POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
jouw kennende was dat nog niet zo gek.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het is allemaal ideologie.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef One_of_the_few het volgende:
je weet niet eens wat een religie is
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Oh en nu wil je het wel weer aanpakken . Wat heerlijk wisselvallig ben je weer.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, maar op de christelijke scholen die ik ken gebeurt dat niet. Pak diegene aan die dat wel doen.
[..]
Ook aanpakken, maar je hebt bij die scholen geen integratieprobleem tegen de achtergrond van een internationaal terreurprobleem. Ook zijn orthodox-christenen niet oververtegenwoordigd onder gevangenisbewonders en uitkeringstrekkers.
Dat is dus ook wat ik bepleit scholen die fouten maken of slecht onderwijs geven, keihard aanpakken. maar aanpakken omdat ze een bepaalde religie hebben slaat nergens op. Stop dan met al het gesubsidieerde bijzonder onderwijs.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom zou dat met Islamitisch onderwijs niet kunnen lukken als dit aan dezelfde normen moet voldoen als algemeen of christelijk onderwijs?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Plaats hem dan ook niet! En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef descendent1 het volgende:
Functioneren goed?? De meeste wel ja, maar die zijn dan ook amper nog Christelijk te noemen.
Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.quote:Dr zitten echter ook behoorlijke (reformatorische) uitwassen tussen; en daarbij hebben velen wat het aanstellen van personeel betreft artikel 1 van de grondwet niet helemaal goed begrepen...
Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.quote:Laat ik nog achterwege dat je kinderen niet moet willen scheiden op basis van geloof; en dat onderwijs zo veel mogelijk waardenneutraal dient te zijn. (het is maar waar je de grens van goed functioneren legt.)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee hoor. Ik wil alle uitwassen aanpakken op christelijke of openbare scholen, maar vind het islamitisch onderwijs een gevaarlijke frivoliteit in een land met zulke integratieproblemen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef du_ke het volgende:
Oh en nu wil je het wel weer aanpakken . Wat heerlijk wisselvallig ben je weer.
Dat ligt er aan wat er -slinks of niet (zoals jongens en meisjes scheiden)- aan ideologie in de hoofden gepompt wordt. En dat valt vast niet mee.quote:Dat is dus ook wat ik bepleit scholen die fouten maken of slecht onderwijs geven, keihard aanpakken. maar aanpakken omdat ze een bepaalde religie hebben slaat nergens op.
Nee, want een groot deel werkt prima. Kind-badwater en zo.quote:Stop dan met al het gesubsidieerde bijzonder onderwijs.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik heb zelf op een christelijke school gezeten, die was Hervormd (dus het type protestantisme wat door Balkenendes huisideoloog Kuyper als 'afvallig' en 'verlicht' is bestempeld). Een greep uit m'n ervaringen:
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:35 schreef descendent1 het volgende:
Plaats hem dan ook niet!
Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?quote:En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Klopt wel (denk ik)quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.
Nou, geen overheidssubsidie dan maar; en laten we in ruil daarvoor t algemeen stemrecht afschaffen; olden.. en dit voorbehouden aan de rijken / geschoolden. Scheelt weer een hoop Wilders stemmers.quote:Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.
Maar ook voor burgers en instellingen is het niet toegestaan te discrimineren op basis van religie, etniciteit etc.
Ik zou persoonlijk het liefst al het bijzonder onderwijs opgedoekt zien; en ingeruild zien voor openbare scholen waar wel aandacht wordt gegeven aan levenscbeschouwing; dat heeft weinig met het functioneren van Islamscholen te maken.quote:Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Rechts wil ze niet in uitkering of bak terecht laten komen vanwege baggeronderwijs mogelijk gemaakt door middel van een of ander regeltje dat niet geschreven is met dit soort situaties in het achterhoofd. Het antwoord is dus ja.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef One_of_the_few het volgende:
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.
[..]
Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb zelf op een christelijke school gezeten, die was Hervormd (dus het type protestantisme wat door Balkenendes huisideoloog Kuyper als 'afvallig' en 'verlicht' is bestempeld). Een greep uit m'n ervaringen:
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef descendent1 het volgende:
Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet. Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:46 schreef du_ke het volgende:
Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is toch van de zotte met die operkingen over christelijk onderwijs. Als een gast bij mij thuis komt en gaat eisen dat zijn gebruiken ook bij mij thuis overgenomen moeten worden. Anders moet ik mijn gebruiken ook maar stoppen.
Zout lekker op met je islam, ik word schijtziek van de islam, je kunt geen radio of televisie aandoen of je hoort wel iets over moslims. Aanslag hier aanslag daar, eisen dit eisen dat, vlaggen verbranden, etc. En dan dat politieke correct gebrabbel van de overheid.
Als het aan mij ligt mogen alle moslims eruit gezet worden.
Zout lekker op met je islam, ik word schijtziek van de islam, je kunt geen radio of televisie aandoen of je hoort wel iets over moslims. Aanslag hier aanslag daar, eisen dit eisen dat, vlaggen verbranden, etc. En dan dat politieke correct gebrabbel van de overheid.
Als het aan mij ligt mogen alle moslims eruit gezet worden.
Nee; ik bedoelde dat ze met haar uitspraken over de Islam, wat zwart-wit denken en de toonzetting ervan in behoorlijke mate lijkt op WIlders (of beter: WIlders op haar lijkt); tenminste in 'de Kracht van de rede' en het boek daarvoor.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
om racistische of discriminerende redenen bedoel je?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet. Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
(Dames en) heren, probeer in de discussie te letten op je taalgebruik. Let vooral op grove generalisaties.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet. Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is. Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Nee hoor. Wilders heeft niet het gevoel voor humor en theater om dit te zeggen:quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:58 schreef descendent1 het volgende:
Nee; ik bedoelde dat ze met haar uitspraken over de Islam, wat zwart-wit denken en de toonzetting ervan in behoorlijke mate lijkt op WIlders (of beter: WIlders op haar lijkt); tenminste in 'de Kracht van de rede' en het boek daarvoor.
Daar moet je Italiaans voor zijn.quote:She spoke of a new mosque and Islamic center planned for Colle di Val d’Elsa, near Siena. She vowed that it would not remain standing. “If I’m alive, I will go to my friends in Carrara—you know, where there is the marble. They are all anarchists. With them, I take the explosives. I make you juuump in the air. I blow it up! With the anarchists of Carrara. I do not want to see this mosque—it’s very near my house in Tuscany. I do not want to see a twenty-four-metre minaret in the landscape of Giotto. When I cannot even wear a cross or carry a Bible in their country! So I BLOW IT UP! ”
Daar moet je Italiaans voor zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je hebt helemaal gelijk alleen lijkt dit er niet bij iedereen in te gaan .quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is. Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:07 schreef du_ke het volgende:
Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat klopt, maar de onderwijsinspectie vond ze allemaal bagger. En de integratieproblemen neem je daarmee niet weg.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is.
Dat is natuurlijk niet dezelfde conclusie als in jouw eerste zin. Maar wel waar.quote:Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuiven ?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.
En wat is het verschil in praktische uitwerking van de ideologie tussen reformatorisch en islamitisch onderwijs dan precies? Hun normen en waarden komen zo'n beetje overeen. Ze stellen beiden geloofs en kledingeisen aan hun personeel en leerlingen en kramen beiden achterlijke taal uit over andersgelovigen en geaarden. Zie meer overeenkomsten dan verschillen eigenlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lezen, duke.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:19 schreef du_ke het volgende:
Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuiven ?
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.quote:En wat is het verschil in praktische uitwerking van de ideologie tussen reformatorisch en islamitisch onderwijs dan precies? Hun normen en waarden komen zo'n beetje overeen. Ze stellen beiden geloofs en kledingeisen aan hun personeel en leerlingen en kramen beiden achterlijke taal uit over andersgelovigen en geaarden. Zie meer overeenkomsten dan verschillen eigenlijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jij sleept terreur erbij zonder echte fatsoenlijke onderbouwing wat dat met Islamtisch onderwijs in Nederland te maken heeft..quote:
Ja maar dat dit voor een deel door Moslims gebeurt komt toch ook niet door het islamitisch onderwijs in Nederland? Daarvoor bestaat dat veel te kort en is het te klein. Volgens wiki gaat het om 18 scholen voor lager en middelbaar onderwijs. De leerlingen die daar op hebben gezeten vind je niet als aparte factor terug in de statistieken volgens mij.quote:Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
En dan nog maakt dat het wel goed hoe in reformatorische hoek over homo's, condooms en andersgelovigen wordt onderwezen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
De documentaire behelst een Channel 4 undercover onderzoek in de voornaamste als gematigd bekendstaande enorme moskeeën en naar de zogenaamde gematigde moslimleiders en aanspreekpunten van de Britse overheid in Engeland. Hoe gematigd men werkelijk is zodra de overheid niet over de schouder meekijkt kunt u zien in de video's.
De getoonde moskeeën hebben tienduizenden geregelde en ongeregelde bezoekers. Deze boodschap van haat bereikt derhalve vele tienduizenden Britse moslims. En zoals u zult zien beperkt de verspreiding van deze boodschap van haat zich niet allen via deze moskeeën, maar ook via internet, boeken en DVD's (etc.) Dit is geen nieuws, dit is oud nieuws. Dit is al jaren bekend bij onze onvolprezen leiders en overheden. Eindelijk heeft een kanaal eens de moeite genomen u de waarheid te vertellen. Maar hoe lang gaat men ons nog voorliegen over de zogenaamde "religie van vrede en tolerantie" ?
Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=MuCLC8kjWCI
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=x5t5EqWX92k
Deel 4: http://www.youtube.com/watch?v=yMztM0Z7BYE&eurl=
Deel 5: http://www.youtube.com/watch?v=V4Zv3BUmwqs&eurl=
Deel 6: http://www.youtube.com/watch?v=KvjvNScmTQA&eurl=
lollig
Waarom ageren tegen de kerken. Het gaat hier om de moslims. Geef daar maar eens een antwoord op.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?
En Geert heeft gewoon gelijk. Hij zegt wat bijna heel Nederland denkt.
Laat er maar eens een referendum komen over de islam in Nederland. Moet je kijken wat de uitkomst is.
dr uut
Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 16:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want, wij de vrijheid beperken zijn beter dan een ander die vrijheid beperken?
Er zijn genoeg landen waar de Islam boven alles staat, dat ze daar maar lekker naartoe gaan.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Waarom zou dat hypocriet zijn? Is er een link tussen Nederlandse Islamitische scholen en "het internationaal terreurprobleem" ? Van Dale heeft in opdracht van Christelijke scholen nog speciaal een apart gecensureerd woordenboek gemaakt. Dat het overgrote merendeel van de Christelijke scholen weinig meer doet aan religie en geprefereerd worden door ouders door het wat oudere stricte systeem is heel goed te begrijpen, maar dat betekend nog niet dat er genoeg Christelijke scholen zijn waar dingen gezegd worden waar zelfs menig Islamofoob van zal schrikken.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
Ik ben fel tegen religie, maar iedere volwassen persoon moet helemaal lekker zelf weten of ze een religie aanhangen, hoe dom die ook is en mits niet tegenstrijdig met onze wetten.
Ik heb dan ook liever dat alle religieuze basisscholen (om mee te beginnen) afgeschaft worden zodat de kinderen niet buiten de ouders en al het andere gehersenspoel een realistische basisvorming krijgen om zelfstandiger hun eigen beslissingen te maken wat betreft religie, ideologie en andere aspecten waar je in het latere leven mee te maken krijgt. Dat lijkt mij een veel constructiever begin dan zoals Wilders maar wat scheeuwen over 1 hersenspoelmethode.
Carpe Libertatem
Gezien een tijdje geleden dat die hier gelinkt was. Maar dat zijn voorbeelden, uit het buitenland en ook nog eens uit een Moskee en niet een school, meteen relevant voor Nederland? Dan je ook wel docu's als Jesus Camp, etc. tevoorschijn toveren, wat feitenlijk meer basis heeft aangezien dat kinderen zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
Carpe Libertatem
En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:01 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik ben fel tegen religie, maar iedere volwassen persoon moet helemaal lekker zelf weten of ze een religie aanhangen, hoe dom die ook is en mits niet tegenstrijdig met onze wetten.
Ben ik nu zo slim of zijn jullie nu zo dom?
Logisch?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:58 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.
Er zijn genoeg landen waar de Islam boven alles staat, dat ze daar maar lekker naartoe gaan.
dat in sommige landen ze zo beperkt zijn dat ze de islam boven alles stellen betekent niet dat wij precies hetzelfde moeten doen met onze waarden en normen. Dan ben je net zo dom.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:05 schreef fjs het volgende:
En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?
Heb je ook de rest van mijn berichtje gelezen, zegmaar waarin het afschaffen van religieuze basisscholen staat?quote:Ben ik nu zo slim of zijn jullie nu zo dom?
Carpe Libertatem
Duidelijke voorbeelden die pleiten voor sluiting.quote:
Overigens moet je kinderen niet lastig vallen met religie. Een religieuze school is net zo krankzinnig als een atheïstische of agnostische school. Protestants-christelijke-, katholieke- of islamitische scholen mogen van mij direct gesloten worden. Want als dat mag, waarom dan geen kapitalistische school? Of wat dacht je van "Marxistische basisichool Lenin". Laat die kinderen lekker spelen en als ze oud genoeg zijn om te stemmen mogen ze ook eens nadenken over welk geloof willen belijden.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Waarom mogen we dat hier niet doen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Logisch?
dat in sommige landen ze zo beperkt zijn dat ze de islam boven alles stellen betekent niet dat wij precies hetzelfde moeten doen met onze waarden en normen. Dan ben je net zo dom.
Het christelijk geloof zit hier al heel wat meer jaren als de islam.
Hierdoor hoeft de islam wat mij betreft ook niet de gelijke 'rechten' te krijgen als het christelijk geloof hier heeft.
Nu is het een lekker zooitje door de opgedrongen politiek correcte multiculturele samenleving.
Er mag niks gezegd worden over bepaalde groepen extremen die van oorsprong niet eens hiervandaan komen want dan discrimineer je.
Maar ondertussen weten al die multicultuur aanhangers, die liever een bak subsidie leeg gooien zodat ze weer een maandje de kop in het zand kunnen steken, ook geen enkele oplossing voor de problemen aan te dragen. Dus misschien wordt het tijd om tegen de radicale uitwassen ook eens wat kordater op te treden. Wat zou er volgens jou dan moeten gebeuren? Laten we ze maar hun gang gaan, mogen ze op die scholen doen en laten wat ze willen? En laat je de kloof tussen die mensen en de rest van Nederland steeds groter worden tot het probleem niet meer op een normale manier op te lossen is?
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
En knechten die wetten jouw? Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.
Niet direct, behalve dan de zondag waarop ik van alles niet mag, maar ze geven wel meer rechten aan Christelijken and aan mij als atheist.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:14 schreef fjs het volgende:
En knechten die wetten jouw?
Waarom denk je dat ik alle religie uit scholen wil hebben, te beginnen bij de kwetstbare groep, nl. de basisscholen.quote:Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?
Carpe Libertatem
Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Je hebt gelijk dat de cultuur anders is maar wat ook meespeelt is dat moslims vooral in steden wonen en er dus voor hen meer contactmogelijkheden zijn met aanstootgevende dingen terwijl orthox-christenen vooral in dorpen wonen en iedereen daar orthodox christen is. In Staphorst zijn er gewoonweg geen homo's en loopt iedereen in hetzelfde gewaad rond dus is er verder ook weinig aanleiding voor conflicten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
Ten tweede is het zo dat vaak ook de gemeentelijke instanties 'geinfiltreerd' met orthodox-christenen zijn, ook niet een onderschatten factor. Ik kan je vertellen dat op dorpjes in de Veluwe vroeger (weet niet of het nu gebeurd, maar ik spreek over 10 jaar geleden) ook af en toe vechtpartijtjes met homosexuelen voorkwamen. Zulk soort dingen komen vaak niet naar buiten en bedenk zelf maar waarom, dat soort dingen lost men gewoon onder elkaar op.
Tot slot wil ik opmerken dat er in Nederland behoorlijk wat grefrustreerde gereformeerd-opgevoede mensen rondlopen. Dat is ook één van de hoofdredenen waarom de VU in de jaren '60 en '70 vol met CPN'ers zat trouwens. Later zijn velen getraumatiseerd terechtgekomen bij de psychiater.
Helaas zijn die dingen gewoon verborgen voor de publiciteit, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.
Maar goed, het is duidelijk dat je een genuanceerd standpunt inneemt, respect daarvoor. Nu Wilders nog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wilders heeft een column dat hij voor elk doeleinde kan gebruiken.
a) Zijn politieke standpunten uitlichten
b) Andere partijen zwart maken.
c) Problemen aankaarten in de maatschappij die hij wilt oplossen.
Maar in plaats van zieltjes te werven voor de PVV besluit hij de rol van politicus te laten varen en zich op te stellen als Islam-criticus. Alle politieke onderwerpen en voorstellen, waar opzich weinig mis mee zijn, negeert hij om maar eens lekker te bashen.
In zijn blog stelt hij dat
a) de islam fout is
b) de Islam fout is
c) dat err.. iemand ontkent dat de Islam fout is
d) iemand ontkent zichzelf
Hij stelt zich racistisch op, maakt zichzelf zwart, terwijl zijn partijprogramma niet racistisch is. Hij verwijst ook niet naar zijn programma of enige relevante onderwerpen waarop de partij zich richt. Er staat nergens in zijn programma dat de helft van de Islam weg moet. Waarom gebruikt hij zijn blog uberhaubt om een onderwerp te bespreken als hij er politiek zo weinig mee doet.
Kan hij niet beter de bloggen over jeugdcriminaliteit en het asielzoekersbeleid wat hij ow zo belangrijk vind? Subsidies? Amateurisme omtrent het generaal pardon? Mobiliteit van Nederland? De problemen en oplossingen omtrent die onderwerpen?
Zijn blog is zo'n verspilde kans. Het irriteert mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 01-05-2007 19:45:58 ]
a) Zijn politieke standpunten uitlichten
b) Andere partijen zwart maken.
c) Problemen aankaarten in de maatschappij die hij wilt oplossen.
Maar in plaats van zieltjes te werven voor de PVV besluit hij de rol van politicus te laten varen en zich op te stellen als Islam-criticus. Alle politieke onderwerpen en voorstellen, waar opzich weinig mis mee zijn, negeert hij om maar eens lekker te bashen.
In zijn blog stelt hij dat
a) de islam fout is
b) de Islam fout is
c) dat err.. iemand ontkent dat de Islam fout is
d) iemand ontkent zichzelf
Hij stelt zich racistisch op, maakt zichzelf zwart, terwijl zijn partijprogramma niet racistisch is. Hij verwijst ook niet naar zijn programma of enige relevante onderwerpen waarop de partij zich richt. Er staat nergens in zijn programma dat de helft van de Islam weg moet. Waarom gebruikt hij zijn blog uberhaubt om een onderwerp te bespreken als hij er politiek zo weinig mee doet.
Kan hij niet beter de bloggen over jeugdcriminaliteit en het asielzoekersbeleid wat hij ow zo belangrijk vind? Subsidies? Amateurisme omtrent het generaal pardon? Mobiliteit van Nederland? De problemen en oplossingen omtrent die onderwerpen?
Zijn blog is zo'n verspilde kans. Het irriteert mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 01-05-2007 19:45:58 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
In de pleeggezinstatistieken doen ze het in elk geval niet geweldigquote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lezen, duke.
[..]
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
quote:***************************************
Meer gereformeerden in pleeggezin
***************************************
` Steeds vaker worden kinderen uit
streng gereformeerde gezinnen opgenomen
in pleeggezinnen.Dat aantal is vorig
jaar bijna verdubbeld van 34 naar 62.
De Stichting Gereformeerd Jeugdwelzijn,
die de cijfers bekendmaakte,noemt de
situatie alarmerend.Volgens directeur
Nitrauw is er niet één oorzaak aan te
wijzen voor de explosieve stijging,die
ingaat tegen de landelijke trend.
De autoritaire en soms tirannieke stijl
van opvoeden speelt volgens directeur
Nitrauw een belangrijke rol.De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
***************************************
[ Bericht 1% gewijzigd door du_ke op 01-05-2007 20:28:18 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
Het tragische is dus dat de verschrikkingen al ruim 50 jaar bestaan en er nooit wat aan gedaan is. Nog steeds worden kinderen geindoctrineerd wat de meest verschrikkelijke trauma's veroorzaakt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.
In de jaren '60 en '70 vonden die kinderen hun heil bij het communisme. De VU (want ja, de ouders dwongen hun kroosten natuurlijk wel om naar de VU te gaan) werd ermee overspoeld. Een fossiel uit die tijd zijn de statuten van VU-gelieerde verenigingen. De CPN wordt in die statuten expliciet genoemd en is zelfs nog steeds de enige politieke partij waarvan je geen lid mag zijn (ook al is de CPN allang opgeheven).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.
Wat mij betreft sluit je inderdaad ál het religieus onderwijs, zoals ik hierboven ook al zei:
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Overigens moet je kinderen niet lastig vallen met religie. Een religieuze school is net zo krankzinnig als een atheïstische of agnostische school. Protestants-christelijke-, katholieke- of islamitische scholen mogen van mij direct gesloten worden. Want als dat mag, waarom dan geen kapitalistische school? Of wat dacht je van "Marxistische basisichool Lenin". Laat die kinderen lekker spelen en als ze oud genoeg zijn om te stemmen mogen ze ook eens nadenken over welk geloof willen belijden.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
