belgische kiesssysteem heb je als Waalse partij trouwens ook zo'n 1000 a 1500 stemmen minder nodig om een zetel te halen dan een Vlaamse partij ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50378577
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:09 schreef blueangel_ het volgende:

[..]

De bureaucratie in Belgie kennende kunnen we ze allemaal houden dan
Nederland heeft natuurlijk een min of meer vergelijkbaar systeem ingevoerd. Nieuwe asielzoekers krijgen zeer snel (misschien wel te snel 48 uur meen ik) uitsluitsel of hun aanvraag kans maakt. Zo niet dan moeten ze direct terug naar waar ze vandaan kwamen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 17:33:08 #110
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_50378835
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nederland heeft natuurlijk een min of meer vergelijkbaar systeem ingevoerd. Nieuwe asielzoekers krijgen zeer snel (misschien wel te snel 48 uur meen ik) uitsluitsel of hun aanvraag kans maakt. Zo niet dan moeten ze direct terug naar waar ze vandaan kwamen.
In een land waar ambtenaren slechts bij +35° zachtjes mogen gewekt worden, werkt dat niet
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  dinsdag 12 juni 2007 @ 19:26:32 #111
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_50382603
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 00:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat heeft voordelen inderdaad. Maar die kiesdrempel van 5% staat me wel tegen.
In de praktijk heeft die volgens mij amper invloed. De kiesdrempel geldt voor elke kieskring afzonderlijk. Aan elke kieskring is een vast aantal zetels toebedeeld. De meeste kieskringen hebben een zetelaantal dat (ver) onder de 20 ligt. Daar gold impliciet al een hogere kiesdrempel dan 5%.

De kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde heeft ook niet te maken met de kiesdrempel, die is namelijk voor die specifieke kieskring in 2003 afgeschoten door het Arbitragehof (sinds kort Grondwettelijk Hof geheten).

Dat betekent dat de kiesdrempel alleen direct invloed heeft op de kieskringen Antwerpen (24 zetels), Oost-Vlaanderen (20 zetels), en misschien Henegouwen (19 zetels). In Henegouwen zijn partijen met 5% van de stemmen ook zonder kiesdrempel afhankelijk van hoe de restzetelverdeling uitvalt.
pi_50388340
quote:
Op maandag 11 juni 2007 20:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Stemmen in het parlement, daar wordt er immers gestemd over zaken en niet op straat. Liberalen: 41/150 ... 27,3% Christelijken: 40/150 ... 26,7%
Je moet er dan wel rekening mee houden dat je voor een Waalse zetel minder stemmen nodig hebt dan voor een Vlaamse zetel.
  woensdag 13 juni 2007 @ 13:49:03 #113
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50408923
"Eind juni klaar met informatieopdracht"

wo 13/06/07 - De koning heeft MR-voorzitter Didier Reynders aangesteld als informateur. Hij heeft die opdracht vannacht aanvaard en hoopt die taak eind deze maand af te ronden.
Als informateur moet Reynders onderzoeken met welke partijen er een regering kan worden gevormd. Hij zal de koning na zijn informatierondes een verslag overhandigen over de politieke en sociaal-economische toestand.

"In het verslag zullen de uitdagingen voor de volgende regering staan, de verschillende partijstandpunten en de verwachtingen van de burgers", zegt Reynders.

Morgen start Reynders gesprekken met onder anderen premier Guy Verhofstadt (Open VLD) en de sociale partners. De partijvoorzitters zijn volgende week aan de beurt.

Reynders hoopt tegen het einde van de maand zijn taak als informateur af te ronden. Daarna zal de koning een formateur aanduiden, allicht CD&V'er Yves Leterme. Hij moet een regering vormen.


Pleit Reynders in verslag voor rooms-blauw?
De voorbije dagen heeft Reynders nooit onder stoelen of banken gestoken dat zijn voorkeur uitgaat naar een rooms-blauwe coalitie tussen CD&V/N-VA en CDH enerzijds en MR en Open VLD anderzijds.

Grootste hindernis voor de partijen wordt het gesprek over een staatshervorming. Voor de Vlamingen is dat een must, Reynders zelf wil geen staatshervorming voor 2009, zolang zijn MR niet in de meerderheid zit in Wallonië.

De MR van Reynders was de winnaar van de verkiezingen in Wallonië. Samen met Open VLD is de liberale fractie straks ook de grootste in het parlement.


Bekroning voor overwinning
Het informateurschap noemt Reynders "een persoonlijke eer en de bekroning voor de verkiezingsoverwinning van zijn partij".

De voorbije twee verkiezingen ging het informateurschap overigens telkens naar een politicus uit het winnende kamp in Wallonië. In 1999 mocht Louis Michel (MR) de informatierondes opstarten, in 2003 was dat Elio Di Rupo (PS).

Maar de Franstalige politici weten ook dat een Vlaming uiteindelijk formateur en premier zal worden omdat de Vlamingen numeriek in de meerderheid zijn. Dat is een ongeschreven wet in de Wetstraat.

Reynders positioneert zich scherp
Didier Reynders heeft al veel politieke watertjes doorzwommen. Hij was de beschermeling van Jean Gol, destijds de onbetwiste leider van de Franstalige liberalen.

Nu is Reynders dat. Als partijvoorzitter van de MR, Mouvement Réformateur, positioneert hij zich heel scherp tegenover de PS en tegenover de Vlaamse partijen.

Tijdens de verkiezingscampagne heeft hij de Franstalige socialisten onophoudelijk aangevallen over de omkoopschandalen in Charleroi.

Na de verkiezingsoverwinning heeft hij zich tegen een staatshervorming uitgesproken, tenminste voor de komende twee jaar, zolang de PS in de gewesten en de gemeenschappen nog aan de macht is.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 14 juni 2007 @ 19:08:03 #114
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50460198
quote:
Ruzie in regering van lopende zaken

do 14/06/07 - Er is onenigheid tussen premier Guy Verhofstadt (Open VLD) en minister van Werk Peter Vanvelthoven (SP.A) over de KB's over de sociale verkiezingen in mei volgend jaar. Zo plaatsen ze de koning voor een lastig dilemma.

De KB's gaan over de organisatie van de sociale verkiezingen in de bedrijven en de vakbondsvertegenwoordiging in de kmo's. Minister Vanvelthoven heeft ze onlangs ondertekend.

In het eerste KB legt Vanvelthoven de periode van de verkiezingen vast tussen 5 en 18 mei 2008.

Door het tweede KB moeten in bedrijven met minstens 50 werknemers ook sociale verkiezingen gehouden worden. Nu ligt de grens op 100 werknemers. Volgens premier Verhofstadt kan dat tweede KB niet.

Hij vindt dat de vakbonden en werkgevers daarover tot een akkoord moeten komen in het sociaal overleg en zegt dat de materie niet behoort tot de "lopende zaken van een ontslagnemende regering".

Vanvelthoven zegt dan weer dat het om een bewarende maatregel gaat, bedoeld om de onzekerheid over de sociale verkiezingen weg te nemen.

De koning zal in elk geval met de kibbelende politici moeten praten om uit de impasse te raken.
"Dwangsommen en boetes zullen volgen"
Het KB verwijst naar een wet uit 1948 die de drempel voor vakbondsvertegenwoordiging in bedrijven vastlegt op 50 werknemers. De wet is echter nooit in uitvoeringsbesluiten gegoten en is dus niet van kracht.

De Europese Unie heeft ons land onlangs veroordeeld, omdat het een richtlijn over "informatie in bedrijven" nog niet mogelijk heeft gemaakt. Er volgen dwangsommen en boetes als de zaak niet deze maand geregeld is, zegt Vanvelthoven.

De wet uit 1948 zou daaraan tegemoetkomen en moest dus in een besluit gegoten worden om de onzekerheid weg te nemen, aldus Vanvelthoven.

Premier Verhofstadt ziet dat anders en vraagt de koning om de KB's niet te ondertekenen en ze terug te sturen naar de volgende minister van Werk.


"Dit getuigt van weinig fatsoen"
Ook de werkgevers zijn niet te spreken over het initiatief van Vanvelthoven.

Volgens Unizo, de Unie van Zelfstandige Ondernemers, is de nieuwe inmenging van Vanvelthoven in het sociaal overleg "onaanvaardbaar" en brengt het bovendien het overleg tussen vakbonden en werkgevers ernstig in gevaar.

De organisatie zegt wel tevreden te zijn met het snelle optreden van premier Verhofstadt.

Sociale verkiezingen?
In elk bedrijf met meer dan 100 werknemers is er een vertegenwoordiging van de vakbonden. De werknemers mogen om de vier jaar hun vertegenwoordigers onder de eigen werknemers kiezen.

De verkozen werknemers krijgen dan een speciaal statuut als vakbondsafgevaardigde, waardoor ze bijvoorbeeld niet kunnen worden ontslagen.

De vakbonden zijn vragende partij om die vertegenwoordiging in de bedrijven uit te breiden naar de kmo's met minder dan 100 personeelsleden. De werkgevers zien dat niet zitten.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50463962
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 00:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Mag ik eens iets simpels uit de realiteit vragen ? Een asielzoeker uit land A komt naar België en vraagt hier asiel aan. De asielzoeker verblijft vervolgens weken/maanden (in de praktijk soms jaren tot voor een tijdje) in ons land en vervolgens wordt zijn aanvraag afgewezen. De asielzoeker moet het grondgebied verlaten. Echter, zijn land is van mening (en dat is in de praktijk voor héél veel landen waar de migranten hier vandaan komen het geval hoor) dat eens je het land verlaten hebt je niet meer terug moet keren en weigert de asielzoeker de toegang tot zijn "eigen land". De asielzoeker moet dan wel beslissen om in België (europa) te blijven en duikt hier in de illegaliteit.

Hoe wil jij dat migrantenprobleem aanpakken ? Je kan géén gedwongen repatriëring doen , je kan de asielzoeker niet terugsturen (zoals het VB voorstelt) omdat het land waar hij naartoe moet dat simpelweg kortaf weigert.
Nou je zou kunnen beginnen met
1) De ambasadeur van dat land op het matje te roepen. (desnoods weekelijks)
2) Weigeren nog visa te geven aan inwoners van dat land.
3) Ontwikkelingshulp 'herzien'
  donderdag 14 juni 2007 @ 20:55:57 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50464042
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 20:53 schreef tjolder het volgende:

[..]

Nou je zou kunnen beginnen met
1) De ambasadeur van dat land op het matje te roepen. (desnoods weekelijks)
2) Weigeren nog visa te geven aan inwoners van dat land.
3) Ontwikkelingshulp 'herzien'
Als dat dan pakweg een land als Congo is waar je grote belangen in de diamantmijnen hebt , of een land uit het midden-oosten waar je de olie van nodig hebt en je lokt zo'n diplomatiek incident uit zit je nog met een ander probleem dus.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50468837
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 20:53 schreef tjolder het volgende:

[..]

Nou je zou kunnen beginnen met
1) De ambasadeur van dat land op het matje te roepen. (desnoods weekelijks)
2) Weigeren nog visa te geven aan inwoners van dat land.
3) Ontwikkelingshulp 'herzien'
En daar zal China zich veel van aantrekken? Of een voormalige sovjetrepubliek?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 10:19:24 #118
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50478304
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ruzie in regering van lopende zaken

do 14/06/07 - Er is onenigheid tussen premier Guy Verhofstadt (Open VLD) en minister van Werk Peter Vanvelthoven (SP.A) over de KB's over de sociale verkiezingen in mei volgend jaar. Zo plaatsen ze de koning voor een lastig dilemma.
Ze hebben 60 jaar de tijd gehad om die wet van 1948 !!! te regelen, en dan durven ze nog om uitstel vragen.

Och, laten we maar boetes betalen, vadertje staat zal zich niet roeren als geld langs ramen en deuren wordt buitengesmeten. Voor zover de geloofwaardigheid van Verhofstadts belastingsverlagingen.

Vanvelthoven heeft ook gewacht tot het allerlaatste moment, maar toch durft ie een knoop doorhakken, die eigenlijk al lang door Europa zo is afgesproken.
Lijepa li si !
  vrijdag 15 juni 2007 @ 15:06:06 #120
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50488392
En feitelijk de 2de verkiezingsnederlaag op rij begint het toch wéér serieus te rommelen binnen het Belang ...
quote:
Marie-Rose Morel zit op schopstoel Vlaams Belang

VERKIEZINGEN Ontreddering bij partijtop is groot

-- (tijd) - Na de weinig overtuigende verkiezingsuitslag zit Marie-Rose Morel bij het Vlaams Belang op de schopstoel. Zij wordt met alle zonden van Israël overladen: het is haar schuld dat Jean-Marie Dedecker een concurrent en geen medestander is geworden. De messen worden gewet. Morel dreigt een levenswerk van 25 jaar te vernietigen, is te horen in kringen van het Vlaams Belang

Het Vlaams Belang zit in de problemen. De partij is een Kamerzetel en 190.000 kiezers kwijt. En er is concurrentie ter rechterzijde. Er is Jean-Marie Dedecker, die nu ook centen heeft. En er is het kartel CD&V/N-VA. Als de partij het bij de verkiezingen in 2009 niet beter doet, stevent ze in het Vlaams Parlement af op een verlies van zeven zetels, zo blijkt uit extrapolaties.

Bij Gerolf Annemans leidt dat vooruitzicht tot ontreddering, is te horen in nationalistische kringen. Een levenswerk van 25 jaar staat op het spel. In zijn ogen is er één schuldige: Marie-Rose Morel. Zij heeft alle relaties met de N-VA opgeblazen. Zij heeft partijvoorzitter Frank Vanhecke het hoofd op hol gebracht. En zij heeft de doodssteek toegebracht aan Forza Flandria.

Iemand die het kan weten, formuleert het als volgt: 'Morel is binnengekomen als de Eva Braun van Filip Dewinter, maar is de Lady McBeth van Frank Vanhecke geworden.' Zoals geweten, kreeg Lady McBeth haar man zover een koningsmoord uit te voeren, waarna zij de troon kon bestijgen. Het stuk van Shakespeare eindigt in een bloedbad en de ondergang van de protagonisten.

Voor de medestanders van Annemans is het duidelijk: Morel moet eruit. Het is niet onschuldig als Annemans nu roept dat hij altijd al gewaarschuwd heeft voor Jean-Marie Dedecker. Dat is een rechtstreekse aanval op Marie-Rose Morel en Frank Vanhecke. Die vonden dat Dedecker buiten moest worden gehouden. Beter beginselvast en langzaam groeien, dan voor de vlucht vooruit kiezen, vonden Vanhecke en Morel.

Het resultaat is dat Dedecker nu een te duchten concurrent geworden is. Filip Dewinter zei het treffend op de verkiezingsnacht. Het Vlaams Belang had het zelf dan misschien niet zo goed gedaan, maar rechts Vlaanderen had wel gewonnen. Hoezo? Rechts Vlaanderen wint en het Vlaams Belang niet? Het wordt Morel en Vanhecke aangerekend dat zij Dedecker voor een gesloten deur hebben laten staan, toen hij zonder centen stond aan te kloppen.

Toch is het maar de vraag of Annemans en Dewinter wel sterk genoeg staan om Morel aan de kant te schuiven. Dat de partij in het kanton Antwerpen 2 procentpunten heeft verloren, heeft hun positie niet versterkt. En Frank Vanhecke, de medestander van Morel, heeft als stille vennoot steeds meer aan gewicht gewonnen.

De etterbuil is er, maar het ziet ernaar uit dat de gelederen uiteindelijk weer zullen worden gesloten. Het Vlaams Belang hoopt dat Dedecker er tegen 2009 niet slaagt te consolideren en dat de Vlaamse geloofwaardigheid van het kartel CD&V/N-VA eraan gaat.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 15 juni 2007 @ 18:36:55 #121
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_50495207
Morel is een trut, die mag voor mijn part echt wel ophoepelen
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_50500103
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 15:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En feitelijk de 2de verkiezingsnederlaag op rij begint het toch wéér serieus te rommelen binnen het Belang ...
[..]
Great, ik zat er al op te wachten.

Het zit al langer flink scheef bij het Vlaams Belang (al sinds de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar). En de slechte resultaten van vorige week lijken de etterbuil helemaal te doen openspatten.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 21:31:32 #123
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_50501150
Ik denk dat eerder bij de socialisten de etterbuil is opengespat

Maar bon ... jij bent links, ik ben rechts ... zinloze discussies dus
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  zaterdag 16 juni 2007 @ 01:01:37 #124
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50508551
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:31 schreef blueangel_ het volgende:... jij bent links, ik ben rechts ... zinloze discussies dus
Dat is een van de grootste dooddoeners in zogenaamde interessante discussies.
Zo is het inderdaad zinloos...
Lijepa li si !
  maandag 18 juni 2007 @ 18:37:37 #125
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50585878

"EEN STAATSHERVORMING NA 2009 KAN"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen en N-VA-
voorzitter Bart De Wever lieten na
afloop van hun ontmoeting met informa-
teur Didier Reynders (MR) weten dat
CD&V/N-VA ermee kan leven dat de
staatshervorming pas ingaat na 2009.

De Franstalige liberalen willen pas na
de regionale verkiezingen van 2009 een
nieuwe staatshervorming doorvoeren.
Voor hen kan het niet dat de huidige
Waalse regering met de PS extra
middelen en bevoegdheden zou krijgen.

CD&V/N-VA vraagt wel dat de staats-
hervorming al duidelijk in het regeer-
akkoord staat en wil ook dat er werk
wordt gemaakt van de splitsing van de
kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 18 juni 2007 @ 19:23:28 #126
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_50587486
En we plooien weer voor de Walen

Leugenaars
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_50587627
quote:
Op maandag 18 juni 2007 19:23 schreef blueangel_ het volgende:
En we plooien weer voor de Walen

Leugenaars
Ja, want een staatshervorming is iets wat je op 1, 2, 3 regelt.
  woensdag 20 juni 2007 @ 13:27:17 #128
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50651060


Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50651300
quote:
Op maandag 18 juni 2007 19:23 schreef blueangel_ het volgende:
En we plooien weer voor de Walen

Leugenaars
zo is het ... ik kan het nauwelijks geloven dat de walen weer winnen...
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
  woensdag 20 juni 2007 @ 19:12:23 #130
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50662452
Reynders brengt verslag uit bij koning
wo 20/06/07 - Informateur Didier Reynders (MR) is vanmorgen meer dan twee uur bij koning Albert II geweest om verslag uit te brengen van zijn gesprekken.
Reynders had een tussentijds rapport klaar over zijn eerste informatieronde met de verschillende politieke partijen en belangengroepen.

Na afloop van het gesprek met de koning was Reynders karig met informatie. Hij zei dat in België politiek altijd moeilijk is.

Zijn voorlopige conclusie is dat de standpunten tussen de Vlaamse en Waalse partijen over een nieuwe staatshervorming lijnrecht tegenover elkaar staan. Gisteren zei Reynders nog in een verklaring dat de Franstaligen geen zin hebben in een staatshervorming.

Reynders is van plan om zijn informele contacten voort te zetten in de hoop uit de politieke impasse te raken. Tegen het einde van de maand wil hij opnieuw formele gesprekken met de partijvoorzitters voeren.

Reynders heeft drukke agenda
Na zijn gesprek met de koning zette Reynders zijn informatieronde voort. Hij sprak met enkele milieubewegingen tijdens een rondetafelgesprek over klimaat, milieu en duurzame ontwikkeling. Daarna was er een gesprek met klimatoloog Jean-Claude Van Ypersele.

Vanavond ontmoet Reynders Javier Solana, Hoge Vertegenwoordiger van het Gemeenschappelijk Buitenlands en Veiligheidsbeleid van de Europese Unie.

Volgende week brengt Reynders opnieuw verslag uit bij de koning.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 26 juni 2007 @ 16:36:36 #131
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50862912
En de stoelendans is begonnen ...

Vanackere en Crevits nieuwe Vlaamse ministers

di 26/06/07 - Hilde Crevits en Steven Vanackere worden aan de algemene vergadering van CD&V voorgedragen als nieuwe Vlaamse ministers. Crevits volgt Kris Peeters op als minister van Leefmilieu en Openbare Werken, Vanackere stapt in de voetsporen van minister van Welzijn Inge Vervotte.
Yves Leterme (CD&V) diende eerder vandaag zijn ontslag in als minister-president van de Vlaamse regering. Hij had ook de ontslagbrief mee van zijn CD&V-collega Inge Vervotte.

Leterme en Vervotte vertrekken naar het federale parlement. Donderdag leggen ze de eed af, respectievelijk als senator en Kamerlid.

Minister van Milieu en Openbare Werken Kris Peeters (CD&V) wordt de nieuwe Vlaamse minister-president.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 26 juni 2007 @ 18:48:42 #132
151476 Hrvat
Ponosan sam biti Hrvat
pi_50867581
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 16:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En de stoelendans is begonnen ...
Dat krijg je in een land met overvloed aan regeringen...
Lijepa li si !
  dinsdag 26 juni 2007 @ 20:24:26 #133
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50871606
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 18:48 schreef Hrvat het volgende:

[..]

Dat krijg je in een land met overvloed aan regeringen...
Inderdaad. Laten we maar de Federale regering afschaffen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 28 juni 2007 @ 22:57:19 #134
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_50954604
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 13:34 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

zo is het ... ik kan het nauwelijks geloven dat de walen weer winnen...

is er al een regeerakkoord?
is ons landje een wedstrijd VL/WL ?

cdenv trekt tenminste een vlaamse kaart; iets wat 8jaar vlaams paarsblauw niet gedaan heeft; spirit is dood en VB staat kansloos buitenspel. wie gaat UW vlaamse belangen verdedigen ?
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  woensdag 4 juli 2007 @ 15:35:47 #135
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51133437
Rapport van Reynders al uitgelekt

BRUSSEL - Vanmiddag om 14 uur zal informateur Didier Reynders zijn rapport overhandigen aan de koning. De inhoud ervan lekte echter uit in de Franstalige krant La Libre Belgique.
Het rapport, het resultaat van ontelbare audiënties en ronde tafelgespreken gedurende de afgelopen 22 dagen, telt 200 pagina's. De tekst is opgebouwd uit acht hoofdstukken die allemaal vertrekken vanuit de drie belangrijkste punten: ontwikkelen, verenigen en veiligheid.

Ontwikkelen

De ontwikkeling, en dan met name de duurzame ontwikkeling, is een eerste grote pijler in het verslag van de informateur. Reynders pleit ervoor om tijdens de volgende regering iemand aan te wijzen die zich specifiek met het milieu zal bezighouden.

Die persoon zal er onder andere ook moeten op toezien dat alle beslissingen die genomen worden, niet in strijd zijn met duurzame ontwikkeling.

Ontwikkeling behelst ook vooruitgang op economisch vlak. Reynders geeft ook daar enkele aanbevelingen, zoals het verlagen van de lasten op de loonkost. Verder haalt hij ook de ontwikkeling van logistiek en mobiliteit aan.

Verenigen

De tweede pijler steunt vooral op het sociale aspect. De strijd tegen armoede mag niet gestaakt worden. De vergrijzing, de pensioenen en de gezondheidszorg zijn extra aandachtspunten.

Het rapport pleit ook voor verenigingen zoals het Centrum van Gelijke Kansen en voor Racismebestrijding.

Veiligheid

Ook het aspect justitie komt aan bod in het informatieverslag. Reynders beklemtoont dat de versterking van de politie een aandachtspunt is. Een ander belangrijk punt is de modernisering van justitie.

Verkoop gebouwen

Reynders gaat in zijn rapport gedetailleerd in op de financiële toestand van België. Er zou zich een budgettair probleem aankondigen, al is zou het dan weer niet zo ernstig zijn als sommigen voorspelden. Rekening houdend met de reeds besliste en uitgevoerde maatregelen, zou 2007 een tekort van 0,1 procent opleveren in plaats van een overschot van 0,3 procent.

