abonnement Unibet Coolblue
pi_51351589
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 08:35 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

eh... de zomers zouden juist véél droger worden onder invloed van opwarming van het klimaat.
In Nederland? Volgens mij niet direct. Wel wat extremer alle kanten op.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 11 juli 2007 @ 09:36:21 #202
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_51351701
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 09:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

In Nederland? Volgens mij niet direct. Wel wat extremer alle kanten op.
Van de week ergens gelezen, weet niet meer waar
Er stond zoeits als dat Juni erg nat was geweest, en dat we door de opwarming meer heftige regenbuien kunnen verwachten, maar dat over het geheel de zomers droger worden.
pi_51351813
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 09:36 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Van de week ergens gelezen, weet niet meer waar
Er stond zoeits als dat Juni erg nat was geweest, en dat we door de opwarming meer heftige regenbuien kunnen verwachten, maar dat over het geheel de zomers droger worden.
Oh dat kan best inderdaad meer regen in kortere tijd. Wat extremer alle kanten op dus. Grotere buien maar ook langere droge perioden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_51404242
Vanavond om 20:25 op NL 3: The Great Global Warming Swindle.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_51404981
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 03:51 schreef speknek het volgende:

[..]


[..]


[..]
Feedbacks, dus?
  donderdag 12 juli 2007 @ 20:18:56 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51405943
Hete Zomer: Broeikas effect Broeikas effect
Natte Zomer: Broeikas effect Broeikas effect
Milde winter: Broeikas effect Broeikas effect
Record Winter met bergen sneeuw: Broeikas effect Broeikas effect
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 12 juli 2007 @ 20:26:05 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51406175
NL 3 Nu, the great global warming swindle
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51406330
Die overigens allang al met de grond gelijk gemaakt is, zie onder andere: De Grote Globale Opwarming Zwendel
  donderdag 12 juli 2007 @ 20:34:05 #209
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51406477
http://www.space.com/scienceastronomy/pluto_warming_021009.html Pluto heeft ook last van global warming, doen wij dat ook?

http://www.livescience.co(...)olarsys_warming.html Sun Blamed for Warming of Earth and Other Worlds

http://www.space.com/scienceastronomy/mars_ice-age_031208.html Mars is ook aan het opwarmen op het moment.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread221608/pg1 Hier ook een bronnetje

Tja, als de andere planeten nu ook aan het opwarmen zijn mogen we ons best eens achter de oren krabben of wij dit nou wel op ons geweten hebben eigenlijk. Of dat het het nieuwste staaltje bangmakerij is.

Google search
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 12 juli 2007 @ 20:56:46 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51407324
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 20:30 schreef Monidique het volgende:
Die overigens allang al met de grond gelijk gemaakt is, zie onder andere: De Grote Globale Opwarming Zwendel
Net als de Hockeystick van Kyoto bedoel je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51407421
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 20:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Net als de Hockeystick van Kyoto bedoel je?
Ja, hoor, Piet, de Hockeystick van Kyoto... Klinkt als Duitse softporno.
  donderdag 12 juli 2007 @ 21:06:03 #212
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_51407646
Op internet vind je onderbouwingen voor elke mening die je maar wilt. Hierover discussiëren heeft eigenlijk geen zin
lege ton
  donderdag 12 juli 2007 @ 21:08:08 #213
66825 Reya
Fier Wallon
pi_51407714
Ondanks dat een dergelijk topic niet uitsluitend over Al Gore hoeft te gaan, is het wel makkelijk om in te haken op een door hem naar voren gebracht argument, namelijk dat er wetenschappelijke consensus over de broeikastheorie zou bestaan. Het onderzoek dat hij als bron hiervoor heeft gebruikt blijkt meervoudig gefalsificeerd (zie o.a. De Groene Amsterdammer, 06-10-2006) te zijn, en daarmee lijkt het hele argiument aan validiteit te verliezen. Uiteraard valt het als stelling te poneren, en er zijn goede argumenten voor te vinden, maar van de vermeende consensus blijkt uiteindelijk amper iets over te blijven (ik meen zelfs dat slechts een fractie van de wetenschappelijke artikelen over de broeikastheorie er zeker over is).
pi_51407810
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 21:08 schreef Reya het volgende:
Het onderzoek dat hij als bron hiervoor heeft gebruikt blijkt meervoudig gefalsificeerd (zie o.a. De Groene Amsterdammer, 06-10-2006)
Peiser?
quote:
Dr. Peiser examined the essay by Naomi Oreskes published in the science and society section of Science which reported the lack of dissenting opinions in a sample of 928 peer-reviewed scientific journal articles on global warming. The articles in Oreskes's survey were drawn from the ISI database using the search terms "global climate change," though she originally claimed to have used the broader terms "climate change."

He purported to do a similar survey with different results. His letters [4] were rejected by the editors of Science. A crucial subset of his survey's results was posted and analyzed [5] by blogger Tim Lambert, and Dr. Peiser later conceded [6] that his survey contained some errors, though he maintains that the substance of his criticism of Oreskes's essay remains valid.

Dr. Peiser has recently conceded in a letter to the Australian Media Watch that he no longer maintains one of his criticisms, and that he no longer doubts that "an overwhelming majority of climatologists is agreed that the current warming period is mostly due to human impact. However, this majority consensus is far from unanimous."
http://en.wikipedia.org/wiki/Benny_Peiser
  donderdag 12 juli 2007 @ 21:13:06 #215
181126 MouzurX
Misschien?
pi_51407868
Zeg op school heeft nu iedereen die film gezien en moeten leren dat het broeikaseffect komt door co2 enz ...

Komt er dan ook een landelijke actie om deze theorie te ontkrachten ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_51408059
Wtf doet die Jort Kelder daar?!
  donderdag 12 juli 2007 @ 21:21:08 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51408173
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 21:13 schreef MouzurX het volgende:
Zeg op school heeft nu iedereen die film gezien en moeten leren dat het broeikaseffect komt door co2 enz ...

Komt er dan ook een landelijke actie om deze theorie te ontkrachten ?
KETTER!!
Ter DOOD!!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 12 juli 2007 @ 21:22:53 #218
66825 Reya
Fier Wallon
pi_51408236
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 21:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Peiser?
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Benny_Peiser
Een deel van de kritiek blijft echter staan, namelijk die op de methode waarmee Oreskes artikelen indeelt op het al dan niet ondersteunen van de gangbare broeikastheorie. Dat de stelling van Peiser dat 34 artikelen die theorie expliciet verwerpen niet blijft staan verwondert me niet echt, maar dat maakt niet meteen zijn gehele kritiek illegitiem.
pi_51408441
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 21:22 schreef Reya het volgende:

[..]

Een deel van de kritiek blijft echter staan, namelijk die op de methode waarmee Oreskes artikelen indeelt op het al dan niet ondersteunen van de gangbare broeikastheorie.
Mogelijk. Wat is er fout aan haar methode?
quote:
The 928 papers were divided into six categories: explicit endorsement of the consensus position, evaluation of impacts, mitigation proposals, methods, paleoclimate analysis, and rejection of the consensus position. Of all the papers, 75% fell into the first three categories, either explicitly or implicitly accepting the consensus view; 25% dealt with methods or paleoclimate, taking no position on current anthropogenic climate change. Remarkably, none of the papers disagreed with the consensus position.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/306/5702/1686

Ik snap, het is misschien wat breed en evaluation of impacts zou samen met rejection of the consensus position kunnen zijn. Op zich. Peiser heeft er in ieder geval geen gevonden. Oreskes niet. Wie wel en hoeveel dan? Uit een steekproef.
quote:
Dat de stelling van Peiser dat 34 artikelen die theorie expliciet verwerpen niet blijft staan verwondert me niet echt, maar dat maakt niet meteen zijn gehele kritiek illegitiem.
Wel zijn aanvankelijke conclusie.
pi_51409453
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 20:34 schreef jogy het volgende:

Tja, als de andere planeten nu ook aan het opwarmen zijn mogen we ons best eens achter de oren krabben of wij dit nou wel op ons geweten hebben eigenlijk.
Niet echt... Vooral dat Pluto argument is lachwekkend. Overigens is Pluto geen planeet meer.

Wat Mars betreft: http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/34100515/
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_51409932
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Hete Zomer: Broeikas effect Broeikas effect
Natte Zomer: Broeikas effect Broeikas effect
Milde winter: Broeikas effect Broeikas effect
Record Winter met bergen sneeuw: Broeikas effect Broeikas effect
Denken dat 1 abnormaal seizoen direct gelinked kan worden aan wat voor klimaatverandering is sowieso fout natuurlijk....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:43:24 #222
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51411431
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 21:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Niet echt... Vooral dat Pluto argument is lachwekkend. Overigens is Pluto geen planeet meer.

Wat Mars betreft: http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/34100515/
En dat het om dezelfde tijd onstaat op meerdere hemellichamen tegelijk mogen we beschouwen als stom toeval, dat pluto geen planeet meer is volgens ons is natuurlijk ook missing the point, het heeft een atmosfeer en warmt op. Zou het dan toch door de zon kunnen komen? Misschien dat de co2 wel een beetje helpt maar het is niet de hoofdoorzaak. Dat de wereld nu in plaats van 3 graden 3.2 graden opwarmt oid. Naja, lekker boeiend.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:44:39 #223
181126 MouzurX
Misschien?
pi_51411476
Uhh pluto die opwarmd gek he als pluto een ellipsachtige baan om de zon heeft nu komt hij dichterbij de zon en dan wordt het warmer
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:47:43 #224
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51411612
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:44 schreef MouzurX het volgende:
Uhh pluto die opwarmd gek he als pluto een ellipsachtige baan om de zon heeft nu komt hij dichterbij de zon en dan wordt het warmer
Maar hoelang duurt die baan om de zon dan? Oh wacht, laat ik zelf even lezen . 248 jaar en zijn dichtbijzijndste punt was in 1989 . Got it, hij raakt nu dus weer langzaam verder verwijderd van de zon .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:50:55 #225
181126 MouzurX
Misschien?
pi_51411752
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar hoelang duurt die baan om de zon dan? Oh wacht, laat ik zelf even lezen . 248 jaar en zijn dichtbijzijndste punt was in 1989 . Got it, hij raakt nu dus weer langzaam verder verwijderd van de zon .
Ja ga mijn theorie nou niet afkraken

Hoe kan het dan warmer worden op pluto ... eerder minder snel koud ....
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_51411980
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:43 schreef jogy het volgende:

[..]

En dat het om dezelfde tijd onstaat op meerdere hemellichamen tegelijk mogen we beschouwen als stom toeval, dat pluto geen planeet meer is volgens ons is natuurlijk ook missing the point, het heeft een atmosfeer en warmt op.
Dus als iets een atmosfeer heeft en op dit moment opwarmt is dat bewijs dat de mens niet bijdraagt aan het broeikaseffect of welke kromme conclusie moet ik hier uit trekken.
quote:
Zou het dan toch door de zon kunnen komen? Misschien dat de co2 wel een beetje helpt maar het is niet de hoofdoorzaak. Dat de wereld nu in plaats van 3 graden 3.2 graden opwarmt oid. Naja, lekker boeiend.
Je bent je ervan bewust dat de hoeveelheid zonnestraling al minstens een kleine 30 jaar grofweg gelijk is? Je kan je verhaal beter omdraaien trouwens: het is namelijk CO2 dat de hoofdoorzaak is en de zon die voor hoogstens 0,2 graden verantwoordelijk is. Dat zijn de wetenschappelijke inzichten van het moment.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:57:46 #227
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_51412036
Wat is dit voor een topic? "De broeikastheorie". Nog nooit van gehoord... Wel het broeikaseffect. En dat is geen theorie.
Ten percent faster with a sturdier frame
  donderdag 12 juli 2007 @ 23:03:38 #228
181126 MouzurX
Misschien?
pi_51412265
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dus als iets een atmosfeer heeft en op dit moment opwarmt is dat bewijs dat de mens niet bijdraagt aan het broeikaseffect of welke kromme conclusie moet ik hier uit trekken.
[..]

Je bent je ervan bewust dat de hoeveelheid zonnestraling al minstens een kleine 30 jaar grofweg gelijk is? Je kan je verhaal beter omdraaien trouwens: het is namelijk CO2 dat de hoofdoorzaak is en de zon die voor hoogstens 0,2 graden verantwoordelijk is. Dat zijn de wetenschappelijke inzichten van het moment.
Ik heb toch andere dingen gehoord, bijv dat er nu steeds vaker van die "explosies" op de zon gaan komen, waardoor het veel warmer wordt ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 12 juli 2007 @ 23:08:49 #229
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51412445
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dus als iets een atmosfeer heeft en op dit moment opwarmt is dat bewijs dat de mens niet bijdraagt aan het broeikaseffect of welke kromme conclusie moet ik hier uit trekken.
Het enige wat ik wil zeggen is dat als meerdere planeten of andere hemellichamen met een atmosfeer in een zonnestelsel tegelijkertijd opwarmen er eventueel ook iets anders aan de hand zou kunnen zijn dan onze co2. Al is het hoe dan ook een goede zaak om een beetje voorzichtig te doen met onze planeet, dat mag wel duidelijk zijn.
quote:
[..]

Je bent je ervan bewust dat de hoeveelheid zonnestraling al minstens een kleine 30 jaar grofweg gelijk is? Je kan je verhaal beter omdraaien trouwens: het is namelijk CO2 dat de hoofdoorzaak is en de zon die voor hoogstens 0,2 graden verantwoordelijk is. Dat zijn de wetenschappelijke inzichten van het moment.
Die ook weer overal betwist worden, die inzichten dus . Zoveel meningen en zoveel resultaten die weer ergens anders naar wijzen als oorzaak. Ik heb ook weer ergens gelezen maarja, de bron weet ik dus niet meer, dat venus op het moment ook weer met een percentage of 20% is opgewarmd de laatste jaren. Ik zal nog eens in google duiken of dat ergens terug te vinden is .

Het is dus op zijn minst opvallend te noemen dat andere planeten en hemellichamen in ons zonnestelsel tegelijkertijd aan het opwarmen zijn, wat daar de oorzaak van is zou ik niet kunnen zeggen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_51412464
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:03 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Ik heb toch andere dingen gehoord, bijv dat er nu steeds vaker van die "explosies" op de zon gaan komen, waardoor het veel warmer wordt ?
Dan heb je het over de toekomst, ik heb het over (minstens) de afgelopen 30 jaar... De hoeveelheid warmte die onze aardkloot bereikt van de zon is in die tijd ongeveer gelijk gebleven, over het geheel zelfs iets afgenomen met 2006 als dieptepunt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_51412703
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:08 schreef jogy het volgende:

[..]

Het enige wat ik wil zeggen is dat als meerdere planeten of andere hemellichamen met een atmosfeer in een zonnestelsel tegelijkertijd opwarmen er eventueel ook iets anders aan de hand zou kunnen zijn dan onze co2.
Er is altijd wel "iets anders" aan de hand, dat wil niet zeggen dat CO2 niet de dominante factor is in de huidige opwarming van de aarde.

[..]
quote:
Die ook weer overal betwist worden, die inzichten dus . Zoveel meningen en zoveel resultaten die weer ergens anders naar wijzen als oorzaak. Ik heb ook weer ergens gelezen maarja, de bron weet ik dus niet meer, dat venus op het moment ook weer met een percentage of 20% is opgewarmd de laatste jaren. Ik zal nog eens in google duiken of dat ergens terug te vinden is .
Betwist maar eens dat de hoeveelheid infraroodstraling van de zon al minstens een kleine 30 jaar gelijk is. Dat zijn directe waarnemingen, daar komt verder geen inzicht aan te pas.

quote:
Het is dus op zijn minst opvallend te noemen dat andere planeten en hemellichamen in ons zonnestelsel tegelijkertijd aan het opwarmen zijn, wat daar de oorzaak van is zou ik niet kunnen zeggen.
Voor Mars heb ik al een verklaring gegeven en voor Pluto staat er nota bene in jouw eigen link een verklaring voor het verschijnsel. Verder wil ik er nog even op wijzen dat we op Venus, Pluto en Mars erg weinig meetstations hebben ( ) en we niet eens direct vast kunnen stellen óf ze wel opwarmen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 12 juli 2007 @ 23:23:01 #232
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51412925
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Er is altijd wel "iets anders" aan de hand, dat wil niet zeggen dat CO2 niet de dominante factor is in de huidige opwarming van de aarde.

[..]
[..]

Betwist maar eens dat de hoeveelheid infraroodstraling van de zon al minstens een kleine 30 jaar gelijk is. Dat zijn directe waarnemingen, daar komt verder geen inzicht aan te pas.

[afbeelding]
[..]

Voor Mars heb ik al een verklaring gegeven en voor Pluto staat er nota bene in jouw eigen link een verklaring voor het verschijnsel. Verder wil ik er nog even op wijzen dat we op Venus, Pluto en Mars erg weinig meetstations hebben ( ) en we niet eens direct vast kunnen stellen óf ze wel opwarmen.
Met infrarood kan je tegenwoordig aardig wat hoor, wat betreft de warmte van planeten dus . En mars heeft al eeuwen dezelfde soort atmosfeer maar toevalligerwijs zorgt dat nu pas voor een opwarming? Er zijn daar geen mensen die het de zooi aan het verkloten zijn hoor dus dan vind ik dat wel vreemd ja.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_51413061
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:23 schreef jogy het volgende:

[..]

Met infrarood kan je tegenwoordig aardig wat hoor, wat betreft de warmte van planeten dus . En mars heeft al eeuwen dezelfde soort atmosfeer maar toevalligerwijs zorgt dat nu pas voor een opwarming? Er zijn daar geen mensen die het de zooi aan het verkloten zijn hoor dus dan vind ik dat wel vreemd ja.
Léés de link eens die ik over Mars gaf. Overigens vraag ik mij af waar jij de wijsheid vandaan haalt dat de samenstelling van de Mars-atmosfeer al eeuwen hetzelfde is. How the hell kunnen wij dat weten? Zijn we al zo ver in ons Mars onderzoek?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 12 juli 2007 @ 23:39:05 #234
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51413413
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Léés de link eens die ik over Mars gaf. Overigens vraag ik mij af waar jij de wijsheid vandaan haalt dat de samenstelling van de Mars-atmosfeer al eeuwen hetzelfde is. How the hell kunnen wij dat weten? Zijn we al zo ver in ons Mars onderzoek?
En als ze voor elke losse planeet een verklaring bedenken dan is het nog steeds toeval?

The solar constant isn't constant. The sun is a variable star. Hier trouwens ook een leuke link voor

Mars Melt Hints at Solar, Not Human, Cause for Warming, Scientist Says
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_51413616
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Léés de link eens die ik over Mars gaf. Overigens vraag ik mij af waar jij de wijsheid vandaan haalt dat de samenstelling van de Mars-atmosfeer al eeuwen hetzelfde is. How the hell kunnen wij dat weten? Zijn we al zo ver in ons Mars onderzoek?
Zo goed he dan willen ze mensen geloven dat we precies mars en pluto kunen monitoren. Het gedrag van onze zon perfect kunnen voorspellen. Maar dat er iets van een versterkt broeikas effect wordt gemeten waar we zo dicht met onze neus op zitten dat kunnen willen ze dan niet geloven.
  donderdag 12 juli 2007 @ 23:56:42 #236
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51413954
Neptunus en Saturnus Doen trouwens ook gezellig mee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_51414754
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo goed he dan willen ze mensen geloven dat we precies mars en pluto kunen monitoren. Het gedrag van onze zon perfect kunnen voorspellen. Maar dat er iets van een versterkt broeikas effect wordt gemeten waar we zo dicht met onze neus op zitten dat kunnen willen ze dan niet geloven.
Nee, bij complexe zaken als variaties van klimaten klakkeloos uitgaan van één enkele oorzaak: Onze CO2 uitstoot. Dat is natuurlijk heeeel geloofwaardig.

Kennen we het doomscenario van het gat in de ozonlaag nog? Kom op, even diep graven in dat lange-termijn geheugen. Ook al weer zoiets wat zogenaamd één oorzaak had: CFK's. Nu is de productie van CFK's nagenoeg nul, de uitstoot er van daalt en daalt, en hé? Het gat in de ozonlaag wordt maar groter en groter .

Alleen al het feit dat iemand claimt dat bij dit soort complexe systemen aan een verandering één oorzaak ten grondslag ligt zou toch al een reden moeten zijn om de validiteit ernstig in twijfel te trekken. En dat die 'oorzaak' nou eens makkelijk om te zetten is in een sjiek hendige manier om maar weer extra belastingen en heffingen in te voeren spreekt alleen maar tegen zijn validiteit.

Maar goed, huppel lekker achter Gore aan, hij zal de verlichting brengen. Kijk maar naar zijn energie-rekening.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  vrijdag 13 juli 2007 @ 03:36:39 #238
8369 speknek
Another day another slay
pi_51418371
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 00:22 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Kennen we het doomscenario van het gat in de ozonlaag nog? Kom op, even diep graven in dat lange-termijn geheugen. Ook al weer zoiets wat zogenaamd één oorzaak had: CFK's. Nu is de productie van CFK's nagenoeg nul, de uitstoot er van daalt en daalt, en hé? Het gat in de ozonlaag wordt maar groter en groter .
Dat komt omdat de ozonlaag sterk vertraagd reageert. De CFKs in de lucht kunnen zo'n vijftig jaar blijven hangen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_51419084
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 23:39 schreef jogy het volgende:

[..]

En als ze voor elke losse planeet een verklaring bedenken dan is het nog steeds toeval?

The solar constant isn't constant. The sun is a variable star. Hier trouwens ook een leuke link voor

Mars Melt Hints at Solar, Not Human, Cause for Warming, Scientist Says
Niet om lullig te doen maar wat snap je hier niet aan?



Zoals al eerder gezegd, dit zijn directe waarnemingen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 13 juli 2007 @ 06:55:46 #240
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_51419226
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 06:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Niet om lullig te doen maar wat snap je hier niet aan?

[afbeelding]

Zoals al eerder gezegd, dit zijn directe waarnemingen.
Ehm, vergeef mij, het is nog vroeg en ben nog niet helemaal wakker, maar kun je uitleggen wat je hiermee probeert te beogen?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_51419291
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 06:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Niet om lullig te doen maar wat snap je hier niet aan?

[afbeelding]

Zoals al eerder gezegd, dit zijn directe waarnemingen.
Misschien is het net zoals bij CFK's vertraagd. De zon heeft de laatste eeuwen de aarde warmer gemaakt. Dat hij (zij?) nu wat meer constant is, wil niet zeggen dat de aarde niet lekker door bakt. We weten dat over 800 jaar de co2 ook weer toe gaat nemen, ook vertraagd. Ik zou je hele theorie niet op 1 zo'n grafiekje baseren...
  vrijdag 13 juli 2007 @ 07:39:17 #242
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_51419401
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 07:17 schreef proteus het volgende:

[..]

Misschien is het net zoals bij CFK's vertraagd. De zon heeft de laatste eeuwen de aarde warmer gemaakt. Dat hij (zij?) nu wat meer constant is, wil niet zeggen dat de aarde niet lekker door bakt. We weten dat over 800 jaar de co2 ook weer toe gaat nemen, ook vertraagd. Ik zou je hele theorie niet op 1 zo'n grafiekje baseren...
Ja, maar niet door een direct mechanisme (lees warmtestraling), maar door verandering in magnetisch veld van de zon en daarmee de kosmische straling die vervolgens invloed heeft op het klimaat van de aarde.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_51420504
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 06:55 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ehm, vergeef mij, het is nog vroeg en ben nog niet helemaal wakker, maar kun je uitleggen wat je hiermee probeert te beogen?
Volgens mij zie ik in dat grafiekje een niet stijgende lijn van de zonnekracht staan sinds 1980. Dus hiermee geeft hij aan dat de theorie die men zegt te hebben dat de aarde opwarmd door een warmere zon niet echt te verklaren is met grafiekjes die niet stijgen.
  vrijdag 13 juli 2007 @ 09:23:30 #244
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_51420676
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Demophon op 13-07-2007 09:34:25 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  vrijdag 13 juli 2007 @ 13:55:38 #245
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51429001
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 06:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Niet om lullig te doen maar wat snap je hier niet aan?

[afbeelding]

Zoals al eerder gezegd, dit zijn directe waarnemingen.
Leuk, en dan is het gewoon toeval dat er minstens 3 planeten en ook nog een hemellischaam aan het opwarmen is om dezelfde tijd, is goed.

Deze grafiek heeft een andere uitleg.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 13 juli 2007 @ 14:06:05 #246
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_51429367
quote:
We study the solar impact on 400 years of a global
surface temperature record since 1600. This period includes
the pre-industrial era (roughly 1600–1800 or 1600–1900),
when negligible amount of anthropogenic-added climate
forcing was present and the sun realistically was the
only climate force affecting climate on a secular scale, and
the industrial era (roughly since 1800–1900), when
anthropogenic-added climate forcing has been present
in some degree. We use a recent secular Northern
Hemisphere temperature reconstruction (Moberg et al.,
2005), three alternative total solar irradiance (TSI) proxy
reconstructions (Lean et al., 1995; Lean, 2000; Wang et al.,
2005) and a scale-by-scale transfer climate sensitivity model
to solar changes (Scafetta and West, 2005, 2006). The
phenomenological approach we propose is an alternative to
the more traditional computer-based climate model approach,
and yields results proven to be almost independent on the
secular TSI proxy reconstruction used. We find good
correspondence between global temperature and solar
induced temperature curves during the pre-industrial period
such as the cooling periods occurring during the Maunder
Minimum (1645–1715) and the Dalton Minimum (1795–
1825). The sun might have contributed approximately 50%
of the observed global warming since 1900 (Scafetta and
West, 2006).
We briefly discuss the global cooling that
occurred from the medieval maximum (1000–1100 AD)
to the 17th century minimum.
http://solarscience.audit(...)-the-last-400-years/
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_51430644
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 13:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Leuk, en dan is het gewoon toeval dat er minstens 3 planeten en ook nog een hemellischaam aan het opwarmen is om dezelfde tijd, is goed.

[afbeelding] Deze grafiek heeft een andere uitleg.
Als er maar 3 planeten aan het opwarmen zijn blijven er nog 5 andere over in ons zonnestelsel. Wat doen die?

Maar zoals ik hierboven ook al zei mensen die wel gelovendat we voorspellingen kunnen doen over indirecte metingen over tempreturen van planeten die we pas 2 tot 3 decennia minimaal kunnen monitoren. Maar niet met hun verstand erbij willen dat we veel meer meten van en op onze eigen planeet en hierdoor dus beter modellen kunne opstellen.

Verder mis ik de laatste 107 jaar van onze geschiedenis in je grafiekje. Waarschijnlijk omdat die laatste 100 jaar die gepresenteerde theorie verkracht wordt door onze co2 uitstoot.
pi_51431225
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 13:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Leuk, en dan is het gewoon toeval dat er minstens 3 planeten en ook nog een hemellischaam aan het opwarmen is om dezelfde tijd, is goed.
Wat geloof of snap je er niet aan?!?!? De zonnestraling is minstens de afgelopen 30 jaar min of meer gelijk gebleven, dat blijkt uit directe metingen door satelieten die recht boven je hoofd hangen.
quote:
[afbeelding] Deze grafiek heeft een andere uitleg.
Je grafiek mist de laatste 107 jaar wat het vrij beroerd vergelijkingsmateriaal maakt tov gegevens over de laatste 30 jaar.

Verder bestaat dat ding uit reconstructies en niet uit directe waarnemingen. De onzekerheid is dus veel groter.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 13 juli 2007 @ 15:03:18 #249
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51431380
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 14:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat geloof of snap je er niet aan?!?!? De zonnestraling is minstens de afgelopen 30 jaar min of meer gelijk gebleven, dat blijkt uit directe metingen door satelieten die recht boven je hoofd hangen.
Klopt, maar de oceaan is intussen niet meer zo koud als tijden de klein ijstijd, die eerst de opwarming bufferde doordat er warmte geabsorbeerd werd. Nu is de oceaan niet meer zo koud en stijgt de temperatuur verder met ongeveer gelijk blijvende zonneinstraling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51431818
quote:
Op vrijdag 13 juli 2007 15:03 schreef Pietverdriet het volgende:


Klopt, maar de oceaan is intussen niet meer zo koud als tijden de klein ijstijd, die eerst de opwarming bufferde doordat er warmte geabsorbeerd werd. Nu is de oceaan niet meer zo koud en stijgt de temperatuur verder met ongeveer gelijk blijvende zonneinstraling.
Ow dus het ligt aan het naijl effect van de oceanen die in eerste instantie een gedeelte van de warmte hebben opgeslagen. Dan moeten we nog even wachten dan krijgen we nog een grotere stijging van CO2 er bovenop, want de oplosbaarheid van co2 neemt af nagelang de temperatuur van het zeewater toeneemt.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')