quote:Misschien kan hij beter zijn kamerwerk doen dan in zijn columns zinloos om zich heen te slaanWilders: sluit alle islamitische scholen
DEN HAAG (ANP) - Fractieleider Geert Wilders van de PVV pleit ervoor alle islamitische scholen in Nederland per direct te sluiten. Die maatregel is volgens hem nodig om de kinderen ,,te beschermen tegen de verspreiding van het islamitische gedachtegoed''.
Wilders schrijft dat in een column van zijn hand die dinsdag is verschenen op de website Nieuwnieuws. ,,De islam brengt onze Westerse beschaving in snel tempo naar de rand van de afgrond. We hebben teveel islam in Nederland. De islam is meer een gewelddadige politieke ideologie dan een religie'', stelt het Tweede Kamerlid. Hij erkent een stevige toon aan te slaan in het islamdebat. Dat is volgens hem echter nodig ,,omdat het vijf voor twaalf'' is.
Wilders gaat ook in op het recente incident met de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb). Tijdens een gesprek op het kantoor van de NCTb heeft een ambtenaar zich volgens hem laten ontvallen dat het toch echt wenselijk is dat Wilders zijn toon over de islam matigt. Dat de ambtenaar werd gecorrigeerd door het hoofd van de NCTb, Tjibbe Joustra, doet aan die opmerking niets af, meent Wilders.
,,Het was wel degelijk intimidatie en wel van de zuiverste soort'', aldus het Kamerlid. Hij zegt van twee anderen die zich kritisch opstellen in het islamdebat te hebben begrepen dat ambtenaren bij hen eenzelfde methode hebben gebruikt. ,,Een ondergeschikte dringt aan op matiging van de toon in het islamdebat en de baas corrigeert het. Het is dan wel gezegd maar ook 'gecorrigeerd'. Premier Balkenende en minister van Justitie Hirsch Ballin kunnen zo hun handen in onschuld wassen.''
Hirsch Ballin benadrukte vrijdag dat van intimidatie geen sprake kan zijn en dat de vrijheid van meningsuiting niet ter discussie staat. Het gesprek met de NCTb was volgens hem bedoeld om Wilders te informeren over zijn veiligheidssituatie. De minister stuurt deze week een brief over de kwestie naar de Tweede Kamer.
Wilders verwijst in zijn column verder naar een website met citaten van mensen die zich hebben afgekeerd van de islam. ,,Mohammed was een narcist zoals Hitler, Saddam of Stalin'', schrijven zij. ,,Ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden'', voegt Wilders eraan toe.
Dubbeltopic
. quote:Je hebt altijd mensen nodig die tegen bepaalde beslissingen zijn, zorgt voor een gezonde balansOp dinsdag 1 mei 2007 15:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Misschien kan hij beter zijn kamerwerk doen dan in zijn columns zinloos om zich heen te slaan
beetje malle opmerking misschien, maar geen zin om het te onderbouwen met een lap tekst van 40 regels
quote:In POL? ik zie niks
. quote:Dan gaat die wel dicht neem ik aan.Op dinsdag 1 mei 2007 15:22 schreef Posdnous het volgende:
Oh nee, was NWS.
quote:Dat zegt Wilders dan weer niet, dat is een hele andere discussie.
quote:Weet ik. Wilders is slechts anti-islam.Op dinsdag 1 mei 2007 15:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zegt Wilders dan weer niet, dat is een hele andere discussie.
vrijheid voor mij niet voor jou
En ik bepaal wel wat vrijheid is, jij niet
Ik weet heel goed wat fout is, en wat goed
Ik wordt jullie grote leider
Onder de noemer vrijheid.
hmmm, pas een boek gelezen over het ministerie van waarheid, ministerie van vrede etc. etc., zelfde idee
weg met die rotzooi
quote:mooi tochOp dinsdag 1 mei 2007 15:40 schreef ub40_bboy het volgende:
Waarom pleit hij dan niet voor afschaffing van artikel 23? Die man is echt anti-islam.
quote:Inderdaad, daarom vind ik dat wilders hier een punt heeft. "we" willen dat "zij" integreren, dan zullen eerst de islamitische scholen wegmoeten. Zodat de integratie daar al begint.Op dinsdag 1 mei 2007 15:29 schreef Ritchie het volgende:
Terecht! Het is ook niet echt bevorderlijk voor de integratie.
quote:Waarom komt hij er niet gewoon voor uit dat hij tegen buitenlanders is?
quote:omdat de islam niks met rassen te maken heeft maar een religie is.Op dinsdag 1 mei 2007 15:41 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Waarom komt hij er niet gewoon voor uit dat hij tegen buitenlanders is?
quote:Hij is tegen moslims, dat is wat anders.Op dinsdag 1 mei 2007 15:41 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Waarom komt hij er niet gewoon voor uit dat hij tegen buitenlanders is?
Sluiten maar.
quote:de islam ja, die is datOp dinsdag 1 mei 2007 15:51 schreef westcoastleader het volgende:
anders idd, maar nog steeds narrowminded.
het zijn echt allemaal allochtonen....
ik vind het een eng gebeuren, hoe ziet het eruit over tien jaar???
quote:goh, nieuws?
De vraag is hoe je daar mee omgaat. Ze in een verdomhoekje stoppen en roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Dat is de oplossing?
quote:grenzen dichtOp dinsdag 1 mei 2007 15:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
goh, nieuws?
De vraag is hoe je daar mee omgaat. Ze in een verdomhoekje stoppen en roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Dat is de oplossing?
remigratie
quote:Goede subforum dit!
quote:nee, we zeggen niks, en laten het allemaal maar toeOp dinsdag 1 mei 2007 15:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
goh, nieuws?
De vraag is hoe je daar mee omgaat. Ze in een verdomhoekje stoppen en roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Dat is de oplossing?
quote:zeg ik dat?Op dinsdag 1 mei 2007 15:55 schreef Peekaboo het volgende:
[..]
nee, we zeggen niks, en laten het allemaal maar toe
dat slaat toch nergens op, ik pas me gewoon aan, klaar.
quote:want dat is echt democratisch? Dat is toch wat zoveel mensen aan de islam stoort. Dat ze veel democratische waarden niet erkennen.
Waarom zouden wij beter zijn als we ondemocratische middelen gaan gebruiken tegen mensen die ondemocratisch zouden zijn?
quote:min of meer..
quote:joods onderwijs, christelijk onderwijs.Op dinsdag 1 mei 2007 15:57 schreef Peekaboo het volgende:
als ik het allemaal om zou keren, stel ik woon in een ander land, en ik eis dat daar een speciale school komt, voor mensen als ik, en een kerk voor mensen als ik.....
dat slaat toch nergens op, ik pas me gewoon aan, klaar.
vrijheid van onderwijs..
quote:nee, jij denkt dat ik zo denk omdat ik tegen de wilders aanpak ben. Dat is een denkfout die altijd gemaakt wordt.
quote:ben ik eigenlijk ook wel op tegen....er moeten gewoon verschillende soorten van onderwijs komen, niet scholen met verschillende culturen of geloven...dan blijf je toch aan de gang?Op dinsdag 1 mei 2007 15:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
joods onderwijs, christelijk onderwijs.
vrijheid van onderwijs..
quote:Prima, maar dat is niet het punt van Wilders.Op dinsdag 1 mei 2007 16:00 schreef Peekaboo het volgende:
[..]
ben ik eigenlijk ook wel op tegen....er moeten gewoon verschillende soorten van onderwijs komen, niet scholen met verschillende culturen of geloven...dan blijf je toch aan de gang?
quote:Als het er voor zorgt dat Nederland Nederland blijft en weer veiliger word dan moet dat maarOp dinsdag 1 mei 2007 15:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want dat is echt democratisch? Dat is toch wat zoveel mensen aan de islam stoort. Dat ze veel democratische waarden niet erkennen.
Waarom zouden wij beter zijn als we ondemocratische middelen gaan gebruiken tegen mensen die ondemocratisch zouden zijn?
zelfde als met oorlog
quote:Verstandige reactie!Yassin Hartog, interim-directeur van de Islamitische Scholen Besturen Organisatie (ISBO) noemt de column van Wilders ,,een vorm van uitlokking''. ,,Ik voel weinig voor een controverse hierover. Islamitisch onderwijs is inmiddels geworteld in de Nederlandse samenleving'', aldus Hartog.
En dat klopt helemaal
0% spiritualiteit 100% politiek
quote:en wat vind jij dan van die scholen die haat leren, zoals in me geplaatste plaatjes ?
quote:Wat is nederland? De bekrompen reacties tegenover mensen met een ander geloof? Het niet kunnen onderscheiden van extremen in een religie met de gematigden? Rooie spijkerbroeken dragen? Schaatsen? Bang voor het onbekende?Op dinsdag 1 mei 2007 16:02 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Als het er voor zorgt dat Nederland Nederland blijft en weer veiliger word dan moet dat maar
zelfde als met oorlog
Daardoor is een overname van de islamitische basisscholen het enige overgebleven alternatief. Wanneer er geen schoolbestuur wordt gevonden dat de Amsterdamse scholen wil overnemen, gaan de drie locaties dicht.
Een bestuur dat bereid is tot overname, mag de afgelopen vijf jaar niet in opspraak zijn geweest. Ook moet dat bestuur voldoende geld achter de hand hebben om te investeren in het onderwijs op de drie basisscholen en om de bestaande financiële problemen op te vangen.
Toekomst islamitische scholen Amsterdam onzeker
Een mooie reden om het bijzonder onderwijs af te schaffen.
quote:Die scholen worden aangepakt.Op dinsdag 1 mei 2007 16:04 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
en wat vind jij dan van die scholen die haat leren, zoals in me geplaatste plaatjes ?
quote:ik word hier in Rotterdam dood gegooid met de islam, mag ik even ?Op dinsdag 1 mei 2007 16:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Wat is nederland? De bekrompen reacties tegenover mensen met een ander geloof? Het niet kunnen onderscheiden van extremen in een religie met de gematigden? Rooie spijkerbroeken dragen? Schaatsen? Bang voor het onbekende?
quote:bron ?
quote:en daar gaat het al mis.Op dinsdag 1 mei 2007 16:04 schreef oerkapoet het volgende:
''De islam is meer een gewelddadige politieke ideologie dan een religie''
En dat klopt helemaal
0% spiritualiteit 100% politiek
Omdat extremen in naam van een religie iets doen is de religie ineens politiek?
grotere onzin heb ik nog niet gehoord.
quote:ga je gang,Op dinsdag 1 mei 2007 16:06 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
ik word hier in Rotterdam dood gegooid met de islam, mag ik even ?
beantwoord je het dan ook meteen?
De twee islamitische middelbare scholen in Nederland doen het niet goed. De examencijfers zijn laag en leerlingen blijven vaak zitten. Dat blijkt uit het jaarlijks onderzoek van Trouw naar de prestaties van alle Nederlandse middelbare scholen, waar de krant zaterdag over schrijft.
Het Islamitisch College Amsterdam staat op de lijst van scholen helemaal onderaan. Op een schaal van 3 tot 15 scoort het een 3,3. De school Ibn Ghaldoun in Rotterdam scoort met een 7,3 ook niet goed. Het is voor het eerst dat de scholen Trouw hun resultaten liet bekijken.
Vooral de leraren op de twee scholen schieten tekort. Van de docenten op het Ibn Ghaldoun beschikte vorig jaar nog een kwart niet over de juiste bevoegdheid, aldus Trouw.
De beide scholen bestaan nog niet zo lang. Het Ibn Ghaldoun sinds 2000, het ICA sinds 2001. Ze stellen in de krant dan ook dat hun slechte resultaten komen door opstartproblemen. Het Ibn Ghaldoun en het ICA bieden allebei vmbo, havo en vwo aan.
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
quote:mohammed deed het zelf, is hij nu geen moslim meer ?Op dinsdag 1 mei 2007 16:07 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en daar gaat het al mis.
Omdat extremen in naam van een religie iets doen is de religie ineens politiek?
grotere onzin heb ik nog niet gehoord.
quote:is dit je antwoord wat nederland is?Op dinsdag 1 mei 2007 16:09 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
mohammed deed het zelf, is hij nu geen moslim meer ?
quote:Waarom denk je waarom we vroeger 2 islamitische invasies hebben tegengehoudenOp dinsdag 1 mei 2007 16:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ga je gang,
beantwoord je het dan ook meteen?
wij willen die fascistische troep hier niet
quote:als je niet weet wat Nederland is raad ik je aan om eens naar buiten te gaanOp dinsdag 1 mei 2007 16:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
is dit je antwoord wat nederland is?
quote:je wilt nederland toch nederland laten zijn. Nou, wat is dat ideale nederland dan? Waar wil je dan voor vechten? voor welke waarden?Op dinsdag 1 mei 2007 16:11 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
als je niet weet wat Nederland is raad ik je aan om eens naar buiten te gaan
verder hoef je me geen woorden in de mond te leggen.
quote:vrijheid, vrijheid, vrijheid en nog eens vrijheid.Op dinsdag 1 mei 2007 16:13 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
je wilt nederland toch nederland laten zijn. Nou, wat is dat ideale nederland dan? Waar wil je dan voor vechten? voor welke waarden?
quote:vandaar dat wilders alles wil verbieden.Op dinsdag 1 mei 2007 16:14 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
vrijheid, vrijheid, vrijheid en nog eens vrijheid.
vrijheid is ook mensen de vrijheid gunnen een vorm van onderwijs te hebben die niet de jouwe is.
Dat gemekker van vrijheid van wilders is vrijheid als je het uitkomt. Niet altijd.
quote:zie ik hier een complot geboren worden?Op dinsdag 1 mei 2007 16:10 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Waarom denk je waarom we vroeger 2 islamitische invasies hebben tegengehouden
wij willen die fascistische troep hier niet
quote:ach hij kijkt tv, zoekt berichtjes die in zijn straatje passen en noemt hetdan het strijden tegen de grote slechte indringers.Op dinsdag 1 mei 2007 16:17 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
zie ik hier een complot geboren worden?
en dan gaat ie roepen dat je naar buiten moet om te zien hoe erg het is.
nou ik zit buiten, de zon schijnt, zie wat mensen lopen en de vogels fluiten
it's a baaaaad day!
quote:en met 5 mei braaf ja knikken met vrijheid voor iedereen etc.Op dinsdag 1 mei 2007 16:20 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ach hij kijkt tv, zoekt berichtjes die in zijn straatje passen en noemt hetdan het strijden tegen de grote slechte indringers.
en dan gaat ie roepen dat je naar buiten moet om te zien hoe erg het is.
nou ik zit buiten, de zon schijnt, zie wat mensen lopen en de vogels fluiten
it's a baaaaad day!
quote:ja...Op dinsdag 1 mei 2007 16:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en met 5 mei braaf ja knikken met vrijheid voor iedereen etc.
en zodra er mensen in beeld verschijnen die toevallig net een tintje donkerdere huidskleur hebben je bang voelen omdat het wel eens extremistische moslims kunnen zijn.
quote:Komop dat geloof je toch niet?Op dinsdag 1 mei 2007 16:14 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
vrijheid, vrijheid, vrijheid en nog eens vrijheid.
Als je in zijn straatje past jah, als je iets afwijkt moet je buigen.
Heeft helemaal niet met vrijheid te maken wat Wilder brult integendeel juist. Hij wil de vrijheid van godsdienst inperken in vakken die hem aanstaan.
quote:en die mag je in naam van de vrijheid het land uitschoppen desnoods met een oorlog. Want die methoden zijn zo lekker democratisch en vriendelijkOp dinsdag 1 mei 2007 16:23 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ja...
en zodra er mensen in beeld verschijnen die toevallig net een tintje donkerdere huidskleur hebben je bang voelen omdat het wel eens extremistische moslims kunnen zijn.
Wisten jullie trouwens dat Wilders secretaris een dubbelfunctie had bij de Israelische ambassade?
quote:Jammer genoeg is het juist de islam die ervoor zorgt dat de vrijheid in Nederland naar de knoppen gaat.Op dinsdag 1 mei 2007 16:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
vandaar dat wilders alles wil verbieden.
vrijheid is ook mensen de vrijheid gunnen een vorm van onderwijs te hebben die niet de jouwe is.
Dat gemekker van vrijheid van wilders is vrijheid als je het uitkomt. Niet altijd.
Kijk maar eens naar Theo die om zijn vrijheid van meningsuiting afgemaakt is.
Naar Ayaan die zwaar beveiligd moet worden, naar wilders zelf die beveiligd moet worden.
En door nu al hun kinderen te hersenspoelen wordt dit alleen maar erger, zit je daarop te wachten?
Doe die scholen dan maar dicht.
Liever hun vrijheid nu beperken dan dat die van ons straks helemaal beperkt wordt.
Ik bepaal zelf wel wat ik geloof, Wilders, net zoals ik zelf wel bepaal hoe ik mijn kids wil opvoeden. Doe je partijnaam eens eer aan en kap met deze onzin.
quote:Want??Op dinsdag 1 mei 2007 16:51 schreef PJORourke het volgende:
Wilders heeft gelijk.
quote:want, wij de vrijheid beperken zijn beter dan een ander die vrijheid beperken?Op dinsdag 1 mei 2007 16:38 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Jammer genoeg is het juist de islam die ervoor zorgt dat de vrijheid in Nederland naar de knoppen gaat.
Kijk maar eens naar Theo die om zijn vrijheid van meningsuiting afgemaakt is.
Naar Ayaan die zwaar beveiligd moet worden, naar wilders zelf die beveiligd moet worden.
En door nu al hun kinderen te hersenspoelen wordt dit alleen maar erger, zit je daarop te wachten?
Doe die scholen dan maar dicht.
Liever hun vrijheid nu beperken dan dat die van ons straks helemaal beperkt wordt.
quote:Partij voor mijn vrijheid.Op dinsdag 1 mei 2007 16:52 schreef SCH het volgende:
Het kan beter Partij tegen de Vrijheid gaan heten.
quote:Of allemaal toestaan of allemaal afschaffen (dus ook de Christelijke scholen die halve boeken censureren of terugsturen naar het ministerie, die rokken verplicht stellen en homo's als ziek afschilderen en ook die iederwijsellende eruit gooien). Prima ben ik helemaal voor maar dat halfbakken antimoslimgehuil van WildersOp dinsdag 1 mei 2007 16:04 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
en wat vind jij dan van die scholen die haat leren, zoals in me geplaatste plaatjes ?
.quote:Wil jij in een land wonen zonder identiteit en omver gelopen worden door een achterlijke intolerante cultuur?Op dinsdag 1 mei 2007 16:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want, wij de vrijheid beperken zijn beter dan een ander die vrijheid beperken?
quote:Kijk dat is prima je moet scholen beoordelen op het onderwijsprogramma dat ze hun leerlingen bieden en als ze daar valen moet je ze keihard aanpakken. Maar aanpakken omdat het moslimscholen zijn?Op dinsdag 1 mei 2007 16:06 schreef oerkapoet het volgende:
De toekomst van drie islamitische basisscholen in Amsterdam is uiterst onzeker geworden. Staatssecretaris Sharon Dijksma (Onderwijs) heeft maandag geconstateerd dat het bestuur van de scholen geen doorstart kan maken.
Daardoor is een overname van de islamitische basisscholen het enige overgebleven alternatief. Wanneer er geen schoolbestuur wordt gevonden dat de Amsterdamse scholen wil overnemen, gaan de drie locaties dicht.
Een bestuur dat bereid is tot overname, mag de afgelopen vijf jaar niet in opspraak zijn geweest. Ook moet dat bestuur voldoende geld achter de hand hebben om te investeren in het onderwijs op de drie basisscholen en om de bestaande financiële problemen op te vangen.
Toekomst islamitische scholen Amsterdam onzeker
quote:nee.Op dinsdag 1 mei 2007 16:59 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Wil jij in een land wonen zonder identiteit en omver gelopen worden door een achterlijke intolerante cultuur?
en ik wil ook niet in een land wonen waarin de achterlijkheid zo hoog is dat we onderscheid maken op religie/ras of kleur.
Dan ben ik weg.
quote:We hebben toch ook geen gesubsidieerd nationaal-socialistisch onderwijs in dit land? Of gesubsidieerd stalinistisch onderwijs?
quote:We maken al jaren onderscheid op basis van ideologie, waarom zouden we de islam anders moeten behandelen?Op dinsdag 1 mei 2007 17:03 schreef One_of_the_few het volgende:
en ik wil ook niet in een land wonen waarin de achterlijkheid zo hoog is dat we onderscheid maken op religie/ras of kleur.
quote:Wou je de islam weer eens gelijk stellen aan het nationaal-socialisme of communismeOp dinsdag 1 mei 2007 17:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We hebben toch ook geen gesubsidieerd nationaal-socialistisch onderwijs in dit land? Of gesubsidieerd stalinistisch onderwijs?
?quote:Ik stel niks gelijk, ik zeg wel dat er aanknopingspunten zijn.Op dinsdag 1 mei 2007 17:05 schreef du_ke het volgende:
Wou je de islam weer eens gelijk stellen aan het nationaal-socialisme of communisme
quote:Volgens mij mag bijna iedere ideologische stroming een school starten als ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Het grootste aantal leerlingen dat op school te horen krijgt dat homo's slecht zijn is echt geen moslim hoorOp dinsdag 1 mei 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We maken al jaren onderscheid op basis van ideologie, waarom zouden we de islam anders moeten behandelen?
.quote:een politieke ideologie (islam) verbieden die elke vorm van vrijheid wilt verbieden.Op dinsdag 1 mei 2007 16:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
vandaar dat wilders alles wil verbieden.
vrijheid is ook mensen de vrijheid gunnen een vorm van onderwijs te hebben die niet de jouwe is.
Dat gemekker van vrijheid van wilders is vrijheid als je het uitkomt. Niet altijd.
quote:*kijkt naar de gevangenis populatie*Op dinsdag 1 mei 2007 16:20 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ach hij kijkt tv, zoekt berichtjes die in zijn straatje passen en noemt hetdan het strijden tegen de grote slechte indringers.
en dan gaat ie roepen dat je naar buiten moet om te zien hoe erg het is.
nou ik zit buiten, de zon schijnt, zie wat mensen lopen en de vogels fluiten
it's a baaaaad day!
quote:maar dat wil hij dus weL Hij heeft nogal last van een dubbele moraal.Op dinsdag 1 mei 2007 17:06 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel ik Wilders een gigantische sukkel vind heeft hij hier een dele van het gelijk.
Maar slui in dat geval gewoon al het religieus onderwijs.
quote:omdat ideologie wat anders is dan religie/ras of kleur.Op dinsdag 1 mei 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We maken al jaren onderscheid op basis van ideologie, waarom zouden we de islam anders moeten behandelen?
quote:dat is wat de islam doetOp dinsdag 1 mei 2007 17:03 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nee.
en ik wil ook niet in een land wonen waarin de achterlijkheid zo hoog is dat we onderscheid maken op religie/ras of kleur.
Dan ben ik weg.
quote:Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:Op dinsdag 1 mei 2007 17:07 schreef du_ke het volgende:
Volgens mij mag bijna iedere ideologische stroming een school starten als ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Het grootste aantal leerlingen dat op school te horen krijgt dat homo's slecht zijn is echt geen moslim hoor
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
quote:Het is toch vooral Wilders die met allerlei vrijheidsbeperkende voorstellen komt?Op dinsdag 1 mei 2007 17:07 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
een politieke ideologie (islam) verbieden die elke vorm van vrijheid wilt verbieden.
quote:het is toch echt wilders hoor.
quote:De islam is een allesomvattende ideologie.Op dinsdag 1 mei 2007 17:09 schreef One_of_the_few het volgende:
omdat ideologie wat anders is dan religie/ras of kleur.
quote:ja daag.Op dinsdag 1 mei 2007 17:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De islam is een allesomvattende ideologie.
zo is wilders aanhangen ook een religie.
Het is gewoon de islam in een hoek praten zodat het goeduitkomt en je meer maatregelen mag nemen.
quote:"Laat maar wapperen" is nou niet echt een geweldig alternatief hoor... lekker segregatie, achterstelling, homohaat, vrouwenmishandeling, criminaliteit, gebrekkige kennis van het Nederlands, hoofddoekjes voor kleuters...Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef du_ke het volgende:
Het is toch vooral Wilders die met allerlei vrijheidsbeperkende voorstellen komt?
quote:uitsluiten op basis van religie.Op dinsdag 1 mei 2007 17:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
"Laat maar wapperen" is nou niet echt een geweldig alternatief hoor... lekker segregatie, achterstelling, homohaat, vrouwenmishandeling, criminaliteit, gebrekkige kennis van het Nederlands, hoofddoekjes voor kleuters...
woow wat zijn we weer vrijheid vooruitstrevend bezig.
quote:Dit is natuurlijk absurd. Als je een ideologie "religie" noemt, mogen dingen wel die anders niet mogen?Op dinsdag 1 mei 2007 17:13 schreef One_of_the_few het volgende:
ja daag.
zo is wilders aanhangen ook een religie.
Het is gewoon de islam in een hoek praten zodat het goeduitkomt en je meer maatregelen mag nemen.
quote:Stel je niet aan man.Op dinsdag 1 mei 2007 17:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
"Laat maar wapperen" is nou niet echt een geweldig alternatief hoor... lekker segregatie, achterstelling, homohaat, vrouwenmishandeling, criminaliteit, gebrekkige kennis van het Nederlands, hoofddoekjes voor kleuters...
En dan ook nog slinks criminaliteit er door gooien alsof dat iets met een religie te maken heeft
. quote:blijkbaar.Op dinsdag 1 mei 2007 17:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk absurd. Als je een ideologie "religie" noemt, mogen dingen wel die anders niet mogen?
quote:Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.Op dinsdag 1 mei 2007 17:14 schreef One_of_the_few het volgende:
uitsluiten op basis van religie.
woow wat zijn we weer vrijheid vooruitstrevend bezig.
quote:De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...Op dinsdag 1 mei 2007 17:15 schreef Posdnous het volgende:
Stel je niet aan man.
En dan ook nog slinks criminaliteit er door gooien alsof dat iets met een religie te maken heeft
quote:er wordt wel uitgesloten en ik heb al meerdere keren uitgelegd hoeOp dinsdag 1 mei 2007 17:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.
begrijp je het niet?
quote:hoor wie het zegtOp dinsdag 1 mei 2007 17:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
maar dat wil hij dus weL Hij heeft nogal last van een dubbele moraal.
quote:Niks geen doorgeschoten gelijkheidsprincipe de wet moet voor iedereen in dit land gewoon op dezelfde manier gelden. Of die persoon nou moslim, jood, christen of communist is. Elk kind moet goed onderwijs krijgen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
En dit punt van je
quote:Gaat zeer zeker wel op voor b.v. het reformatorisch onderwijs.C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Dat zal je in het katholieke zuided misschien niet kennen maar het is voor een groot deel echt nog een aparte zuil. Die nog onderwijs geeft op basis van de begindselen van de dordse synode van 1618
quote:Grondslag
Grondslag artikel 2 :
De stichting belijdt en aanvaardt de Heilige Schrift, zijnde het onfeilbaar Woord van God, als enige grondslag voor leer en leven. Zij onderschrijft daarbij de Drie Formulieren van Enigheid (de Nederlandse Geloofsbelijdenis, de Heidelberger Catechismus en de Dordtse Leerregels), zoals deze zijn vastgesteld door de Nationale Synode, gehouden te Dordrecht in de jaren 1618 - 1619, als op de Schrift gegrond.
Bijbelvertaling en Psalmberijming artikel 3 :
De stichting en de van haar uitgaande scho(o)(len)(gemeenschap)(pen) maken gebruik van de getrouwe overzetting van de Heilige Schrift uit de oorspronkelijke talen in de Nederlandse taal volgens het besluit van de in artikel 2 genoemde Nationale Synode en de Psalmberijming van 1773.
Kerkelijke achtergrond
Bestuur, Raad van Toezicht, personeel en leerlingen behoren tot die kerken die zich gebonden weten aan de gereformeerde belijdenis.
Identiteitsverklaring
Bij aanmelding dient door de ouder(s)/voogd(en) een identiteitsverklaring ondertekend te worden.
Hierin is opgenomen :
het doel van de identiteitsverklaring
levensbeschouwelijke identiteit
opvoedkundige identiteit
toelating
artikel 2 van de statuten
quote:Wat wou je daarmee zeggen?
quote:Ja, net als mensen uit lagere inkomensklassen, hoe vaak moet je dat horen voordat je er weer opnieuw mee komt?Op dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...
quote:vind je het gekOp dinsdag 1 mei 2007 17:14 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
uitsluiten op basis van religie.
woow wat zijn we weer vrijheid vooruitstrevend bezig.
weleens gekeken wat die moslims overal veroorzaken
quote:van woning ruilen ? ik zit in Rotterdam, jij in het behoorlijk blanke en moslimvrije Groningen
quote:Nee dezelfde regels voor iedereen. Is dat echt zo moeilijk te snappen voor iemand die zich voor z'n bekering wel eens liberaal pleegde te noemen?Op dinsdag 1 mei 2007 17:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
"Laat maar wapperen" is nou niet echt een geweldig alternatief hoor... lekker segregatie, achterstelling, homohaat, vrouwenmishandeling, criminaliteit, gebrekkige kennis van het Nederlands, hoofddoekjes voor kleuters...
quote:Er worden geen personen uitgesloten van goed onderwijs, en daar gaat het toch om?Op dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef One_of_the_few het volgende:
er wordt wel uitgesloten en ik heb al meerdere keren uitgelegd hoe
begrijp je het niet?
quote:en dus vrijheid wanneer het je uitomt maar verder niet. heb je het nu door?Op dinsdag 1 mei 2007 17:19 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
vind je het gek
weleens gekeken wat die moslims overal veroorzaken
quote:Maar vind je dan ook dat gereformeerde scholen ook geen subsidie moeten krijgen? Of is dat appel met peren vergelijken?Op dinsdag 1 mei 2007 17:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.
quote:Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?Op dinsdag 1 mei 2007 17:19 schreef Posdnous het volgende:
Ja, net als mensen uit lagere inkomensklassen, hoe vaak moet je dat horen voordat je er weer opnieuw mee komt?
quote:En dat geeft me een dubbele moraal? Overigens zijn hier in de buurt zijn meer terroristische daden gepleegd de afgelopen 35 jaar dan in de buurt van rotterdam hoor..Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
van woning ruilen ? ik zit in Rotterdam, jij in het behoorlijk blanke en moslimvrije Groningen
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en dus vrijheid wanneer het je uitomt maar verder niet. heb je het nu door?
van mij mag de islam verboden worden en moet elke moslim gedeporteerd worden
waarom ? omdat ze alle vrijheid in Europa kapot willen maken
en jij draait het om
[ Bericht 2% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 01-05-2007 18:15:06 (racistisch doe je maar ergens anders) ]
quote:vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen. Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er worden geen personen uitgesloten van goed onderwijs, en daar gaat het toch om?
maar goed, al zal wilders het zeggen, dan nog ben je in staat het te ontkennen.
quote:je snapt het echt niet heh ?Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat geeft me een dubbele moraal? Overigens zijn hier in de buurt zijn meer terroristische daden gepleegd de afgelopen 35 jaar dan in de buurt van rotterdam hoor..
quote:Als dat de samenleving om zeep helpt, of iig grote groepen in de samenleving de kans op een fatsoenlijk bestaan ontneemt, zijn dat toch slechte regels?Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef du_ke het volgende:
Nee dezelfde regels voor iedereen. Is dat echt zo moeilijk te snappen voor iemand die zich voor z'n bekering wel eens liberaal pleegde te noemen?
quote:Hieruit volgt dat de Antillianen in Nederland ook grotendeels Moslims zijnOp dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...
?quote:genoeg islamitische landen waar ze dat kunnen doenOp dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen. Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.
maar goed, al zal wilders het zeggen, dan nog ben je in staat het te ontkennen.
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hieruit volgt dat de Antillianen in Nederland ook grotendeels Moslims zijn
alle negers en moslims deporteren
nou tevreden ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 01-05-2007 18:05:44 (fatsoensnormen) ]
quote:Gezien het aantal jaren dat er Islamitisch onderwijs op iets grotere schaal is in Nederland kan die vraag volgens mij ontkennend beantwoord wordenOp dinsdag 1 mei 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?
.quote:hoort niet thuis hier. Fatsoen weet je wel. Democratie weet je wel. Westerse waarden weet je wel.Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef oerkapoet het volgende:
[..]van mij mag de islam verboden worden en moet elke moslim gedeporteerd worden
quote:ik draai niks om. Ik blijf tenminste voor de vrijheden staan inplaats van bij elke tegenwind ze op te geven in naam van.waarom ? omdat ze alle vrijheid in Europa kapot willen maken
en jij draait het om
quote:Pas op, er staat een moslim achter jeOp dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
van mij mag de islam verboden worden en moet elke moslim gedeporteerd worden
waarom ? omdat ze alle vrijheid in Europa kapot willen maken
en jij draait het om
. quote:Nee leg inderdaad maar eens uit waar ik een dubbele moraal heb.
quote:Nee.Op dinsdag 1 mei 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?
quote:klopt, ik hoef maar de fiets te pakken even te fietsen en ik heb al een paar honderd moslims gezienOp dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Pas op, er staat een moslim achter je
quote:links lullen rechts vullenOp dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee leg inderdaad maar eens uit waar ik een dubbele moraal heb.
quote:Wat een onzin. Er wordt met dit plan nog geen moskee gesloten.Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef One_of_the_few het volgende:
vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen.
quote:Op basis van ideologie, de onwenselijkheid van het creeren van een dergelijke onderklasse en de slechte ervaring wat betreft integratie en arbeid.Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.
quote:Het zal wel pijnlijk zijn dat Wilders hiermee iedereen links inhaalt.maar goed, al zal wilders het zeggen, dan nog ben je in staat het te ontkennen.
quote:Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...Op dinsdag 1 mei 2007 17:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We hebben toch ook geen gesubsidieerd nationaal-socialistisch onderwijs in dit land? Of gesubsidieerd stalinistisch onderwijs?
Als je dan Islamscholen wilt aanpakken; pak die dan ook aan.
quote:Je snapt er echt niets van he?Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als dat de samenleving om zeep helpt, of iig grote groepen in de samenleving de kans op een fatsoenlijk bestaan ontneemt, zijn dat toch slechte regels?
Ik pleit er dus juist voor om de regels voor scholen aan te scherpen en goed te handhaven. Of dit nu over moslim, joodse of christelijke scholen gaat. Ik ben niet voor bijzonder onderwijs maar als het dan moet dan wel onder streng toezicht.
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
De documentaire behelst een Channel 4 undercover onderzoek in de voornaamste als gematigd bekendstaande enorme moskeeën en naar de zogenaamde gematigde moslimleiders en aanspreekpunten van de Britse overheid in Engeland. Hoe gematigd men werkelijk is zodra de overheid niet over de schouder meekijkt kunt u zien in de video's.
De getoonde moskeeën hebben tienduizenden geregelde en ongeregelde bezoekers. Deze boodschap van haat bereikt derhalve vele tienduizenden Britse moslims. En zoals u zult zien beperkt de verspreiding van deze boodschap van haat zich niet allen via deze moskeeën, maar ook via internet, boeken en DVD's (etc.) Dit is geen nieuws, dit is oud nieuws. Dit is al jaren bekend bij onze onvolprezen leiders en overheden. Eindelijk heeft een kanaal eens de moeite genomen u de waarheid te vertellen. Maar hoe lang gaat men ons nog voorliegen over de zogenaamde "religie van vrede en tolerantie" ?
Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=MuCLC8kjWCI
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=x5t5EqWX92k
Deel 4: http://www.youtube.com/watch?v=yMztM0Z7BYE&eurl=
Deel 5: http://www.youtube.com/watch?v=V4Zv3BUmwqs&eurl=
Deel 6: http://www.youtube.com/watch?v=KvjvNScmTQA&eurl=
quote:Roep je maar wat of heb je cijfers daarvoor?Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Posdnous het volgende:
Nee.
quote:Ik wacht nog even tot Wilders je voorbeeld volgt.Op dinsdag 1 mei 2007 17:23 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
dan maken we het volgende toch van
alle negers en moslims deporteren
nou tevreden ?
quote:Ik heb geen behoefte om te voldoen aan je hokjesgeest.Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Klopkoek het volgende:
PJORourke, geef alsjeblieft ff antwoord op m'n vraag. Dan weten we namelijk tot welk kamp je behoord.
quote:Misschien moet je zelf met cijfers komen als je iets beweert he? Volgens mij is dat iets handiger.Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Roep je maar wat of heb je cijfers daarvoor?
quote:Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef descendent1 het volgende:
Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...
Als je dan Islamscholen wilt aanpakken; pak die dan ook aan.
quote:Idd, die opmerking maakte ik net ook al maar PJORourke doet net alsof ie doof is.Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...
Als je dan Islamscholen wilt aanpakken; pak die dan ook aan.
Valt het btw iemand op dat de NOS dit 'nieuws' doodzwijgt? Alsof ze een revolutie willen voorkomen... (which is a good thing)
quote:Ik suggereer iets, waarvan de waarheid niet vast staat. Ontkennen is dus net zo ononderbouwd als een bevestiging.Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
Misschien moet je zelf met cijfers komen als je iets beweert he? Volgens mij is dat iets handiger.
quote:Gesundes Volksempfinden is jou niet vreemd zie ik..Op dinsdag 1 mei 2007 17:23 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
dan maken we het volgende toch van
alle negers en moslims deporteren
nou tevreden ?
Makkelijk he; hele bevolkingsgroepen verantwoordelijk stellen voor de uitwassen van bepaalde onderdelen van die bevolkingsgroepen; even makkelijk als achterlijk...
quote:Goed? Is het gesegregeerd opvoeden en vormen van kinderen dan plotseling wel goed? Of het er op wijzen hoe slecht homo's en katholieken wel niet zijn?Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
quote:Hallo, ik heb het druk, ik ben met vier allochtonenknuffelaars tegelijk bezig.Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef Klopkoek het volgende:
Idd, die opmerking maakte ik net ook al maar PJORourke doet net alsof ie doof is.
Valt het btw iemand op dat de NOS dit 'nieuws' doodzwijgt? Alsof ze een revolutie willen voorkomen... (which is a good thing)
quote:ik bedoel Onderwijs.Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er wordt met dit plan nog geen moskee gesloten.
quote:je weet niet eens wat een religie is[..]
Op basis van ideologie, de onwenselijkheid van het creeren van een dergelijke onderklasse en de slechte ervaring wat betreft integratie en arbeid.
quote:[..]
Het zal wel pijnlijk zijn dat Wilders hiermee iedereen links inhaalt.
quote:Die doen net zo goed aan segregatie. Dat die uitwassen wat minder in het nieuws komen doet er niks aan af.Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
quote:Functioneren goed?? De meeste wel ja, maar die zijn dan ook amper nog Christelijk te noemen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
Dr zitten echter ook behoorlijke (reformatorische) uitwassen tussen; en daarbij hebben velen wat het aanstellen van personeel betreft artikel 1 van de grondwet niet helemaal goed begrepen...
Laat ik nog achterwege dat je kinderen niet moet willen scheiden op basis van geloof; en dat onderwijs zo veel mogelijk waardenneutraal dient te zijn. (het is maar waar je de grens van goed functioneren legt.)
quote:Nog zo 1 die denkt dat als je tegen wildrs bent je maar meteen allochtonen gaat knuffelen. Wat is niet zwart wit kijken ook moeilijk.Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hallo, ik heb het druk, ik ben met vier allochtonenknuffelaars tegelijk bezig.
quote:Nee, maar op de christelijke scholen die ik ken gebeurt dat niet. Pak diegene aan die dat wel doen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef du_ke het volgende:
Goed? Is het gesegregeerd opvoeden en vormen van kinderen dan plotseling wel goed?
quote:Ook aanpakken, maar je hebt bij die scholen geen integratieprobleem tegen de achtergrond van een internationaal terreurprobleem. Ook zijn orthodox-christenen niet oververtegenwoordigd onder gevangenisbewonders en uitkeringstrekkers.Of het er op wijzen hoe slecht homo's en katholieken wel niet zijn?
quote:Neem die post dan ook vooral serieus.Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef One_of_the_few het volgende:
Nog zo 1 die denkt dat als je tegen wildrs bent je maar meteen allochtonen gaat knuffelen. Wat is niet zwart wit kijken ook moeilijk.
quote:jouw kennende was dat nog niet zo gek.Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
quote:Het is allemaal ideologie.Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef One_of_the_few het volgende:
je weet niet eens wat een religie is
quote:Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
quote:Oh en nu wil je het wel weer aanpakkenOp dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, maar op de christelijke scholen die ik ken gebeurt dat niet. Pak diegene aan die dat wel doen.
[..]
Ook aanpakken, maar je hebt bij die scholen geen integratieprobleem tegen de achtergrond van een internationaal terreurprobleem. Ook zijn orthodox-christenen niet oververtegenwoordigd onder gevangenisbewonders en uitkeringstrekkers.
. Wat heerlijk wisselvallig ben je weer.Dat is dus ook wat ik bepleit scholen die fouten maken of slecht onderwijs geven, keihard aanpakken. maar aanpakken omdat ze een bepaalde religie hebben slaat nergens op. Stop dan met al het gesubsidieerde bijzonder onderwijs.
quote:Waarom zou dat met Islamitisch onderwijs niet kunnen lukken als dit aan dezelfde normen moet voldoen als algemeen of christelijk onderwijs?Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
quote:Plaats hem dan ook niet! En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
quote:Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef descendent1 het volgende:
Functioneren goed?? De meeste wel ja, maar die zijn dan ook amper nog Christelijk te noemen.
quote:Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.Dr zitten echter ook behoorlijke (reformatorische) uitwassen tussen; en daarbij hebben velen wat het aanstellen van personeel betreft artikel 1 van de grondwet niet helemaal goed begrepen...
quote:Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.Laat ik nog achterwege dat je kinderen niet moet willen scheiden op basis van geloof; en dat onderwijs zo veel mogelijk waardenneutraal dient te zijn. (het is maar waar je de grens van goed functioneren legt.)
quote:wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
quote:Nee hoor. Ik wil alle uitwassen aanpakken op christelijke of openbare scholen, maar vind het islamitisch onderwijs een gevaarlijke frivoliteit in een land met zulke integratieproblemen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef du_ke het volgende:
Oh en nu wil je het wel weer aanpakken
quote:Dat ligt er aan wat er -slinks of niet (zoals jongens en meisjes scheiden)- aan ideologie in de hoofden gepompt wordt. En dat valt vast niet mee.Dat is dus ook wat ik bepleit scholen die fouten maken of slecht onderwijs geven, keihard aanpakken. maar aanpakken omdat ze een bepaalde religie hebben slaat nergens op.
quote:Nee, want een groot deel werkt prima. Kind-badwater en zo.Stop dan met al het gesubsidieerde bijzonder onderwijs.
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
quote:Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.Op dinsdag 1 mei 2007 17:35 schreef descendent1 het volgende:
Plaats hem dan ook niet!
quote:Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...
quote:Klopt wel (denk ik)Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.
quote:Nou, geen overheidssubsidie dan maar; en laten we in ruil daarvoor t algemeen stemrecht afschaffen; olden..Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.
en dit voorbehouden aan de rijken / geschoolden. Scheelt weer een hoop Wilders stemmers. 
Maar ook voor burgers en instellingen is het niet toegestaan te discrimineren op basis van religie, etniciteit etc.
quote:Ik zou persoonlijk het liefst al het bijzonder onderwijs opgedoekt zien; en ingeruild zien voor openbare scholen waar wel aandacht wordt gegeven aan levenscbeschouwing; dat heeft weinig met het functioneren van Islamscholen te maken.Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.
quote:Rechts wil ze niet in uitkering of bak terecht laten komen vanwege baggeronderwijs mogelijk gemaakt door middel van een of ander regeltje dat niet geschreven is met dit soort situaties in het achterhoofd. Het antwoord is dus ja.Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef One_of_the_few het volgende:
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?
quote:Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.Op dinsdag 1 mei 2007 17:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.
[..]
Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?
quote:Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.Op dinsdag 1 mei 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb zelf op een christelijke school gezeten, die was Hervormd (dus het type protestantisme wat door Balkenendes huisideoloog Kuyper als 'afvallig' en 'verlicht' is bestempeld). Een greep uit m'n ervaringen:
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
quote:Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef descendent1 het volgende:
Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.
quote:Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.
quote:Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.Op dinsdag 1 mei 2007 17:46 schreef du_ke het volgende:
Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?
Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.Zout lekker op met je islam, ik word schijtziek van de islam, je kunt geen radio of televisie aandoen of je hoort wel iets over moslims. Aanslag hier aanslag daar, eisen dit eisen dat, vlaggen verbranden, etc. En dan dat politieke correct gebrabbel van de overheid.
Als het aan mij ligt mogen alle moslims eruit gezet worden.
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?
Nee; ik bedoelde dat ze met haar uitspraken over de Islam, wat zwart-wit denken en de toonzetting ervan in behoorlijke mate lijkt op WIlders (of beter: WIlders op haar lijkt); tenminste in 'de Kracht van de rede' en het boek daarvoor. quote:om racistische of discriminerende redenen bedoel je?Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.
quote:Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.
quote:Nee hoor. Wilders heeft niet het gevoel voor humor en theater om dit te zeggen:Op dinsdag 1 mei 2007 17:58 schreef descendent1 het volgende:
quote:She spoke of a new mosque and Islamic center planned for Colle di Val d’Elsa, near Siena. She vowed that it would not remain standing. “If I’m alive, I will go to my friends in Carrara—you know, where there is the marble. They are all anarchists. With them, I take the explosives. I make you juuump in the air. I blow it up! With the anarchists of Carrara. I do not want to see this mosque—it’s very near my house in Tuscany. I do not want to see a twenty-four-metre minaret in the landscape of Giotto. When I cannot even wear a cross or carry a Bible in their country! So I BLOW IT UP! ”
Daar moet je Italiaans voor zijn.quote:Je hebt helemaal gelijk alleen lijkt dit er niet bij iedereen in te gaanOp dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is. Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
.quote:Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.Op dinsdag 1 mei 2007 18:07 schreef du_ke het volgende:
Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?
quote:Dat klopt, maar de onderwijsinspectie vond ze allemaal bagger. En de integratieproblemen neem je daarmee niet weg.Op dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is.
quote:Dat is natuurlijk niet dezelfde conclusie als in jouw eerste zin. Maar wel waar.Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
quote:Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuivenOp dinsdag 1 mei 2007 18:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.
?En wat is het verschil in praktische uitwerking van de ideologie tussen reformatorisch en islamitisch onderwijs dan precies? Hun normen en waarden komen zo'n beetje overeen. Ze stellen beiden geloofs en kledingeisen aan hun personeel en leerlingen en kramen beiden achterlijke taal uit over andersgelovigen en geaarden. Zie meer overeenkomsten dan verschillen eigenlijk.
quote:Lezen, duke.Op dinsdag 1 mei 2007 18:19 schreef du_ke het volgende:
Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuiven
quote:Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.En wat is het verschil in praktische uitwerking van de ideologie tussen reformatorisch en islamitisch onderwijs dan precies? Hun normen en waarden komen zo'n beetje overeen. Ze stellen beiden geloofs en kledingeisen aan hun personeel en leerlingen en kramen beiden achterlijke taal uit over andersgelovigen en geaarden. Zie meer overeenkomsten dan verschillen eigenlijk.
quote:Jij sleept terreur erbij zonder echte fatsoenlijke onderbouwing wat dat met Islamtisch onderwijs in Nederland te maken heeft..
quote:Ja maar dat dit voor een deel door Moslims gebeurt komt toch ook niet door het islamitisch onderwijs in Nederland? Daarvoor bestaat dat veel te kort en is het te klein. Volgens wiki gaat het om 18 scholen voor lager en middelbaar onderwijs. De leerlingen die daar op hebben gezeten vind je niet als aparte factor terug in de statistieken volgens mij.Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
En dan nog maakt dat het wel goed hoe in reformatorische hoek over homo's, condooms en andersgelovigen wordt onderwezen?
quote:Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
De documentaire behelst een Channel 4 undercover onderzoek in de voornaamste als gematigd bekendstaande enorme moskeeën en naar de zogenaamde gematigde moslimleiders en aanspreekpunten van de Britse overheid in Engeland. Hoe gematigd men werkelijk is zodra de overheid niet over de schouder meekijkt kunt u zien in de video's.
De getoonde moskeeën hebben tienduizenden geregelde en ongeregelde bezoekers. Deze boodschap van haat bereikt derhalve vele tienduizenden Britse moslims. En zoals u zult zien beperkt de verspreiding van deze boodschap van haat zich niet allen via deze moskeeën, maar ook via internet, boeken en DVD's (etc.) Dit is geen nieuws, dit is oud nieuws. Dit is al jaren bekend bij onze onvolprezen leiders en overheden. Eindelijk heeft een kanaal eens de moeite genomen u de waarheid te vertellen. Maar hoe lang gaat men ons nog voorliegen over de zogenaamde "religie van vrede en tolerantie" ?
Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=MuCLC8kjWCI
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=x5t5EqWX92k
Deel 4: http://www.youtube.com/watch?v=yMztM0Z7BYE&eurl=
Deel 5: http://www.youtube.com/watch?v=V4Zv3BUmwqs&eurl=
Deel 6: http://www.youtube.com/watch?v=KvjvNScmTQA&eurl=
quote:Waarom ageren tegen de kerken. Het gaat hier om de moslims. Geef daar maar eens een antwoord op.Op dinsdag 1 mei 2007 18:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?
En Geert heeft gewoon gelijk. Hij zegt wat bijna heel Nederland denkt.
Laat er maar eens een referendum komen over de islam in Nederland. Moet je kijken wat de uitkomst is.
dr uut
quote:Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.Op dinsdag 1 mei 2007 16:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want, wij de vrijheid beperken zijn beter dan een ander die vrijheid beperken?
Er zijn genoeg landen waar de Islam boven alles staat, dat ze daar maar lekker naartoe gaan.
quote:Waarom zou dat hypocriet zijn? Is er een link tussen Nederlandse Islamitische scholen en "het internationaal terreurprobleem" ? Van Dale heeft in opdracht van Christelijke scholen nog speciaal een apart gecensureerd woordenboek gemaakt. Dat het overgrote merendeel van de Christelijke scholen weinig meer doet aan religie en geprefereerd worden door ouders door het wat oudere stricte systeem is heel goed te begrijpen, maar dat betekend nog niet dat er genoeg Christelijke scholen zijn waar dingen gezegd worden waar zelfs menig Islamofoob van zal schrikken.Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
Ik ben fel tegen religie, maar iedere volwassen persoon moet helemaal lekker zelf weten of ze een religie aanhangen, hoe dom die ook is en mits niet tegenstrijdig met onze wetten.
Ik heb dan ook liever dat alle religieuze basisscholen (om mee te beginnen) afgeschaft worden zodat de kinderen niet buiten de ouders en al het andere gehersenspoel een realistische basisvorming krijgen om zelfstandiger hun eigen beslissingen te maken wat betreft religie, ideologie en andere aspecten waar je in het latere leven mee te maken krijgt. Dat lijkt mij een veel constructiever begin dan zoals Wilders maar wat scheeuwen over 1 hersenspoelmethode.
quote:Gezien een tijdje geleden dat die hier gelinkt was. Maar dat zijn voorbeelden, uit het buitenland en ook nog eens uit een Moskee en niet een school, meteen relevant voor Nederland? Dan je ook wel docu's als Jesus Camp, etc. tevoorschijn toveren, wat feitenlijk meer basis heeft aangezien dat kinderen zijn.Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
quote:En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?Op dinsdag 1 mei 2007 19:01 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik ben fel tegen religie, maar iedere volwassen persoon moet helemaal lekker zelf weten of ze een religie aanhangen, hoe dom die ook is en mits niet tegenstrijdig met onze wetten.
Ben ik nu zo slim of zijn jullie nu zo dom?
quote:Logisch?Op dinsdag 1 mei 2007 18:58 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.
Er zijn genoeg landen waar de Islam boven alles staat, dat ze daar maar lekker naartoe gaan.
dat in sommige landen ze zo beperkt zijn dat ze de islam boven alles stellen betekent niet dat wij precies hetzelfde moeten doen met onze waarden en normen. Dan ben je net zo dom.
quote:Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.Op dinsdag 1 mei 2007 19:05 schreef fjs het volgende:
En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?
quote:Heb je ook de rest van mijn berichtje gelezen, zegmaar waarin het afschaffen van religieuze basisscholen staat?Ben ik nu zo slim of zijn jullie nu zo dom?
quote:Duidelijke voorbeelden die pleiten voor sluiting.
Overigens moet je kinderen niet lastig vallen met religie. Een religieuze school is net zo krankzinnig als een atheïstische of agnostische school. Protestants-christelijke-, katholieke- of islamitische scholen mogen van mij direct gesloten worden. Want als dat mag, waarom dan geen kapitalistische school? Of wat dacht je van "Marxistische basisichool Lenin". Laat die kinderen lekker spelen en als ze oud genoeg zijn om te stemmen mogen ze ook eens nadenken over welk geloof willen belijden.
quote:Waarom mogen we dat hier niet doen?Op dinsdag 1 mei 2007 19:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Logisch?
dat in sommige landen ze zo beperkt zijn dat ze de islam boven alles stellen betekent niet dat wij precies hetzelfde moeten doen met onze waarden en normen. Dan ben je net zo dom.
Het christelijk geloof zit hier al heel wat meer jaren als de islam.
Hierdoor hoeft de islam wat mij betreft ook niet de gelijke 'rechten' te krijgen als het christelijk geloof hier heeft.
Nu is het een lekker zooitje door de opgedrongen politiek correcte multiculturele samenleving.
Er mag niks gezegd worden over bepaalde groepen extremen die van oorsprong niet eens hiervandaan komen want dan discrimineer je.
Maar ondertussen weten al die multicultuur aanhangers, die liever een bak subsidie leeg gooien zodat ze weer een maandje de kop in het zand kunnen steken, ook geen enkele oplossing voor de problemen aan te dragen. Dus misschien wordt het tijd om tegen de radicale uitwassen ook eens wat kordater op te treden. Wat zou er volgens jou dan moeten gebeuren? Laten we ze maar hun gang gaan, mogen ze op die scholen doen en laten wat ze willen? En laat je de kloof tussen die mensen en de rest van Nederland steeds groter worden tot het probleem niet meer op een normale manier op te lossen is?
quote:En knechten die wetten jouw? Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?Op dinsdag 1 mei 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.
quote:Niet direct, behalve dan de zondag waarop ik van alles niet mag, maar ze geven wel meer rechten aan Christelijken and aan mij als atheist.Op dinsdag 1 mei 2007 19:14 schreef fjs het volgende:
En knechten die wetten jouw?
quote:Waarom denk je dat ik alle religie uit scholen wil hebben, te beginnen bij de kwetstbare groep, nl. de basisscholen.Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?
quote:Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Je hebt gelijk dat de cultuur anders is maar wat ook meespeelt is dat moslims vooral in steden wonen en er dus voor hen meer contactmogelijkheden zijn met aanstootgevende dingen terwijl orthox-christenen vooral in dorpen wonen en iedereen daar orthodox christen is. In Staphorst zijn er gewoonweg geen homo's en loopt iedereen in hetzelfde gewaad rond dus is er verder ook weinig aanleiding voor conflicten.Op dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
Ten tweede is het zo dat vaak ook de gemeentelijke instanties 'geinfiltreerd' met orthodox-christenen zijn, ook niet een onderschatten factor. Ik kan je vertellen dat op dorpjes in de Veluwe vroeger (weet niet of het nu gebeurd, maar ik spreek over 10 jaar geleden) ook af en toe vechtpartijtjes met homosexuelen voorkwamen. Zulk soort dingen komen vaak niet naar buiten en bedenk zelf maar waarom, dat soort dingen lost men gewoon onder elkaar op.
Tot slot wil ik opmerken dat er in Nederland behoorlijk wat grefrustreerde gereformeerd-opgevoede mensen rondlopen. Dat is ook één van de hoofdredenen waarom de VU in de jaren '60 en '70 vol met CPN'ers zat trouwens. Later zijn velen getraumatiseerd terechtgekomen bij de psychiater.
Helaas zijn die dingen gewoon verborgen voor de publiciteit, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.
Maar goed, het is duidelijk dat je een genuanceerd standpunt inneemt, respect daarvoor. Nu Wilders nog.
a) Zijn politieke standpunten uitlichten
b) Andere partijen zwart maken.
c) Problemen aankaarten in de maatschappij die hij wilt oplossen.
Maar in plaats van zieltjes te werven voor de PVV besluit hij de rol van politicus te laten varen en zich op te stellen als Islam-criticus. Alle politieke onderwerpen en voorstellen, waar opzich weinig mis mee zijn, negeert hij om maar eens lekker te bashen.
In zijn blog stelt hij dat
a) de islam fout is
b) de Islam fout is
c) dat err.. iemand ontkent dat de Islam fout is
d) iemand ontkent zichzelf
Hij stelt zich racistisch op, maakt zichzelf zwart, terwijl zijn partijprogramma niet racistisch is. Hij verwijst ook niet naar zijn programma of enige relevante onderwerpen waarop de partij zich richt. Er staat nergens in zijn programma dat de helft van de Islam weg moet. Waarom gebruikt hij zijn blog uberhaubt om een onderwerp te bespreken als hij er politiek zo weinig mee doet.
Kan hij niet beter de bloggen over jeugdcriminaliteit en het asielzoekersbeleid wat hij ow zo belangrijk vind? Subsidies? Amateurisme omtrent het generaal pardon? Mobiliteit van Nederland? De problemen en oplossingen omtrent die onderwerpen?
Zijn blog is zo'n verspilde kans. Het irriteert mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 01-05-2007 19:45:58 ]
quote:In de pleeggezinstatistieken doen ze het in elk geval niet geweldigOp dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lezen, duke.
[..]
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
quote:***************************************
Meer gereformeerden in pleeggezin
***************************************
` Steeds vaker worden kinderen uit
streng gereformeerde gezinnen opgenomen
in pleeggezinnen.Dat aantal is vorig
jaar bijna verdubbeld van 34 naar 62.
De Stichting Gereformeerd Jeugdwelzijn,
die de cijfers bekendmaakte,noemt de
situatie alarmerend.Volgens directeur
Nitrauw is er niet één oorzaak aan te
wijzen voor de explosieve stijging,die
ingaat tegen de landelijke trend.
De autoritaire en soms tirannieke stijl
van opvoeden speelt volgens directeur
Nitrauw een belangrijke rol.De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
***************************************
[ Bericht 1% gewijzigd door du_ke op 01-05-2007 20:28:18 ]
quote:Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.Op dinsdag 1 mei 2007 20:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
quote:Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
quote:Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
quote:Het tragische is dus dat de verschrikkingen al ruim 50 jaar bestaan en er nooit wat aan gedaan is. Nog steeds worden kinderen geindoctrineerd wat de meest verschrikkelijke trauma's veroorzaakt.Op dinsdag 1 mei 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.
In de jaren '60 en '70 vonden die kinderen hun heil bij het communisme. De VU (want ja, de ouders dwongen hun kroosten natuurlijk wel om naar de VU te gaan) werd ermee overspoeld. Een fossiel uit die tijd zijn de statuten van VU-gelieerde verenigingen. De CPN wordt in die statuten expliciet genoemd en is zelfs nog steeds de enige politieke partij waarvan je geen lid mag zijn (ook al is de CPN allang opgeheven).
quote:Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.Op dinsdag 1 mei 2007 20:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.
Wat mij betreft sluit je inderdaad ál het religieus onderwijs, zoals ik hierboven ook al zei:
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Overigens moet je kinderen niet lastig vallen met religie. Een religieuze school is net zo krankzinnig als een atheïstische of agnostische school. Protestants-christelijke-, katholieke- of islamitische scholen mogen van mij direct gesloten worden. Want als dat mag, waarom dan geen kapitalistische school? Of wat dacht je van "Marxistische basisichool Lenin". Laat die kinderen lekker spelen en als ze oud genoeg zijn om te stemmen mogen ze ook eens nadenken over welk geloof willen belijden.
quote:Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.Op dinsdag 1 mei 2007 20:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.
quote:Toevallig hoorde ik vandaag op radio 2 dat steeds meer kinderen uit streng gereformeerde gezinnen in pleeggezinnen terechtkomen. Ze komen in problemen door hun autoritaire opvoeding en door het krampachtig proberen door de ouders de moderne wereld buiten te sluiten.Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.
quote:Indrukwekkend lijstje steden.Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden.
Terwijl het aantal islamitische scholen rap aan het groeien zal zijn.quote:Ik gaf wat voorbeelden waar ik wat meer over weet. Wil je er meer? Dat kan hoor.Op dinsdag 1 mei 2007 20:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Indrukwekkend lijstje steden.
quote:Van http://www.christelijkonderwijs.nl/richting5/ReformatorischReformatorisch Onderwijs
In Nederland zijn 162 instellingen voor Reformatorisch Onderwijs gevonden.
Deze instellingen zijn verdeeld over 11 provincies:
Drenthe 2 scholen
Flevoland 7 scholen
Friesland 2 scholen
Gelderland 40 scholen
Groningen 1 school
Noord-Brabant 1 school
Noord-Holland 2 scholen
Overijssel 20 scholen
Utrecht 15 scholen
Zeeland 33 scholen
Zuid-Holland 39 scholen
En dan zijn er nog 173 gereformeerde scholen die ongeveer dezelfde grondslag hebben (ze zijn wel iets wereldser)
quote:En op basis waarvan is dit een feit? Of is dit wederom een zuig zo hard mogelijk uit je duim en maak dan een vergelijking -verhaal?Op dinsdag 1 mei 2007 20:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.
quote:Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.
quote:Zeg jij het maar. Jij wist ons te melden dat Islamitisch onderwijs conservatiever is dan de rest, dat heb je natuurlijk geconcludeerd na grondig onderzoek. Neem ik aan? Toch? Het kwam toch niet uit de lucht vallen?Op dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
quote:Hoe wil je de mate van conservatisme gaan meten? En waar leg je de grens? Toch niet bij wel of niet islam?Op dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
quote:Denk dat de precentages progressieve scholen ongeveer gelijk liggen. Niet te hoog dusOp dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
.quote:Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.
Meisjes van 8 een hoofddoekje laten dragen is alles behalve modern.
quote:Is dat wel zo?Op dinsdag 1 mei 2007 21:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.
[afbeelding]
Meisjes van 8 een hoofddoekje laten dragen is alles behalve modern.
Meisjes (van alle leeftijden) verplicht in een rok laten lopen is wel modern?
quote:Waar die grens precies ligt is discutabel. Alleen zal je zien dat veel islamitisch onderwijs aan de andere kant van de grens zitten.Op dinsdag 1 mei 2007 21:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoe wil je de mate van conservatisme gaan meten? En waar leg je de grens? Toch niet bij wel of niet islam?
Maar zoals ik al zei: gelijke monniken, gelijke kappen: al het religieus onderwijs moet dicht.
quote:Ja maar het komt wel over als .....maar te beginnen met het Islamitische onderwijs.Op dinsdag 1 mei 2007 21:04 schreef sizzler het volgende:
Maar zoals ik al zei: gelijke monniken, gelijke kappen: al het religieus onderwijs moet dicht.
quote:Pardon? Sinds wanneer dicteer jij de definitie van conservatisme. Afgezien daarvan, wellicht dat er 3 meisjes van 8 een hoofddoek dragen, maar duizenden Christelijke meisjes verplicht een rok. Kom nou eens met die cijfers sizzler, want je lult er (zoals altijd) omheen. Je bent er zo stellig over dat de Islamitische scholen conservatiever zijn dan iedere andere school, dan eis ik ook een bron, of bewijs, of iets waarmee je het kan onderbouwen.Op dinsdag 1 mei 2007 21:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.
[afbeelding]
Meisjes van 8 een hoofddoekje laten dragen is alles behalve modern.
Maar dit weer specifiek op de Islam richten van Wilders maakt het weer hopeloos.
quote:Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?Op dinsdag 1 mei 2007 21:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is dat wel zo?
Meisjes (van alle leeftijden) verplicht in een rok laten lopen is wel modern?
quote:Wederom een stelling, en dan een vraag. Wat is het nou sizzler. Je vraagt iets, maar je weet gelijk ook het antwoord?Op dinsdag 1 mei 2007 21:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?
quote:Als je meningen als dictaten ziet dan houdt de discussie snel op.Op dinsdag 1 mei 2007 21:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Sinds wanneer dicteer jij de definitie van conservatisme.
quote:Voorbeelden te over. Maar het grootste verschil is nog wel dat jongens en meisjes op christelijke scholen niets aparts hoeven te doen. Ook godsdienstles is voor jongens en meisjes gelijk. In tegenstelling tot islamitisch onderwijs.Afgezien daarvan, wellicht dat er 3 meisjes van 8 een hoofddoek dragen, maar duizenden Christelijke meisjes verplicht een rok. Kom nou eens met die cijfers sizzler, want je lult er (zoals altijd) omheen. Je bent er zo stellig over dat de Islamitische scholen conservatiever zijn dan iedere andere school, dan eis ik ook een bron, of bewijs, of iets waarmee je het kan onderbouwen.
quote:Jahaaa, zo snel typ ik niet.Op dinsdag 1 mei 2007 21:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wederom een stelling, en dan een vraag. Wat is het nou sizzler. Je vraagt iets, maar je weet gelijk ook het antwoord?
quote:Op veel Chr. scholen wordt van onderwijzend personeel nog geeist dat ze een chr levensovertuiging hebben; aan de ene kant gezien vanuit hun standpunt wel logisch; maar aan de andere kant wel weer erg eenzijdig, xenofoob overkomend en conservatief...Op dinsdag 1 mei 2007 21:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk dat de precentages progressieve scholen ongeveer gelijk liggen. Niet te hoog dus
Maar hoe de percentages liggen weet ik niet; maar voor bovenstaand geval 75-25 ongeveer denk ik... quote:Exact, terwijl dat weer nu iets is wat bijna nooit van het personeel van Islamitische scholen word gevraagd.Op dinsdag 1 mei 2007 21:15 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Op veel Chr. scholen wordt van onderwijzend personeel nog geeist dat ze een chr levensovertuiging hebben; aan de ene kant gezien vanuit hun standpunt wel logisch; maar aan de andere kant wel weer erg eenzijdig, xenofoob overkomend en conservatief...
De pestilente geur van het islamitisch onderwijs, daarentegen, hangt in elke grote Nederlandse stad.
Maar goed, gelijke monniken, gelijke kappen. Religieuze scholen brengen de maatschappij per definitie kwaad toe.
quote:Echt niet??Op dinsdag 1 mei 2007 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exact, terwijl dat weer nu iets is wat bijna nooit van het personeel van Islamitische scholen word gevraagd.
(had ik wel verwacht eerlijk gezegd).
Als je normaal een maatregel voorsteld, krijg je altijd minder.
als hij een belachlijk radicale maatregel voorsteld, dan word dat verminderd, net zoals altijd. maar omdat hij zo ernstig was hou je nog steeds een goede maatregel over. en niet zo'n softe
quote:Ik denk juist dat dat er procentueel een stuk meer zijn. Zeker onder de reformatorische scholen.Op dinsdag 1 mei 2007 21:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?
Neem deze passage over de identiteit van de Gomarus Scholengemeenschap in Gorinchem
quote:OfToelating van leerlingen
De school is opgericht door en voor ouders die hun kinderen reformatorisch onderwijs willen laten geven. Alle
kinderen van ouders die meelevend lid zijn van de in het bestuur en de vereniging participerende kerken worden
in principe toegelaten. Dit wordt nader uitgewerkt in de identiteitsverklaring die de ouder(s)/ verzorger(s) bij de
aanmelding ondertekenen. Een belangrijke voorwaarde voor de toelating is dat ouder(s) of verzorger(s) de
doelstellingen en uitgangspunten van de school niet alleen respecteren, maar deze ook van harte onderschrijven.
Dit houdt ook in dat zij er, m´t de school, op toezien dat de leerlingen zich houden aan de bepalingen in deze
schoolgids en het leerlingenstatuut. Hieronder concreet een aantal facetten. Leerlingen van onze school worden
geacht Õs zondags de kerk te bezoeken met hun ouders, zo mogelijk tweemaal. De zondag geven zij verder een
passende invulling. Jongens en meisjes verschijnen op school behoorlijk en naar hun sekse gekleed. Wat dat
betreft past ons het bijbelse vreemdelingenschap. Daarin zijn allerlei vormen van sekse-overschrijding in kleding
en uiterlijk uitgesloten, evenals het volgen van de laatste mode.
De school wil duidelijk afstand nemen van moderne lectuur, televisie, popmuziek, disco en zaken die tot
sportverdwazing kunnen leiden. Zij verwacht daarbij steun van ouders en leerlingen. De school is
medeverantwoordelijk voor de invloed die leerlingen op dit gebied onderling op elkaar hebben.
Alles wat verder de toelating betreft, wordt geregeld bij afzonderlijk bestuursbesluit. De toelatingscommissie
bestaat uit leden van het bestuur en directie.
Ouders die voor het eerst een leerling op onze school aanmelden, krijgen een uitgebreid vragenformulier als
onderdeel van de toelatingsprocedure. Bij onduidelijkheden en voor het stellen van aanvullende vragen kan de
toelatingscommissie de ouders uitnodigen een mondelinge toelichting te geven op het ingevulde formulier en
tevens de aanmelding van hun zoon of dochter te motiveren. Als naar de mening van deze commissie de
opvattingen van school en gezin te veel verschillen, wordt een aangemelde leerling niet toegelaten. In dat geval
kunnen de ouders het bestuur vragen het besluit te herzien.
quote:Dit zijn zegmaar de scholen voor de SGP aanhang. En die zijn toch goed voor in elk geval 2 kamerzetels.Het optreden van de personeelsleden moet aansluiten bij de heersende opvattingen van de leden van de
vereniging en bij wat de ouders van de school verwachten. Opvattingen van minderheden worden daarbij
gerespecteerd, zonder concessies te doen aan de principes van de vereniging. Niet alleen het gedrag, maar
kleding en haardracht van personeelsleden en leerlingen zullen in overeenstemming moeten zijn met de
bovenbedoelde opvattingen. Het bezit van TV acht het bestuur onverenigbaar met de voorbeeldfunctie van het
personeel.
quote:Gaan we nu het prediken van jihaat gelijkstellen aan het niet mogen hebben van TV's?Op dinsdag 1 mei 2007 21:27 schreef du_ke het volgende:
Dit zijn zegmaar de scholen voor de SGP aanhang. En die zijn toch goed voor in elk geval 2 kamerzetels.
quote:Het prediken van de Jihad (welke scholen doen dat allemaal) staat voor mij wel gelijk aan het prediken van haat tegen homo's andersgelovigen en vrouwen.Op dinsdag 1 mei 2007 21:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gaan we nu het prediken van jihaat gelijkstellen aan het niet mogen hebben van TV's?
Maar goed dit ging me voornamelijk even over kledingeisen. Dat jij de jihad er weer aan de haren bij trekt is alleen maar tekenend.
quote:Het gebeurt op islamitische scholen. En dat gaat toch wel wat verder dan homohaat onder gereformeerden.Op dinsdag 1 mei 2007 21:32 schreef du_ke het volgende:
Het prediken van de Jihad (welke scholen doen dat allemaal) staat voor mij wel gelijk aan het prediken van haat tegen homo's andersgelovigen en vrouwen.
quote:Het topic gaat over islamitisch onderwijs, waar jihad dus wel eens gepredikt wordt. Kledingseisen op gereformeerde scholen zijn dan gewoon off-topic.Maar goed dit ging me voornamelijk even over kledingeisen. Dat jij de jihad er weer aan de haren bij trekt is alleen maar tekenend.
quote:Heb je daar concrete bewijzen voor?Op dinsdag 1 mei 2007 21:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gebeurt op islamitische scholen. En dat gaat toch wel wat verder dan homohaat onder gereformeerden.
[..]
quote:Niet in m'n reactie op SizzlerHet topic gaat over islamitisch onderwijs, waar jihad dus wel eens gepredikt wordt. Kledingseisen op gereformeerde scholen zijn dan gewoon off-topic.
.Volgens mij is hij één van de weinigen die zonder politiek correct te zijn durft te zeggen waar het op staat!
quote:Ja het is een kwestie van durven, dat zal het zijn.Op dinsdag 1 mei 2007 21:44 schreef Freeflyer het volgende:
Wordt Wilders wel steeds gekker?
Volgens mij is hij één van de weinigen die zonder politiek correct te zijn durft te zeggen waar het op staat!
Niet dat men het gewoon niet met hem eens is oid.
De vergelijking met de gereformeerde scholen vind ik een zeer goede zoals ik al in eerdere posts heb betoogd. Ik kan me goed voorstellen dat moslims zich beledigd voelen. Want waarom staat heel Nederland op z'n achterste benen als een islamitische school een lerares die weigert om een hoofddoek te dragen ontslaat terwijl een gereformeerde school wél van z'n leerlingen mag eisen dat die geen hoofddoek dragen, geen TV kijken en met rok naar school moeten komen.
Waarom is er dan niet zoveel heisa?
Gereformeerden kunnen net zo goed doorslaan naar het radicalisme.
quote:Wilders wordt steeds gekkerOp dinsdag 1 mei 2007 21:44 schreef du_ke het volgende:
Heb je daar concrete bewijzen voor?
quote:Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.Op dinsdag 1 mei 2007 21:46 schreef Klopkoek het volgende:
Gereformeerden kunnen net zo goed doorslaan naar het radicalisme.
quote:Dat is niet gekker dan in de stukken over reformatorische scholen staat die ik gepost heb.
quote:Dat gebeurt, hoewel misschien op bescheiden schaal, wel. Je ziet dit niet vanwege je tunnelvisieOp dinsdag 1 mei 2007 21:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.
