abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49106484
quote:
Dure olie schaadt economie niet



Ondanks de hoge olieprijs en de sterke euro heeft de Europese Commissie de groeiverwachtingen voor de economie van de eurozone opgeschroefd.

Eurozone
Gerekend wordt nu op een economische groei van 2,9%. Dat is 0,2%-punt hoger dan waarvan eerder werd uitgegaan. De landen die de euro hebben ingevoerd zullen iets minder snel groeien dan de EU zal geheel: 2,6%.

Werkgelegenheid
Voor volgend jaar wordt een groei van respectievelijk 2,7 en 2,5% voorzien. Opmerkelijk is dat de Europese economie het voor het eerste beter doet dan die van de VS. De belangrijkste oorzaak van de sterke groeicijfers is de stijgende werkgelegenheid. In drie jaar tijd kwamen er circa 9 miljoen banen bij.


Olieprijs
Opmerkelijk is dat de Europese Commissie (EC) verwacht dat de olieprijs voorlopig niet zal dalen. Gerekend wordt op een gemiddelde olieprijs van 70 dollar per vat. Dat is iets hoger dan de verwachting van 67 dolalr voor 2007. Dit correspondeert met Amerikaanse de verwachtingen dat de olieprijs voorlopig hoog zal blijven.

Inflatie
De EC gaat er blijkbaar vanuit dat de hoge olieprijs, de afzwakkende economie in de VS en de sterke euro de Europese economie niet deren. De inflatie blijft nog binnen de perken. De EC gaat uit van een niveau van 1,8% in 2007 en 2008. Na volgend jaar zou loondruk de inflatie in de eurozone echter kunnen opstuwen. Hieraan kan ook de geldgroei bijdragen. Vorige week bleek dat deze meer dan 10% bedraagt.

Begrotingstekorten
De hogere economische groei heeft een positief effect op de huishoudboekjes van de landen van de eurozone. De EC verwacht dat de gemiddelde begrotingstekorten dalen van 1,7% in 2007 tot een historisch laag niveau van circa 1% in 2008.
Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:02:04 #2
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49106610
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:03:34 #3
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49106673
Kan niet, dat moet een truuk zijn van Trichet, die heimelijke socialist uit Frankrijk. Dit strookt niet met regel 1 uit de Fok-economieboekjes: met links wordt het een puinhoop.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49106750
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
  maandag 7 mei 2007 @ 17:08:15 #5
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49106916
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
  maandag 7 mei 2007 @ 17:23:27 #6
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49107562
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:23:50 #7
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_49107581
StefanP-topic.
2000 light years from home
  maandag 7 mei 2007 @ 17:33:47 #8
66825 Reya
Fier Wallon
pi_49107974
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:23 schreef BlaZ het volgende:
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Definieer feitelijke groei?
  maandag 7 mei 2007 @ 17:36:12 #9
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49108074
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 17:38:19 #10
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108151
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:40:20 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49108220
Je moet denk ik sowieso niet gefixeerd zijn op economische groei. Je kunt je beter richten op het welzijn van de mensen ook al is dat veel moeilijker te meten.

Dit topic is natuurlijk vooral leuk om de Rechtse Brigade te plagen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49108357
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:44:00 #13
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108376
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:36 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_49108450
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:50:19 #15
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_49108630
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
bovendien is de EU economisch slechter geintegreerd dan Amerika, er zijn nog talloze belemmeringen, deels ook door de grote verschillen in rijkdom, maar die kunnen worden opgelost, zie bv. de opkomst van Spanje
  maandag 7 mei 2007 @ 17:53:11 #16
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108752
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_49108919
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
Belastingenpadadijzen trekken automatisch geld aan. Neemt niet weg dat lage belastingen niet per definitie positief zijn.
  maandag 7 mei 2007 @ 18:00:10 #18
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49109014
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50.
Ja, maar wat is beter heh.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 18:06:20 #19
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49109242
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:00 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, maar wat is beter heh.
Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 18:09:14 #20
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49109353
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
In absolute zin, procentueel is het minder dan 2,7.

Ik ben het wel eens met vraagtekens bij deze cijfers, maar je kunt niet echt zeggen dat het niets zegt omdat een ander land in absolute zin meer groeit.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 19:46:55 #21
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49113454
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
het wachten is idd op stefanp
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49113672
quote:
Op maandag 7 mei 2007 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het wachten is idd op stefanp
Ik denk dat hij zal zeggen dat het aan de toestroom van buitenlanders ligt
  maandag 7 mei 2007 @ 20:01:42 #23
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49114119
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 20:06:03 #24
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49114323
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
hoe ga je dat doen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49114649
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder, teruggang van de staatsschuld en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
  maandag 7 mei 2007 @ 20:17:53 #26
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49114865
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hoe ga je dat doen
GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 20:23:58 #27
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49115146
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?
boeit niet, het lange termijn beeld is en blijft voor de VS veel positiever. Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder
??
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, teruggang van de staatsschuld
welke? We hebben weer gewoon een begrotingstekort onde rWoutertje.
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd
?
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
Euh, kijk eens naar het gelkd dat de NL overheid afpikt en de economie inpompt en dat dan eens vergelijken met de VS..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 21:57:54 #28
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_49119947
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:23 schreef Napalm het volgende:
Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
Dit.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 04:13:41 #29
46960 StefanP
polemicist
pi_49130392
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:08 schreef Pool het volgende:

[..]

Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_49130394
Hoera
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
  dinsdag 8 mei 2007 @ 10:54:16 #31
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49134881
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:17 schreef Napalm het volgende:

[..]

GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
ik had het over de procentueele groei
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 10:56:39 #32
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49134979
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Die cijfers zijn niet zomaar uit de duim gezogen
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Als er een land protectionistische bezig is dan is het de VS wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:14:45 #33
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49135601
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:36:44 #34
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49136328
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
op wie reageer je
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:43:07 #35
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49136549
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:46:23 #36
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49136673
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
ok wat is er verstandiger aan dan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49136701
De grote groep midden- en hogere-inkomens hebben het in de VS veel beter, hier verdwijnt alle groei in een bodemloze put.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:54:09 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49136959
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ok wat is er verstandiger aan dan
Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.

Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49137666
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
Weet je hoe je moet quoten? Dat maakt het allemaal wat overzichtelijker.
lollig
pi_49137669
Leuk, positief nieuws!

De economie groeit, de werkloosheid daalt en de begrotingstekorten lopen terug. En dat ondanks dat zelfs werklozen een woning, genoeg te eten en een ziektekostenverzekering cadeau krijgen.

Ik zou zeggen: tijd om tevreden te zijn. Al dat gezeur helpt niks, je wordt er alleen maar ongelukkig van. En dat terwijl het met Europa dus gewoon best goed gaat.

Bovendien, een positieve en tevreden instelling van de mensen zorgt ook voor meer consumentenvertrouwen en is dus goed voor de economie.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 12:15:29 ]
  dinsdag 8 mei 2007 @ 12:17:37 #41
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49137869
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.
die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
quote:
Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49138078
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...
Wanneer ga je dit cijfer nu eens onderbouwen? en ja het is nogal dom om het btw percentage van 19% bij de loonheffing op te tellen. Zelfs volgens de Amerikaanse bronnen die nationmaster gebruikt ligt de totale gemiddelde belastingdruk in Nederland onder de 50% en is dat "maar" 10% meer dan in de VS.
quote:
Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Je bent wel erg vasthoudend in het verdedigen van je nieuwe thuisland, natuurlijk zijn het voorspellingen, het cijfer van de VS is dat namelijk ook en de kans is een stuk groter dat die eerder naar beneden wordt bijgesteld dan die in de EU, de indicatoren wijzen daar allemaal op.
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
quote:
Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Ja jij ook, hoop dat je je een beetje in hebt gedekt tegen de naderende economische klap daar.
pi_49138310
quote:
het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Daar heeft de VS natuurlijk ook erg veel last van. Die doen ook volop aan protectionisme en hun zorgstelsel is voor veel minder mensen toegankelijk en nog eens veel duurder ook dan dat in de meeste Europese landen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49138332
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:23 schreef Chewie het volgende:


Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
pi_49138386
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
lollig
pi_49138433
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 13:53:01 ]
pi_49138579
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:32 schreef Chewie het volgende:
[quote]Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
[/quote

link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita
Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
  dinsdag 8 mei 2007 @ 13:12:51 #48
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49140061
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49141783
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:36 schreef more het volgende:

[..]

Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
Nee deze gegevens komen van de wereldbank.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:15:50 #50
178674 AlcoholistProfiteur
IK BEN DRONKEN!!!11 ::P
pi_49142774
Amerika
Wanneer kom jij naar de AA meeting? :P
pi_49143412
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:15 schreef AlcoholistProfiteur het volgende:
Amerika
Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:35:45 #52
178674 AlcoholistProfiteur
IK BEN DRONKEN!!!11 ::P
pi_49143684
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
Er is vast een goede reden voor.
Wanneer kom jij naar de AA meeting? :P
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:37:39 #53
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_49143790
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Over die regeltjes... Je bent bekend met de Sarbanes-Oxley act/law (?) dat is momenteel een gigantische rem op de kapitaalmarkt in de VS. Alle beursgangen van formaat trekken allemaal naar London. Het is niet voor niets dat de NYSE de Euronext heeft overgenomen

Verder ben ik het wel met je eens hoor Ik kan me nog een quote herinneren van volgens mij Pietverdriet dat de grootste fout die gemaak wordt door niet-amerikanen is het onderschatten van de economie van de VS.
pi_49146721
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:
Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
En op het gebied van sociale mobiliteit, en op het gebied van inkomensgelijkheid, en op het gebied van veiligheid, en onze vrouwen zijn ook mooier.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 15:57:42 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49147109
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
Vakbonden in de VS machtig?
quote:
[..]

Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
Dat is alleen voor buitenlandse vluchten, dus van de VS naar het buitenland en andersom. Europa wilde ook dat binnenlandse markt openging maar dat weigerde de VS om de redenen die ik in de eerdere post aanhaalde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49148626
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vakbonden in de VS machtig?
[..]
Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 16:38:16 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49148832
Er zijn even zovele bedrijven waar vakbonden niet inkomen, bovendien hebben de vakbonden minder politieke invloed dan in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 16:45:26 #58
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49149162
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:33 schreef du_ke het volgende:

Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49164831
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
pi_49165460
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 22:49 schreef pingu_ het volgende:
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
pi_49165780
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 23:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
Spanje trekt het gemiddelde ook omhoog. Paar landen in West-Europa doen het btw atm wel beter dan de VS, de laatste groeide met 1.3% op jaarbasis het laatste kwartaal.
pi_49176529
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
en corrigeer eens naar gewerkte uren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49176658
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:45 schreef gronk het volgende:

[..]

Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
dat dus dan heb je geen politieke macht nodig
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49177293
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
pi_49178219
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49178395
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
pi_49178602
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Voorbereiding bedoel ik zuiniger technieken, efficienter omgaan met grondstoffen, minder verspilling. Ben niet bang dan de olie binnenkort op is maar de prijs ervan zal op termijn in elk geval niet veel lager worden, net als die van de diverse metalen en chemicaliën.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49178852
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
pi_49179041
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
pi_49179043
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
pi_49179139
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Volgens deze link http://people.howstuffworks.com/question478.htm is de strategische reserve 540 miljoen vaten. En het gebruik 20 miljoen vaten per dag. Dan zou de reserve dus een maand zijn. Maar goed ook de oliemaatschappijen hebben reserves. Dus dat 53 zal wel kloppen inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179174
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
  woensdag 9 mei 2007 @ 12:24:19 #73
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_49179175
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef zakjapannertje het volgende:
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
Is hun eigen schuld. Neem van die onzin zoals Las Vegas. Welke bono trekt er nou zo'n raar gat op midden in de woestijn? Dan vraag je om verspilling.
pi_49179242
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
Heb je ook een bron?
pi_49179321
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179387
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Ach, als de nood hoog genoeg is...
pi_49179424
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ach, als de nood hoog genoeg is...
Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179475
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:26 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Heb je ook een bron?
Van beurs.nl
quote:
VS blijven oliereserve aanvullen
Vrijdag 20 Augustus 2004 16:16
WASHINGTON (ANP-AFX) - De olievoorziening aan de Verenigde Staten houdt ondanks de prijsstijgingen goed stand. Volgens de Amerikaanse minister van Financien, John Snow, is er geen reden een einde te maken aan het beleid om de strategische reserve te vergroten.

In een vraaggesprek met de nieuwszender CNBC zei Snow vrijdag dat de Amerikaanse regering olie zal blijven toevoegen aan de strategische reserve, een noodvoorraad. Volgens Snow heeft dit nauwelijks invloed op de olieprijs. De Democratische presidentskandidaat John Kerry zei dat er gestopt moet worden met het vergroten van de strategische reserve wegens het hoge prijspeil voor olie.

De strategische oliereserve van de VS telt 666,5 mln vaten (van 159 liter). Dat is gelijk aan 53 dagen olie-import. De regering Bush wil deze noodvoorraad vergroten met 3,4 mln vaten in augustus, 2,9 mln vaten in september en 4,8 mln vaten in oktober. De maximumcapaciteit bedraagt 727 mln vaten.
Uit de google cache, krijg een fm bij het opvragen van de link

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2007 12:32:55 ]
pi_49179504
ok, danku
pi_49197226
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen. Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
pi_49197500
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 19:58 schreef more het volgende:

[..]

En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen.
Is dat relatief of absoluut?
quote:
Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
Ik denk wel dat bedrijven en mensen zuiniger omspringen met energie als ze weten dat er anders geheft word.
lollig
  donderdag 10 mei 2007 @ 01:01:26 #82
177205 Mr.Adams
whatever...
pi_49210964
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Het is een feit dat de Europese economie aan een forse inhaalslag bezig is ten opzichte van de Amerikaanse economie. De VS krijgt de komende jaren problemen om haar eigen werkgelegenheid te beschermen als gevolg van de vergaande globalisering en opkomt van landen zoals India. In hun desperate pogingen om kosten te besparen en meer kwaliteit voor hun geld te krijgen zie je nu al een sterke stroom van Amerikaanse bedrijven die offshore outsourcen naar landen als India of sommige CEE landen. Daarnaast is de financiele situatie van de Amerikaanse overheid op zijn minst twijfelachtig te noemen...

Verder vind ik de door jou genoemde "domme ondoordachte sociale systemen" nog altijd stukken beter dan de Amerikaanse "sociale" systemen waar eigenlijk helemaal geen enkel sociaal aspect aan zit, maar dat terzijde.
  donderdag 10 mei 2007 @ 01:12:59 #83
177205 Mr.Adams
whatever...
pi_49211283
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 19:58 schreef more het volgende:
En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen. Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
Je moet even bedenken dat de miljoenen die bedrijven uitgeven aan R&D absoluut misschien heel veel lijkt, maar als je dit vergelijkt met de winst die ze maken dan zie je pas in hoeverre het bedrag relatief "peanuts" is...

Exxon does not believe renewables are commercially viable on a significant scale without government incentives and opposes such incentives. Exxon executives privately accuse rivals like BP and Shell of exaggerating their commitment to renewable energy.

These figures suggest a total investment by Shell 1999-2006 of around $1.25 billion, making the Anglo-Dutch company the oil business's biggest investor in green energy. However, its spending is just 1 percent of its total capital budget over the period – $121 billion.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Adams op 10-05-2007 01:33:34 ]
  donderdag 10 mei 2007 @ 01:15:32 #84
177205 Mr.Adams
whatever...
pi_49211340
Even een schaamteloze copy/paste van een reactie van mijzelf in een ander topic.

Ik ga regelmatig met Amerikanen om en die zijn ook enorm verbaasd over de meest simpele dingen die wij (Europeanen) doen om energie te besparen en rekening te houden met het milieu. Iets eenvoudigs als het licht uitdoen als je weg gaat dat begrijpen zij al niet... "But then you have to turn the light back on when you get back...in the dark room!" Ook doe ik (en met mij 99% van de Nederlanders/Europeanen) het lampje van de afzuigkap uit nadat ik gekookt heb, toen ik dat deed waar een Amerikaanse bij was zei ze "You Europeans are so aware of the world, I never even thought of putting that light off". De verbazing om de hoogst innovatieve WC doorspoel knop heb ik ook met eigen ervaring mee mogen maken... Amerikanen zijn zich absoluut niet bewust van de wereld om hun heen...

Overigens stoor ik mij ook aan het feit dat Amerika, het land dat qua innovatie voorop zegt te staan, nog altijd het basisontwerp van een motor uit 1960 gebruikt voor al haar auto's... Een 5.1 liter blok met maarliefst 300 PK! Wij krijgen al 300 PK uit een simpel 2.0 blokje... Om over het bezineverbruik maar niet te beginnen...

De Amerikaanse regering en het lobbymechanisme dat zich daar omheen speelt en geregeerd wordt door de grote multinationals (vooral bestaande uit olie-gerelateerde bedrijven) hebben een dusdanige impact op het regeringsbeleid in de VS dat hier echt helemaal NIETS aan veranderd gaat worden... Misschien als de Democraten aan de macht komen, die proberen het al een tijd te veranderen. *fingers crossed*

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Adams op 10-05-2007 01:32:17 ]
  donderdag 10 mei 2007 @ 03:31:02 #85
46960 StefanP
polemicist
pi_49213141
^^^ Echt prietpraat; ik kan het niet anders zeggen. Alsof mensen hier het licht niet uitdoen wanneer ze het huis verlaten en de lamp van de afzuigkap 24/7 aan laten staan. Dat zijn dus echt zulke extreme onzinverhalen.

Je voorbeeld van 300pk uit 2 liter gaat ook totaal spaak omdat er misschien 1 auto in de EU is die dat haalt. En dan ook alleen maar omdat er een turbo op zit; die 300pk heb je dus pas bij 6000+ toeren en het verbruik zal hilarisch slecht zijn zodra je ook maar een beetje gas geeft. Om van het gebrek aan koppel t.o.v. die 5.1 liter motor maar niet te spreken...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_49213143
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 03:31 schreef StefanP het volgende:
^^^ Echt prietpraat; ik kan het niet anders zeggen.
Inderdaad aan prietpraat gaat de wereld ten onder.
  donderdag 10 mei 2007 @ 10:08:40 #87
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49215972
quote:
U.S. economy most competitive, China gaining: study
Wed May 9, 2007 9:54PM EDT
GENEVA (Reuters) - The United States remains the world's most competitive economy but China is gaining ground, the Swiss-based International Institute for Management Development (IMD) said on Thursday.

Singapore and Hong Kong were second and third in the index of 55 countries behind the U.S. economy in the IMD's annual rating that measures countries' economic performance, government efficiency, business efficiency and infrastructure.

China moved up three spots to 15th. Other big gainers in 2007 included Germany, the Netherlands, Luxembourg and Sweden, while South Africa, Japan, Finland and Australia lost ground.

France and Italy moved up a few places, to 28th and 42nd place, but remain well behind the top league, according to the IMD, which uses statistics and survey data to compile its World Competitiveness Yearbook.

IMD Professor Stephane Garelli said the emergence of Russia, India and others as business contenders, with their companies buying industrial assets across the world, was likely to cause unease among European and North American powers.

"They will not accept the loss of some of their 'business jewels' to newcomers without a fight," he said. "We shall thus face a year of rising protectionist measures. An increase in the number of complaints filed at the WTO for unfair practices can be expected."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49224254
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 01:15
Een 5.1 liter blok met maarliefst 300 PK! Wij krijgen al 300 PK uit een simpel 2.0 blokje... Om over het bezineverbruik maar niet te beginnen...
Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk [b](zonder Turbo wel te verstaan)
pi_49224902
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 13:59 schreef more het volgende:

[..]

Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk (zonder Turbo wel te verstaan)
Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 mei 2007 @ 19:36:31 #90
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_49237796
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Die t van tfsi staat voor....?

Juist.. een turbo

Autoweek data klopt niet.
pi_49237819
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Je hebt inderdaad geen ballen verstand van auto's, anders zou je weten dat Autoweek hier de verkeerde info geeft er zit namelijk wel een turbo in. http://www.audi.de/audi/d(...)echnische_daten.html

En dan halen de amerikanen ook 260 pk uit een 2 liter:

Pontiac Solstice

Engine, 2.0L Turbo Ecotec® DOHC Variable Valve Timing, 4-cylinder, aluminum (260 HP [193.9 kW] @ 5300 rpm, 260 lb-ft [351.0 N-m] @ 2500 - 5250 rpm)

[ Bericht 1% gewijzigd door more op 10-05-2007 19:43:45 ]
  donderdag 10 mei 2007 @ 19:49:37 #92
177205 Mr.Adams
whatever...
pi_49238238
En hoeveel van dat soort auto's rijden er daadwerkelijk rond? Precies...

Ik heb het er vandaag met een paar Amerikanen en twee Canadezen over gehad en ze gaven eerlijk toe dat men in de VS absoluut niet geinteresseerd is in het milieu. Ik geef toe dat mijn voorbeeld van een 2.0 liter blok met 300 PK misschien enigzins overdreven is (maar wat maakt een turbo eigenlijk uit..?) maar feit is dat Amerikaanse motoren VEEL efficienter zouden moeten zijn!
  donderdag 10 mei 2007 @ 19:51:51 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49238324
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49244629
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
het merendeel wel ja
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49245588
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
General Motors begint nu ook met zuinigere auto's.
lollig
pi_49248148
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
pi_49249819
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:50 schreef more het volgende:

[..]

In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
Laat dat toevallig ook nog de enige merken zijn die geld opleveren, overigens is het marktaandeel van de amerikaanse autoindustrie in eigen land ook al dramatisch terug gelopen en zit nu rond de 50%.

Verderzijn Mazda en Suzuki eigen ondernemingen, GM heeft wel een aandeel in Suzuki van ik dacht op het moment 3%, was 20 maar vanwege slechte resultaten en schulden moest dit wel verkocht worden. Ford heeft ongeveer 33% van de aandelen Mazda en 50% van Volvo en dan hebben we het alleen over de autodivisie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2007 23:21:55 ]
pi_49256091
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 13:59 schreef more het volgende:

[..]

Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk (zonder Turbo wel te verstaan)
S2000 perst op z'n dooie gemak 240 pk's uit 1999cc 4-cylinder N/A blokkie.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 04:44:40 #99
46960 StefanP
polemicist
pi_49256123
Bij 9500 toeren ja. Tot 6000 toeren heeft een grasmaaier nog meer vermogen.

Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_49256125
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:31 schreef Rezkup het volgende:

[..]

S2000 perst op z'n dooie gemak 240 pk's uit 1999cc 4-cylinder N/A blokkie.
Dat Japan goede auto's bouwt weten we maar het gaat hier om Europa vs Amerika
Maar we weten allemaal wel dat Amerikanen geen goede/mooie auto's kunnen bouwen.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_49262951
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 23:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

Laat dat toevallig ook nog de enige merken zijn die geld opleveren, overigens is het marktaandeel van de amerikaanse autoindustrie in eigen land ook al dramatisch terug gelopen en zit nu rond de 50%.
Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
quote:
Verder zijn Mazda en Suzuki eigen ondernemingen, GM heeft wel een aandeel in Suzuki van ik dacht op het moment 3%, was 20 maar vanwege slechte resultaten en schulden moest dit wel verkocht worden. Ford heeft ongeveer 33% van de aandelen Mazda en 50% van Volvo en dan hebben we het alleen over de autodivisie.
Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda. GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 13:18:40 #102
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49264977
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:50 schreef more het volgende:

[..]

In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
wel gek dat de europese en japanse merken van de amerikanen voor de winst moeten zorgen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 11 mei 2007 @ 13:19:43 #103
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49265024
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 12:25 schreef more het volgende:

[..]

Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
[..]

Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda. GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
1ste klopt
2de twijfelachtig het gaat al jaren slecht met GM en dan vooral de chevy tak
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49265693
Chevrolet is buiten de VS toch vooral Daewoo met een nieuw merkje?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49266088
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 13:35 schreef du_ke het volgende:
Chevrolet is buiten de VS toch vooral Daewoo met een nieuw merkje?
In eerste instantie wel, maar nu niet meer.En dat ze niet in de VS gemaakt worden zegt niks.

De nieuwe Mercedes ML van mijn buurman wordt ook gemaakt in de VS, net zoals de R en GL klasse.
pi_49266604
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 12:25 schreef more het volgende:

[..]

Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
[..]
Bron? In 2004 was het marktaandeel nog 59% van de grote 3, voor 2007 is de verwachting van analysten dat deze daalt naar 50%

http://www.eulerhermes.co(...)motive_april__07.pdf

In dit document is ook duidelijk te zien dat het nogal slecht gaat met de autoverkopen op de thuismarkt.
quote:
Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda.
In Mazda hebben ze een belang van zoals ik al zei 33%, volvo klopt vooralsnog (had verkeerd gelezen) maar BMW is bezig om Volvo over te nemen.
quote:
In GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
GM draait verlies en doet dit al jaren, met als dieptepunt 2005 (nettoverlies 8,6 miljard!) en in 2006 2 miljard. Tot oktober vorig jaar waren Nissan en Renault bezig om een alliantie aan te gaan met GM waarbij ze 20% van de aandelen van GM in handen zouden krijgen.

http://www.usmarkets.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=54503
pi_49266897
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 13:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

[..]
Bron? In 2004 was het marktaandeel nog 59% van de grote 3, voor 2007 is de verwachting van analysten dat deze daalt naar 50%

[
Alstublieft de bron:

http://www.reuters.com/article/economicNews/idUSN0124149620070501
pi_49267084
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
Apr07           Market  Yr-to-Date         Market
 Maker       Volume   % Chng  Share    Volume    % Chng  Share
 =============================================================
 GM*         305,204    -1.8   22.8   1,196,227    -6.5   22.9
 Toyota      210,457    +3.7   15.7     816,312    +6.7   15.6
 Ford*       213,862    -5.8   16.0     815,586   -13.1   15.6
 Chrysler*   193,104   +10.0   14.4     730,353    -2.9   14.0
 Honda       126,419    -1.6    9.4     480,627    +1.6    9.2
 Nissan       71,124   -11.1    5.3     350,105    +0.0    6.7
 Hyundai      39,137    +3.3    2.9     143,342    -2.5    2.7
 Mazda        21,060    +1.9    1.6     100,134   +11.7    1.9
 BMW          28,692    +8.8    2.1     104,125    +2.9    2.0
 Kia          26,007    +1.3    1.9      99,610    +7.5    1.9
 Mercedes     20,895    +6.4    1.6      76,880    +6.0    1.5
 Volkswagen   19,086    +0.7    1.4      69,418    -6.0    1.3
 Subaru       13,786    -7.1    1.0      56,764    -7.2    1.1
 Mitsubishi   12,047   +20.4    0.9      43,692   +19.6    0.8
 Suzuki        9,179    -6.8    0.7      36,973    -0.9    0.7
 Volvo         8,139    -9.6    0.6      35,092    -8.1    0.7
 Audi          8,106   +18.5    0.6      29,134   +15.2    0.6
 Land Rover    4,211   +22.1    0.3      14,413    -4.1    0.3
 Porsche       3,015    -2.2    0.2      11,244    -9.7    0.2
 Saab          2,350   -19.0    0.2       9,770   -14.0    0.2
 Jaguar        1,424   -22.5    0.1       5,672   -20.3    0.1
 Isuzu           592   -27.5    0.0       2,394   -28.2    0.0
 Others            0    None    0.0           0    None   None
 ==============================================================
 Total     1,337,896    +0.1  100.0   5,227,867    -2.9  100.0
 -------------------------------------------------------------


Als je deze lijst uit je bron bekijkt is er tot nu toe dit jaar een aandeel van 52% voor de amerikaanse auto's de rest komt uit andere landen, hoewel vast voor een groot deel in de VS in elkaar gezet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49267492
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:09 schreef du_ke het volgende:

[ code verwijderd ]

Als je deze lijst uit je bron bekijkt is er tot nu toe dit jaar een aandeel van 52% voor de amerikaanse auto's de rest komt uit andere landen, hoewel vast voor een groot deel in de VS in elkaar gezet.
Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
pi_49267662
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:

[..]

Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
Klopt maar dan nog is het marktaandeel van de fabrikanten op de thuismarkt gewoon teruggelopen tot een kleine 50%.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49267937
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:
verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
En vice verca , Europa (met als voornaamste landen GB en Nederland) investeert meer in de VS dan andersom.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2007 14:28:29 ]
  vrijdag 11 mei 2007 @ 14:28:14 #113
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49267979
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:

[..]

Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
en vice versa natuurlijk ook.

eigenlijk is de hele automobiel industrie een incest familie
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 11 mei 2007 @ 14:33:20 #114
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49268217
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

En vice verca , Europa (met als voornaamste landen GB en Nederland) investeert meer in de VS dan andersom.
2 zielen 1 gedachte
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 11 mei 2007 @ 14:40:41 #115
177205 Mr.Adams
whatever...
pi_49268547
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:44 schreef StefanP het volgende:
Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
Precies deze instelling is hetgene wat mij zo mateloos irriteert aan de VS.

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
  vrijdag 11 mei 2007 @ 14:46:36 #116
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49268780
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:40 schreef Mr.Adams het volgende:

[..]

Precies deze instelling is hetgene wat mij zo mateloos irriteert aan de VS.

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49273701
Welk sterker bedrijfsleven eigenlijk? Momenteel zou ik mijn geld eerder in de EU investeren dan in de VS, zo rooskleurig ziet het daar op het moment niet uit en de verwachtingen zijn ook niet heel erg optimistisch.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 20:37:00 #118
151176 Alberto_Vermicelli
Ook wel: Meneer Spaghetti
pi_49309985
Het zou beter kunnen als we de belastingwetgeving in de EU zouden harmoniseren.
"Ik heb begrepen dat mijn DNA voor 99 procent overeenkomt met dat van Bokito. Maar voor die ene procent ben ik wel heel erg dankbaar" - Frans Timmermans, Staatssecretaris van Europese Zaken, 2007
pi_49313274
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Het zou beter kunnen als we de belastingwetgeving in de EU zouden harmoniseren.
Dat is toch ook de werkelijke doelstelling van de EU. Dus het vormen van een belastingkartel zodat de inkomsten gemaximaliseerd worden.

Dit is dan ook het grote verschil tussen de VS en de EU. De VS is ervoor om zijn burgers te beschermen, de EU om zijn burgers te belasten.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 22:11:13 #120
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49313729
Je kunt altijd emigreren naar de VS en dan a-la stefanP verzuurde berichtjes blijven sturen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49314555
Ik ga toch niet verhuizen voor de belastingdruk Daar zijn namelijk meestal wel oplossingen voor te bedenken.
pi_49315573
Wat dan?

Hooguit wat ingewikkelde belastingconstructies, maar meer dan paar procentjes haal je er niet uit.
  zondag 13 mei 2007 @ 00:02:40 #123
46960 StefanP
polemicist
pi_49318413
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:40 schreef Mr.Adams het volgende:

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 22:11 schreef gronk het volgende:
Je kunt altijd emigreren naar de VS en dan a-la stefanP verzuurde berichtjes blijven sturen
Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zondag 13 mei 2007 @ 13:41:45 #124
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49328756
quote:
Op zondag 13 mei 2007 00:02 schreef StefanP het volgende:

[..]


[..]


[..]

Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
Het is toch gewoon waar
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 13 mei 2007 @ 14:38:04 #125
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_49330408
Iemand het Amerikaanse handelstekort al genoemd? .
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
  zondag 13 mei 2007 @ 14:46:27 #126
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49330662
quote:
Op zondag 13 mei 2007 00:02 schreef StefanP het volgende:

Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
Tsja, wij kunnen er ook niets aan doen dat jij zo voorspelbaar bent
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49343794
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 22:28 schreef Fastmatti het volgende:
Ik ga toch niet verhuizen voor de belastingdruk Daar zijn namelijk meestal wel oplossingen voor te bedenken.
Laat eens horen die oplossingen!
  zondag 13 mei 2007 @ 22:41:38 #128
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_49346765
quote:
Op zondag 13 mei 2007 14:38 schreef Sitethief het volgende:
Iemand het Amerikaanse handelstekort al genoemd? .
Iemand de Europese pensioenen al genoemd?
  zondag 13 mei 2007 @ 22:46:03 #129
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49346900
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:41 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Iemand de Europese pensioenen al genoemd?
De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 13 mei 2007 @ 22:54:10 #130
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_49347178
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Dan is er dus ook geen probleem voor de overheid
  zondag 13 mei 2007 @ 23:09:42 #131
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_49347773
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:54 schreef Richie_Rich het volgende:
Dan is er dus ook geen probleem voor de overheid
quote:
The real 2006 federal budget deficit was $4.6 trillion, not a previously reported $248.2 billion, according to the 2006 Financial Report of the United States Government as released by the Treasury Department Friday.
The calculations in the 2006 Financial Report of the United States Government are calculated on a GAAP basis ("Generally Accepted Accounting Practices") that includes year-for-year changes in the net present value of unfunded liabilities in social insurance programs such as Social Security and Medicare
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_49361057
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Die kun je daar heel goed zelf regelen, levert ook nog eens meer op dan die logge pensioenfondsen hier.
pi_49361507
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:18 schreef more het volgende:

[..]

Die kun je daar heel goed zelf regelen, levert ook nog eens meer op dan die logge pensioenfondsen hier.
Ben je al lang weg uit Nederland? Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan. De logge pensioenen zie je hier ook nog in vooral de sectoren waar meer collectief wordt geregeld maar daar zijn ze in de VS zeker niet onbekend mee (autoindustrie is daar een perfect voorbeeld van)
  maandag 14 mei 2007 @ 14:23:20 #134
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49363736
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je al lang weg uit Nederland? Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan. De logge pensioenen zie je hier ook nog in vooral de sectoren waar meer collectief wordt geregeld maar daar zijn ze in de VS zeker niet onbekend mee (autoindustrie is daar een perfect voorbeeld van)
idd juist in de VS komt dat net van de grond
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49364570
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Je bedoelt: er is geen collectief verplicht systeem waar je gedwongen aan mee moet doen, maar je mag zelf je pensioen regelen. Wat voor jezelf gunstiger uitpakt.

Maar dat verzwijg je liever of je weet het gewoon niet, dat zal het wel zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_49364605
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:29 schreef Chewie het volgende:

[..]
Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan.
Oh nee. Je bent nog steeds verplicht mee te doen in een collectief als werknemer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_49364831
quote:
Op maandag 14 mei 2007 14:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh nee. Je bent nog steeds verplicht mee te doen in een collectief als werknemer.
Bron? Dat hangt namelijk helemaal van de bedrijfstak af net zoals in de VS.
  dinsdag 15 mei 2007 @ 04:32:55 #138
46960 StefanP
polemicist
pi_49390039
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn? Da's andere koek dan die waardeloze collectieve pensioentjes in NL. Je kunt tot +- 40% van je loon (of 15K per jaar, whichever is greater) BRUTO opzij leggen voor je pensioen. Denk aan de inmiddels opgeheven spaarloonregeling in NL. Dat geld wordt naar jouw keuze ingelegd in beleggingsfondsen, cash, individuele aandelen, opties, noem maar op. Keuzes die je op elk moment kunt wijzigen, evenals je inleg. Kom daar maar eens mee aan in NL! Ik kon geen ene donder regelen in Nederland - helemaal niets. Ik walg van die collectieve onzin. Het is mijn geld, dus het zijn mijn keuzes! Behalve in de semicommunistische heilstaat der Nederlanden natuurlijk...

Ik spaar hier een vorstelijk pensioen bijeen en heb op elk moment inzage in de verschillende rendementen, de prognoses en het geschatte pensioen op elke leeftijd die ik maar wil. Veel plezier daar in NL met je opgelegde, collectieve, starre middelloonsystemen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_49390154
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
Dat is iets Amerikaans. Zij hebben gelijk ook als het niet zo is. Hoe is het immers anders gekomen dat zij de grootste en machtigste van de wereld zijn geraakt?
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
pi_49390255
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 04:32 schreef StefanP het volgende:

[..]

Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn? Da's andere koek dan die waardeloze collectieve pensioentjes in NL. Je kunt tot +- 40% van je loon (of 15K per jaar, whichever is greater) BRUTO opzij leggen voor je pensioen. Denk aan de inmiddels opgeheven spaarloonregeling in NL. Dat geld wordt naar jouw keuze ingelegd in beleggingsfondsen, cash, individuele aandelen, opties, noem maar op. Keuzes die je op elk moment kunt wijzigen, evenals je inleg. Kom daar maar eens mee aan in NL! Ik kon geen ene donder regelen in Nederland - helemaal niets. Ik walg van die collectieve onzin. Het is mijn geld, dus het zijn mijn keuzes! Behalve in de semicommunistische heilstaat der Nederlanden natuurlijk...

Ik spaar hier een vorstelijk pensioen bijeen en heb op elk moment inzage in de verschillende rendementen, de prognoses en het geschatte pensioen op elke leeftijd die ik maar wil. Veel plezier daar in NL met je opgelegde, collectieve, starre middelloonsystemen.
Je bent wel heel erg slecht op de hoogte van Nederland tegenwoordig (en bovendien lijkt het dat je enkele reacties domweg niet wil lezen)? Ik zie namelijk geen verschil met Nederland, durf zelfs te stellen dat in de VS het collectivisme van de pensioenen groter is in bepaalde bedrijfstakken dan in Nederland.
  dinsdag 15 mei 2007 @ 07:49:19 #141
46960 StefanP
polemicist
pi_49390398
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  dinsdag 15 mei 2007 @ 08:16:29 #142
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_49390636
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:44 schreef StefanP het volgende:
Bij 9500 toeren ja. Tot 6000 toeren heeft een grasmaaier nog meer vermogen.

Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
Tja, het millieu is toch nutteloos totdat je stikt in je eigen smog.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  dinsdag 15 mei 2007 @ 08:49:47 #143
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49391078
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 04:32 schreef StefanP het volgende:

[..]

Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn?
Als de amerikanen al een paar jaar 'negatief sparen', hoe kun je dan nog geld bijelkaarkrijgen om opzij te zetten voor later?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49391323
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Ten eerste verbaast het mij niets, dat de EU het beter doet dat de VS. Laten we eerlijk zijn, de VS zijn kneuzen die de economie proberen op te schroeven door de laatste veren van de vrijwel kale kippen te plukken. Dat vertaalt zich uiteindelijk terug naar een negatief eindresultaat.

In de VS heb je inderdaad meer vrijheid, maar vergeet daarbij niet te vermelden, dat die vrijheid alleen weggelegd is voor mensen met geld.
pi_49391666
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:01 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]


In de VS heb je inderdaad meer vrijheid, maar vergeet daarbij niet te vermelden, dat die vrijheid alleen weggelegd is voor mensen met geld.
Bovendien, als de lagere inkomens het ook beter hebben, dan heb je het met je bovenmodale inkomen ook beter. En dan heb ik het over welzijn ipv welvaart. Minder criminaliteit, minder spanningen en een gezondere samenleving. Ik ben een sociaal-liberaal geheel in eigen belang, niet omdat ik anderen graag geld geef. Meer vrijheid is niet per definitie meer welzijn, de VS is daar een mooi voorbeeld van.
pi_49391738
De VS zijn veel dynamischer, zijn nog steeds het meest populaire immigratieland, hun bevolking vergrijst niet etc. etc.
pi_49391787
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:19 schreef more het volgende:
De VS zijn veel dynamischer, zijn nog steeds het meest populaire immigratieland, hun bevolking vergrijst niet etc. etc.
Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
pi_49392731
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
Hoe kom je bij die onzin? Prima dat het je bevalt in de VS maar je hebt een weinig realistisch beeld van de VS en Nederland.
pi_49392782
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:22 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
Waarom zo generaliseren? Genoeg "rechtse medefokkers" die geen problemen hebben met arbeidsmigratie.
  dinsdag 15 mei 2007 @ 11:26:10 #150
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49394945
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
misschien komt dat omdat je niet meer in NL werkt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49396004
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:22 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
Rechtse Fokkers zijn voor het Amerikaanse immigratiebeleid: Mensen met veel geld of een hoge opleiding die al een baan toegezegd hebben gekregen zijn welkom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')