POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Que?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Gisteren voor het 1st dat ik me rijbewijs heb de alcoholfuik in gereden.
http://www.iraqslogger.co(...)sein_Execution_Videoquote:A new leaked video of the execution of Saddam Hussein shows chief prosecutor Munqith Al-Faroon carried on shoulders and chanting sectarian slogans in a large impromptu demonstration near the Council of Ministers inside the Green Zone, where Saddam's corpse was waiting in an ambulance.
The two-minute video, which was published yesterday on Iraqi websites, shows guards in military uniforms and others in plainclothes carrying weapons, chanting, "The Shia of Haider are victorious," as Iraqi officials watched, according to Al-Hayat newspaper. Haider is a nickname of Imam Ali bin Abi Talib, the cousin and son-in-law of the prophet Mohammed and the first Shi'ite Imam.
Chief prosecutor Munqith Al-Faroon was assigned to transport Saddam Hussein's corpse from the Military Intelligence Headquarters in Kadhimiya, where the execution took place, to the Green Zone in an ambulance, before it was handed over to relatives from Hussein's tribe, Al-Bu Nasir. Some demonstrators are seen in the video trying to storm into the ambulance where Hussein's corpse was kept wrapped in a white shroud, as they chant, "Where is the scoundrel who waged war against us?"
Al-Faroon, the chief prosecutor of the Iraqi High Tribunal in the Anfal trial, had told the press that he objected to the manner of Hussein's execution last December, and was heard in the cell phone video from the execution chamber protesting the slogans that were shouted during the execution by Shi'ite guards.
quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:15 schreef Aoristus het volgende:
[afbeelding]
Voor Pberends, het meisje van de mobiele telefoon striptease
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.iraqslogger.co(...)sein_Execution_Video
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja, we weten nu iig dat we ons geen illusies hoeven te maken. Steun gewoon al die dictators in Islamitische landen want dat is as good as its gonna get. Die gasten kunnen gewoon geen democratie en vrijheid aan.
Als kanttekening zou ik wel willen plaatsten dat het in Irak zeer te betwijfelen valt of het eigenlijke doel van de oorlog het afzetten van Hussein was, maar dat terzijde.
quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je hebt verschillende visies ten aanzien van het begrip 'democratie'. Grote politieke denkers kunnen het maar niet eens worden over de verschillende onderdelen die een democratie moet omvatten. Zo heb je de minimalistische visie van bijvoorbeeld Schumpeter en Huntington, die zich vooral focussen op electorale elementen van een democratie. Andere denkers zoals Snyder, Linz en Diamond kijken juist veel meer zoals jij naar democratie. Een meer liberale kijk tegen democratie dus, omdat civil rights e.d. erg belangrijk zijn voor hun.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Democratisering is volgens mij een proces dat een land zelf moet doormaken en wat niet **opeens** kan worden afgedwongen. Democratie is meer dan alleen een regeringsvorm, het is ook een instelling van de bevolking, de pers, etc.
Daarnaast is het de vraag of instellingen of bepaalde insitituties zoals media e.d. ook een democratiseringsproces zijn, of elementen van democratie omvatten. Dat is weer het begrip 'politiek' in enge en ruime zin.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.quote:
Over Japan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.
Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.
Over Japan weet ik te weinig om er iets zinnigs over te zeggen.
En die waren net zo totalitair als bv Irak was.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Duitslands democratie na WOII, dus west-Duitsland, en vanaf 1989 oost-Duitsland ook nog, is volgens mij juist een prima democratie. Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:53 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Volgens mij mislukte de democratie op een bepaald moment toch behoorlijk in Duitsland.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Dat is expres gedaan he om te voorkomen dat niet weer 1 iemand de macht naar zich toe kon trekken.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:56 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Een vrij aparte vorm van democratie, met veel autonome macht van de verschillende provincies.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet: in die 2 landen is na WOII democratie opgelegd. En dat werkte wel.
En die waren net zo totalitair als bv Irak was.
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Verder zou het, net zoals Japen en Duitsland, gedeislamiseerd moeten worden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Schaamteloze tv Bush op bezoek bij de Paus .
"We had a good talk"
"Made some progress my dear"
Oh nee, dat laatste zei ie nog net niet.
."We had a good talk"
"Made some progress my dear"
Oh nee, dat laatste zei ie nog net niet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Er bestaat nog geen sleutel tot succes. Er is veel discussie gaande of interventie en het dus opleggen van democratie wel mogelijk is in niet-westerse landen.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, en waarom lukte het daar wel? Wat is de sleutel tot succes?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
moslims.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is wel interessant ja. Hoe kan het dat het dáár wel kon en in het Midden Oosten niet?
of de Verlichting zoals Pim zei.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.
Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Heeft het ook niet gewoon te maken met de 'harde-werkersmentaliteit'? Zowel in Duitsland als in Japan had je dat al veel langer.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 18:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het zou in Irak ook wel kunnen dunkt me, al is het probleem van die 2 bevolkingsgroepen iets wat in Duitsland en Japan niet speelde.
Verder zou Irak best gestabiliseerd kunnen worden denk ik maar dat kost gewoon 1.000.000 manschappen, niet 150.000. Dat is het grootste probleem momenteel.
Verder speelde daar het geloof minder op de voorgrond en was het allemaal veel meer geindustrialiseerd.
Maar wat de werkelijke sleutel is weet ik niet, daar ben ik heel erg benieuwd naar.
Nee.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger
Nou, das niet waar. Westers was het toen echt niet en de landen ten oosten ervan ook niet.quote:en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Duitsland had in de Weimarrepubliek inderdaad een democratie. De plaats in de geschiedenis daarvan is bekend.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit. Daar een democratie implementeren was makkelijker, ook al omdat alle westerse landen eromheen ook (gevorderde) democratiën waren.
Ook dat is weer een gegeven dat mij doet nadenken. Want hoe kan het dat 30 jaar later het wél lukt?
Is dat echt waar?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:01 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Bovendien was Duitsland al een democratie vroeger en had de bevolking een westerse mentaliteit.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nee, de Duitse regering was er niet voor de bevolking, maar voor de Keizer. Zoiets kan natuurlijk geen democratie genoemd worden.
Ja, Boze_Appel is namelijk constant volwassen.quote:
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Ook weet ik dat de Amerikanen er weg moeten. Gewoon naar Turkije en Bahrein.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:14 schreef Monidique het volgende:
Ik heb geen flauw idee! [14.gif]. Maar ik weet wel, Irak is geen Duitsland en Irak is geen Japan.
Ik ben constant dronken.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:15 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, Boze_Appel is namelijk constant volwassen.
Hitler werd verkozen. Voor politiek-filosofen als Schumpeter zou dat al afdoende zijn voor het begrip 'democratie'.
En met westerse mentaliteit doel ik meer op de meer protestantse achtergrond van mede Duitsland door de reformatie.
En met westerse mentaliteit doel ik meer op de meer protestantse achtergrond van mede Duitsland door de reformatie.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
uh? heh?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:15 schreef Apropos het volgende:
Ja, Boze_Appel is namelijk constant volwassen.
Carpe Libertatem
Irak is nooit een democratie geweest. Tot de Eerste Wereldoorlog Turks, toen een Brits mandaatgebied, na de Tweede Wereldoorlog was er een of andere koning, ofzo, daarna Baath, toen kwam Saddam en nu is er een burgeroorlog.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Irak was toch niet zo vreselijk lang geleden een democratie?
Dan neemt Schumpeter inderdaad met bar weinig genoegen.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:17 schreef WeirdMicky het volgende:
Hitler werd verkozen. Voor politiek-filosofen als Schumpeter zou dat al afdoende zijn voor het begrip 'democratie'.
Toch waren het met name de Protestanten die de Weimarrepubliek verafschuwden. De Duitse Reformatie is overigens ook maar zeer gedeeltelijk met de onze te vergelijken, wegens de Lutherse signatuur.quote:En met westerse mentaliteit doel ik meer op de meer protestantse achtergrond van mede Duitsland door de reformatie.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Misschien hadden ze voor Baath wel een of ander parlementair systeem, maar veel zal het niet hebben voorgesteld.
Vaag, ik was in de veronderstelling dat het parlement toen Hoessein de macht greep gekozen was. Hoe kom ik daar nou weer bij?quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Irak is nooit een democratie geweest. Tot de Eerste Wereldoorlog Turks, toen een Brits mandaatgebied, na de Tweede Wereldoorlog was er een of andere koning, ofzo, daarna Baath, toen kwam Saddam en nu is er een burgeroorlog.
http://nl.wikipedia.org/w(...)van_het_moderne_Irakquote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vaag, ik was in de veronderstelling dat het parlement toen Hoessein de macht greep gekozen was. Hoe kom ik daar nou weer bij?
Machine Head ... WALL OF DEATH.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:18 schreef Monidique het volgende:
Ik ga mooi niet in de pit staan.
Carpe Libertatem
Ja, je had wel gelijk. Heb zelf ook even gekeken toen je zei wat je zei.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/w(...)van_het_moderne_Irak
Ja dan zal het allemaal veel beter worden.quote:Op zaterdag 9 juni 2007 19:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ook weet ik dat de Amerikanen er weg moeten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
