Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:14 schreef One_of_the_few het volgende:
uitsluiten op basis van religie.
woow wat zijn we weer vrijheid vooruitstrevend bezig.
De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:15 schreef Posdnous het volgende:
Stel je niet aan man.
En dan ook nog slinks criminaliteit er door gooien alsof dat iets met een religie te maken heeft.
er wordt wel uitgesloten en ik heb al meerdere keren uitgelegd hoequote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.
hoor wie het zegtquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
maar dat wil hij dus weL Hij heeft nogal last van een dubbele moraal.
Niks geen doorgeschoten gelijkheidsprincipe de wet moet voor iedereen in dit land gewoon op dezelfde manier gelden. Of die persoon nou moslim, jood, christen of communist is. Elk kind moet goed onderwijs krijgen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
Gaat zeer zeker wel op voor b.v. het reformatorisch onderwijs.quote:C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
quote:Grondslag
Grondslag artikel 2 :
De stichting belijdt en aanvaardt de Heilige Schrift, zijnde het onfeilbaar Woord van God, als enige grondslag voor leer en leven. Zij onderschrijft daarbij de Drie Formulieren van Enigheid (de Nederlandse Geloofsbelijdenis, de Heidelberger Catechismus en de Dordtse Leerregels), zoals deze zijn vastgesteld door de Nationale Synode, gehouden te Dordrecht in de jaren 1618 - 1619, als op de Schrift gegrond.
Bijbelvertaling en Psalmberijming artikel 3 :
De stichting en de van haar uitgaande scho(o)(len)(gemeenschap)(pen) maken gebruik van de getrouwe overzetting van de Heilige Schrift uit de oorspronkelijke talen in de Nederlandse taal volgens het besluit van de in artikel 2 genoemde Nationale Synode en de Psalmberijming van 1773.
Kerkelijke achtergrond
Bestuur, Raad van Toezicht, personeel en leerlingen behoren tot die kerken die zich gebonden weten aan de gereformeerde belijdenis.
Identiteitsverklaring
Bij aanmelding dient door de ouder(s)/voogd(en) een identiteitsverklaring ondertekend te worden.
Hierin is opgenomen :
het doel van de identiteitsverklaring
levensbeschouwelijke identiteit
opvoedkundige identiteit
toelating
artikel 2 van de statuten
Ja, net als mensen uit lagere inkomensklassen, hoe vaak moet je dat horen voordat je er weer opnieuw mee komt?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...
vind je het gekquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:14 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
uitsluiten op basis van religie.
woow wat zijn we weer vrijheid vooruitstrevend bezig.
van woning ruilen ? ik zit in Rotterdam, jij in het behoorlijk blanke en moslimvrije Groningenquote:
Nee dezelfde regels voor iedereen. Is dat echt zo moeilijk te snappen voor iemand die zich voor z'n bekering wel eens liberaal pleegde te noemen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
"Laat maar wapperen" is nou niet echt een geweldig alternatief hoor... lekker segregatie, achterstelling, homohaat, vrouwenmishandeling, criminaliteit, gebrekkige kennis van het Nederlands, hoofddoekjes voor kleuters...
Er worden geen personen uitgesloten van goed onderwijs, en daar gaat het toch om?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef One_of_the_few het volgende:
er wordt wel uitgesloten en ik heb al meerdere keren uitgelegd hoe
begrijp je het niet?![]()
en dus vrijheid wanneer het je uitomt maar verder niet. heb je het nu door?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:19 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
vind je het gek
weleens gekeken wat die moslims overal veroorzaken
Maar vind je dan ook dat gereformeerde scholen ook geen subsidie moeten krijgen? Of is dat appel met peren vergelijken?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand uitgesloten: openbare scholen zat. Sterker nog, mensen gaan er op vooruit, want ze komen terecht bij serieus onderwijs in een normale klas. Alleen de baardapen zullen wel boos zijn. dat lijkt me echter een goede zaak.
Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:19 schreef Posdnous het volgende:
Ja, net als mensen uit lagere inkomensklassen, hoe vaak moet je dat horen voordat je er weer opnieuw mee komt?