Dat tekort komt er omdat enkele maatregelen nog niet zijn uitgevoerd. Het is nu aan de toekomstige regering om ervoor te zorgen dat deze maatregelen er alsnog komen. Dat kan een probleem opleveren omdat de huidige oppositie (CD&V en CDH) fel gekant was tegen onder meer de verkoop van gebouwen. Beslist een regering met die partijen om daar niet mee door te gaan, dan moet zo'n slordige 1,5 miljard euro ergens anders vandaan komen.

Dehaene

Het rapport vat ook de programma's van de verschillende partijen samen en doet de specifieke wensen over de staatshervorming uit de doeken.

Nadat Reynders zijn werk overhandigd heeft, is het aan de koning. Verwacht wordt dat Albert er niet veel tijd zal laten overgaan voordat hij een zogenaamde 'ontmijner' aanduidt.

De grootste kanshebber voor die taak lijkt oud-premier Jean-Luc Dehaene (CD&V) te zijn. Hij zou de weg voor Yves leterme moeten vrij maken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 6 juli 2007 @ 14:02:29 #136
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51199749


"Graag een formateur tegen 21 juli"

do 05/07/07 - Zoals verwacht heeft koning Albert II ex-premier Jean-Luc Dehaene (CD&V) het veld ingestuurd. De ex-premier zal via een bemiddelings- en onderhandelingsopdracht het pad effenen voor een formateur, die hij graag zou aanwijzen tegen 21 juli, de nationale feestdag


Rond 11.30 uur kwam Jean-Luc Dehaene aan bij het Sint-Jansziekenhuis in Brussel, waar de koning herstelt van zijn heupoperatie.

Daar belastte koning Albert Dehaene met "een bemiddelings- en onderhandelingsopdracht om de weg te openen tot de aanduiding van een formateur". Dehaene heeft de opdracht aanvaard.

Hij moet in de eerste plaats de hete communautaire kastanjes uit het vuur halen. Dat is nodig, want op dat vlak boekte informateur Didier Reynders (MR) weinig vooruitgang.


"Graag formateur tegen 21 juli"
Jean-Luc Dehaene wil zich niet vastpinnen op een datum, maar zou graag tegen de nationale feestdag op 21 juli een formateur aangewezen hebben.

De opdracht van de ex-premier zou zich niet beperken tot de staatshervorming alleen, maar het zou zeker niet de bedoeling zijn om een regeerakkoord te onderhandelen.

Dehaene, die de onderhandelingen "in alle discretie wil voeren", brengt volgende week dinsdag een tussentijds verslag uit bij de koning.


"Loodgieter" wordt "ontmijner"
Reynders' taak is inmiddels afgerond, hij overhandigde gisteren zijn verslag aan de koning.
Daaruit blijkt dat de standpunten van de verschillende politieke partijen sterk uiteenlopen, vooral over een nieuwe ronde van de staatshervorming en de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

Daarom is het te vroeg om een formateur aan te stellen en wordt eerst een "ontmijner" het veld in gestuurd. Dehaene lijkt met zijn profiel van "loodgieter" de meest geschikte persoon.


Dehaene had Wetstraat al verlaten

Jean-Luc Dehaene (CD&V) was premier van 1992 tot 1999. Hij staat bekend als "loodgieter", een bruggenbouwer die al meermaals moeilijke situaties wist te ontmijnen.

Hij startte zijn carrière als kabinetschef van oud-premier Wilfried Martens bij de toenmalige CVP. In de jaren 80 werd hij minister van Sociale en Institutionele Zaken. In 1988 werd hij door de koning aangesteld als informateur en kwam zijn talent als bruggenbouwer naar boven.

Hij zei toen: "Sire, geef me 100 dagen". Dehaene hield woord en kon na 100 dagen een akkoord over een nieuwe staatshervorming voorleggen waarbij onder andere onderwijs een Vlaamse bevoegdheid werd. Martens werd opnieuw premier, maar dit keer in een regering met de socialisten.

Vier jaar later kreeg Dehaene zelf het hoogste ambt van het land, hij bleef 8 jaar lang premier. In 1999 ruilde hij de Belgische politiek voor het Europees parlement. Hij wilde ook meer tijd doorbrengen bij zijn vrouw Celie en in Vilvoorde, waar hij burgemeester is.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_51411157
http://www.hln.be/hlns/ca(...)on=hlnBottomArtikels

quote:
Congolezen zien toekomst in Vlaanderen
In het Vlaams Huis in de Brusselse Drukpersstraat heeft een kleine groep Congolezen deze middag ook de Vlaamse nationale feestdag gevierd. De Congolezen willen op die manier hun banden met Vlaanderen en de Vlamingen nauwer aanhalen. Het is voor hen ook een manier om zich af te keren van de Franstalige politici, die in hun ogen mee verantwoordelijk zijn voor de situatie in de Democratische Republiek Congo.

"Dat willen we ook in Congo"
"In Congo maakte men ons altijd wijs dat Vlaanderen een onbelangrijk gebied was, maar een politieke analyse van België leert ons iets anders", zegt Mariyus Noko Ngele, initiatiefnemer van de Congolees-Vlaamse 11 juli. "Vlaanderen is inderdaad lang arm en achtergesteld geweest, maar nu is het uitgegroeid tot een welvarende regio met een grote autonomie. Dat is wat wij ook willen voor ons land, Congo."

"Duidelijke visie"
Dat kan niet zolang de Congolezen de Franstalige politici blijven steunen, denkt Noko Ngele. "Ook wij roepen 'Walen buiten' maar voor ons is het meer dan een slogan, er zit een duidelijke visie achter. De Franstalige politieke en economische machthebbers hebben zich in Congo als meesters gedragen en blijven dat doen binnen de graaicultuur van het internationale kapitalisme.

"Geen inmenging dulden"
Ook Vlaanderen heeft die Franstalige overheersing gekend maar heeft ze afgeworpen. Die ervaring is voor ons zeer leerzaam en daarom moeten we betere banden smeden met de Vlamingen. Van hen kunnen we leren om van Congo ook een welvarend land te maken waar geen inmenging wordt geduld."

Stemmen op Vlaamse partijen
Bij de laatste federale verkiezingen van 10 juni werd dat idee al in de praktijk gebracht. Mariyus Noko Ngele en zijn vrienden maakten onder meer in de Matongé-wijk hun tot Belg genaturaliseerde landgenoten warm om op de Congolese kandidaten van de Vlaamse partijen te stemmen. Het ging onder meer om Linda Mbungo van N-VA, José Garcia Ndonga van sp.a en Marie-Cécile Ngamp van Spirit.

"Niet evident"
"Dat was geen evidente zaak, " gaat Noko Ngele verder, "omdat heel wat Congolezen nog met het idee leven dat alle Vlamingen racisten zijn. Dat klopt niet en daar moeten we onze gemeenschap van overtuigen. Alleen met de Vlamingen kunnen we de Franstalige greep op Congo verwijderen." (belga/hln)
Een mooie gebeurtenis.
De grote vrees van de Franstaligen is dat de allochtonen in ons land zouden ontdekken hoe de vork werkelijk aan de steel zit. Herinner u : de Vlaamse aanwezigheid in Brussel staat of valt met die van de Vlaamse allochtoon.

[ Bericht 2% gewijzigd door zuiderbuur op 12-07-2007 22:43:39 ]
pi_51726155
quote:
RTBF viseert "on-Belgische" Yves Leterme
zo 22/07/07 - De Franstalige openbare omroep RTBF zoemde gisteren voor de nationale feestdag in op CD&V-formateur Yves Leterme. In het RTBF-journaal werd getoond hoe on-Belgisch Leterme zich zou gedragen.

Een enquête bij 1.000 Belgen wees onlangs uit dat meer dan de helft van de Belgen niet weet wat we vieren op 21 juli. Volgens de RTBF moet ook Yves Leterme het antwoord schuldig blijven.
(Belga)


Vlak voor het Te Deum in Brussel gisteren werd Leterme door de RTBF gevraagd wat er precies gevierd wordt op 21 juli. "Ik denk dat het de afkondiging van de grondwet is", luidde het antwoord.

Onthutsend, vond het RTBF-journaal. Bovendien bleek Leterme een hoogst persoonlijke versie te hebben van de Brabançonne. Hij zette prompt de Marseillaise in, het Franse volkslied.

Of hij dat deed om te lachen of niet, bleef in de uitzending onduidelijk.

De RTBF stelde verder vast dat de formateur tijdens de plechtige Te Deum-viering druk in de weer was met zijn gsm en dat hij 's middags niet aanwezig was op het militair defilé.

Ook andere politici komen niet zonder kleerscheuren uit de reportage. Zo kon ook kersvers Waals minister-president Rudy Demotte (PS) niet antwoorden op de vraag over 21 juli.

En ook bij aftredend premier Guy Verhofstadt (Open VLD) schoot het juiste antwoord niet meteen te binnen.
"Slecht voor imago van Leterme"
RTBF-journalist Christophe Deborsu, een van de makers van de reportage, relativeert het belang van de reportage, maar tegelijk geeft hij toe dat het slecht is voor het imago van de formateur bij de Franstaligen.

Deborsu spreekt ook tegen dat RTBF jacht maakt op Leterme, al moet het wel gezegd dat de formateur in het verleden geen al te beste beurt heeft gemaakt in Franstalige België.

"Leterme heeft een verleden als iemand die België niet hoog in zijn vaandel draagt", aldus Deborsu.

Leterme zelf wil geen commentaar geven op de reportage.

bron vrt.nieuws
pi_51726194
de betreffende aflevering op de RTBF

http://youtube.com/watch?v=mlJzKwcqWSw
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zondag 22 juli 2007 @ 19:10:11 #140
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_51726265
Leterme, kalf .

Of anders totaal geen gevoel voor humor, even erg .
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_51726436
quote:
Op zondag 22 juli 2007 19:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
Leterme, kalf .
Ach, liever iemand die zijn dossiers kent en voor de rest geen geschiedkundige kennis heeft, dan iemand die zijn geschiedenislesjes geleerd heeft maar zijn dossiers niet kent. Vraag trouwens aan 100 Vlamingen of ze de helft van het volkslied in het nederlands kunnen zingen, en misschien gaan er dat 10 kunnen. Vraag aan 100 Vlamingen of ze de helft van het volkslied in het frans kunnen zingen, en er blijft niemand over

Ik weet vb enkel dat het begint met "o dierbaar belgië o heilig land der vadren", de rest ken ik ook niet.

Ons echte volkslied is
quote:
Zij zullen hem niet temmen, de fiere Vlaamse Leeuw,
Al dreigen zij zijn vrijheid met kluisters en geschreeuw.
Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

De tijd verslindt de steden, geen tronen blijven staan:
De legerbenden sneven, een volk zal nooit vergaan.
De vijand trekt te velde, omringd van doodsgevaar.
Wij lachen met zijn woede, de Vlaamse Leeuw is daar

Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

Hij strijdt nu duizend jaren voor vrijheid, land en God;
En nog zijn zijne krachten in al haar jeugdgenot.
Als zij hem machteloos denken en tergen met een schop,
Dan richt hij zich bedreigend en vrees'lijk voor hen op.

Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

Wee hem, de onbezonnen', die vals en vol verraad,
De Vlaamse Leeuw komt strelen en trouweloos hem slaat.
Geen enkle handbeweging die hij uit 't oog verliest:

En voelt hij zich getroffen, hij stelt zijn maan en briest.
Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe;
Met vuur in't oog, met woede springt hij den vijand toe.
Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk
En zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk.

Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_51726534
Dat van het volkslied was toch gewoon een grapje, dat zag je zo aan zijn gezicht.

En dat van de feestdag vind ik absoluut geen drama, weinig mensen weten dat...
  zondag 22 juli 2007 @ 19:20:40 #143
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_51726570
quote:
Op zondag 22 juli 2007 19:16 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ach, liever iemand die zijn dossiers kent en voor de rest geen geschiedkundige kennis heeft, dan iemand die zijn geschiedenislesjes geleerd heeft maar zijn dossiers niet kent. Vraag trouwens aan 100 Vlamingen of ze de helft van het volkslied in het nederlands kunnen zingen, en misschien gaan er dat 10 kunnen. Vraag aan 100 Vlamingen of ze de helft van het volkslied in het frans kunnen zingen, en er blijft niemand over
Idd, het is beter jezelf belachelijk te maken dan gewoon te zeggen dat je 't niet weet. Niet de eerste blunder van handige Yves en waarschijnlijk niet de laatste.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_51729254
Het gebeurt/de ook soms dat Vlaamse bewegingen dit lied gebruiken:
quote:
Wilhelmus van Nassouwe ben ik, van Duitsen bloed,
den vaderland getrouwe blijf ik tot in den dood.
Een Prinse van Oranje ben ik, vrij onverveerd,
den Koning van Hispanje heb ik altijd geëerd.
Geschreven door een Antwerpenaar!

De RTBF heeft zich blijkbaar weer eens van zijn meest objectieve kant getoond om de Franstaligen op te jutten. Zou Didier Reynders de tekst in het Nederlands kunnen geven?
Laat de regeringsonderhandelingen maar falen.
  zondag 22 juli 2007 @ 20:58:15 #145
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51729355
Wat gaat ons dat weer kosten bij de onderhandelingen, vraag ik mij eerder af ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_51729434
quote:
Op zondag 22 juli 2007 19:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Niet de eerste blunder van handige Yves en waarschijnlijk niet de laatste.
Bwa blunder, ik vind het nog best onder de categorie "missertje" passen. Wat ik pas als communicatieblunders schaar, dat is Onkelinkx die naar aanleiding van de ontsnapping uit de gevangenis omdat de sloten/versleten kapot waren (gevangenis - slot = hotel) verklaard dat ze tegen het einde van het jaar (dat was een maand of 2à3 later) allemaal vervangen gingen worden . Dan mag ze nog alle volksliederen van heel de wereld in 16 talen kunnen zingen, geef mij maar ons Yveske, daarvan ken ik tenminste geen grote politieke blunders.

qua kosten op de onderhandelingen zal dat wel meevallen; hij is gelukkig niet het vlaamse/nederlandse volkslied beginnen zingen, dat zou veel erger geweest zijn. Valt nog een beetje mee dus
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_51729582
quote:
Zou Didier Reynders de tekst in het Nederlands kunnen geven?
Ze vroegen wel niet naar de Franse tekst van het volkslied hé, ze vroegen gewoon naar de tekst van het volkslied, niet zozeer naar het Franse.
  zondag 22 juli 2007 @ 21:07:57 #148
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_51729635
quote:
Op zondag 22 juli 2007 21:05 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ze vroegen wel niet naar de Franse tekst van het volkslied hé, ze vroegen gewoon naar de tekst van het volkslied, niet zozeer naar het Franse.
Tjah veel verder dan

Oh dierbaar belgie
den ezel kan niet schijten
want zijn hol
is toegeplakt met col nondedjol

geraak ik toch ook niet hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 22 juli 2007 @ 21:47:47 #149
66825 Reya
Fier Wallon
pi_51730904
Wat is er mis met de Marseillaise?

Quoi! Des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers!
Quoi! Ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers!


vind ik toch aardig goed bij het (Vlaamse) politieke klimaat van het afgelopen decennium passen. Wellicht dat Leterme het daarom aanhief.
pi_51744027
Waar ik mij vooral aan erger, is de manier waarop de Franstalige kranten hier weer op reageren. Echt belachelijk. De Waalse pers is als de dood voor een scheiding Vlaanderen-Wallonië, maar ze doen wel steeds hun stinkende best om Walen en Vlamingen tegen elkaar op te zetten.
pi_51745645
quote:
Op maandag 23 juli 2007 12:26 schreef Heero87 het volgende:
Waar ik mij vooral aan erger, is de manier waarop de Franstalige kranten hier weer op reageren. Echt belachelijk. De Waalse pers is als de dood voor een scheiding Vlaanderen-Wallonië, maar ze doen wel steeds hun stinkende best om Walen en Vlamingen tegen elkaar op te zetten.
Mja, de filosofie daarachter is dat de Franstaligen de "echte Belgen" zijn, en de Vlamingen barbaren die niet mee willen (terwijl ze in de minderheid zijn).
Hun eigen trouw aan België is ook bedenkelijk, als je weet dat in Luik 14 juli gevierd is.
pi_51758630
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6911509.stm
quote:
The man expected to become Belgium's next prime minister has caused a stir by singing the French national anthem when asked to sing the Belgian one.
Yves Leterme, head of the Flemish Christian Democrats, broke into La Marseillaise instead of Belgium's La Brabanconne on the national day.

His gaffe was filmed by Belgian RTBF television, as he was about to attend a church service in Brussels on Saturday.

Dutch- and French-speaking politicians are struggling to form a new coalition.

The outgoing coalition led by Prime Minister Guy Verhofstadt is still governing in a caretaker role as negotiations continue.

Clips of Mr Leterme's gaffe have been broadcast on the internet video site YouTube.com.

Footage of him at the church service also showed him failing to sing along to La Brabanconne.

Vague on history

He also made a mistake over Belgium's national day, saying it marked the "proclamation of the constitution". It actually commemorates the inauguration of Leopold I as the country's first king on 21 July 1831.

According to an opinion poll cited by RTBF, just one in five Belgians knows why Belgium has its national day on 21 July.

Mr Leterme's party made big gains in last month's election, ending their eight years in opposition. They won 30 seats in the 150-seat lower house.

Mr Leterme says he wants to increase the autonomy already enjoyed by Flanders, the Dutch-speaking northern region where 60% of Belgians live, and French-speaking Wallonia in the south.

No single party bridges the linguistic and geographic gulf between Belgium's two regions.


Traditionally, the prime minister comes from one of the majority Flemish parties.
Raak van de BBC eigenlijk.
pi_52055779
Ondertussen blokkeren de Walen tijdens de onderhandelingen zowat iedere vorm van staatshervorming. Het wordt tijd dat ze gaan beseffen dat het echt niet anders kan, of ze zullen na de volgende verkiezingen met het Vlaams Belang moeten onderhandelen.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:06:20 #154
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52055874


Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52055939
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[afbeelding]

Schitterend!
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:11:59 #156
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52056078
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:03 schreef Heero87 het volgende:
Ondertussen blokkeren de Walen tijdens de onderhandelingen zowat iedere vorm van staatshervorming. Het wordt tijd dat ze gaan beseffen dat het echt niet anders kan, of ze zullen na de volgende verkiezingen met het Vlaams Belang moeten onderhandelen.
Tsja, paradoxaal zijn het daardoor vooral de Walen die - wanneer dit zich op lange termijn voortzet - langzaam maar zeker het voortbestaan van Belgie op het spel zetten. Wanneer de Vlaamse plannen (deels) doorgang zouden vinden en er verder gefederaliseerd wordt, wordt verder seperatisme deels het wind uit de zeilen genomen en zou Belgie 'gewoon' kunnen blijven voortbestaan; sowieso is - wanneer het erop aan komt - een meerderheid van de Vlamingen waarschijnlijk niet te vinden voor absolute onafhankelijkheid.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:16:44 #157
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52056242
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:11 schreef Reya het volgende:

[..]

Tsja, paradoxaal zijn het daardoor vooral de Walen die - wanneer dit zich op lange termijn voortzet - langzaam maar zeker het voortbestaan van Belgie op het spel zetten. Wanneer de Vlaamse plannen (deels) doorgang zouden vinden en er verder gefederaliseerd wordt, wordt verder seperatisme deels het wind uit de zeilen genomen en zou Belgie 'gewoon' kunnen blijven voortbestaan; sowieso is - wanneer het erop aan komt - een meerderheid van de Vlamingen waarschijnlijk niet te vinden voor absolute onafhankelijkheid.
Het probleem van de Walen is dat ze absoluut voor België zijn, maar dat ze vergeten daarbij dat er in België ook Vlamingen wonen.

Overigens heb ik ergens het idee dat het CDH (dat toch vooral de onderhandelingen lijkt te blokkeren) uit is op nieuwe verkiezingen. Omdat ze hopen dat ze dan terug samen met de PS in zee kunnen blijven gaan ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52056296
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:11 schreef Reya het volgende:

[..]

Tsja, paradoxaal zijn het daardoor vooral de Walen die - wanneer dit zich op lange termijn voortzet - langzaam maar zeker het voortbestaan van Belgie op het spel zetten. Wanneer de Vlaamse plannen (deels) doorgang zouden vinden en er verder gefederaliseerd wordt, wordt verder seperatisme deels het wind uit de zeilen genomen en zou Belgie 'gewoon' kunnen blijven voortbestaan; sowieso is - wanneer het erop aan komt - een meerderheid van de Vlamingen waarschijnlijk niet te vinden voor absolute onafhankelijkheid.
Goed samengevat, en het wordt dringend tijd dat ze dat in Wallonië gaan beseffen...
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:18:34 #159
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_52056297
Als er herverkiezingen komen, verpletterd het VB de rest in Vlaanderen ... dat weet de CDH ook wel
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:18:48 #160
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52056303
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens heb ik ergens het idee dat het CDH (dat toch vooral de onderhandelingen lijkt te blokkeren) uit is op nieuwe verkiezingen. Omdat ze hopen dat ze dan terug samen met de PS in zee kunnen blijven gaan ...
Of ze hebben een latente voorkeur voor het VB als Vlaamse partner.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:25:56 #161
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52056538
Overigens, als ik het goed begrijp is er nu op aardig wat terreinen een (principe-)akkoord bereikt, maar ligt het communautaire vlak nog geheel open (en is er van beide kanten al wat dreigende taal uitgeslagen)? Wanneer je een coalitie smeedt is het welhaast een doodzonde om de meest gevoelige onderwerpen op het eind te behandelen, ervaring uit het verleden leert dat dat nogal eens kan uitlopen op een mislukking.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:28:35 #162
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52056612
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:18 schreef blueangel_ het volgende:
Als er herverkiezingen komen, verpletterd het VB de rest in Vlaanderen ... dat weet de CDH ook wel
50 % haalt het VB toch nooit en het sterke CD&V/N-VA blok is dan doorbroken en kan de wonden likken. Lijkt mij een ideale situatie om hun eisen door te drukken vanuit het CDH standpunt gezien, eigenlijk.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:31:55 #163
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_52056719
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

50 % haalt het VB toch nooit en het sterke CD&V/N-VA blok is dan doorbroken en kan de wonden likken. Lijkt mij een ideale situatie om hun eisen door te drukken vanuit het CDH standpunt gezien, eigenlijk.
Met andere woorden, Vlaanderen is compleet verzwakt en de Walen plunderen ons helemaal
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:32:34 #164
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52056745
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

50 % haalt het VB toch nooit en het sterke CD&V/N-VA blok is dan doorbroken en kan de wonden likken. Lijkt mij een ideale situatie om hun eisen door te drukken vanuit het CDH standpunt gezien, eigenlijk.
En de overige Vlaamse partijen laten zich makkelijk meeleiden? Wellicht kan zoiets een keer doorgang vinden, maar op langere termijn lijkt het me een lastig houdbare situatie; vroeg of laat komen de communautaire spanningen wel weer terug.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 21:42:00 #165
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52057048
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:31 schreef blueangel_ het volgende:

[..]

Met andere woorden, Vlaanderen is compleet verzwakt en de Walen plunderen ons helemaal
Het VB verzwakt de Vlaamse positie in dit soort onderhandelingen énorm , inderdaad.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52057123
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Het probleem van de Walen is dat ze absoluut voor België zijn, maar dat ze vergeten daarbij dat er in België ook Vlamingen wonen.
België is dan ook het vaderland van de Franstaligen. Het zijn eigenlijk maar de Nederlanders die België als een Nederlandstalig land zien, vele buitenlanders hebben mij al hun verbazing getoond dat België niet helemaal Franstalig is. Zij zien eigenlijk de "echte Belgen", en wij diegenen die hen dat vaderland aan het ontnemen zijn. Slechts weinig Franstaligen begrijpen waarom, en trapt in het simplistische discours van "omdat ze nog rijker willen zijn!"

Het is echter wel zo dat ze vaak vergeten dat niet alles er op vraag van de Vlamingen is gekomen : de eentaligheid van regio's is er op hun vraag gekomen, het Waalse gewest en het Brusselse gewest,...
quote:
Overigens heb ik ergens het idee dat het CDH (dat toch vooral de onderhandelingen lijkt te blokkeren) uit is op nieuwe verkiezingen. Omdat ze hopen dat ze dan terug samen met de PS in zee kunnen blijven gaan ...
Hoe? Nu is het echt genoeg geweest, dit waren de allerlaatste verkiezingen met de ongrondwettelijke kieskring Brussel--Halle-Vilvoorde? Kan het grondwettelijk dus wel?
pi_52057129
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 21:18 schreef Reya het volgende:

[..]
Of ze hebben een latente voorkeur voor het VB als Vlaamse partner.
Kan niet, het VB heeft al vaak gezegd dat de ontbinding van België de eerste eis is voor deelname aan een nationale regering.
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 13:01:28 #168
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52071178
Open VLD: "Federale geldkranen dichtdraaien"
vr 03/08/07 - De Vlaamse liberalen dreigen ermee federale geldkranen voor de Franse Gemeenschap en het Waals Gewest dicht te draaien.

Ze willen dat doen als de Franstaligen een echte staatshervorming blijven afwijzen.

Open VLD-onderhandelaars Patrick Dewael (foto) en Karel De Gucht wijzen onder meer op het grootstedenbeleid. De grote steden krijgen elk jaar 600 miljoen euro federaal geld.

De Vlaamse liberalen merken op dat het strikt genomen gaat om een bevoegdheid van de gewesten en de gemeenschappen.

Daarom is het volgens Open VLD mogelijk een einde te maken aan die geldstroom. "Als er geen staatshervorming komt op een aantal punten, dan denk ik dat je geen regering hebt en als er geen regering is, dan gaan die geldkranen vanzelf toe", zegt De Gucht.

N-VA-voorzitter Bart De Wever (foto) is toch niet helemaal negatief. De Franstaligen praten eindelijk over de staatshervorming.

"Het grote neen is doorbroken. Tot voor kort wilden ze over niets spreken. Ze zaten hier aan de poort quasi pathetische verklaringen over de eenheid van België af te leggen en het gesprek te weigeren. Het gesprek is begonnen", zegt De Wever.

Straks om 13.30 uur geeft formateur Yves Leterme een persconferentie met een stand van zaken. Hij hoopt vanavond rond te zijn met de eerste lezing van zijn formateursnota.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52078727
Nederlandse (ingekorte) vertaling van een interview uit Le Soir (Franstalige krant)
http://www.hln.be/hlns/ca(...)ml?wt.bron=hlnMatrix
quote:
Franstaligen hebben zelf problemen gecreëerd" zegt Dehaene
De Franstaligen hebben zelf de problemen gecreëerd waarmee ze nu geconfronteerd worden tijdens de onderhandelingen op Hertoginnedal. Dat zegt oud-premier Jean-Luc Dehaene (CD&V) vrijdag in een interview in Le Soir.

"De (taal)grens is een voorbeeld van de manier waarop de Franstaligen de Vlamingen een lesje hebben willen leren, terwijl ze zelf het probleem gecreëerd hebben", zegt Jean-Luc Dehaene.

"Als Wallonië in 1932 de tweetaligheid had aanvaard, zou België niet verworden zijn tot wat het vandaag is", voegt hij eraan toe. Dehaene benadrukt nog dat de inspanningen van de Franstaligen - namelijk om Nederlands te spreken - zowat 40 jaar te laat komen.

Hij merkt op dat een nieuwe generatie Vlaamse politici geen Frans meer spreekt. De oud-premier waarschuwt de Franstaligen ook voor het vastlopen van de onderhandelingen. (belga/hln)
  vrijdag 3 augustus 2007 @ 17:36:13 #170
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52078902
Het lijkt nu toch wel de eerste keer dat het Franstalige "non" kamp echt op de proef wordt gesteld. Ik ben eigenlijk benieuwd ...

Valt trouwens wel weer op hoe de Waalse pers en de politici nu weer aan eenzelfde anti-vlaamse zeil trekken eigenlijk
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52090850
Mensen, ik heb genoeg gezien.

Ik heb in het verleden de eenheid van Belgie wel eens vededigd, maar ik zie nu in dat dat een grote fout is geweest. De onderhandelingen voor een nieuwe 'Belgische' regering maken de enorme kloof tussen Vlaanderen en Franstalig Belgie overduidelijk.

Er is geen HOND die nu nog kan ontkennen dat Vlaanderen en Wallonie in feite twee totààl verschillende landen zijn, die op elkaar uitgekeken zijn. Er is enkel nog ergernis om elkaar.

Het moet nu maar eens gedaan zijn, voor eens en altijd. Tijd om komaf te maken met het mislukte huwelijk tussen Vlaanderen en Wallonie/Bruxelles, dat nooit een liefdevol huwelijk geweest is.

Om het kort te stellen:

- Franstaligen weigeren om onze taal te leren (Nederlands is in Wallonie niet verplicht en steeds minder jongeren leren het - terwijl de ouderen het sowieso al niet kennen).
- Franstaligen weigeren zelfs als ze in Vlaanderen komen wonen om onze taal te leren.
- Franstaligen zijn 40% van de Belgische bevolking, een minderheid. Ze gedragen zich echter als een arrogante meerderheid, ze zijn in het parlement ook als 50% vertegenwoordigd.
- Franstaligen krijgen jaarlijks 11 MILJARD euro uit Vlaanderen. Er is nooit een 'merci' geweest, wel integendeel:
- Franstaligen blokkeren alle rechtmatige Vlaamse eisen om meer zelfbestuur, hiermee beknotten ze Vlaanderen in z'n ontwikkeling.
- Enzovoort en zo verder...

Vlamingen die vandaag niet voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn in mijn ogen onvoorstelbaar DOM ofwel gewoon onwetend. Ik weet niet wat het ergste is...
pi_52091091
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 02:05 schreef Frederic het volgende:
Mensen, ik heb genoeg gezien.

Ik heb in het verleden de eenheid van Belgie wel eens vededigd, maar ik zie nu in dat dat een grote fout is geweest. De onderhandelingen voor een nieuwe 'Belgische' regering maken de enorme kloof tussen Vlaanderen en Franstalig Belgie overduidelijk.
Alleen al het feit dat alle serieuze partjien ofwel Vlaams, ofwel Franstalig zijn, geeft eigenlijk al aan hoe groot de kloof is. Franstaligen kruipen bijeen op een eenheidslijst in Vlaanderen trouwens...
quote:
Er is geen HOND die nu nog kan ontkennen dat Vlaanderen en Wallonie in feite twee totààl verschillende landen zijn, die op elkaar uitgekeken zijn. Er is enkel nog ergernis om elkaar.
Juist, België bestaat morgen alleen nog maar omdat het vandaag bestaat. Moesten het nu twee aparte stabiele staten zijn, zou geen kat ze willen samenvoegen.
quote:
- Franstaligen zijn 40% van de Belgische bevolking, een minderheid. Ze gedragen zich echter als een arrogante meerderheid, ze zijn in het parlement ook als 50% vertegenwoordigd.
Dat klopt niet hoor, wij hebben 88 van de 150 zetels in de federale Kamer. Doordat wij met kieskringen werken, en de opkomst iets lager is (hoewel ze verplicht is!) in Wallonië, is dat niet helemaal in overeenstemming met de verhouding stemmen. Passen we het Nederlandse systeem toe op de resultanten van 10 juni, dan zouden wij waarschijnlijk 94 zetels gekregen hebben.
Maar het is waar : ik denk dat wij het enige volk ter wereld zijn dat in de meerderheid in eigen land is, en toch zelf moet smeken om meer autonomie en voor taalrechten in hoofdstad en zelfs eigen gewest.
quote:
Vlamingen die vandaag niet voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn in mijn ogen onvoorstelbaar DOM ofwel gewoon onwetend. Ik weet niet wat het ergste is...
Moest onze media ook eens gaan doen zoals de RTBF...
pi_52092630
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 02:05 schreef Frederic het volgende:
Mensen, ik heb genoeg gezien.

Ik heb in het verleden de eenheid van Belgie wel eens vededigd, maar ik zie nu in dat dat een grote fout is geweest. De onderhandelingen voor een nieuwe 'Belgische' regering maken de enorme kloof tussen Vlaanderen en Franstalig Belgie overduidelijk.

Er is geen HOND die nu nog kan ontkennen dat Vlaanderen en Wallonie in feite twee totààl verschillende landen zijn, die op elkaar uitgekeken zijn. Er is enkel nog ergernis om elkaar.

Het moet nu maar eens gedaan zijn, voor eens en altijd. Tijd om komaf te maken met het mislukte huwelijk tussen Vlaanderen en Wallonie/Bruxelles, dat nooit een liefdevol huwelijk geweest is.

Om het kort te stellen:

- Franstaligen weigeren om onze taal te leren (Nederlands is in Wallonie niet verplicht en steeds minder jongeren leren het - terwijl de ouderen het sowieso al niet kennen).
- Franstaligen weigeren zelfs als ze in Vlaanderen komen wonen om onze taal te leren.
- Franstaligen zijn 40% van de Belgische bevolking, een minderheid. Ze gedragen zich echter als een arrogante meerderheid, ze zijn in het parlement ook als 50% vertegenwoordigd.
- Franstaligen krijgen jaarlijks 11 MILJARD euro uit Vlaanderen. Er is nooit een 'merci' geweest, wel integendeel:
- Franstaligen blokkeren alle rechtmatige Vlaamse eisen om meer zelfbestuur, hiermee beknotten ze Vlaanderen in z'n ontwikkeling.
- Enzovoort en zo verder...

Vlamingen die vandaag niet voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn in mijn ogen onvoorstelbaar DOM ofwel gewoon onwetend. Ik weet niet wat het ergste is...
quote:
- Franstaligen weigeren om onze taal te leren (Nederlands is in Wallonie niet verplicht en steeds minder jongeren leren het - terwijl de ouderen het sowieso al niet kennen).
Eigenlijk is dat niet waar hoor... Ik weet niet of er cijfers voor zijn, maar uit eigen ervaring kan ik toch stellen dat steeds meer Franstalige jongeren Nederlands kennen. En dat eigenlijk in Vlaanderen zelf het Frans er op achterui gaat tegenover het Engels.
pi_52092828
quote:
Vlamingen die vandaag niet voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn, zijn in mijn ogen onvoorstelbaar DOM ofwel gewoon onwetend. Ik weet niet wat het ergste is...
Bedankt ook.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 11:53:17 #175
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52094584
12 procent van zijn kiezers keren Yves Leterme de rug toe

Mochten er nu verkiezingen worden gehouden, zou Yves Leterme zo'n 100.000 stemmen minder halen dan op 10 juni, toen hij er bijna 800.000 kreeg. Dat blijkt uit een peiling van 'Field Research' in opdracht van onze collega's van de krant Het Laatste Nieuws. Leterme betaalt daarmee het gelag voor de erg moeizame communautaire onderhandelingen.

Volgens de peiling zou 1 op de 8 Leterme-kiezers de CD&V-kopman de rug toekeren. Ze nemen Leterme niet zozeer zijn blunder met de Brabançonne kwalijk, maar wel zijn houding tegenover koninklijk bemiddelaar Dehaene, de lang aanslepende regeringsonderhandelingen en vooral het uitblijven van een doorbraak in de staatshervorming. Vooral de Vlaamsgezinden lijken spijt te hebben van hun keuze op 10 juni.

De formateur toonde zich gisteren alvast optimistisch over het verloop van de onderhandelingen, al gaf hij toe dat de discussies over communautaire kwesties «stroever» verlopen. Om de Waalse gesprekspartners te doen inbinden, dreigen Open Vld en CD&V er nu mee de geldkraan dicht te draaien voor het grootstedenbeleid. Dat zou Brussel en enkele Waalse steden honderden miljoenen euro kosten.

Toch lijkt de reputatie van Yves Leterme vooral te lijden onder de lang aanslepende regeringsonderhandelingen. Vijftien procent van de kiezers die hem trouw blijven, vinden dat de moeizame onderhandelingen zijn geloofwaardigheid schaden. Bij de kiezers die Leterme geen stem meer zouden geven, vindt maar liefst 80 procent dat zijn aanpak van de formatiegesprekken zijn geloofwaardigheid aantasten. De vrees dat een grote staatshervorming op de lange baan wordt geschoven, is voor de overgrote meerderheid onder hen de belangrijkste reden om hun stem niet meer aan Leterme te geven. Driekwart van de kiezers die teleurgesteld zijn in Leterme vinden dat hij te zwak overkomt om zijn standpunten door te drukken. En ook zijn slechte en soms bitse communicatie kost Leterme stemmen.

Het lijkt er dus op dat Yves Leterme vooral zijn meest Vlaams-nationalistische kiezers ontgoochelt door het uitblijven van enig perspectief op een «grote staatshervorming.» Er rest de formateur één troost. Als hij dat alsnog voor elkaar krijgt, kan zijn populariteit allicht niet meer stuk.

Leterme ziet de toponderhandelaars dit weekend onder vier ogen om schot te krijgen in de «kleine» dossiers, die zonder tweederdemeerderheid kunnen worden gerealiseerd.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:03:44 #176
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_52095857
Gaan we Leterme afschieten omwille van de arrogantie van de Walen?

Waar zijn we in godsnaam mee bezig zeg ... laten we met de volgende verkiezingen snel weer de socialisten in de regering stemmen. Dan is het land helemaal failliet
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_52096424
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 08:37 schreef Heero87 het volgende:

[..]


[..]

Eigenlijk is dat niet waar hoor... Ik weet niet of er cijfers voor zijn, maar uit eigen ervaring kan ik toch stellen dat steeds meer Franstalige jongeren Nederlands kennen. En dat eigenlijk in Vlaanderen zelf het Frans er op achterui gaat tegenover het Engels.
Ja zeg, ik ken zelfs een paar Chinezen die Nederlands kennen. So what? Harde cijfers bewijzen dat steeds minder Waalse leerlingen Nederlands leren. Uitzonderingen heb je altijd en overal, maar de algemene trend blijft.
pi_52096442
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 09:19 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Bedankt ook.
Toch is het zo.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 13:44:36 #179
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52096585
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:35 schreef Frederic het volgende:

[..]

Ja zeg, ik ken zelfs een paar Chinezen die Nederlands kennen. So what? Harde cijfers bewijzen dat steeds minder Waalse leerlingen Nederlands leren. Uitzonderingen heb je altijd en overal, maar de algemene trend blijft.
De cijfers wijzen trouwens weldegelijk uit dat er meer Nederlandsprekenden in Wallonië zijn dan pakweg 10 jaar geleden, maar dat moet je met een korrel zout nemen. Dat gaat vooral over een grotere tweetaligheid in de toeristische Ardennen, en nogal wat Vlamingen/Nederlanders die om toeristische redenen naar daar emigreren. (of er hun pensioen verslijten)

Daarnaast wordt er terug meer Nederlandse les gegeven in Waalse scholen, maar het niveau waarop is bijna schandalig te noemen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52096682
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Daarnaast wordt er terug meer Nederlandse les gegeven in Waalse scholen, maar het niveau waarop is bijna schandalig te noemen.
Klopt, ik heb een paar jaar achtereen (samen met nog een stuk of 2/3 vlamingen) in Wallonië tussen de waalse jeugd (grotendeels toch) mijn vakanties doorgebracht, en daar konden ze inderdaad Nederlands. Zijn en hebben konden ze vervoegen, de tegenwoordige tijd van een standaardwerkwoord lukte ook nog en daar bleef het bij. Basiszinnetjes zoals "ik ga naar de bakker" lukten ook nog. Als ik dat vergelijk met wat de Vlaamse jeugd aan frans kent, dan is dat toch een héél pak meer. Ik kon me daar perfect uit de slag trekken, en tegen het einde van de eerste week kon ik zelfs gewoon mee zitten zeveren aan de toog.
Als wij dan Nederlands begonnen te praten tegen hen, dan wisten ze zelfs niet eens waar we het over hadden...

Ik ben zelfs nog een paar maand samengeweest met een meisje uit luik, en zij ging tegen mij Nederlands praten en ik tegen haar Frans, om zo beiden onze talen beter te leren kennen. Na een uurtje ofwat hebben we dat al opgegeven en was het puur Frans, omdat ze mij anders gewoon niet kon antwoorden.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')