Que?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Gisteren voor het 1st dat ik me rijbewijs heb de alcoholfuik in gereden.
http://www.iraqslogger.co(...)sein_Execution_Videoquote:A new leaked video of the execution of Saddam Hussein shows chief prosecutor Munqith Al-Faroon carried on shoulders and chanting sectarian slogans in a large impromptu demonstration near the Council of Ministers inside the Green Zone, where Saddam's corpse was waiting in an ambulance.
The two-minute video, which was published yesterday on Iraqi websites, shows guards in military uniforms and others in plainclothes carrying weapons, chanting, "The Shia of Haider are victorious," as Iraqi officials watched, according to Al-Hayat newspaper. Haider is a nickname of Imam Ali bin Abi Talib, the cousin and son-in-law of the prophet Mohammed and the first Shi'ite Imam.
Chief prosecutor Munqith Al-Faroon was assigned to transport Saddam Hussein's corpse from the Military Intelligence Headquarters in Kadhimiya, where the execution took place, to the Green Zone in an ambulance, before it was handed over to relatives from Hussein's tribe, Al-Bu Nasir. Some demonstrators are seen in the video trying to storm into the ambulance where Hussein's corpse was kept wrapped in a white shroud, as they chant, "Where is the scoundrel who waged war against us?"
Al-Faroon, the chief prosecutor of the Iraqi High Tribunal in the Anfal trial, had told the press that he objected to the manner of Hussein's execution last December, and was heard in the cell phone video from the execution chamber protesting the slogans that were shouted during the execution by Shi'ite guards.
quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:15 schreef Aoristus het volgende:
[afbeelding]
Voor Pberends, het meisje van de mobiele telefoon striptease
Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.iraqslogger.co(...)sein_Execution_Video
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.
quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.
Je hebt verschillende visies ten aanzien van het begrip 'democratie'. Grote politieke denkers kunnen het maar niet eens worden over de verschillende onderdelen die een democratie moet omvatten. Zo heb je de minimalistische visie van bijvoorbeeld Schumpeter en Huntington, die zich vooral focussen op electorale elementen van een democratie. Andere denkers zoals Snyder, Linz en Diamond kijken juist veel meer zoals jij naar democratie. Een meer liberale kijk tegen democratie dus, omdat civil rights e.d. erg belangrijk zijn voor hun.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.quote:
Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.
Over Japan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.
Duitslands democratie na WOII, dus west-Duitsland, en vanaf 1989 oost-Duitsland ook nog, is volgens mij juist een prima democratie. Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.
Dat is expres gedaan he om te voorkomen dat niet weer 1 iemand de macht naar zich toe kon trekken.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:56 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.
En die waren net zo totalitair als bv Irak was.
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
Er bestaat nog geen sleutel tot succes. Er is veel discussie gaande of interventie en het dus opleggen van democratie wel mogelijk is in niet-westerse landen.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
moslims.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is wel interessant ja. Hoe kan het dat het dáár wel kon en in het Midden Oosten niet?
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.
Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Heeft het ook niet gewoon te maken met de 'harde-werkersmentaliteit'? Zowel in Duitsland als in Japan had je dat al veel langer.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.
Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Nee.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger
Nou, das niet waar. Westers was het toen echt niet en de landen ten oosten ervan ook niet.quote:en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Duitsland had in de Weimarrepubliek inderdaad een democratie. De plaats in de geschiedenis daarvan is bekend.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |