Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.
Toevallig hoorde ik vandaag op radio 2 dat steeds meer kinderen uit streng gereformeerde gezinnen in pleeggezinnen terechtkomen. Ze komen in problemen door hun autoritaire opvoeding en door het krampachtig proberen door de ouders de moderne wereld buiten te sluiten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.
Indrukwekkend lijstje steden.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden.
Ik gaf wat voorbeelden waar ik wat meer over weet. Wil je er meer? Dat kan hoor.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Indrukwekkend lijstje steden.Terwijl het aantal islamitische scholen rap aan het groeien zal zijn.
Van http://www.christelijkonderwijs.nl/richting5/Reformatorischquote:Reformatorisch Onderwijs
In Nederland zijn 162 instellingen voor Reformatorisch Onderwijs gevonden.
Deze instellingen zijn verdeeld over 11 provincies:
Drenthe 2 scholen
Flevoland 7 scholen
Friesland 2 scholen
Gelderland 40 scholen
Groningen 1 school
Noord-Brabant 1 school
Noord-Holland 2 scholen
Overijssel 20 scholen
Utrecht 15 scholen
Zeeland 33 scholen
Zuid-Holland 39 scholen
En op basis waarvan is dit een feit? Of is dit wederom een zuig zo hard mogelijk uit je duim en maak dan een vergelijking -verhaal?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het hangt van de mate van conservatisme af die een school uitdraagt. In de regel vind je meer conservatieve opvattingen bij islamitisch onderwijs dan bij andere bijzondere vormen van onderwijs. En dus is dit argument meer van toepassing op Islamitisch onderwijs.
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou het? heb je je wel eens verdiept in het Reformatorisch onderwijs? Zoals ze dat in Kampen, Staphorst en Urk aanbieden. Volgens mij hebben derkelijke scholen meer leerlingen dan de Islamitische en hun grondvesten zijn echt letterlijk uit de 17e eeuw.
Zeg jij het maar. Jij wist ons te melden dat Islamitisch onderwijs conservatiever is dan de rest, dat heb je natuurlijk geconcludeerd na grondig onderzoek. Neem ik aan? Toch? Het kwam toch niet uit de lucht vallen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
Hoe wil je de mate van conservatisme gaan meten? En waar leg je de grens? Toch niet bij wel of niet islam?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
Denk dat de precentages progressieve scholen ongeveer gelijk liggen. Niet te hoog dusquote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als die net zo conservatief zijn als de islamitische scholen mogen ook die dicht. Maar om hoeveel procent gaat het? En hoeveel van de islamitische scholen is net zo gemoderniseerd als -bijvoorbeeld- katholiek onderwijs?
Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.quote:
Is dat wel zo?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.
[afbeelding]
Meisjes van 8 een hoofddoekje laten dragen is alles behalve modern.
Waar die grens precies ligt is discutabel. Alleen zal je zien dat veel islamitisch onderwijs aan de andere kant van de grens zitten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoe wil je de mate van conservatisme gaan meten? En waar leg je de grens? Toch niet bij wel of niet islam?
Ja maar het komt wel over als .....maar te beginnen met het Islamitische onderwijs.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:04 schreef sizzler het volgende:
Maar zoals ik al zei: gelijke monniken, gelijke kappen: al het religieus onderwijs moet dicht.
Pardon? Sinds wanneer dicteer jij de definitie van conservatisme. Afgezien daarvan, wellicht dat er 3 meisjes van 8 een hoofddoek dragen, maar duizenden Christelijke meisjes verplicht een rok. Kom nou eens met die cijfers sizzler, want je lult er (zoals altijd) omheen. Je bent er zo stellig over dat de Islamitische scholen conservatiever zijn dan iedere andere school, dan eis ik ook een bron, of bewijs, of iets waarmee je het kan onderbouwen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:02 schreef sizzler het volgende:
[..]
Op het feit dat de islamitische cultuur in Nederland per definitie conservatiever is dan de christelijke.
[afbeelding]
Meisjes van 8 een hoofddoekje laten dragen is alles behalve modern.
Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is dat wel zo?
Meisjes (van alle leeftijden) verplicht in een rok laten lopen is wel modern?
Wederom een stelling, en dan een vraag. Wat is het nou sizzler. Je vraagt iets, maar je weet gelijk ook het antwoord?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?
Als je meningen als dictaten ziet dan houdt de discussie snel op.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Sinds wanneer dicteer jij de definitie van conservatisme.
Voorbeelden te over. Maar het grootste verschil is nog wel dat jongens en meisjes op christelijke scholen niets aparts hoeven te doen. Ook godsdienstles is voor jongens en meisjes gelijk. In tegenstelling tot islamitisch onderwijs.quote:Afgezien daarvan, wellicht dat er 3 meisjes van 8 een hoofddoek dragen, maar duizenden Christelijke meisjes verplicht een rok. Kom nou eens met die cijfers sizzler, want je lult er (zoals altijd) omheen. Je bent er zo stellig over dat de Islamitische scholen conservatiever zijn dan iedere andere school, dan eis ik ook een bron, of bewijs, of iets waarmee je het kan onderbouwen.
Jahaaa, zo snel typ ik niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wederom een stelling, en dan een vraag. Wat is het nou sizzler. Je vraagt iets, maar je weet gelijk ook het antwoord?
Op veel Chr. scholen wordt van onderwijzend personeel nog geeist dat ze een chr levensovertuiging hebben; aan de ene kant gezien vanuit hun standpunt wel logisch; maar aan de andere kant wel weer erg eenzijdig, xenofoob overkomend en conservatief...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk dat de precentages progressieve scholen ongeveer gelijk liggen. Niet te hoog dus.
Exact, terwijl dat weer nu iets is wat bijna nooit van het personeel van Islamitische scholen word gevraagd.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:15 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Op veel Chr. scholen wordt van onderwijzend personeel nog geeist dat ze een chr levensovertuiging hebben; aan de ene kant gezien vanuit hun standpunt wel logisch; maar aan de andere kant wel weer erg eenzijdig, xenofoob overkomend en conservatief...Maar hoe de percentages liggen weet ik niet; maar voor bovenstaand geval 75-25 ongeveer denk ik...
![]()
Echt niet??quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exact, terwijl dat weer nu iets is wat bijna nooit van het personeel van Islamitische scholen word gevraagd.
Ik denk juist dat dat er procentueel een stuk meer zijn. Zeker onder de reformatorische scholen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een rok kan zeer goed passen in een moderne samenleving. Maar je mist het punt: de christelijk conservatieve scholen zijn er ook en zijn imo net zo erg. Maar procentueel gezien zijn dat er een stuk minder. Hoeveel christelijke scholen zijn er die een rok verplichten?
Ofquote:Toelating van leerlingen
De school is opgericht door en voor ouders die hun kinderen reformatorisch onderwijs willen laten geven. Alle
kinderen van ouders die meelevend lid zijn van de in het bestuur en de vereniging participerende kerken worden
in principe toegelaten. Dit wordt nader uitgewerkt in de identiteitsverklaring die de ouder(s)/ verzorger(s) bij de
aanmelding ondertekenen. Een belangrijke voorwaarde voor de toelating is dat ouder(s) of verzorger(s) de
doelstellingen en uitgangspunten van de school niet alleen respecteren, maar deze ook van harte onderschrijven.
Dit houdt ook in dat zij er, m´t de school, op toezien dat de leerlingen zich houden aan de bepalingen in deze
schoolgids en het leerlingenstatuut. Hieronder concreet een aantal facetten. Leerlingen van onze school worden
geacht Õs zondags de kerk te bezoeken met hun ouders, zo mogelijk tweemaal. De zondag geven zij verder een
passende invulling. Jongens en meisjes verschijnen op school behoorlijk en naar hun sekse gekleed. Wat dat
betreft past ons het bijbelse vreemdelingenschap. Daarin zijn allerlei vormen van sekse-overschrijding in kleding
en uiterlijk uitgesloten, evenals het volgen van de laatste mode.
De school wil duidelijk afstand nemen van moderne lectuur, televisie, popmuziek, disco en zaken die tot
sportverdwazing kunnen leiden. Zij verwacht daarbij steun van ouders en leerlingen. De school is
medeverantwoordelijk voor de invloed die leerlingen op dit gebied onderling op elkaar hebben.
Alles wat verder de toelating betreft, wordt geregeld bij afzonderlijk bestuursbesluit. De toelatingscommissie
bestaat uit leden van het bestuur en directie.
Ouders die voor het eerst een leerling op onze school aanmelden, krijgen een uitgebreid vragenformulier als
onderdeel van de toelatingsprocedure. Bij onduidelijkheden en voor het stellen van aanvullende vragen kan de
toelatingscommissie de ouders uitnodigen een mondelinge toelichting te geven op het ingevulde formulier en
tevens de aanmelding van hun zoon of dochter te motiveren. Als naar de mening van deze commissie de
opvattingen van school en gezin te veel verschillen, wordt een aangemelde leerling niet toegelaten. In dat geval
kunnen de ouders het bestuur vragen het besluit te herzien.
Dit zijn zegmaar de scholen voor de SGP aanhang. En die zijn toch goed voor in elk geval 2 kamerzetels.quote:Het optreden van de personeelsleden moet aansluiten bij de heersende opvattingen van de leden van de
vereniging en bij wat de ouders van de school verwachten. Opvattingen van minderheden worden daarbij
gerespecteerd, zonder concessies te doen aan de principes van de vereniging. Niet alleen het gedrag, maar
kleding en haardracht van personeelsleden en leerlingen zullen in overeenstemming moeten zijn met de
bovenbedoelde opvattingen. Het bezit van TV acht het bestuur onverenigbaar met de voorbeeldfunctie van het
personeel.
Gaan we nu het prediken van jihaat gelijkstellen aan het niet mogen hebben van TV's?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:27 schreef du_ke het volgende:
Dit zijn zegmaar de scholen voor de SGP aanhang. En die zijn toch goed voor in elk geval 2 kamerzetels.
Het prediken van de Jihad (welke scholen doen dat allemaal) staat voor mij wel gelijk aan het prediken van haat tegen homo's andersgelovigen en vrouwen.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gaan we nu het prediken van jihaat gelijkstellen aan het niet mogen hebben van TV's?
Het gebeurt op islamitische scholen. En dat gaat toch wel wat verder dan homohaat onder gereformeerden.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:32 schreef du_ke het volgende:
Het prediken van de Jihad (welke scholen doen dat allemaal) staat voor mij wel gelijk aan het prediken van haat tegen homo's andersgelovigen en vrouwen.
Het topic gaat over islamitisch onderwijs, waar jihad dus wel eens gepredikt wordt. Kledingseisen op gereformeerde scholen zijn dan gewoon off-topic.quote:Maar goed dit ging me voornamelijk even over kledingeisen. Dat jij de jihad er weer aan de haren bij trekt is alleen maar tekenend.
Heb je daar concrete bewijzen voor?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gebeurt op islamitische scholen. En dat gaat toch wel wat verder dan homohaat onder gereformeerden.
[..]
Niet in m'n reactie op Sizzlerquote:Het topic gaat over islamitisch onderwijs, waar jihad dus wel eens gepredikt wordt. Kledingseisen op gereformeerde scholen zijn dan gewoon off-topic.
Ja het is een kwestie van durven, dat zal het zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:44 schreef Freeflyer het volgende:
Wordt Wilders wel steeds gekker?
Volgens mij is hij één van de weinigen die zonder politiek correct te zijn durft te zeggen waar het op staat!
Wilders wordt steeds gekkerquote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:44 schreef du_ke het volgende:
Heb je daar concrete bewijzen voor?
Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:46 schreef Klopkoek het volgende:
Gereformeerden kunnen net zo goed doorslaan naar het radicalisme.
Dat is niet gekker dan in de stukken over reformatorische scholen staat die ik gepost heb.quote:
Dat gebeurt, hoewel misschien op bescheiden schaal, wel. Je ziet dit niet vanwege je tunnelvisiequote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.
Het is gevaarlijker, daar gaat het om.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:51 schreef du_ke het volgende:
Dat is niet gekker dan in de stukken over reformatorische scholen staat die ik gepost heb.
Nee ze pamperen, geen strobreed in de weg leggen en subsidieclubjes 30 jaar hun gang laten gaan, dat heeft goed geholpenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 15:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
goh, nieuws?
De vraag is hoe je daar mee omgaat. Ze in een verdomhoekje stoppen en roepen hoe slecht ze wel niet zijn. Dat is de oplossing?
Allahu akbar!quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee ze pamperen, geen strobreed in de weg leggen en subsidieclubjes 30 jaar hun gang laten gaan, dat heeft goed geholpen
Face it: de islam is op oorlogspad en ze vinden bij ons een gewillig slachtoffer. Europa is de laatste 500 jaar niet zo slap geweest als de laatste 30 jaar.
Hoe dan concreet?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is gevaarlijker, daar gaat het om.
Wat gebeurt er volgens jou in het einde ter tijden? Wat vindt er dan plaats? Waar GELOOF jij in dat echt gaat gebeuren en goed is?quote:
Waar heb jij het nou weer over?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 22:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat gebeurt er volgens jou in het einde ter tijden? Wat vindt er dan plaats? Waar GELOOF jij in dat echt gaat gebeuren en goed is?
Er zijn geen SGP-scholen die banden hebben met buitenlandse terroristenfinamcierders. Wel Islamitisch scholen (zoals die in Eindhoven).quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe dan concreet?
Ze krijgen les in het maken van bomgordels?
De vraag is vrij duidelijk. Vertel ons eens waar jij heilig in gelooft en wat je blijkbaar als iets goeds ziet. Wat gebeurt er in die periode?quote:
Het is nogal irrelevant en compleet offtopic nietwaar? Gelieve gewoon bij het onderwerp Wilders blijven.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 22:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De vraag is vrij duidelijk. Vertel ons eens waar jij heilig in gelooft en wat je blijkbaar als iets goeds ziet. Wat gebeurt er in die periode?
zijn het lekkere dingen?quote:
Je noemt het bekeren tot het communisme niet radicaal? Dat gebeurde vroeger met veel gefrustreerde gereformeerden.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 21:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet. Daarom is er geen heisa over.
Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keerquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom zou dat met Islamitisch onderwijs niet kunnen lukken als dit aan dezelfde normen moet voldoen als algemeen of christelijk onderwijs?
ja want het is geen extreem rechtsquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:36 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
wil rechts dus deze mensen een onwaardige toekomst geven?![]()
inderdaadquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:54 schreef fjs het volgende:
Het is toch van de zotte met die operkingen over christelijk onderwijs. Als een gast bij mij thuis komt en gaat eisen dat zijn gebruiken ook bij mij thuis overgenomen moeten worden. Anders moet ik mijn gebruiken ook maar stoppen.
Zout lekker op met je islam, ik word schijtziek van de islam, je kunt geen radio of televisie aandoen of je hoort wel iets over moslims. Aanslag hier aanslag daar, eisen dit eisen dat, vlaggen verbranden, etc. En dan dat politieke correct gebrabbel van de overheid.
Als het aan mij ligt mogen alle moslims eruit gezet worden.
Het christendom is een onderdeel van Amerika, de islam is te gastquote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:32 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan je ook wel undercover gaan bij bepaalde kerken in Amerika dan hoor je ook niet de meest frisse dingen. Nu maar alle christelijke scholen sluiten?
Ga jij dan ook naar alle islamitische landen om daar te eisen dat alle islamitische scholen moeten sluiten ?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eerder een goed argument om al het bijzonder onderwijs te sluiten, dit gaat immers over gereformeerden. Ik snap die achterlijk focus op de Islam nooit zo.
hou dan ook op over het christelijk onderwijsquote:Op dinsdag 1 mei 2007 22:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is nogal irrelevant en compleet offtopic nietwaar? Gelieve gewoon bij het onderwerp Wilders blijven.
Dus voldoen ze niet aan de normen. Als ze wel aan de normen voldoen en goed onderwijs bieden is er dan nog steeds een probleem volgens jou?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:21 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keer
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
Van mij mag overal het religieus onderwijs worden afgeschaft maar wie zijn wij om dat aan andere landen op te leggen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:27 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Ga jij dan ook naar alle islamitische landen om daar te eisen dat alle islamitische scholen moeten sluiten ?
JA.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus voldoen ze niet aan de normen. Als ze wel aan de normen voldoen en goed onderwijs bieden is er dan nog steeds een probleem volgens jou?