En dat geeft me een dubbele moraal? Overigens zijn hier in de buurt zijn meer terroristische daden gepleegd de afgelopen 35 jaar dan in de buurt van rotterdam hoor..quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
van woning ruilen ? ik zit in Rotterdam, jij in het behoorlijk blanke en moslimvrije Groningen
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en dus vrijheid wanneer het je uitomt maar verder niet. heb je het nu door?
vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen. Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er worden geen personen uitgesloten van goed onderwijs, en daar gaat het toch om?
je snapt het echt niet heh ?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat geeft me een dubbele moraal? Overigens zijn hier in de buurt zijn meer terroristische daden gepleegd de afgelopen 35 jaar dan in de buurt van rotterdam hoor..
Als dat de samenleving om zeep helpt, of iig grote groepen in de samenleving de kans op een fatsoenlijk bestaan ontneemt, zijn dat toch slechte regels?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:20 schreef du_ke het volgende:
Nee dezelfde regels voor iedereen. Is dat echt zo moeilijk te snappen voor iemand die zich voor z'n bekering wel eens liberaal pleegde te noemen?
Hieruit volgt dat de Antillianen in Nederland ook grotendeels Moslims zijnquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De betrokken bevolkingsgroepen zitten toch wat vaker in de bak dan het gemiddelde...
genoeg islamitische landen waar ze dat kunnen doenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen. Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.
maar goed, al zal wilders het zeggen, dan nog ben je in staat het te ontkennen.
dan maken we het volgende toch vanquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hieruit volgt dat de Antillianen in Nederland ook grotendeels Moslims zijn?
Gezien het aantal jaren dat er Islamitisch onderwijs op iets grotere schaal is in Nederland kan die vraag volgens mij ontkennend beantwoord wordenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?
hoort niet thuis hier. Fatsoen weet je wel. Democratie weet je wel. Westerse waarden weet je wel.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
van mij mag de islam verboden worden en moet elke moslim gedeporteerd worden![]()
ik draai niks om. Ik blijf tenminste voor de vrijheden staan inplaats van bij elke tegenwind ze op te geven in naam van.quote:waarom ? omdat ze alle vrijheid in Europa kapot willen maken
en jij draait het om
Pas op, er staat een moslim achter jequote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
van mij mag de islam verboden worden en moet elke moslim gedeporteerd worden![]()
waarom ? omdat ze alle vrijheid in Europa kapot willen maken
en jij draait het om
Nee leg inderdaad maar eens uit waar ik een dubbele moraal heb.quote:
Nee.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zou dat islamitische onderwijs niet deels verantwoordelijk zijn voor het lage inkomen?
klopt, ik hoef maar de fiets te pakken even te fietsen en ik heb al een paar honderd moslims gezienquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Pas op, er staat een moslim achter je.
links lullen rechts vullenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee leg inderdaad maar eens uit waar ik een dubbele moraal heb.
Wat een onzin. Er wordt met dit plan nog geen moskee gesloten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef One_of_the_few het volgende:
vrijheid van godsdient wordt ze ontnomen.
Op basis van ideologie, de onwenselijkheid van het creeren van een dergelijke onderklasse en de slechte ervaring wat betreft integratie en arbeid.quote:Dat heet uitsluitsel op basis van religie. Mooier kan je het niet maken.
Het zal wel pijnlijk zijn dat Wilders hiermee iedereen links inhaalt.quote:maar goed, al zal wilders het zeggen, dan nog ben je in staat het te ontkennen.
Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
We hebben toch ook geen gesubsidieerd nationaal-socialistisch onderwijs in dit land? Of gesubsidieerd stalinistisch onderwijs?![]()
Je snapt er echt niets van he?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als dat de samenleving om zeep helpt, of iig grote groepen in de samenleving de kans op een fatsoenlijk bestaan ontneemt, zijn dat toch slechte regels?
Roep je maar wat of heb je cijfers daarvoor?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Posdnous het volgende:
Nee.
Ik wacht nog even tot Wilders je voorbeeld volgt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:23 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
dan maken we het volgende toch van
alle negers en moslims deporteren
nou tevreden ?
Ik heb geen behoefte om te voldoen aan je hokjesgeest.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:24 schreef Klopkoek het volgende:
PJORourke, geef alsjeblieft ff antwoord op m'n vraag. Dan weten we namelijk tot welk kamp je behoord.
Misschien moet je zelf met cijfers komen als je iets beweert he? Volgens mij is dat iets handiger.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Roep je maar wat of heb je cijfers daarvoor?
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef descendent1 het volgende:
Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...![]()
Als je dan Islamscholen wilt aanpakken; pak die dan ook aan.
Idd, die opmerking maakte ik net ook al maar PJORourke doet net alsof ie doof is.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Maar wel gesubsideerd Christelijk onderwijs (sinds 1919 meen ik)...![]()
Als je dan Islamscholen wilt aanpakken; pak die dan ook aan.
Ik suggereer iets, waarvan de waarheid niet vast staat. Ontkennen is dus net zo ononderbouwd als een bevestiging.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef Posdnous het volgende:
Misschien moet je zelf met cijfers komen als je iets beweert he? Volgens mij is dat iets handiger.
Gesundes Volksempfinden is jou niet vreemd zie ik..quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:23 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
dan maken we het volgende toch van
alle negers en moslims deporteren
nou tevreden ?
Goed? Is het gesegregeerd opvoeden en vormen van kinderen dan plotseling wel goed? Of het er op wijzen hoe slecht homo's en katholieken wel niet zijn?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
Hallo, ik heb het druk, ik ben met vier allochtonenknuffelaars tegelijk bezig.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef Klopkoek het volgende:
Idd, die opmerking maakte ik net ook al maar PJORourke doet net alsof ie doof is.
Valt het btw iemand op dat de NOS dit 'nieuws' doodzwijgt? Alsof ze een revolutie willen voorkomen... (which is a good thing)
ik bedoel Onderwijs.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er wordt met dit plan nog geen moskee gesloten.
je weet niet eens wat een religie isquote:[..]
Op basis van ideologie, de onwenselijkheid van het creeren van een dergelijke onderklasse en de slechte ervaring wat betreft integratie en arbeid.
quote:[..]
Het zal wel pijnlijk zijn dat Wilders hiermee iedereen links inhaalt.
Die doen net zo goed aan segregatie. Dat die uitwassen wat minder in het nieuws komen doet er niks aan af.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
Functioneren goed?? De meeste wel ja, maar die zijn dan ook amper nog Christelijk te noemen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom? Die functioneren toch goed? Al ben ik er in principe wel tegen dat ze subsidie ontvangen...
Nog zo 1 die denkt dat als je tegen wildrs bent je maar meteen allochtonen gaat knuffelen. Wat is niet zwart wit kijken ook moeilijk.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hallo, ik heb het druk, ik ben met vier allochtonenknuffelaars tegelijk bezig.
Nee, maar op de christelijke scholen die ik ken gebeurt dat niet. Pak diegene aan die dat wel doen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef du_ke het volgende:
Goed? Is het gesegregeerd opvoeden en vormen van kinderen dan plotseling wel goed?
Ook aanpakken, maar je hebt bij die scholen geen integratieprobleem tegen de achtergrond van een internationaal terreurprobleem. Ook zijn orthodox-christenen niet oververtegenwoordigd onder gevangenisbewonders en uitkeringstrekkers.quote:Of het er op wijzen hoe slecht homo's en katholieken wel niet zijn?
Neem die post dan ook vooral serieus.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef One_of_the_few het volgende:
Nog zo 1 die denkt dat als je tegen wildrs bent je maar meteen allochtonen gaat knuffelen. Wat is niet zwart wit kijken ook moeilijk.
jouw kennende was dat nog niet zo gek.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
Het is allemaal ideologie.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef One_of_the_few het volgende:
je weet niet eens wat een religie is![]()
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.quote:![]()
Oh en nu wil je het wel weer aanpakkenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, maar op de christelijke scholen die ik ken gebeurt dat niet. Pak diegene aan die dat wel doen.
[..]
Ook aanpakken, maar je hebt bij die scholen geen integratieprobleem tegen de achtergrond van een internationaal terreurprobleem. Ook zijn orthodox-christenen niet oververtegenwoordigd onder gevangenisbewonders en uitkeringstrekkers.
Waarom zou dat met Islamitisch onderwijs niet kunnen lukken als dit aan dezelfde normen moet voldoen als algemeen of christelijk onderwijs?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
Plaats hem dan ook niet! En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Neem die post dan ook vooral serieus.
Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:30 schreef descendent1 het volgende:
Functioneren goed?? De meeste wel ja, maar die zijn dan ook amper nog Christelijk te noemen.
Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.quote:Dr zitten echter ook behoorlijke (reformatorische) uitwassen tussen; en daarbij hebben velen wat het aanstellen van personeel betreft artikel 1 van de grondwet niet helemaal goed begrepen...
Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.quote:Laat ik nog achterwege dat je kinderen niet moet willen scheiden op basis van geloof; en dat onderwijs zo veel mogelijk waardenneutraal dient te zijn. (het is maar waar je de grens van goed functioneren legt.)
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef PJORourke het volgende:
Wilders wil deze groep een waardig Nederlandse toekomst geven; dat lukt met het islamitisch onderwijs niet. Een links punt dus.
Nee hoor. Ik wil alle uitwassen aanpakken op christelijke of openbare scholen, maar vind het islamitisch onderwijs een gevaarlijke frivoliteit in een land met zulke integratieproblemen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:33 schreef du_ke het volgende:
Oh en nu wil je het wel weer aanpakken. Wat heerlijk wisselvallig ben je weer.
Dat ligt er aan wat er -slinks of niet (zoals jongens en meisjes scheiden)- aan ideologie in de hoofden gepompt wordt. En dat valt vast niet mee.quote:Dat is dus ook wat ik bepleit scholen die fouten maken of slecht onderwijs geven, keihard aanpakken. maar aanpakken omdat ze een bepaalde religie hebben slaat nergens op.
Nee, want een groot deel werkt prima. Kind-badwater en zo.quote:Stop dan met al het gesubsidieerde bijzonder onderwijs.
Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:35 schreef descendent1 het volgende:
Plaats hem dan ook niet!
Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?quote:En voor iemand die de (wijlen) Italiaanse Wilders variant -die net zo polariserend denkt (schrijft) citeert in een sig lijkt me het niet zo gek dat die post serieus werd genomen...![]()
Klopt wel (denk ik)quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies. En dat kan je van scholen met kleuterklassen vol hoofddoekjes niet zeggen.
Nou, geen overheidssubsidie dan maar; en laten we in ruil daarvoor t algemeen stemrecht afschaffen; olden..quote:Artikel 1 gaat over de behandeling door de overheid, dus ik denk dat ze het prima begrijpen.
Ik zou persoonlijk het liefst al het bijzonder onderwijs opgedoekt zien; en ingeruild zien voor openbare scholen waar wel aandacht wordt gegeven aan levenscbeschouwing; dat heeft weinig met het functioneren van Islamscholen te maken.quote:Liever niet nee, maar om nou honderden goed functionerende vaag-christelijke scholen op te gaan doeken omdat het islamitisch onderwijs niet werkt, is doorgeslagen gelijkheidsdenken en bijzonder contra-productief.
Rechts wil ze niet in uitkering of bak terecht laten komen vanwege baggeronderwijs mogelijk gemaakt door middel van een of ander regeltje dat niet geschreven is met dit soort situaties in het achterhoofd. Het antwoord is dus ja.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef One_of_the_few het volgende:
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?![]()
Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er zat iemand te huilen dat die geen antwoord kreeg. Ik moest wat zeggen.
[..]
Nou breekt m'n klomp. Weet je wel dat Fallaci een symbool van oud-linkse emancipatie is, een echte vrijheidsstrijder uit de jaren '60?
Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb zelf op een christelijke school gezeten, die was Hervormd (dus het type protestantisme wat door Balkenendes huisideoloog Kuyper als 'afvallig' en 'verlicht' is bestempeld). Een greep uit m'n ervaringen:
- Homo's zijn verwerpelijk, de passages in de bijbel waar de verschrikkelijkste dingen met homo's werden gedaan zijn meerdere malen gebruikt als voorleesoefening.
- Islamieten zijn niet te vertrouwen, dat is het 'geloof van het zwaard'.
- Jezus was een voorbeeldig iemand, schandelijk dat moslims hem slechts al de tweede profeet zien.
- Je moest strafwerk schrijven als je met je linkerhand schreef.
- Het hoofdstuk over Darwin werd overgeslagen, na vermelding van dat je dat vooral niet moet lezen.
Enzovoorts.
Wat moet daar dan mee gedaan worden, heh?
Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef descendent1 het volgende:
Jawel; maar toen had ze die gemene Islam nog niet ontdekt.
Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Aanpakken natuurlijk. Maar niet alle christelijke scholen die wel goed functioneren.
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:46 schreef du_ke het volgende:
Ok nu komen we ergens. Islamitische scholen die goed functioneren hoeven wat jou betreft dus ook niet aangepakt te worden?
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat maakt haar opeens anders? Dan wordt je uit de linkse kerk gezet?
om racistische of discriminerende redenen bedoel je?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.
Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die zijn er volgens de onderwijsinspectie geloof ik niet.Maar dan nog vind ik dat ze weg moeten, om bovengenoemde redenen.
Nee hoor. Wilders heeft niet het gevoel voor humor en theater om dit te zeggen:quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:58 schreef descendent1 het volgende:
Nee; ik bedoelde dat ze met haar uitspraken over de Islam, wat zwart-wit denken en de toonzetting ervan in behoorlijke mate lijkt op WIlders (of beter: WIlders op haar lijkt); tenminste in 'de Kracht van de rede' en het boek daarvoor.
quote:She spoke of a new mosque and Islamic center planned for Colle di Val d’Elsa, near Siena. She vowed that it would not remain standing. “If I’m alive, I will go to my friends in Carrara—you know, where there is the marble. They are all anarchists. With them, I take the explosives. I make you juuump in the air. I blow it up! With the anarchists of Carrara. I do not want to see this mosque—it’s very near my house in Tuscany. I do not want to see a twenty-four-metre minaret in the landscape of Giotto. When I cannot even wear a cross or carry a Bible in their country! So I BLOW IT UP! ”
Je hebt helemaal gelijk alleen lijkt dit er niet bij iedereen in te gaanquote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is. Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:07 schreef du_ke het volgende:
Ok je maakt dus wel onderscheid op geloof je wilt christelijke scholen die goed presteren ondanks het uitdragen van 17e eeuwse denkbeelden wel toelaten maar moslimsscholen bij voorbaat niet?
Dat klopt, maar de onderwijsinspectie vond ze allemaal bagger. En de integratieproblemen neem je daarmee niet weg.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Laten we voorop stellen dat de ene islamitische school de andere niet is.
Dat is natuurlijk niet dezelfde conclusie als in jouw eerste zin. Maar wel waar.quote:Evenzeer heb je verlichte christelijke scholen als scholen die streng in de leer zijn.
Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuivenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik maak onderscheid op basis van de praktische uitwerkingen van de ideologie ja, en het feit dat we ook nog eens een integratie- en internationaal terreurprobleem hebben.
Lezen, duke.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:19 schreef du_ke het volgende:
Je wou de scholen de schuld van het terrorisme in de schoenen schuiven?
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.quote:En wat is het verschil in praktische uitwerking van de ideologie tussen reformatorisch en islamitisch onderwijs dan precies? Hun normen en waarden komen zo'n beetje overeen. Ze stellen beiden geloofs en kledingeisen aan hun personeel en leerlingen en kramen beiden achterlijke taal uit over andersgelovigen en geaarden. Zie meer overeenkomsten dan verschillen eigenlijk.
Jij sleept terreur erbij zonder echte fatsoenlijke onderbouwing wat dat met Islamtisch onderwijs in Nederland te maken heeft..quote:
Ja maar dat dit voor een deel door Moslims gebeurt komt toch ook niet door het islamitisch onderwijs in Nederland? Daarvoor bestaat dat veel te kort en is het te klein. Volgens wiki gaat het om 18 scholen voor lager en middelbaar onderwijs. De leerlingen die daar op hebben gezeten vind je niet als aparte factor terug in de statistieken volgens mij.quote:Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
De documentaire behelst een Channel 4 undercover onderzoek in de voornaamste als gematigd bekendstaande enorme moskeeën en naar de zogenaamde gematigde moslimleiders en aanspreekpunten van de Britse overheid in Engeland. Hoe gematigd men werkelijk is zodra de overheid niet over de schouder meekijkt kunt u zien in de video's.
De getoonde moskeeën hebben tienduizenden geregelde en ongeregelde bezoekers. Deze boodschap van haat bereikt derhalve vele tienduizenden Britse moslims. En zoals u zult zien beperkt de verspreiding van deze boodschap van haat zich niet allen via deze moskeeën, maar ook via internet, boeken en DVD's (etc.) Dit is geen nieuws, dit is oud nieuws. Dit is al jaren bekend bij onze onvolprezen leiders en overheden. Eindelijk heeft een kanaal eens de moeite genomen u de waarheid te vertellen. Maar hoe lang gaat men ons nog voorliegen over de zogenaamde "religie van vrede en tolerantie" ?
Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=MuCLC8kjWCI
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=x5t5EqWX92k
Deel 4: http://www.youtube.com/watch?v=yMztM0Z7BYE&eurl=
Deel 5: http://www.youtube.com/watch?v=V4Zv3BUmwqs&eurl=
Deel 6: http://www.youtube.com/watch?v=KvjvNScmTQA&eurl=
Waarom ageren tegen de kerken. Het gaat hier om de moslims. Geef daar maar eens een antwoord op.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?
Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 16:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
want, wij de vrijheid beperken zijn beter dan een ander die vrijheid beperken?
Waarom zou dat hypocriet zijn? Is er een link tussen Nederlandse Islamitische scholen en "het internationaal terreurprobleem" ? Van Dale heeft in opdracht van Christelijke scholen nog speciaal een apart gecensureerd woordenboek gemaakt. Dat het overgrote merendeel van de Christelijke scholen weinig meer doet aan religie en geprefereerd worden door ouders door het wat oudere stricte systeem is heel goed te begrijpen, maar dat betekend nog niet dat er genoeg Christelijke scholen zijn waar dingen gezegd worden waar zelfs menig Islamofoob van zal schrikken.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
Nou, dat moet ook aangepakt worden als dat werkelijk zo is. Maar voor christelijke scholen geldt niet dat:
A. We een internationaal terreurprobleem hebben met aanhangers van die ideologie
B. De grootste probleemgevallen uit onze samenleving er terechtkomen
C. Dat buitenstaanders feitelijk gesegregeerd worden in belangrijke vormingsjaren, met alle consequenties van dien.
Daarom is het hypocriet om vanuit een doorgeschoten gelijkheidsprincipe het goed functionerende christelijke onderwijs aan te pakken.
Gezien een tijdje geleden dat die hier gelinkt was. Maar dat zijn voorbeelden, uit het buitenland en ook nog eens uit een Moskee en niet een school, meteen relevant voor Nederland? Dan je ook wel docu's als Jesus Camp, etc. tevoorschijn toveren, wat feitenlijk meer basis heeft aangezien dat kinderen zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:26 schreef oerkapoet het volgende:
Undercover in moskeeen in Engeland
UK Channel 4, was op tv 15th Januari 2007.
En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:01 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik ben fel tegen religie, maar iedere volwassen persoon moet helemaal lekker zelf weten of ze een religie aanhangen, hoe dom die ook is en mits niet tegenstrijdig met onze wetten.
Logisch?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:58 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Wij hebben in Nederland inderdaad het recht om hun godsdienst vrijheid te beperken als dat onze levenswijze, maatschappij en cultuur schaadt. Lijkt me vrij logisch.
Er zijn genoeg landen waar de Islam boven alles staat, dat ze daar maar lekker naartoe gaan.
Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:05 schreef fjs het volgende:
En daar zit nu net de kneep. Wat denkt dat er gebeurt als de islam groot genoeg is in Nederland. Wat denk je dat er dan gebeurt met jouw geliefde wet?
Heb je ook de rest van mijn berichtje gelezen, zegmaar waarin het afschaffen van religieuze basisscholen staat?quote:Ben ik nu zo slim of zijn jullie nu zo dom?
Duidelijke voorbeelden die pleiten voor sluiting.quote:
Waarom mogen we dat hier niet doen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Logisch?![]()
dat in sommige landen ze zo beperkt zijn dat ze de islam boven alles stellen betekent niet dat wij precies hetzelfde moeten doen met onze waarden en normen. Dan ben je net zo dom.
En knechten die wetten jouw? Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn genoeg wetten die niet geliefd zijn door mij en waar de religie er al vanaf sopt.
Niet direct, behalve dan de zondag waarop ik van alles niet mag, maar ze geven wel meer rechten aan Christelijken and aan mij als atheist.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:14 schreef fjs het volgende:
En knechten die wetten jouw?
Waarom denk je dat ik alle religie uit scholen wil hebben, te beginnen bij de kwetstbare groep, nl. de basisscholen.quote:Wat denk je dat er gebeurt als de moslims hietr de baas zijn en hun wetten gaan opdringen en onze grondwet gaat wijzigen?
Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Je hebt gelijk dat de cultuur anders is maar wat ook meespeelt is dat moslims vooral in steden wonen en er dus voor hen meer contactmogelijkheden zijn met aanstootgevende dingen terwijl orthox-christenen vooral in dorpen wonen en iedereen daar orthodox christen is. In Staphorst zijn er gewoonweg geen homo's en loopt iedereen in hetzelfde gewaad rond dus is er verder ook weinig aanleiding voor conflicten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
In de pleeggezinstatistieken doen ze het in elk geval niet geweldigquote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lezen, duke.
[..]
Niet overdrijven. Kijk maar naar het aantal orthodox-christelijken in de werkloosheidsstatistieken, in de gevangenissen en het aantal oproepen tot geweld uit die hoek.
quote:***************************************
Meer gereformeerden in pleeggezin
***************************************
` Steeds vaker worden kinderen uit
streng gereformeerde gezinnen opgenomen
in pleeggezinnen.Dat aantal is vorig
jaar bijna verdubbeld van 34 naar 62.
De Stichting Gereformeerd Jeugdwelzijn,
die de cijfers bekendmaakte,noemt de
situatie alarmerend.Volgens directeur
Nitrauw is er niet één oorzaak aan te
wijzen voor de explosieve stijging,die
ingaat tegen de landelijke trend.
De autoritaire en soms tirannieke stijl
van opvoeden speelt volgens directeur
Nitrauw een belangrijke rol.De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
***************************************
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
De ouders
proberen de kinderen af te schermen van
de buitenwereld.Dat kan in deze open
wereld niet meer,aldus de directeur.
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Goed argument om islamitisch onderwijs te sluiten.
Het tragische is dus dat de verschrikkingen al ruim 50 jaar bestaan en er nooit wat aan gedaan is. Nog steeds worden kinderen geindoctrineerd wat de meest verschrikkelijke trauma's veroorzaakt.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:28 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is een goed argument om het hele bijzondere onderwijs af te schaffen. Het is geen goed argument om alleen je pijlen op de islam te richten. Het is van tweeen één. Of je staat onderwijs op religieuze beginselen toe (en geeft dan ook de mogelijkheid aan de islam om eigen scholen te starten) of je staat dat niet toe.
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Overigens moet je kinderen niet lastig vallen met religie. Een religieuze school is net zo krankzinnig als een atheïstische of agnostische school. Protestants-christelijke-, katholieke- of islamitische scholen mogen van mij direct gesloten worden. Want als dat mag, waarom dan geen kapitalistische school? Of wat dacht je van "Marxistische basisichool Lenin". Laat die kinderen lekker spelen en als ze oud genoeg zijn om te stemmen mogen ze ook eens nadenken over welk geloof willen belijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |