ABN AMRO overname #2: Barclays of het consortium?

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 20:13 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hij is leuk bezig. De aandeelhouders van een andere bank adviseren om tegen te stemmen omdat 'zijn' bank helemaal niet zo veel waard is.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 20:13 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hij is leuk bezig. De aandeelhouders van een andere bank adviseren om tegen te stemmen omdat 'zijn' bank helemaal niet zo veel waard is.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 21:33 schreef Q. het volgende:
Belangrijke dag morgen, de Fortis-aandeelhouders stemmen over de emissie.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 21:33 schreef Q. het volgende:
Belangrijke dag morgen, de Fortis-aandeelhouders stemmen over de emissie.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 01:21 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik sprak van de week een aantal medewerkers van Fortis, en het schijnt dat het personeel in ieder geval achter de overname van ABN-Amro staat en dat zij toch wel trots zijn op hun bedrijf. Toch leuk om te zien hoe zo'n beslissing tot overname van een concurrent kan leiden tot extra motivatie bij werknemers. Ik denk overigens dat de aandeelhouders van Fortis geen obstakel op zullen werpen, anders waren daarover nu toch wel geluiden in de media gekomen.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 01:25 schreef rubbereend het volgende:
aan de andere kant kunnen ze er bij ABN AMRO wel doodziek van zijn dat was iig bij de overname van Amstel door Heineken.

quote:

Fortis België steunt overname ABN

***************************************
` Van de Belgische aandeelhouders van
Fortis heeft 95,5% voor de overname van
ABN Amro gestemd.Ze gingen ook massaal
akkoord (94,1%) met de uitgifte van 13
miljard euro aan extra aandelen om de
overname te financieren.

Vanmiddag volgt een vergadering van de
Nederlandse aandeelhouders in Utrecht.
Als ook die instemmen,kan de overname
wat Fortis betreft doorgaan.

Fortis vormt een consortium met Banco
Santander uit Spanje en Royal Bank of
Scotland.Ze willen ABN Amro kopen voor
ruim 70 miljard euro.De Britse bank
Barclays is ook in de race,maar heeft
een lager bod uitgebracht.

quote:

Aandeelhouders Fortis:ABN overnemen

***************************************
` Na de Belgische aandeelhouders gaan
ook de Nederlandse aandeelhouders van
Fortis akkoord met overname van ABN
Amro.Een ruime meerderheid ging akkoord
met overname van de bank en met
uitgifte van 13 miljard aan nieuwe
aandelen om de overname te financieren.

Fortis vormt een consortium met Banco
Santander uit Spanje en Royal Bank of
Scotland.Ze willen ABN Amro kopen voor
ruim 70 miljard euro.De Britse bank
Barclays is ook in de race,maar heeft
een lager bod uitgebracht. ************

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 18:51 schreef rubbereend het volgende:
Barclays

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 18:57 schreef Q. het volgende:

[..]

Vergeet Groenink niet.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:40 schreef Frrreek het volgende:

[..]

Hij wordt toch sowieso royaal beloond bij een overname?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:40 schreef Oma het volgende:
Eigenlijk ben ik heel benieuwd wat de Belgen bij Fortis gaan doen na de overname van ABN. Ze doen daar net alsof Fortis een 100% Belgisch bedrijf is. Maar tot het moment dat Fortis de Belgische Generale Bank overnam, was de verhouding 50/50 aan de top van het bedrijf. Als na de overname het grootste deel van de omzet weer uit Nederland komt, gaan de Belgen in de top dan hun stoeltje afstaan aan de Nederlanders? Daarom ben ik altijd voor een overname door het consortium geweest. Liever een meerderheidsbelang in Fortis, dan een minderheidsbelang in Barclays.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:10 schreef misteriks het volgende:
belgen weten met hun vaak nogal zwarte spaarcenten geen blijf gronk ; en als het om een deeltje NL te annexeren is zijn we er als de kippen bij ; dat zal Oma graag horen trouwens ...

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:29 schreef Oma het volgende:

[..]

Ach, zolang de Belgen bij Fortis maar eerlijk delen maakt het mij niets iets. Maar ik krijg het idee dat Belgen soms denken dat ze meer recht hebben of Fortis dan wij, met hun "Belgische financiele parel"-shit.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:40 schreef Oma het volgende:
Eigenlijk ben ik heel benieuwd wat de Belgen bij Fortis gaan doen na de overname van ABN. Ze doen daar net alsof Fortis een 100% Belgisch bedrijf is. Maar tot het moment dat Fortis de Belgische Generale Bank overnam, was de verhouding 50/50 aan de top van het bedrijf. Als na de overname het grootste deel van de omzet weer uit Nederland komt, gaan de Belgen in de top dan hun stoeltje afstaan aan de Nederlanders? Daarom ben ik altijd voor een overname door het consortium geweest. Liever een meerderheidsbelang in Fortis, dan een minderheidsbelang in Barclays.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 20:37 schreef pberends het volgende:
FP: Eenderde klanten ABN Amro wil opzeggen

quote:

Bos geeft Barclays groen licht

***************************************
` Minister Bos van Financiën gaat de
Britse bank Barclays toestemming geven
om de Nederlandse bank ABN AMRO te
kopen.Betrouwbare bronnen melden dat
Bos Barclays de zogenoemde verklaring
van geen bezwaar geeft.

Bos volgt met dit besluit een advies
van De Nederlandsche Bank.Het trio
banken met Fortis dat ABN AMRO ook wil
overnemen,heeft ook toestemming voor
overname gevraagd.Die aanvraag is een
maand later ingediend.Daarover is
vandaag geen uitspraak te verwachten.

Als het trio ook toestemming krijgt om
ABN AMRO te kopen,is het laatste woord
aan de aandeelhouders van ABN AMRO.

quote:

Provincies willen verbod overname ABN door bankentrio

Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Twee gedeputeerden uit de provincies Noord-Holland en Flevoland pleiten voor een verbod op de overname van ABN AMRO door het bankenconsortium RBS, Fortis en Santander. Dat schrijft de Volkskrant woensdag.

De bestuurders vragen in een brief aan minister Bos van Financien om de overname te blokkeren. Het is de eerste keer sinds het uitbreken van de overnamestrijd dat twee politici expliciet een voorkeur uitspreken voor Barclays.

Een overname door het bankenconsortium zal volgens gedeputeerden Andries Greiner (CDA) uit Flevoland en Jaap Bond (CDA) uit Noord-Holland leiden tot 'veel ontslagen' en een 'dramatisch effect' hebben op het imago van Amsterdam als zakenstad.

De bestuurders, verantwoordelijk voor Economische Zaken, vrezen een 'domino-effect' als het hoofdkantoor van ABN AMRO uit Amsterdam verdwijnt. De huizenmarkt en het imago van de Nederlandse economie krijgen flinke klappen, zo stellen zij.

De twee vinden dat minister Bos van Financien het bankentrio de voor een overname benodigde 'verklaring van geen bezwaar' moet onthouden. Barclays kreeg onlangs zo'n verklaring. Het consortium, dat de aanvraag later indiende, wacht nog op goedkeuring.

Als reden voor een verbod stellen Greiner en Bond dat het vertrek van het hoofdkantoor 'destabiliserende gevolgen heeft' voor de financiele sector.

Politieke partijen in Den Haag houden zich tot nog toe stil over de overnamestrijd rond ABN. Ze zijn terughoudend zodat ze De Nederlandsche Bank, die minister Bos moet adviseren, niet voor de voeten lopen. De gedeputeerden willen met hun brief aan Bos alsnog een politieke discussie opgang brengen.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 14:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
Van RTL-Z.nl
[..]

Pfff, wat een gezeur toch steeds. Ik zou het erg slecht vinden als de politiek in gaat grijpen in dit soort dingen. Typisch ook dat het CDA'ers zijn die dit roepen.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 14:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
Typisch ook dat het CDA'ers zijn die dit roepen.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 14:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
Van RTL-Z.nl
[..]

Pfff, wat een gezeur toch steeds. Ik zou het erg slecht vinden als de politiek in gaat grijpen in dit soort dingen. Typisch ook dat het CDA'ers zijn die dit roepen.

quote:

ABN Amro is geen zaak voor provincialen

Twee gedeputeerden, uit Noord-Holland en Flevoland, hebben minister Bos gevraagd alleen Barclays het recht te geven ABN Amro over te nemen. Waar bemoeien ze zich mee?

De CDA-gedeputeerden Andries Greiner en Jaap Bond hebben minister Wouter Bos gevraagd het trio Royal Bank of Scotland, Fortis en Banco Santander geen toestemming te geven ABN Amro over te nemen. De twee zijn verantwoordelijk voor de portefeuille Economische Zaken in de provincies Flevoland en Noord-Holland.

Een overname door het trio kost volgens de twee gedeputeerden veel meer banen dan wanneer het Britse Barclays ABN Amro overneemt. Verder vrezen ze dat als het hoofdkantoor van ABN Amro uit Amsterdam verdwijnt, de huizenmarkt in Amsterdam te lijden krijgt en het zakelijke imago van de stad wordt geschaad.

Merkwaardig
Een merkwaardige actie. De provincie is een nuttige bestuurslaag. De gedeputeerden zijn verantwoordelijk voor zaken als het onderhoud van de provinciale wegen, recreatieprojecten, natuurbeheer, ruimtelijke ordening en waterhuishouding. Ook het faciliteren van de economie speelt een rol. De provincie kan bijvoorbeeld met een gemeente ergens een industrieterrein plannen. Maar dat gedeputeerden zich menen te moeten bemoeien met grote internationale overnames, is op zijn minst een teken van zelfoverschatting.

Het belangrijkste punt is dat de heren uit het oog verliezen dat ABN Amro in geen enkel opzicht een staatsbank is of een soort overheidsorgaan. De bank is het bezit van aandeelhouders en die willen hun aandelen bij voorkeur verkopen aan de meest biedende. Net als de heren Greiner en Bond zouden doen, als ze hun huis in de verkoop zouden hebben.

Als de provincie nu een aanzienlijk belang had in ABN Amro, zoals de Duitse bondsstaat Nedersaksen in Volkswagen, dan hadden de heren meer recht van spreken. Nu niet. Het komt er in feite op neer dat ze om een paar duizend banen meer of minder een deal van tientallen miljarden euro’s willen opblazen. Dat zou zelfs de protectionistische Franse president Nicolas Sarkozy waarschijnlijk te ver vinden gaan.

Banen schrappen
De beide gedeputeerden schijnen ook nog niet door te hebben dat we in een tijdgewricht zitten waarin banen schrappen misschien juist een zegen is. Nederland heeft 200 duizend vacatures, een symptoom van een enorme spanning op de arbeidsmarkt. Ervaren mensen uit de financiële dienstverlening zouden die druk wat kunnen verminderen. Ook de gevolgen van de vergrijzing worden trouwens steeds voelbaarder op de arbeidsmarkt. Zo beschouwd is het plan van het trio, dat inderdaad meer banen kost, misschien wel verkieslijk boven het Barclays-plan.

Dan zou de huizenmarkt is Amsterdam worden geschaad. Nou en, als er één huizenmarkt in Nederland totaal overspannen is, dan is het de Amsterdamse wel . Meer beschikbaarheid tegen lagere prijzen zou zeer welkom zijn.

Weinig aan te doen
Verder zou het ABN Amro-hoofdkantoor kwijtraken het imago van Amsterdam schaden. Het is natuurlijk nooit leuk om een belangrijk hoofdkantoor kwijt te raken, maar daar valt weinig aan te doen. Moet Londen de overname van ICI door Akzo Nobel verbieden omdat de gemeentebestuurders het hoofdkantoor in Londen willen houden?

De heren Greiner en Bond moeten zich vooral bezig blijven houden met het neerzetten van industrieterreinen in hun provincies. Ook het ontwikkelen van recreatieprojecten die kostendekkend zijn, is mooi werk. Maar de perikelen rond de overname van ABN Amro moeten ze overlaten aan minister Wouter Bos en Nout Wellink, de president van de Nederlandsche Bank. Die mannen hebben daarvoor doorgeleerd.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 20:03 schreef ouderejongere het volgende:
De derde optie is vooralsnog de beste: ABN-Amro moet zelfstandig verdergaan, geen fusie, geen opsplitsing.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 20:03 schreef ouderejongere het volgende:
De derde optie is vooralsnog de beste: ABN-Amro moet zelfstandig verdergaan, geen fusie, geen opsplitsing.

quote:

ABN AMRO: Kamer eist duidelijkheid van Bos
De Tweede Kamer wil dat minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) een duidelijk standpunt inneemt wat betreft de overname van de ABN AMRO. Een meerderheid in de Kamer wil een debat over de toekomst van de bank.

Het bankentrio
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil een debat met Bos over de toekomst van de ABN AMRO.

Dat meldt Het Financieele Dagblad. Het debat is aangevraagd door de oppositiepartijen SP en GroenLinks. Zij worden gesteund door de PvdA, de Partij voor de Vrijheid (PVV) en D66.

Geen bezwaar
Het is nog niet bekend wanneer het debat plaats zal hebben. De SP wil het debat in elk geval houden voordat Bos een verklaring geeft van 'geen bezwaar' aan het consortium van Fortis, Royal Bank of Scotland en Banco Santander.
Artikel

quote:

SP en GroenLinks willen debat over ABN Amro

DEN HAAG - SP en GroenLinks willen meteen na het reces van de Tweede Kamer een debat met minister Wouter Bos (Financiën) over de mogelijke overname van ABN Amro.

De partijen willen het oordeel van de minister over de plannen van het consortium van Fortis, Royal Bank of Scotland en Banco Santander dat ABN Amro wil opsplitsen. De SP vindt de risico's daarvan voor de financiële sector veel te groot.

Verklaring

SP-Tweede Kamerlid Ewout Irrgang hoopt Bos dan ook te bewegen het consortium niet de noodzakelijke verklaring van geen bezwaar te geven voor een overname. De Britse bank Barclays, dat ABN Amro ook wil overnemen, kreeg onlangs wel al zo'n verklaring.

Ook coalitiepartij PvdA wil een debat, maar bij voorkeur nadat Bos een besluit heeft genomen over de verklaring van geen bezwaar. Naar verwachting is dat in september.

Daarna kan volgens PvdA-Kamerlid Paul Tang het parlement beoordelen of toezichthouders als De Nederlandsche Bank goed de risico's in beeld hebben en of ze daarvoor voldoende instrumenten hebben.

Debat

Bos zei in een reactie "altijd bereid te zijn tot een debat". Hij voegde er aan toe dat hij bij het afgeven van een verklaring van geen bezwaar gebonden is aan de wet. Maar alles wat niet in de wet staat, zoals de gevolgen voor de werkgelegenheid en de vestiging van het hoofdkantoor, kan een minister bij zijn overwegingen betrekken, aldus Bos.

quote:

Duivelspact Groenink en SP

23-08-2007 | Gepubliceerd 14:13
Lees meer

* Barclays mag ABN Amro overnemen (13/8)

* Email
* Print

Een politieke blokkade kan de overname van ABN Amro door Fortis en partners frusteren. ABN Amro-baas Rijkman Groenink krijgt bizar genoeg hulp van partijen die foeteren tegen het aandeelhouderskapitalisme.

In een serieus bedoelde thriller zou het ongeloofwaardig overkomen: aartskapitalist wint op het nippertje met hulp van (ex-)maoïsten. Toch speelt ook dat verhaal in de strijd rond ABN Amro.

Er zijn nog twee ronden te gaan in het gevecht tussen de Britse bank Barclays en het trio van Royal Bank of Scotland, Fortis en Santander. Het consortium moet van minister Wouter Bos van Financiën goedkeuring krijgen voor de plannen om ABN Amro op te delen. Naar verwachting beslist Bos daar medio september over. Daarna zijn de aandeelhouders van ABN Amro aan zet. Die maken waarschijnlijk in oktober uit of ze hun stukken aanmelden bij het consortium of Barclays.

Krijgen de aandeelhouders van ABN Amro het laatste woord, dan ziet het er gunstig uit voor het bankentrio. Dat heeft een hoger bod uitgebracht dan Barclays. Bovendien biedt het bankentrio meer contanten, een aantrekkelijke optie in het huidige beursklimaat.

ABN Amro-topman Groenink moet weinig hebben van het bankentrio. Hij wil een deal met Barclays. Daarmee zou de vijfde bank van de wereld ontstaan. En Groenink krijgt een elegante aftocht als commissaris bij de superbank. Bovendien komt het hoofdkantoor in Amsterdam en vallen er minder ontslagen in Nederland als Barclays wint.

Die laatste twee argumenten, werkgelegenheid en hoofdkantoor, raken een gevoelige snaar bij politieke partijen van linkse signatuur. De SP en Groenlinks vroegen woensdag een kamerdebat aan over het splitsingsscenario van het consortium. Dat moet plaatsvinden vóór Bos daarover een oordeel velt. Barclays kreeg op 13 augustus al toestemming om ABN Amro over te nemen, zonder voorafgaand politiek debat.

Dat Groenink hulp krijgt van partijen die zich tegen de vermeende uitwassen van het aandeelhouderskapitalisme keren, is zacht gezegd ironisch. Sinds zijn aantreden als hoogste baas heeft Groenink zich steevast laten afrekenen op de waarde die hij voor aandeelhouders schiep. Nooit is Groenink teruggeschrokken voor stevige reorganisaties die ABN Amro slanker en efficiënter moesten maken.

Ideologisch is het potsierlijk dat juist de SP en Groenlinks op de bres springen voor Groenink. Maar ook inhoudelijk valt er het nodige aan te merken op de zorgen om de werkgelegenheid en het hoofdkantoor. Dat Fortis stevig zal snijden als het ABN Amro Nederland koopt, lijdt weinig twijfel - niet onbelangrijk: Groenink en de rest van de huidige raad van bestuur worden dan overbodig. Maar zeker in de huidige conjunctuur zou het voor voormalige ABN Amro-medewerkers geen probleem moeten zijn een nieuwe baan te vinden.

Van meer gewicht lijkt het argument dat Barclays zijn hoofdkantoor naar Amsterdam wil verplaatsen, terwijl Fortis de hoofdkantoorfuncties over Amsterdam en Brussel wil verdelen. Politici die staan te juichen over de deal met Barclays, doen er evenwel goed aan zich te verdiepen in de geschiedenis van Brits-Nederlandse fusies: Shell, Unilever, Reed Elsevier en Corus.

Alleen bij Shell is het in 2005 gelukt het hoofdkantoor volledig naar Den Haag te halen. Dat is mede te danken aan de sterke uitgangspositie die het Nederlandse smaldeel binnen Shell in 2004 verwierf, in de nasleep van het schandaal rond de opgeblazen olie- en gasreserves. Toen Nederlanders en Britten binnen Shell onderhandelden over een nieuwe groepsstructuur, profiteerde de Nederlandse tak van een oude erfenis: Koninklijke Olie bezat sinds 1907 zestig procent van de groep, terwijl de Britten veertig procent hadden.

Bij informatieconcern Reed Elsevier en staalbedrijf Corus, ontstaan in respectievelijk 1993 en 1999, waren de Britten vanaf het begin dominant. Dat mondde uit in een situatie waarbij uiteindelijk Britse topmannen de tent vanuit Londen aanstuurden. Met redelijk succes bij Reed Elsevier, met dramatische gevolgen bij Corus dat inmiddels is opgeslokt door het Indiaanse conglomeraat Tata.

Afgelopen april riep Barclays-topman John Varley dat het hoofdkantoor van de fusiebank "altijd" in Nederland zou blijven. Advies voor goedgelovige Tweede-Kamerleden: read his lips.

quote:

'Consortium mogelijk minder enthousiast over overname'
Uitgegeven: 24 augustus 2007 20:40
Laatst gewijzigd: 24 augustus 2007 20:58

BRUSSEL - De bankengroep die ABN Amro wil overnemen is mogelijk minder enthousiast geworden over een overname van 's lands grootste bank.

Een anonieme bron dichtbij het consortium van Fortis, Royal Bank of Scotland en Banco Santander zei vrijdag tegen persbureau Reuters dat de drie banken ervoor vrezen dat de Nederlandse autoriteiten zware voorwaarden stellen aan een overname.

"Ik vrees dat de Nederlandse autoriteiten voorwaarden stellen die de overname onaantrekkelijk maken", zei de bron. "Het is weer zeer politiek geworden", zei hij over de overnamestrijd.

Bos

Minister Wouter Bos van Financiën moet aan het consortium nog een verklaring van geen bezwaar verstrekken voor de overname. Bos laat zich adviseren door De Nederlandsche Bank (DNB). DNB liet zich eerder kritisch uit over een overname van ABN Amro door het consortium.

Rivaal Barclays heeft het papiertje al op zak.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 22:21 schreef rubbereend het volgende:
bij ING wachten ze lekker op het juiste moment om de boel op te pakken

quote:

Personeel ABN Amro voelt niks voor overname
Uitgegeven: 24 augustus 2007 22:36
Laatst gewijzigd: 24 augustus 2007 22:37

AMSTERDAM - Het personeel van ABN Amro voelt niets voor een overname van hun bank. Het liefst zien de medewerkers dat de bank alleen verder gaat. Dat blijkt vrijdag uit een internetpeiling van vakbond De Unie onder werknemers van ABN Amro.
NU.nl

Wereldwijd reageerden 6000 werknemers op de peiling. Van hen pleit 55 procent voor een zelfstandig voortbestaan van ABN Amro. 39 Procent is voor een overname door de Britse bank Barclays, terwijl slechts 6 procent wil dat ABN Amro in handen valt van de bankengroep Fortis, Royal Bank of Scotland en Banco Santander.

Pikant

De grote weerstand van het personeel tegen een overname door het bankenconsortium is pikant. Kenners geven het trio al enige tijd de beste kans om de overnamestrijd te winnen. Dat komt omdat ze een hoger bod hebben neergelegd dan rivaal Barclays.

"20.000 ABN Amro-werknemers hebben geen zeggenschap over de toekomst van hun bank en dus hun werkgelegenheid. Ze hebben er wel een opvatting over. Ze zien de toekomst donker tegemoet", aldus De Unie. Buiten Nederland telt ABN Amro nog eens meer dan 80.000 werknemers.

Kritisch

De Unie is erg kritisch over een overname van ABN Amro, met name als dat gebeurt door het consortium. Vakbondsvoorzitter Jacques Teuwen zei eerder dat minister Wouter Bos van Financiën aan de bankengroep niet de vereiste verklaring van geen bezwaar moet afgeven. Barclays heeft deze al op zak.

Of de mening van het personeel ertoe doet is maar zeer de vraag. Eerder liet minister Bos weten dat hij bij het afgeven van een verklaring van geen bezwaar gebonden is aan de wet.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 20:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dan moeten ze meteen grote schoonmaak houden in de leiding van het bedrijf

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:23 schreef Falco het volgende:
Bolkesteijn, wat is er nadelig aan een overname van Barclays?

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:23 schreef Falco het volgende:
Bolkesteijn, wat is er nadelig aan een overname van Barclays?

Verder nog dit:
[..]

Bron

Interessant (en ook wel logische) uitslag waar de voorkeur van het personeel uitligt. Helaas zal het geen enkele invloed hebben in de overnamestrijd.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Minder geld voor de aandeelhouders, en bovendien zie ik graag dat politiek en vakbonden stranden in hun poging de vrije markt te ondermijnen.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:45 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook als dat ten koste gaat van bijvoorbeeld 10.000 extra banen die verloren raken? Of als er een monopoliepositie gecreëerd wordt? Ik denk dat de politiek toch wel een set van randvoorwaarden er op na moeten houden, wil de vrije markt goed blijven functioneren. Nu krijg ik het idee dat aandeelhouders teveel macht uit kunnen oefenen op bedrijven, terwijl het nog steeds niet zo is dat wanneer je door middel van aandeelhoudersschap eigenaar bent van een bedrijf, je dan ook volledige zeggenschap hebt over de bedrijfsvoering. Ben iig benieuwd wat Bos gaat doen in september .

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:45 schreef Falco het volgende:
Ook als dat ten koste gaat van bijvoorbeeld 10.000 extra banen die verloren raken?

quote:

Of als er een monopoliepositie gecreëerd wordt? Ik denk dat de politiek toch wel een set van randvoorwaarden er op na moeten houden, wil de vrije markt goed blijven functioneren.

quote:

Nu krijg ik het idee dat aandeelhouders teveel macht uit kunnen oefenen op bedrijven, terwijl het nog steeds niet zo is dat wanneer je door middel van aandeelhoudersschap eigenaar bent van een bedrijf, je dan ook volledige zeggenschap hebt over de bedrijfsvoering.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:50 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ik betwijfel of er zoveel mensen uit zullen gaan in Nederland, Fortis heeft nogal wat beloftes gedaan. Van een monopolie positie is echt nog geen sprake!

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2007 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Die banen komen op langere termijn wel weer terug omdat de economie als geheel efficiënter gaat werken als dit soort sanerings slagen gemaakt worden.
[..]

Ik ben het helemaal mee eens dat een monopolie voorkomen moet worden, ik zou me zelfs voor kunnen stellen dat men in dit geval dat een bezwaar zou vinden tegen de combinatie Fortis en ABN-Amro, toch hoor ik niemand daar over.

Wat nu gebeurt is dat verschillende partijen in de politiek en het krachtenveld daar omheen, de macht die de minister van financiën heeft gekregen om het financieel systeem te waarborgen willen misbruiken om politieke doelen te bereiken of erger nog, om te scoren. Als je zo'n voorstel doet heb je echt geen flauw idee van het waarom de minister van financiën die macht heeft gekregen.
[..]

Het is inherent aan het principe van een aandeel dat het een stukje macht/eigendom geeft binnen het bedrijf die dat aandeel heeft uitgegeven, als je dat een vervelende eigenschap van een aandeel vind moet je niet het principe achter het aandeel veranderen maar bijvoorbeeld enkel certificaten van aandelen uitgeven. Het kan niet zo zijn dat de aandeelhouder gewoon tot een soort financiële melkkoe gemaakt wordt.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 09:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je denkt wel erg naief hoor. Er is geen enkele zekerheid dat de BV Nederland er op vooruitgaat als ABN Amro in stukjes wordt gehakt. In Nederland zouden we veel nationalistischer en mercantillistischer tegen dit soort dingen aan moeten kijken, net zoals ze dat in Frankrijk en de VS ook snappen.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 12:50 schreef Oma het volgende:

[..]

Vergeet niet dat veel Nederlandse bedrijven zelf ook groot zijn geworden door overnames in het buitenland. Een land heeft het recht om zelf te bepalen hoe het zijn economische systeem inricht. Maar dan moet je wel gelijke spelregels hanteren voor iedereen. Dus als wij in Nederland niet willen dat buitenlanders onze bedrijven overnemen, dan vind ik dat Nederlandse bedrijven ook moeten stoppen met overnames in het buitenland. Anders zijn wij net zo hypocriet als de Fransen, die gretig overnemen in het buitenland(KLM, Numico), maar zelf niet overgenomen willen worden.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo zit de wereld in elkaar. Het is al heel vaak gebeurd dat Europese landen elkaar naaien. Het Belgische koningshuis heeft bijv. ooit de overname van Fortis door ABN geblokkeerd..... en nu wordt ABN met onze 'hieperdepiep-vrije-markt' idee zelf overgenomen door Fortis. Face it: andere landen sluiten de boel goed af en wij zetten alle deuren wagenwijd open.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2007 09:08 schreef Klopkoek het volgende:
Er is geen enkele zekerheid dat de BV Nederland er op vooruitgaat als ABN Amro in stukjes wordt gehakt. In Nederland zouden we veel nationalistischer en mercantillistischer tegen dit soort dingen aan moeten kijken, net zoals ze dat in Frankrijk en de VS ook snappen.

quote:

RTL Z Poll
De politiek moet zich duidelijk uitspreken over een eventuele opsplitsing van ABN Amro

Ja, dit is een kwestie van grote maatschappelijke betekenis en het risico op schade voor Amsterdam als financieel centrum en Nederland is aanzienlijk: 46%

Nee, alleen ingrijpen als stabiliteit van het financiële systeem in Nederland in gevaar komt: 54%
Aantal stemmen: 1671

quote:

28 augustus 2007. RTLZ meldt en bevestigt de grote risco's die ABNAMRO heeft genomen. Maar liefst 83 miljard dollar zou buiten de balans omgaan! Dit loopt via de zogenaamde conduits

quote:

Op woensdag 29 augustus 2007 18:53 schreef rubbereend het volgende:
bod van Barclays begint te smelten als sneeuw voor de zon door haar dalende beurskoers