Wat dat betreft is het een probleem dat zichzelf oplost.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:21 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Sla jij altijd berichten over ? hier nog een keer
'Islamitische middelbare scholen doen het slecht'
Omdat het hier niet hoort, dit is Nederland niet Arabie, we hebben heel erg lang moeten leven onder het juk van het christendom vanaf de kerstening, ik heb geen zin in een nieuwe zuil van een abraham religie nu we net vanonder de vorige vrij zijn gevochten.quote:
Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzoquote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:54 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Omdat het hier niet hoort, dit is Nederland niet Arabie, we hebben heel erg lang moeten leven onder het juk van het christendom vanaf de kerstening, ik heb geen zin in een nieuwe zuil van een abraham religie nu we net vanonder de vorige vrij zijn gevochten.
Wat niet ontgaan kan worden is dat een minderheid in Nederland juist wel een andere behandeling wil afdwingen op basis van religiositeit en op sommige momenten ook afdwingt dat de samenleving zich daar juist wel wat van aantrekt, zodat niet de minderheid, maar de rest van de samenleving zich daarop aanpast.quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzo? Geloof is om de een of andere reden iets dat in deze samenleving thuishoort al eeuwen en dat zal nog helaas ook nog wel zo blijven. Dat betekent niet dat we ons er al te veel van aan moeten trekken. Maar om het ene geloof nou anders te gaan behandelen dan de andere geloven gaat mij te ver.
Aha, Christelijk zijn schenkt je blijkbaar een eeuwenlang leven dat die mensen die daar nu wonen het land hebben opgebouwd.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:35 schreef oerkapoet het volgende:
Nederland is een christelijk land of je het nou leuk vind of niet
dus om even Pim Fortuyn erbij te halen:
Christelijke inwoners in Nederand, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land.
Voorwaar!quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat niet ontgaan kan worden is dat een minderheid in Nederland juist wel een andere behandeling wil afdwingen op basis van religiositeit en op sommige momenten ook afdwingt dat de samenleving zich daar juist wel wat van aantrekt, zodat niet de minderheid, maar de rest van de samenleving zich daarop aanpast.
Aldus mijn beleving.
Juistquote:Op woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
geweldig die islam, het zijn de uitvinders van het hersenspoelenquote:
Ik geloof dat voor die zaken die jij benoemt onder moslims geen emancipatiebeweging totstand gebracht hoeft te worden, aangezien deze rechten grondwettelijk zijn vastgelegd.quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.
Als het aan mij ligt schaffen we die zuilen per direct af. Maar om moslims anders te gaan behandelen dan de andere zuilen slaat volgens mij nergens op.
Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.quote:Op woensdag 2 mei 2007 01:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik geloof dat voor die zaken die jij benoemt onder moslims geen emancipatiebeweging totstand gebracht hoeft te worden, aangezien deze rechten grondwettelijk zijn vastgelegd.
Ik doelde meer op sociale omgangsnormen, zoals handenschudden, wijn op tafel, gescheiden zwemmen, hoofddoekjes in de publieke ruimte, het dragen van de boerka en het afschermen van relationele verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen.
Mijn beleving is dat er wat dit betreft weinig sprake is van wederkerige aanpassing.
Jij hebt de berichtgeving over het jaarverslag 2006 van de AIVD niet gevolgd, blijkbaar.quote:Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.
Dat is slechts beeldvorming.quote:Op woensdag 2 mei 2007 02:05 schreef du_ke het volgende:
Nu worden alle moslims daarop aangekeken voor een groot deel natuurlijk onterecht.
En dat is dus gewoon niet waar. Het tegenovergestelde gebeurt juist.quote:Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken.
Het is wel typisch dat de meeste pro multikul mensen ergens hoog en droog wonen, 8 van de 10 verdedigers van de multikul die ik ben tegengekomen woont in Groningen, ik word daar nogal moe van, vertellen ze dat het niet zo erg is terwijl het voor hun een ver-van-je-bed-show is en ik er midden in woonquote:Op woensdag 2 mei 2007 00:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wou je laten onderwerpen door de Islam ofzo? Geloof is om de een of andere reden iets dat in deze samenleving thuishoort al eeuwen en dat zal nog helaas ook nog wel zo blijven. Dat betekent niet dat we ons er al te veel van aan moeten trekken. Maar om het ene geloof nou anders te gaan behandelen dan de andere geloven gaat mij te ver.
klopt, van mij mogen alle abraham religies per direct afgevoerd worden naar hun plek van oorsprong, namelijk het midden oosten.quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Aha, Christelijk zijn schenkt je blijkbaar een eeuwenlang leven dat die mensen die daar nu wonen het land hebben opgebouwd.
En Nederland is inderdaad doordrenkt van Christelijke gewoontes, dat wil natuurlijk niet zeggen dat we die niet gewoon kunnen afschaffen en het weer netjes terug in de privesfeer kunnen douwen waar het thuis hoort, net als met de Islam en alle andere geloven. Niet op school, dat doe je maar lekker thuis als je persee die sprookjes wil geloven.
moslims willen anders behandeld wordenquote:Op woensdag 2 mei 2007 00:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze dezelfde behandeling willen die andere religieuze minderheden ook krijgen. En daar horen eigen scholen en culturele instellingen bij en misschien op termijn een echte omroep en politieke partij. Dat lijkt me hoe weinig zin ik er ook aan heb en hoe bizar het ook klinkt het teken van integratie in de Nederlandse cultuur.
Als het aan mij ligt schaffen we die zuilen per direct af. Maar om moslims anders te gaan behandelen dan de andere zuilen slaat volgens mij nergens op.
elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken ???quote:Op woensdag 2 mei 2007 01:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt er altijd een paar radicalen tussen zitten. Overigens hebben alle wat fundamentalistischer godsdienstigen dat soort neigingen.. Denk toch echt dat je er te negatief tegenaan kijkt. Laat de tijd z'n werk doen, elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken. Dingen die ze nu belangrijk vinden zullen wel weer verdwijnen als het debat weer wat gaat liggen. Want dat is het ook deels actie <--> reactie.
Moeten we ze dan niet hun zin geven? Allemaal in de kutrandstad proppen en een groot hek er om heen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 07:59 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
moslims willen anders behandeld worden
aparte scholen
aparte zwemlessen
aparte lessen in normale scholen, zins kort hebben scholen in Amsterdam de les over de boerderij afgeschaft omdat het woord 'varken' aanstootgevend kan zijn voor moslims![]()
aparte wijken
apartheid
Absoluut niet dat ze op nederlanders gaan lijken. Ik heb genoeg gezien met k-dag.quote:Op woensdag 2 mei 2007 08:01 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
elke generatie gaat meer op de Nederlanders lijken ???
waarom denk jij dat te weten als jij in Groningen zit ?
De eerste generatie moslim hier is nog beter en vriendelijker dan de 2e, en de derde doet al op zijn 13 mee aan groepsverkrachting!
De cijfers zeggen hele andere dingen..quote:Op woensdag 2 mei 2007 07:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En dat is dus gewoon niet waar. Het tegenovergestelde gebeurt juist.
Hij is natuurlijk vooral populair onder de bevolkingsgroepen die graag een zondebok hebben voor alles.quote:Buiten dat zijn zulke grote delen van NL zo volgestroomd dat heel veel autochtonen zich er totaal niet meer thuis voelen. En terecht. En DAT is de reden dat Wilders zo populair is en niets anders. Kan de PC-correcte elite dat wel niet leukvinden maar zolang hele steden meer op Arabische enclaves lijken dan op NL zal dit alleen maar erger worden.
Op welke wijze kunnen cijfers uitdrukken, dat tweede en derde generatie allochtonen meer op Nederlanders gaan lijken?quote:
Ontkerkeling, lagere geboortecijfers, hoger opleidingsniveau, betere banen. Dat soort zaken zijn prima te meten.quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op welke wijze kunnen cijfers uitdrukken, dat tweede en derde generatie allochtonen meer op Nederlanders gaan lijken?
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 23:26 schreef oerkapoet het volgende:
[..]
Het christendom is een onderdeel van Amerika, de islam is te gast
ik draai alleen maar metal en klassiek in mijn huis, stel er komt iemand aan me deur en die eist dat ik ook r&b moet draaien omdat dat het enigste is wat hij luistert, en anders zegt de linkse kerk wel dat ik dan ook geen metal meer kan luisteren
weet je wat ik dan zeg ? dit is mijn huis verdomme en ik draai wat ik wil en niet wat jullie willen
en dat is hetzelfde met Amerika, Amerika is van oorsprong een christelijk land (of ik nou het christendom goed vind of niet) en dan moeten mensen die van buiten komen daar niet over gaan zeiken
Dan heb je vast wel wat cijfermateriaal (bron, aub) waaruit dat blijkt, niet waar? Kunnen we daarna eventueel bediscussiëren, dat deze cijfers een volstrekt ander beeld schetsen dan de AIVD in haar jaarverslag presenteerde.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ontkerkeling, lagere geboortecijfers, hoger opleidingsniveau, betere banen. Dat soort zaken zijn prima te meten.
Heb er laatst naar gezoch het stond in een intermediair maar kon het toen niet vinden. Maar het zijn compleet logische ontwikkelingen, die voor Surinamers, Turken, Marokkkanen en Antillianen zo ongeveer het zelfde beeld schelen waarbij de surinamers wat verder zijn en de marokkanen wat minder. En de AIVD richt zich natuurlijk maar op een klein deel van de heel groep.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dan heb je vast wel wat cijfermateriaal (bron, aub) waaruit dat blijkt, niet waar? Kunnen we daarna eventueel bediscussiëren, dat deze cijfers een volstrekt ander beeld schetsen dan de AIVD in haar jaarverslag presenteerde.
Volgens mij praten we langs elkaar, want ik heb steeds gerefereerd aan een minderheid die onder andere de democratische rechtsstaat verwerpen. Waarvan jij zegt, dat er altijd wel een paar radicalen zijn en de AIVD juist laat zien, dat deze groep juist aanzwelt.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb er laatst naar gezoch het stond in een intermediair maar kon het toen niet vinden. Maar het zijn compleet logische ontwikkelingen, die voor Surinamers, Turken, Marokkkanen en Antillianen zo ongeveer het zelfde beeld schelen waarbij de surinamers wat verder zijn en de marokkanen wat minder. En de AIVD richt zich natuurlijk maar op een klein deel van de heel groep.
Nee, je wordt lekker blij van die autochtone biermonsters, als je even niet oplet dat je 3 liter bier over je heen krijgt. Voor de rest was het reuzegezellig. Lekker met mijn Pakistaanse vrienden linnen overtrekken verkocht, bij een andere kraampje stond een Surinamer heerlijke bara's te verkopen. En tegen de avond toen de vrijmarkt tegen het einde aanliep bij de Turk een lekkere broodje doner gehaald.quote:Op woensdag 2 mei 2007 00:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wilders heeft het wederom bij het rechte eind.
Iemand in rotjeknor gweest met k-dag? Leuk he? Gezellig he?
Boem boem boem op iedere hoek en van de andere kant gezellige waggelende vette moslimvrouwen. Uiteraard helemaal in het oranje uitgedost, want ze hebben die Bea ook in het hart gesloten. Leuk en fijn geintegreerd gevoel hoor. NOT!!!! Allemaal in die saai zwartgallige rotkleren. Niks op met NL, geen woord nederlands te horen. Vind je het gek dat mensen zich niet mer thuis voelen??? Wilders is de grote held, met dank aan de islam. Een clash is onvermijdelijk. Integratie net zoveel als Maxima op Melkert lijkt.
net zo gefrustreerd als Job Frieszo.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:36 schreef Monidique het volgende:
Wilders is dan ook een doodeenvoudige nazi. Niets nieuws onder de zon.
Dit is trouwens ab-so-luut niet waar.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:09 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Amerika is gesticht door secularisten.
Nee hoor. Absoluut niet.quote:
Nee, dat is zo'n makkelijk politiek correct antwoord maar ver bezijden de waarheid. Mensen zijn het gewoon zat dat Nederland op een Arabische enclave begint te lijken en ze voelen zich daar niet meer thuis. Sim-pel. Maar vooral negeren hoor, dan komt het helemaal goed.quote:Hij is natuurlijk vooral populair onder de bevolkingsgroepen die graag een zondebok hebben voor alles.
En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hij is zeker weten een stuk gefrustreerder dan Job Frieszo.
quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee, dat is zo'n makkelijk politiek correct antwoord maar ver bezijden de waarheid. Mensen zijn het gewoon zat dat Nederland op een Arabische enclave begint te lijken en ze voelen zich daar niet meer thuis. Sim-pel. Maar vooral negeren hoor, dan komt het helemaal goed.
Kneus.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.
Kopje thee, Baas?
Iemand die het niet met tadicale maatregelen eens is gelijk met 'thee' beantwoorden.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En jij weer het gefrustreerdst van allemaal. Baas boven Baas.
Kopje thee, Baas?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |