abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 juni 2007 @ 18:20:55 #151
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_50275351
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Gisteren voor het 1st dat ik me rijbewijs heb de alcoholfuik in gereden.
Que?
pi_50275362
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Que?
De controle.
pi_50275425
quote:
A new leaked video of the execution of Saddam Hussein shows chief prosecutor Munqith Al-Faroon carried on shoulders and chanting sectarian slogans in a large impromptu demonstration near the Council of Ministers inside the Green Zone, where Saddam's corpse was waiting in an ambulance.

The two-minute video, which was published yesterday on Iraqi websites, shows guards in military uniforms and others in plainclothes carrying weapons, chanting, "The Shia of Haider are victorious," as Iraqi officials watched, according to Al-Hayat newspaper. Haider is a nickname of Imam Ali bin Abi Talib, the cousin and son-in-law of the prophet Mohammed and the first Shi'ite Imam.

Chief prosecutor Munqith Al-Faroon was assigned to transport Saddam Hussein's corpse from the Military Intelligence Headquarters in Kadhimiya, where the execution took place, to the Green Zone in an ambulance, before it was handed over to relatives from Hussein's tribe, Al-Bu Nasir. Some demonstrators are seen in the video trying to storm into the ambulance where Hussein's corpse was kept wrapped in a white shroud, as they chant, "Where is the scoundrel who waged war against us?"

Al-Faroon, the chief prosecutor of the Iraqi High Tribunal in the Anfal trial, had told the press that he objected to the manner of Hussein's execution last December, and was heard in the cell phone video from the execution chamber protesting the slogans that were shouted during the execution by Shi'ite guards.
http://www.iraqslogger.co(...)sein_Execution_Video
  zaterdag 9 juni 2007 @ 18:26:31 #154
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_50275497
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:15 schreef Aoristus het volgende:
[afbeelding]

Voor Pberends, het meisje van de mobiele telefoon striptease
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_50275683
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 17:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]
Slayer - Jihad - from Christ Illusion.
pi_50275865
quote:
Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  † In Memoriam † zaterdag 9 juni 2007 @ 18:41:31 #158
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_50275889
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:27 schreef Monidique het volgende:
Slayer - Here Comes The Pain.
Nog 1 weekje, dan zie ik ze live.
Carpe Libertatem
  zaterdag 9 juni 2007 @ 18:45:09 #159
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_50275967
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.

Als kanttekening zou ik wel willen plaatsten dat het in Irak zeer te betwijfelen valt of het eigenlijke doel van de oorlog het afzetten van Hussein was, maar dat terzijde.
pi_50276083
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.


Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50276145
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.
Je hebt verschillende visies ten aanzien van het begrip 'democratie'. Grote politieke denkers kunnen het maar niet eens worden over de verschillende onderdelen die een democratie moet omvatten. Zo heb je de minimalistische visie van bijvoorbeeld Schumpeter en Huntington, die zich vooral focussen op electorale elementen van een democratie. Andere denkers zoals Snyder, Linz en Diamond kijken juist veel meer zoals jij naar democratie. Een meer liberale kijk tegen democratie dus, omdat civil rights e.d. erg belangrijk zijn voor hun.

Daarnaast is het de vraag of instellingen of bepaalde insitituties zoals media e.d. ook een democratiseringsproces zijn, of elementen van democratie omvatten. Dat is weer het begrip 'politiek' in enge en ruime zin.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50276146
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]
Dat is wel interessant ja. Hoe kan het dat het dáár wel kon en in het Midden Oosten niet?
  zaterdag 9 juni 2007 @ 18:53:30 #163
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_50276169
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.

Over Japan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.
pi_50276222
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.

Over Japan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.
Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.
En die waren net zo totalitair als bv Irak was.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50276238
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.
Duitslands democratie na WOII, dus west-Duitsland, en vanaf 1989 oost-Duitsland ook nog, is volgens mij juist een prima democratie. Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50276257
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:56 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]
Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.
Dat is expres gedaan he om te voorkomen dat niet weer 1 iemand de macht naar zich toe kon trekken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50276260
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.
En die waren net zo totalitair als bv Irak was.
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
pi_50276294
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.

Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.

Verder zou het, net zoals Japen en Duitsland, gedeislamiseerd moeten worden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50276295
Schaamteloze tv Bush op bezoek bij de Paus .

"We had a good talk"
"Made some progress my dear"

Oh nee, dat laatste zei ie nog net niet.
pi_50276324
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
Er bestaat nog geen sleutel tot succes. Er is veel discussie gaande of interventie en het dus opleggen van democratie wel mogelijk is in niet-westerse landen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 19:00:46 #171
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_50276351
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is wel interessant ja. Hoe kan het dat het dáár wel kon en in het Midden Oosten niet?
moslims.

of de Verlichting zoals Pim zei.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_50276367
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.

Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50276386
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.

Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Heeft het ook niet gewoon te maken met de 'harde-werkersmentaliteit'? Zowel in Duitsland als in Japan had je dat al veel langer.

Verder speelde daar het geloof minder op de voorgrond en was het allemaal veel meer geindustrialiseerd.

Maar wat de werkelijke sleutel is weet ik niet, daar ben ik heel erg benieuwd naar.
pi_50276390
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger
Nee.
quote:
en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Nou, das niet waar. Westers was het toen echt niet en de landen ten oosten ervan ook niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_50276445
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Duitsland had in de Weimarrepubliek inderdaad een democratie. De plaats in de geschiedenis daarvan is bekend.

Ook dat is weer een gegeven dat mij doet nadenken. Want hoe kan het dat 30 jaar later het wél lukt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')