.quote:Het is gevaarlijker, daar gaat het om.Op dinsdag 1 mei 2007 21:51 schreef du_ke het volgende:
Dat is niet gekker dan in de stukken over reformatorische scholen staat die ik gepost heb.
quote:Nee ze pamperen, geen strobreed in de weg leggen en subsidieclubjes 30 jaar hun gang laten gaan, dat heeft goed geholpenOp dinsdag 1 mei 2007 15:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
goh, nieuws?
De vraag is hoe je daar mee omgaat. Ze in een verdomhoekje stoppen en roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Dat is de oplossing?
Face it: de islam is op oorlogspad en ze vinden bij ons een gewillig slachtoffer. Europa is de laatste 500 jaar niet zo slap geweest als de laatste 30 jaar.
quote:Allahu akbar!Op dinsdag 1 mei 2007 21:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee ze pamperen, geen strobreed in de weg leggen en subsidieclubjes 30 jaar hun gang laten gaan, dat heeft goed geholpen
Face it: de islam is op oorlogspad en ze vinden bij ons een gewillig slachtoffer. Europa is de laatste 500 jaar niet zo slap geweest als de laatste 30 jaar.
quote:Hoe dan concreet?Op dinsdag 1 mei 2007 21:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is gevaarlijker, daar gaat het om.
Ze krijgen les in het maken van bomgordels?
quote:Wat gebeurt er volgens jou in het einde ter tijden? Wat vindt er dan plaats? Waar GELOOF jij in dat echt gaat gebeuren en goed is?
quote:Waar heb jij het nou weer over?Op dinsdag 1 mei 2007 22:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat gebeurt er volgens jou in het einde ter tijden? Wat vindt er dan plaats? Waar GELOOF jij in dat echt gaat gebeuren en goed is?
quote:Er zijn geen SGP-scholen die banden hebben met buitenlandse terroristenfinamcierders. Wel Islamitisch scholen (zoals die in Eindhoven).Op dinsdag 1 mei 2007 21:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe dan concreet?
Ze krijgen les in het maken van bomgordels?
Je poging om net te doen alsof die moslimsshit alleen maar conservatief is en niet gevaarlijk is lachwekkend.
quote:De vraag is vrij duidelijk. Vertel ons eens waar jij heilig in gelooft en wat je blijkbaar als iets goeds ziet. Wat gebeurt er in die periode?
quote:Het is nogal irrelevant en compleet offtopic nietwaar? Gelieve gewoon bij het onderwerp Wilders blijven.Op dinsdag 1 mei 2007 22:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De vraag is vrij duidelijk. Vertel ons eens waar jij heilig in gelooft en wat je blijkbaar als iets goeds ziet. Wat gebeurt er in die periode?
quote:zijn het lekkere dingen?
of val je niet op autochtone mannen?
in de gevangenis zitten vooral ook nog eens veel gewone autchtonen hoor, maak je maar geen zorgen. Of moeten ze in de dominicaanse republiek ook maar eens nederlanders gaan discrimineren, omdat er zoveel in de gevangenis zitten!?
quote:Je noemt het bekeren tot het communisme niet radicaal? Dat gebeurde vroeger met veel gefrustreerde gereformeerden.Op dinsdag 1 mei 2007 21:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.
Verder zijn er natuurlijk al genoeg mogelijkheden om terroristische instanties aan te pakken, daar maakt ook niemand bezwaar tegen en staat mijns inziens ook buiten deze discussie.
Maar Wilders gaat in z'n mening gewoon veel verder. Hij stelt dat islamitische scholen onverdraagzaamheid prediken omdat de Islam van nature onverdraagzaam is (lees z'n collumn maar is goed). Om dan de vergelijking te maken met de Gereformeerde leer is niet meer dan terecht aangezien die ook strikt aan de eveneens onverdraagzame bijbel vast houdt.
Overigens zit daar ook een zwakte van Wilders. Wilders heeft het nooit gehad over andere geloven. Wilders heeft zich tevens meerdere malen geassocieerd met orthodoxe-joden en daarvoor zijn onvoorwaardelijke steun uitgesproken. Dan denk je misschien 'so what?'. Nou, de orthodoxe-joden zien het oude testament als een heilig schrift en nemen dat zeer letterlijk, net zoals de gereformeerden. En zoals iedereen weet die de bijbel een beetje kent is uitgerekend dat oude testament erg geweldadig en haatpredikend als je het vergelijkt met het nieuwe testament.
Waar Wilders op uit is leidt bij mij geen twijfel: segregatie en/of apartheid.
quote:Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keerOp dinsdag 1 mei 2007 17:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom zou dat met Islamitisch onderwijs niet kunnen lukken als dit aan dezelfde normen moet voldoen als algemeen of christelijk onderwijs?
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
quote:ja want het is geen extreem rechtsOp dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?
quote:inderdaadOp dinsdag 1 mei 2007 17:54 schreef fjs het volgende:
Het is toch van de zotte met die operkingen over christelijk onderwijs. Als een gast bij mij thuis komt en gaat eisen dat zijn gebruiken ook bij mij thuis overgenomen moeten worden. Anders moet ik mijn gebruiken ook maar stoppen.
Zout lekker op met je islam, ik word schijtziek van de islam, je kunt geen radio of televisie aandoen of je hoort wel iets over moslims. Aanslag hier aanslag daar, eisen dit eisen dat, vlaggen verbranden, etc. En dan dat politieke correct gebrabbel van de overheid.
Als het aan mij ligt mogen alle moslims eruit gezet worden.
quote:Het christendom is een onderdeel van Amerika, de islam is te gastOp dinsdag 1 mei 2007 18:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?
ik draai alleen maar metal en klassiek in mijn huis, stel er komt iemand aan me deur en die eist dat ik ook r&b moet draaien omdat dat het enigste is wat hij luistert, en anders zegt de linkse kerk wel dat ik dan ook geen metal meer kan luisteren
weet je wat ik dan zeg ? dit is mijn huis verdomme en ik draai wat ik wil en niet wat jullie willen
en dat is hetzelfde met Amerika, Amerika is van oorsprong een christelijk land (of ik nou het christendom goed vind of niet) en dan moeten mensen die van buiten komen daar niet over gaan zeiken
quote:Ga jij dan ook naar alle islamitische landen om daar te eisen dat alle islamitische scholen moeten sluiten ?Op dinsdag 1 mei 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.
quote:hou dan ook op over het christelijk onderwijsOp dinsdag 1 mei 2007 22:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is nogal irrelevant en compleet offtopic nietwaar? Gelieve gewoon bij het onderwerp Wilders blijven.
Nederland is een christelijk land of je het nou leuk vind of niet
dus om even Pim Fortuyn erbij te halen:
Christelijke inwoners in Nederand, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land.
quote:Dus voldoen ze niet aan de normen. Als ze wel aan de normen voldoen en goed onderwijs bieden is er dan nog steeds een probleem volgens jou?Op dinsdag 1 mei 2007 23:21 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keer
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
quote:Van mij mag overal het religieus onderwijs worden afgeschaft maar wie zijn wij om dat aan andere landen op te leggen?Op dinsdag 1 mei 2007 23:27 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Ga jij dan ook naar alle islamitische landen om daar te eisen dat alle islamitische scholen moeten sluiten ?
quote:JA.Op dinsdag 1 mei 2007 23:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus voldoen ze niet aan de normen. Als ze wel aan de normen voldoen en goed onderwijs bieden is er dan nog steeds een probleem volgens jou?
quote:Wat dat betreft is het een probleem dat zichzelf oplost.Op dinsdag 1 mei 2007 23:21 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keer
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
quote:Waarom precies?
quote:Omdat het hier niet hoort, dit is Nederland niet Arabie, we hebben heel erg lang moeten leven onder het juk van het christendom vanaf de kerstening, ik heb geen zin in een nieuwe zuil van een abraham religie nu we net vanonder de vorige vrij zijn gevochten.
Iemand in rotjeknor gweest met k-dag? Leuk he? Gezellig he?
Boem boem boem op iedere hoek en van de andere kant gezellige waggelende vette moslimvrouwen. Uiteraard helemaal in het oranje uitgedost, want ze hebben die Bea ook in het hart gesloten. Leuk en fijn geintegreerd gevoel hoor. NOT!!!! Allemaal in die saai zwartgallige rotkleren. Niks op met NL, geen woord nederlands te horen. Vind je het gek dat mensen zich niet mer thuis voelen??? Wilders is de grote held, met dank aan de islam. Een clash is onvermijdelijk. Integratie net zoveel als Maxima op Melkert lijkt.
quote:Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzoOp dinsdag 1 mei 2007 23:54 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Omdat het hier niet hoort, dit is Nederland niet Arabie, we hebben heel erg lang moeten leven onder het juk van het christendom vanaf de kerstening, ik heb geen zin in een nieuwe zuil van een abraham religie nu we net vanonder de vorige vrij zijn gevochten.
? Geloof is om de een of andere reden iets dat in deze samenleving thuishoort al eeuwen en dat zal nog helaas ook nog wel zo blijven. Dat betekent niet dat we ons er al te veel van aan moeten trekken. Maar om het ene geloof nou anders te gaan behandelen dan de andere geloven gaat mij te ver.quote:Wat niet ontgaan kan worden is dat een minderheid in Nederland juist wel een andere behandeling wil afdwingen op basis van religiositeit en op sommige momenten ook afdwingt dat de samenleving zich daar juist wel wat van aantrekt, zodat niet de minderheid, maar de rest van de samenleving zich daarop aanpast.Op woensdag 2 mei 2007 00:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzo
Aldus mijn beleving.
quote:Aha, Christelijk zijn schenkt je blijkbaar een eeuwenlang leven dat die mensen die daar nu wonen het land hebben opgebouwd.Op dinsdag 1 mei 2007 23:35 schreef oerkapoet het volgende:
Nederland is een christelijk land of je het nou leuk vind of niet
dus om even Pim Fortuyn erbij te halen:
Christelijke inwoners in Nederand, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land.
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
quote:Voorwaar!Op woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
quote:Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.Op woensdag 2 mei 2007 00:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat niet ontgaan kan worden is dat een minderheid in Nederland juist wel een andere behandeling wil afdwingen op basis van religiositeit en op sommige momenten ook afdwingt dat de samenleving zich daar juist wel wat van aantrekt, zodat niet de minderheid, maar de rest van de samenleving zich daarop aanpast.
Aldus mijn beleving.
Als het aan mij ligt schaffen we die zuilen per direct af. Maar om moslims anders te gaan behandelen dan de andere zuilen slaat volgens mij nergens op.
quote:JuistOp woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
Nieuwe Media >= Nieuwe Politiek
quote:geweldig die islam, het zijn de uitvinders van het hersenspoelen
quote:Ik geloof dat voor die zaken die jij benoemt onder moslims geen emancipatiebeweging totstand gebracht hoeft te worden, aangezien deze rechten grondwettelijk zijn vastgelegd.Op woensdag 2 mei 2007 00:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.
Als het aan mij ligt schaffen we die zuilen per direct af. Maar om moslims anders te gaan behandelen dan de andere zuilen slaat volgens mij nergens op.
Ik doelde meer op sociale omgangsnormen, zoals handenschudden, wijn op tafel, gescheiden zwemmen, hoofddoekjes in de publieke ruimte, het dragen van de boerka en het afschermen van relationele verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen.
Mijn beleving is dat er wat dit betreft weinig sprake is van wederkerige aanpassing.
quote:Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.Op woensdag 2 mei 2007 01:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik geloof dat voor die zaken die jij benoemt onder moslims geen emancipatiebeweging totstand gebracht hoeft te worden, aangezien deze rechten grondwettelijk zijn vastgelegd.
Ik doelde meer op sociale omgangsnormen, zoals handenschudden, wijn op tafel, gescheiden zwemmen, hoofddoekjes in de publieke ruimte, het dragen van de boerka en het afschermen van relationele verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen.
Mijn beleving is dat er wat dit betreft weinig sprake is van wederkerige aanpassing.
quote:Jij hebt de berichtgeving over het jaarverslag 2006 van de AIVD niet gevolgd, blijkbaar.Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.
Onder andere kwam daarin naar voren, dat de radicalisering van moslimjongeren onverminderd door zet. De groei van het salafisme, een ultra-orthodoxe islamitische stroming, de Nederlandse samenleving ondermijnt. De terreurdreiging niet onmiddellijk toeneemt, maar steeds meer moslimjongeren integratie afwijzen en de democratische rechtstaat de rug toekeren. Deze trend werkt polarisatie tussen bevolkingsgroepen in de hand.
Maar goed. Ik stel het volgens jou te negatief, want er zijn altijd wel een paar radicalen en alle in bepaalde mate fundamentlistische godsdiensten hebben dit soort neigingen.
Wat hieromtrent zich in de Nederlandse samenleving afspeelt komt voor het overgrote deel (zoniet het geheel) op conto van de islam, maar misschien heb ik voorbeelden gemist waarin andere (dan het islamitische geloof) wat fundamentalistische godsdiensten in Nederland het integratiedebat vullen.
De tijd heeft in zoverre gewerkt, dat de houding van moslimjongeren de Nederlandse samenleving bedreigt met desintegratie. Het salafisme is op geen enkele wijze compatibel met de Nederlandse samenleving en toch groeit zij.
De gepaste reactie volgens jouw standaarden is 'laat de tijd zijn werk doen'. Ik vind dat erg onverschillig en blijk geven aan een gebrek aan altruïsme.
quote:Dat is slechts beeldvorming.Op woensdag 2 mei 2007 02:05 schreef du_ke het volgende:
Nu worden alle moslims daarop aangekeken voor een groot deel natuurlijk onterecht.
Aan de andere kant is veelvuldig terugkerend het verdedigen en rechtvaardigen van geweldadige excessen van moslims in discussies waar mensen met een islamitische achtergrond deel van uitmaken.
Door de houding die men zich aanmeet is soms het onderscheid tussen het algemene en de individuele opvatting lastig te ontwaren.
quote:En dat is dus gewoon niet waar. Het tegenovergestelde gebeurt juist.Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken.
Buiten dat zijn zulke grote delen van NL zo volgestroomd dat heel veel autochtonen zich er totaal niet meer thuis voelen. En terecht. En DAT is de reden dat Wilders zo populair is en niets anders. Kan de PC-correcte elite dat wel niet leukvinden maar zolang hele steden meer op Arabische enclaves lijken dan op NL zal dit alleen maar erger worden.
quote:Het is wel typisch dat de meeste pro multikul mensen ergens hoog en droog wonen, 8 van de 10 verdedigers van de multikul die ik ben tegengekomen woont in Groningen, ik word daar nogal moe van, vertellen ze dat het niet zo erg is terwijl het voor hun een ver-van-je-bed-show is en ik er midden in woonOp woensdag 2 mei 2007 00:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzo
en ja, ik kan het je vertellen, de multikul, daar veeg ik me reet mee af.
quote:klopt, van mij mogen alle abraham religies per direct afgevoerd worden naar hun plek van oorsprong, namelijk het midden oosten.Op woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Aha, Christelijk zijn schenkt je blijkbaar een eeuwenlang leven dat die mensen die daar nu wonen het land hebben opgebouwd.
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
quote:moslims willen anders behandeld wordenOp woensdag 2 mei 2007 00:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.
Als het aan mij ligt schaffen we die zuilen per direct af. Maar om moslims anders te gaan behandelen dan de andere zuilen slaat volgens mij nergens op.
aparte scholen
aparte zwemlessen
aparte lessen in normale scholen, zins kort hebben scholen in Amsterdam de les over de boerderij afgeschaft omdat het woord 'varken' aanstootgevend kan zijn voor moslims
aparte wijken
apartheid
quote:elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken ???Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.
waarom denk jij dat te weten als jij in Groningen zit ?
De eerste generatie moslim hier is nog beter en vriendelijker dan de 2e, en de derde doet al op zijn 13 mee aan groepsverkrachting!
quote:Moeten we ze dan niet hun zin geven? Allemaal in de kutrandstad proppen en een groot hek er om heen.Op woensdag 2 mei 2007 07:59 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
moslims willen anders behandeld worden
aparte scholen
aparte zwemlessen
aparte lessen in normale scholen, zins kort hebben scholen in Amsterdam de les over de boerderij afgeschaft omdat het woord 'varken' aanstootgevend kan zijn voor moslims
aparte wijken
apartheid
Je ziet inderdaad vaak dat de multikul-aanhangers ofwel buiten de grote stad dan wel in het veilige oosten/noorden wonen. Die lui moet je ook dwingen in pauperrand te gaan wonen.
quote:Absoluut niet dat ze op nederlanders gaan lijken. Ik heb genoeg gezien met k-dag.Op woensdag 2 mei 2007 08:01 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken ???
waarom denk jij dat te weten als jij in Groningen zit ?
De eerste generatie moslim hier is nog beter en vriendelijker dan de 2e, en de derde doet al op zijn 13 mee aan groepsverkrachting!
quote:De cijfers zeggen hele andere dingen..Op woensdag 2 mei 2007 07:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En dat is dus gewoon niet waar. Het tegenovergestelde gebeurt juist.
quote:Hij is natuurlijk vooral populair onder de bevolkingsgroepen die graag een zondebok hebben voor alles.Buiten dat zijn zulke grote delen van NL zo volgestroomd dat heel veel autochtonen zich er totaal niet meer thuis voelen. En terecht. En DAT is de reden dat Wilders zo populair is en niets anders. Kan de PC-correcte elite dat wel niet leukvinden maar zolang hele steden meer op Arabische enclaves lijken dan op NL zal dit alleen maar erger worden.
.quote:Op welke wijze kunnen cijfers uitdrukken, dat tweede en derde generatie allochtonen meer op Nederlanders gaan lijken?
quote:Ontkerkeling, lagere geboortecijfers, hoger opleidingsniveau, betere banen. Dat soort zaken zijn prima te meten.Op woensdag 2 mei 2007 10:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op welke wijze kunnen cijfers uitdrukken, dat tweede en derde generatie allochtonen meer op Nederlanders gaan lijken?
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:26 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Het christendom is een onderdeel van Amerika, de islam is te gast
ik draai alleen maar metal en klassiek in mijn huis, stel er komt iemand aan me deur en die eist dat ik ook r&b moet draaien omdat dat het enigste is wat hij luistert, en anders zegt de linkse kerk wel dat ik dan ook geen metal meer kan luisteren
weet je wat ik dan zeg ? dit is mijn huis verdomme en ik draai wat ik wil en niet wat jullie willen
en dat is hetzelfde met Amerika, Amerika is van oorsprong een christelijk land (of ik nou het christendom goed vind of niet) en dan moeten mensen die van buiten komen daar niet over gaan zeiken
Amerika is gesticht door secularisten. En jij praat misstanden goed door te zeggen dat het onderdeel van Amerika is.
Zo kan ik de misstanden in Afghanistan etc ook wel goed praten. "Ja, de islam is onderdeel van Afghanistan dus ze mogen gewoon kinderen misbruiken, ongelovigen vervloeken etc etc."
quote:Dan heb je vast wel wat cijfermateriaal (bron, aub) waaruit dat blijkt, niet waar? Kunnen we daarna eventueel bediscussiëren, dat deze cijfers een volstrekt ander beeld schetsen dan de AIVD in haar jaarverslag presenteerde.Op woensdag 2 mei 2007 11:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ontkerkeling, lagere geboortecijfers, hoger opleidingsniveau, betere banen. Dat soort zaken zijn prima te meten.
quote:Heb er laatst naar gezoch het stond in een intermediair maar kon het toen niet vinden. Maar het zijn compleet logische ontwikkelingen, die voor Surinamers, Turken, Marokkkanen en Antillianen zo ongeveer het zelfde beeld schelen waarbij de surinamers wat verder zijn en de marokkanen wat minder. En de AIVD richt zich natuurlijk maar op een klein deel van de heel groep.Op woensdag 2 mei 2007 11:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dan heb je vast wel wat cijfermateriaal (bron, aub) waaruit dat blijkt, niet waar? Kunnen we daarna eventueel bediscussiëren, dat deze cijfers een volstrekt ander beeld schetsen dan de AIVD in haar jaarverslag presenteerde.
quote:Volgens mij praten we langs elkaar, want ik heb steeds gerefereerd aan een minderheid die onder andere de democratische rechtsstaat verwerpen. Waarvan jij zegt, dat er altijd wel een paar radicalen zijn en de AIVD juist laat zien, dat deze groep juist aanzwelt.Op woensdag 2 mei 2007 11:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb er laatst naar gezoch het stond in een intermediair maar kon het toen niet vinden. Maar het zijn compleet logische ontwikkelingen, die voor Surinamers, Turken, Marokkkanen en Antillianen zo ongeveer het zelfde beeld schelen waarbij de surinamers wat verder zijn en de marokkanen wat minder. En de AIVD richt zich natuurlijk maar op een klein deel van de heel groep.
Ik heb het niet over de complete groep.
Ik maar weer eens wat anders doen.
quote:Nee, je wordt lekker blij van die autochtone biermonsters, als je even niet oplet dat je 3 liter bier over je heen krijgt. Voor de rest was het reuzegezellig. Lekker met mijn Pakistaanse vrienden linnen overtrekken verkocht, bij een andere kraampje stond een Surinamer heerlijke bara's te verkopen. En tegen de avond toen de vrijmarkt tegen het einde aanliep bij de Turk een lekkere broodje doner gehaald.Op woensdag 2 mei 2007 00:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wilders heeft het wederom bij het rechte eind.
Iemand in rotjeknor gweest met k-dag? Leuk he? Gezellig he?
Boem boem boem op iedere hoek en van de andere kant gezellige waggelende vette moslimvrouwen. Uiteraard helemaal in het oranje uitgedost, want ze hebben die Bea ook in het hart gesloten. Leuk en fijn geintegreerd gevoel hoor. NOT!!!! Allemaal in die saai zwartgallige rotkleren. Niks op met NL, geen woord nederlands te horen. Vind je het gek dat mensen zich niet mer thuis voelen??? Wilders is de grote held, met dank aan de islam. Een clash is onvermijdelijk. Integratie net zoveel als Maxima op Melkert lijkt.
Als je je fixeert op al het slechte dan zul je je niet goed voelen, Wilders mag dan een grote bek hebben op papier, maar zodra die tegenover iemand staat van enig postuur, dan valt hij zo door de mand. Over die zogenaamde clash van culturen/beschavingen bericht extreem-rechts al zo'n halve eeuw, ik heb nu een baard van hier tot tokio. Moet ik weer mijn bajonet schoonmaken.
quote:net zo gefrustreerd als Job Frieszo.Op woensdag 2 mei 2007 11:36 schreef Monidique het volgende:
Wilders is dan ook een doodeenvoudige nazi. Niets nieuws onder de zon.
quote:Dit is trouwens ab-so-luut niet waar.Op woensdag 2 mei 2007 11:09 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Amerika is gesticht door secularisten.
quote:Nee hoor. Absoluut niet.
Het religieus conservatisme wordt groter en groter. 30 jaar geleden bestond het bijna niet. Nu is het zwaar groeiende.
quote:Nee, dat is zo'n makkelijk politiek correct antwoord maar ver bezijden de waarheid. Mensen zijn het gewoon zat dat Nederland op een Arabische enclave begint te lijken en ze voelen zich daar niet meer thuis. Sim-pel. Maar vooral negeren hoor, dan komt het helemaal goed.Hij is natuurlijk vooral populair onder de bevolkingsgroepen die graag een zondebok hebben voor alles.
quote:Hij is zeker weten een stuk gefrustreerder dan Job Frieszo.
quote:En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.Op woensdag 2 mei 2007 12:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hij is zeker weten een stuk gefrustreerder dan Job Frieszo.
Kopje thee, Baas?
quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee, dat is zo'n makkelijk politiek correct antwoord maar ver bezijden de waarheid. Mensen zijn het gewoon zat dat Nederland op een Arabische enclave begint te lijken en ze voelen zich daar niet meer thuis. Sim-pel. Maar vooral negeren hoor, dan komt het helemaal goed.
quote:Kneus.Op woensdag 2 mei 2007 12:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.
Kopje thee, Baas?
quote:Iemand die het niet met tadicale maatregelen eens is gelijk met 'thee' beantwoorden.Op woensdag 2 mei 2007 12:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.
Kopje thee, Baas?
nee, echt een heel zinnig antwoord. Vooral nog zwart witter kijken, dan ga je het misschien nog begrijpen.
.