Ik ook niet, maar een aap is nu eenmaal niet mijn lieveling en ik ga niet elke dag even langs een gorilla.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef zoalshetis het volgende:
en ik wist helemaal niet dat apen niet konden lachen eik...
ik denk dat er weinig te praten valt.,quote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef SCH het volgende:
[..]Mag ik het dan ook aan De Telegraaf vertellen?
En dan nog denken dat je niets misdaan hebtquote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ikke niet, ik vind het wel frappant btw, aap breekt uit en pakt van de 100en bezoekers precies haar.
Killerpinguinsquote:Op zondag 20 mei 2007 11:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat blijkt maar weer. En dus moet dat Zoetermeerse kruidenvrouwtje verder niet zeuren, en ook eens bij de pinguins gaan kijken.
Dat is echt lariekoek, daar zijn nou juist talloze voorbeelden van. Zie alle incidenten met honden.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:30 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dieren zijn helemaal niet onvoorspelbaar. Ze zijn juist ontzettend voorspelbaar. Als je weet hoe ze in elkaar steken.
Is gewoon zo. Als je een diersoort door en door kent, weet je van tevoren hoe het dier zal reageren in bepaalde situaties. Zoiets kost alleen jaren van werken met een diersoort.quote:
Nee, maar niet iedereen is hetzelfde als jij. Dat iemand anders dat wel doet zegt niet dat die persoon slechter is of jij beter bent.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar een aap is nu eenmaal niet mijn lieveling en ik ga niet elke dag even langs een gorilla.
Ja, hoe denk je dat die incidenten veroorzaakt worden?quote:Op zondag 20 mei 2007 11:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is echt lariekoek, daar zijn nou juist talloze voorbeelden van. Zie alle incidenten met honden.
Ze moeten hem op Bin Laden afsturen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ikke niet, ik vind het wel frappant btw, aap breekt uit en pakt van de 100en bezoekers precies haar.
Idd.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:31 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ikke niet, ik vind het wel frappant btw, aap breekt uit en pakt van de 100en bezoekers precies haar.
Dat zeg ik geloof ik ook nergens. Ik kan alleen niet begrijpen dat als je zo geinteresseerd bent in die beesten, dat je niet weet wat zijn gedragingen en uitdrukkingen betekenen...quote:Op zondag 20 mei 2007 11:33 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, maar niet iedereen is hetzelfde als jij. Dat iemand anders dat wel doet zegt niet dat die persoon slechter is of jij beter bent.
Ja tuurlijk joh, het gebeurt ook nooit bij mensen die al jaren met honden werkenquote:Op zondag 20 mei 2007 11:34 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, hoe denk je dat die incidenten veroorzaakt worden?Doordat 99% van de hondenbezitters geen flauw benul heeft van de gedragsleer van honden.
Lijkt me dat je een diersoort, en dan een specifiek dier, nooit door en door leert kennen. Je kunt in grote lijnen wel voorspellen hoe ze zich zullen gedragen, maar spontane andere gedragingen blijven altijd mogelijk.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:33 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Is gewoon zo. Als je een diersoort door en door kent, weet je van tevoren hoe het dier zal reageren in bepaalde situaties. Zoiets kost alleen jaren van werken met een diersoort.
Da's die ene procent...quote:Op zondag 20 mei 2007 11:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja tuurlijk joh, het gebeurt ook nooit bij mensen die al jaren met honden werken![]()
quote:Op zondag 20 mei 2007 11:36 schreef SCH het volgende:
Jij hebt dat met vrouwen Sandman.
Iemand die al jaren met honden werkt, wordt ook wel eens gebeten ja. Maar die zal naderhand niet vertellen dat het 'totaal onverwacht' was of dat het dier 'gek was geworden' of meer van dat soort onzin. Als je de lichaamstaal van dieren goed kunt lezen, dan is het niet moeilijk om hun gedrag te voorspellen. Zo wist ik van mijn paarden bijvoorbeeld precies op welke dingen ze schrikachtig zouden reageren, welk bruggetje ze niet over zouden durven etc. Als je je een beetje verdiept in de natuurlijke wereld van zo'n dier en in zijn taal, dan is een dier een open boek.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja tuurlijk joh, het gebeurt ook nooit bij mensen die al jaren met honden werken![]()
Je komt er dag in dag uit, en je leest nieteens de panelen en/of bordjesquote:Op zondag 20 mei 2007 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zeg ik geloof ik ook nergens. Ik kan alleen niet begrijpen dat als je zo geinteresseerd bent in die beesten, dat je niet weet wat zijn gedragingen en uitdrukkingen betekenen...
Ik begreep (maar dat zal in een eerder topic al wel besproken zijn) dat het gorilla-buitenverblijf in Blijdorp voldoet aan de internationale regels voor dergelijke verblijven, met een voldoende brede gracht om ze binnen te houden, omdat ze niet kunnen zwemmen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:35 schreef PM-girl het volgende:
Sjee, ik dacht nog, wat een domme pech voor die vrouw. Blijkt eea toch niet ze heel toevallig te zijn. Neemt niet weg dat ik vind dat de dierentuin meer had moeten doen.
Ik voorspel een dierenuitbreekhype.quote:
Bij die prairiehondjes zie je echt de meest irritante dingen gebeuren. Ouders die hun kinderen een zak chips in handen geven en dan zeggen dat ze dat wel aan de prairiehondjes mogen geven. En dan boos worden als zo'n beestje in de vinger van zo'n kind bijt.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:23 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Stond gisteren een volwassen kerel met een stokje te goochelen richting de prairiehondjes. Ook vervelend. Laat die beestjes gaan.
Het is zo snel gebeurd, even de aandacht willen trekken van een beest.
En bij een gorilla moet je dat nou net niet doen. Niet met stenen, maar ook niet met spiegeltjes en lachen.
Het blijft altijd mogelijk dat je niet goed oplette en niet zag wat tot een bepaalde gedraging leidde. Je kunt niet altijd alle factoren zien, maar dieren zijn geprogrammeerd om op bepaalde wijze te reageren en als je die prgrammering kent, kun je gedrag vrijwel altijd voorspellen. Uitzonderingen waar echt iets mis is in de hersenen daargelaten.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Lijkt me dat je een diersoort, en dan een specifiek dier, nooit door en door leert kennen. Je kunt in grote lijnen wel voorspellen hoe ze zich zullen gedragen, maar spontane andere gedragingen blijven altijd mogelijk.
misschien is het stel wel analfabeet, anyhow. als je je potentieel gevaarlijke dieren zo dicht bij mensen laat komen dat er alleen nog maar glas tussen zit, dan is het ook raadzaam als je iemand dagelijks dingen ziet doen die de aap niet wil, je er even wat van zegt.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Je komt er dag in dag uit, en je leest nieteens de panelen en/of bordjes
Het staat er echt allemaal uitgelegd
Het "leuke" is, zij is niet de enige.
Ik ook, en sue me dat ik gniffel.quote:
99% ... lolquote:Op zondag 20 mei 2007 11:34 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ja, hoe denk je dat die incidenten veroorzaakt worden?Doordat 99% van de hondenbezitters geen flauw benul heeft van de gedragsleer van honden.
Zover gaat het verhaal (nog) niet, misschien is ze er al vaak op aangesproken.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien is het stel wel analfabeet, anyhow. als je je potentieel gevaarlijke dieren zo dicht bij mensen laat komen dat er alleen nog maar glas tussen zit, dan is het ook raadzaam als je iemand dagelijks dingen ziet doen die de aap niet wil, je er even wat van zegt.
Nee, precies, zij is niet de enige. Het is een omgeving gecreerd door mensen. Blijkbaar helpt een informatie bordje niet, maar nu de vrouw slachtoffer is wordt zij wel geacht de regels gekend te hebben en kijkt het overgrote deel haar erop aan. Mensen die niet snappen waarom zij 'elke dag' ging kijken, dat soort dingen. De expert die gisteren bij nova zat kwam van de apenheul, gaf aan dat je ook daar apen niet in de ogen moet kijken. Ik ben er 2 keer geweest, heb er nog nooit van gehoord. Wat nou als ik de verkeerde aap was tegengekomen en die aap in de ogen had gekeken om vervolgens een pak rammel te krijgen, dan was het ook mijn schuld omdat ik 1 van de duizenden ben die de aap in de ogen kijk?quote:Op zondag 20 mei 2007 11:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Je komt er dag in dag uit, en je leest nieteens de panelen en/of bordjes
Het staat er echt allemaal uitgelegd
Het "leuke" is, zij is niet de enige.
Zolang ze de slangen maar met rust latenquote:
Het is dus ook gezegd. Maar kun je als dierentuin veel meer doen dan dat...? Misschien gewoon niet meer binnenlaten? Maar dan zou je ook een rel hebben gehad.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien is het stel wel analfabeet, anyhow. als je je potentieel gevaarlijke dieren zo dicht bij mensen laat komen dat er alleen nog maar glas tussen zit, dan is het ook raadzaam als je iemand dagelijks dingen ziet doen die de aap niet wil, je er even wat van zegt.
Die nemen vast ook leuk wraakquote:Op zondag 20 mei 2007 11:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zolang ze de slangen maar met rust laten.
Nee, dus je laat de situatie doorgaan. Je laat het toe dat mensen de gorilla kunnen tarten, met dit als gevolg. Je laat als dierentuin de situatie toe omdat...waarom? Voor geld?quote:Op zondag 20 mei 2007 11:43 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is dus ook gezegd. Maar kun je als dierentuin veel meer doen dan dat...? Misschien gewoon niet meer binnenlaten? Maar dan zou je ook een rel hebben gehad.
Je draait de zaken om. Niemand hier verwacht van een sporadische bezoeker dat hij of zij weet hoe je een aap moet benaderen/aankijken etc. Van iemand die dagelijks gaat en zegt dat de gorilla haar lieveling is, verwacht je toch net iets meer...quote:Op zondag 20 mei 2007 11:43 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, precies, zij is niet de enige. Het is een omgeving gecreerd door mensen. Blijkbaar helpt een informatie bordje niet, maar nu de vrouw slachtoffer is wordt zij wel geacht de regels gekend te hebben en kijkt het overgrote deel haar erop aan. Mensen die niet snappen waarom zij 'elke dag' ging kijken, dat soort dingen. De expert die gisteren bij nova zat kwam van de apenheul, gaf aan dat je ook daar apen niet in de ogen moet kijken. Ik ben er 2 keer geweest, heb er nog nooit van gehoord. Wat nou als ik de verkeerde aap was tegengekomen en die aap in de ogen had gekeken om vervolgens een pak rammel te krijgen, dan was het ook mijn schuld omdat ik 1 van de duizenden ben die de aap in de ogen kijk?
Je maakt mij niet wijs dat iedere bezoeker die naar die gorilla kijkt wegkijkt zodra die gorilla de bezoeker in de ogen kijkt. En hier opeens weet iedereen het zo goed
dieren zijn geprogrammeerd om in hun natuurlijke omgeving op een bepaalde wijze te reageren. In de dierentuin is het anders, de leefomgeving is anders. Een dier dat in zijn natuurlijke omgeving wordt geconfronteerd met iets dat hij niet kent, zal ook onvoorspelbaar kunnen reageren.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:41 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het blijft altijd mogelijk dat je niet goed oplette en niet zag wat tot een bepaalde gedraging leidde. Je kunt niet altijd alle factoren zien, maar dieren zijn geprogrammeerd om op bepaalde wijze te reageren en als je die prgrammering kent, kun je gedrag vrijwel altijd voorspellen. Uitzonderingen waar echt iets mis is in de hersenen daargelaten.
Die gast in Nova zei dat de norm sinds vorig jaar voor een gracht bij de gorilla's 6 meter is, het blijkt dus niet te kloppen wat die directeur zei. Hij loog ook al over de verwondingen van de vrouw... Blijdorp kan hier volgens mij dus zeker wel een flinke schadeclaim verwachten nu ik het zo leesquote:Op zondag 20 mei 2007 11:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begreep (maar dat zal in een eerder topic al wel besproken zijn) dat het gorilla-buitenverblijf in Blijdorp voldoet aan de internationale regels voor dergelijke verblijven, met een voldoende brede gracht om ze binnen te houden, omdat ze niet kunnen zwemmen.
Als nu dan onverwacht blijkt dat het niet breed genoeg is (een gorilla die graag genoeg wil, komt er kennelijk toch overheen) dan kan in eerste instantie de dierentuin er weinig aan doen. Wel zouden dan nu de internationale regels aangepast moeten worden.
Ik vraag me wel af wat dat incident van laatst dan was waarbij Bokito in de gracht stond en of ze nav dat incident bijv. al wel een controle van het verblijf in de actielijst hebben staan.
Ik bedenk me nu dat ik in mijn korte carriere als FOK!columnist nog eens een column heb geschreven over domme mensen in de dierentuin. Je schrikt echt van de hoeveelheid mensen die werkelijk geen idee heeft. En die bordjes ook helemaal niet leest! Maar meestal leidt dat dan alleen maar tot humoristische situaties en uitspraken, niet tot dit.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
Je komt er dag in dag uit, en je leest nieteens de panelen en/of bordjes
Het staat er echt allemaal uitgelegd
Het "leuke" is, zij is niet de enige.
Ik weet niks, maar ik ben gewoonweg vals genoeg hier toch om te gniffelen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:43 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, precies, zij is niet de enige. Het is een omgeving gecreerd door mensen. Blijkbaar helpt een informatie bordje niet, maar nu de vrouw slachtoffer is wordt zij wel geacht de regels gekend te hebben en kijkt het overgrote deel haar erop aan. Mensen die niet snappen waarom zij 'elke dag' ging kijken, dat soort dingen. De expert die gisteren bij nova zat kwam van de apenheul, gaf aan dat je ook daar apen niet in de ogen moet kijken. Ik ben er 2 keer geweest, heb er nog nooit van gehoord. Wat nou als ik de verkeerde aap was tegengekomen en die aap in de ogen had gekeken om vervolgens een pak rammel te krijgen, dan was het ook mijn schuld omdat ik 1 van de duizenden ben die de aap in de ogen kijk?
Je maakt mij niet wijs dat iedere bezoeker die naar die gorilla kijkt wegkijkt zodra die gorilla de bezoeker in de ogen kijkt. En hier opeens weet iedereen het zo goed
Ja, jij verwacht van alles en snapt niks.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je draait de zaken om. Niemand hier verwacht van een sporadische bezoeker dat hij of zij weet hoe je een aap moet benaderen/aankijken etc. Van iemand die dagelijks gaat en zegt dat de gorilla haar lieveling is, verwacht je toch net iets meer...
ik zag een foto van die mevrouw en Bokito, met glas ertussenquote:Op zondag 20 mei 2007 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Apen lachen wel degelijk. Chimps kunnen lachen, bijvoorbeeld. Op hun manier, natuurlijk.
quote:Op zondag 20 mei 2007 11:45 schreef Redux het volgende:
[..]
Ja, jij verwacht van alles en snapt niks.Snapt niet waarom iemand vaker naar iets komt kijken maar verwacht dan wel vanalles.
Ja, ik snap dat dit een uitlaapklep is voor mensen om zich een goed gevoel te geven, zoals te zien bij da_sandman. Een expert die precies lijkt te weten hoe zaken moeten lopen en achteraf met hun mening voorop staan.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik weet niks, maar ik ben gewoonweg vals genoeg hier toch om te gniffelen.
Wanneer ga jij weer naar de Apenheul?![]()
quote:Op zondag 20 mei 2007 11:47 schreef Redux het volgende:
[..]
Ja, ik snap dat dit een uitlaapklep is voor mensen om zich een goed gevoel te geven, zoals te zien bij da_sandman. Een expert die precies lijkt te weten hoe zaken moeten lopen en achteraf met hun mening voorop staan.
Ik hou niet van apen.
ja maar dat was wel de norm die hij zelf opgesteld heeft he...quote:Op zondag 20 mei 2007 11:45 schreef -jos- het volgende:
[..]
Die gast in Nova zei dat de norm sinds vorig jaar voor een gracht bij de gorilla's 6 meter is, het blijkt dus niet te kloppen wat die directeur zei. Hij loog ook al over de verwondingen van de vrouw... Blijdorp kan hier volgens mij dus zeker wel een flinke schadeclaim verwachten nu ik het zo lees
Het gedrag wordt er niet minder natuurlijk om. Magoed, dit wordt een eindeloze discussie. Het is in elk geval duidelijk dat Bokito's reactie in deze niet echt onvoorspelbaar was.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
dieren zijn geprogrammeerd om in hun natuurlijke omgeving op een bepaalde wijze te reageren. In de dierentuin is het anders, de leefomgeving is anders. Een dier dat in zijn natuurlijke omgeving wordt geconfronteerd met iets dat hij niet kent, zal ook onvoorspelbaar kunnen reageren.
precies. ik denk dat we nog even moeten wachten met aannames tot blijkt dat dat vaak gebeurd zou zijn.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:42 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zover gaat het verhaal (nog) niet, misschien is ze er al vaak op aangesproken.
Maakt niet uit joh. Alleen reacties waarin jij je kan vinden zijn niet raar.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]. Waar zeg ik dat ik het niet snap?
Beetje rare post dit.
Kan,quote:Op zondag 20 mei 2007 11:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien is het stel wel analfabeet, anyhow. als je je potentieel gevaarlijke dieren zo dicht bij mensen laat komen dat er alleen nog maar glas tussen zit, dan is het ook raadzaam als je iemand dagelijks dingen ziet doen die de aap niet wil, je er even wat van zegt.
zo ook wakker???quote:Op zondag 20 mei 2007 11:46 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zag een foto van die mevrouw en Bokito, met glas ertussenzij lachend zich tegen het glas aan drukkend maar volgens mij was wat Bokito deed niet lachen.. ja hij ontbloot zijn tanden maar dat kan ook agressie zijn....
als een verzorger zegt dat het mogelijk een bewuste keuze was, dan neem ik dat aan, omdat die mensen die beesten kennen, en ze ook meer verstand hebben van hun gedrag en het beter kunnen interpreteren dan een 'verliefde' bezoekster die ms wel leest wat ze wil lezen in het apengedrag.
zij zag een band tussen haar en die aap , die er ws niet was, althans niet 2 vice versa.
(ze zocht dat beest in Brtliojn destijds ook al op)
in de grote paniek die er was koos hij precies haar, en dan mag ze zoals altijd vooraan gestaan hebben, ze stond daar niet alleen.
betekent niet dat het haar eigen schuld is, maar ik denk wel degelijk dat het mogelijk is dat de aap gericht op haar reageerde, hij heeft nadat hij haar verwond heeft, niemand anders meer verwondt, niet zo bewust iig.
Ik ken dit soort forumreacties. Hilarisch, echt!quote:
Ah, u kent me?quote:Op zondag 20 mei 2007 11:48 schreef Redux het volgende:
[..]
Maakt niet uit joh. Alleen reacties waarin jij je kan vinden zijn niet raar.
Ik doe dat dus wel. Maar als ik daar sta, ben ik wel de enige. Ik weet niet in hoeverre je dat mensen kwalijk kunt nemen. De meesten komen gewoon om 'aapjes te kijken', niet om het gedrag van de dieren te bestuderen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:43 schreef Redux het volgende:
Je maakt mij niet wijs dat iedere bezoeker die naar die gorilla kijkt wegkijkt zodra die gorilla de bezoeker in de ogen kijkt. En hier opeens weet iedereen het zo goed
Dat heb ik gisteren dus wel gehoord/gelezen, dat er met haar gesproken was en dat men haar had gevraagd of ze niet zoveel met Bokito alleen bezig wilde zijn maar ook met de andere apen.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:42 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zover gaat het verhaal (nog) niet, misschien is ze er al vaak op aangesproken.
Drink je weer?quote:Op zondag 20 mei 2007 11:49 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik ken dit soort forumreacties. Hilarisch, echt!
Ik vind het wel stoer trouwens dat jij zo'n expert ben in zowel menselijk als apengedrag.
Ik begrijp uit haar eigen verhaal dat ze op dat moment niet eens bij de gorilla's stond, maar ergens verderop.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:46 schreef milagro het volgende:
in de grote paniek die er was koos hij precies haar, en dan mag ze zoals altijd vooraan gestaan hebben, ze stond daar niet alleen.
Precies. Maar nu achteraf weten we allemaal zo goed dat de vrouw niet de aap in de ogen had moeten kijken. Toevallig net nadat een paar kenners dit weten te vertellen. Achteraf lullen is zo makkelijk.quote:Op zondag 20 mei 2007 11:50 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik doe dat dus wel. Maar als ik daar sta, ben ik wel de enige. Ik weet niet in hoeverre je dat mensen kwalijk kunt nemen. De meesten komen gewoon om 'aapjes te kijken', niet om het gedrag van de dieren te bestuderen.
Dat kun je dagjesmensen niet kwalijk nemen nee...quote:Op zondag 20 mei 2007 11:50 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik doe dat dus wel. Maar als ik daar sta, ben ik wel de enige. Ik weet niet in hoeverre je dat mensen kwalijk kunt nemen. De meesten komen gewoon om 'aapjes te kijken', niet om het gedrag van de dieren te bestuderen.
Ligt aan het bericht, ik heb ook om de meest lullige dingen enorm veel medelijden,quote:Op zondag 20 mei 2007 11:47 schreef Redux het volgende:
[..]
Ja, ik snap dat dit een uitlaapklep is voor mensen om zich een goed gevoel te geven, zoals te zien bij da_sandman. Een expert die precies lijkt te weten hoe zaken moeten lopen en achteraf met hun mening voorop staan.
Ik hou niet van apen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |