Als de 20ste eeuw iets heeft bewezen is het wel dat alles onder de hoede van de overheid tot enorme problemen leidt. De implosie van de Sovjet-Unie om die maar als voorbeeld te nemen.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Idd, vrije markt blijft eng, dat heeft de 20ste eeuw wel bewezen.
Nee, ik vroeg naar jou kennis inzake het onderwerp? Waarom moet ik je anders geloven? Geloof jij alles wat iedereen in tikt?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
Je wil beweren dat achter de Grote Depressie een socialistisch complot zat ofzo![]()
sterker nog er is toch een flinke bonus voor Groenink als de "fusie" met de Engelsen slaagt?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 16:59 schreef Stansfield het volgende:
En bij een overname door barclays krijgt groenink natuurlijk ook een hoge functie binnen de nieuw bank.
Bij fortis verdwijnt de halve ABN volgens mij gewoon in fortis.
Dat zou een indicatie van insider trading kunnen zijn. Oei Rijkman, straks ben je geen Rijk Man meer maar een Gevangen Manquote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:27 schreef HansAEX het volgende:
Jazeker, een miljoen of 10 dacht ik gelezen te hebben. Ook heeft het ABN Amro bestuur voorafgaand aan de gesprekken met Barclays nog flink wat aandelen bijgekocht. Op 31 december 2006 bezaten de bestuursleden gezamenlijk 341.354 aandelen, tegenover 124.004 aandelen ultimo 2005. (bron: jaarverslag) Bijna 3x zoveel dus. Zelfs op 14 maart 2007 kocht Groenink nog aandelen bij. (bron: AFM) Dit terwijl in het najaar van 2006 al werd besloten dat er een fusie moest komen, zo zei Groenink 2 weken geleden tegenover de pers...
Ik vind de uitspraak van de afgelopen week een overwinning van de vrije markt. Beslissingen zo groot als die ene verkoop, die een dusdanig invloed hebben op de rest van het bedrijf en de verkoop waar het midden in zit, moeten gewoon openbaar zijn.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 15:09 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb aandelen ABN-AMRO hoor ik nu volgens de calimero roepers tot het grote kwaad.
Zowel in Nova met Vermeend als bij Knevel en die ander zo'n vakbondsventje die niets maar dan ook niets begrijpen van de gang van zaken en bij het minste of geringste al beginnen te schreeuwen dat de politiek moet ingrijpen en dat het allemaal zo oneerlijk is. Jammer dat die hoogleraar niet in een rechtsreeks debat kon gaan met Vermeend maar die hoogleraar merkte ook al direct op dat het overheidsingrijpen zoals Vermeend graag ziet weinig zoden aan de dijk zet. Maar ja vrije markt blijft eng voor mensen die nog geloven in theorieën uit de 19de eeuw.
Het gaat ook niet zo zeer om de uitspraak van de rechter. Die heeft gewoon recht gesproken aan de hand van de wet. Het gaat meer om dat populistische geschreeuw van een (ex)-politicus en een vakbondsman die het direct hebben over overheidsingrijpen.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 11:04 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind de uitspraak van de afgelopen week een overwinning van de vrije markt. Beslissingen zo groot als die ene verkoop, die een dusdanig invloed hebben op de rest van het bedrijf en de verkoop waar het midden in zit, moeten gewoon openbaar zijn.
Ik ben er in ieder geval blij mee, dat een bedrijf teruggefloten wordt door zijn aandeelhouders. Dat betekent dat een bedrijf niet zomaar zijn aandeelhouders kan bedriegen en besodemieteren, en al helemaal niet grote beslissingen als deze in de mist houden, zoals bijvoorbeeld de overheid maar al te vaak graag doet.
Gefeliciteerd aandeelhouders.![]()
Er zijn zoveel mensen met aandelen ABN-Amro lekker boeien.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 15:09 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb aandelen ABN-AMRO hoor ik nu volgens de calimero roepers tot het grote kwaad.
Ik denk dat hij het hoger beroep afwacht.quote:Op woensdag 9 mei 2007 21:04 schreef pberends het volgende:
Groenink kan nu maar beter terugtreden
Prachtig.
Iddquote:Op woensdag 9 mei 2007 21:17 schreef HiZ het volgende:
Hoelang gaat dit feest eigenlijk nog duren?
Is toch samen gegaan met Air France?quote:Op woensdag 9 mei 2007 22:15 schreef HiZ het volgende:
Schiphol is helemaal niet verkocht.
quote:Op woensdag 9 mei 2007 22:27 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Is toch samen gegaan met Air France?
Fortis is vandaag toch meer Belgisch dan Nederlands, kijk eens wie de touwtjes in handen heeft: http://www.fortis.com/gov(...)p#Jean-Paul%20Votronquote:Op donderdag 3 mei 2007 19:22 schreef Frrreek het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fortis
[..]
Klinkt niet als een dominant Belgisch bedrijf. Bovendien betwijfel ik dat de hogere banen van de ABN in Nederland naar België zullen verdwijnen, dat heeft in dit geval toch helemaal geen zin?
En hoeveel collega's zullen er nog overblijven...quote:ABN Amro begint publiciteitsoffensief
ABN Amro is een publiciteitsoffensief begonnen over de overnamestrijd die woedt rond de bank.
Offensief
De bank heeft advertenties laten plaatsen in landelijke dagbladen. Ook staat er een brief op de site van de bank. ABN Amro probeert met het publiciteitsoffensief onrust onder rekeninghouders te verminderen.
Voor u
Naast de Britse bank Barclays wil een consortium van banken, waaronder Fortis, de bank overnemen. In de open brief laat ABN Amro weten dat het niet te voorzien is wat de uitkomst van de overnameslag is. "Maar los daarvan wil ik één ding voorop stellen: we zijn er voor u en we blijven er voor u. Onze dienstverlening blijft op hetzelfde niveau als u van ons gewend bent. Daar mag u mij en mijn 20.000 collega's aan houden." Klanten kunnen via een speciaal emailadres vragen stellen aan de bank.
Dat vind ik ook zo'n gezeik van die mensen die de consumentenbond gaan bellen om te vragen of ze hun geld kwijt gaan raken.quote:Op donderdag 10 mei 2007 12:03 schreef Falco het volgende:
Verder zit het imago van de ABN Amro natuurlijk niet erg mee. De bank wordt snel gezien als een arrogante bank en met Rijkman Groenink aan het stuur is er natuurlijk helemaal niets aan dit imagoprobleem gedaan.
Neemt niet weg dat ik wel mijn rekeningen bij de ABN Amro houd, ik ga niet de sneuerd uithangen die bang is dat mijn geld kwijtraakt.
Dat kan wel degelijk. Een paar jaar geleden was er nog een (kleine) bank over de kop gegaan.quote:Op donderdag 10 mei 2007 12:05 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Dat vind ik ook zo'n gezeik van die mensen die de consumentenbond gaan bellen om te vragen of ze hun geld kwijt gaan raken.![]()
Ja over de kop gaan is wat anders dan overgenomen worden. En het is echt niet zo dat al die banken die abn willen overnemen dat doen omdat ze bijna over de kop gaan. En dat spaargeld dat consumenten bij de abn hebben staan is juist welkom voor die partijen.quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk. Een paar jaar geleden was er nog een (kleine) bank over de kop gegaan.
De fed is toch gewoon in particuliere handen van enkele families? waaronder ik meen de Rothstein of goldstein familie. Iedereen denkt dat de FED bij de Amerikaanse overheid hoort maar dat is helemaal niet waar, toch?quote:Op vrijdag 4 mei 2007 20:41 schreef mineset het volgende:
Er staat ergens op een 'draadje' (zou ik op moeten zoeken) een filmpje Utube waar het hele verhaal van de Fed U$ creatie staat beschreven: -hoe de Fed ontstaan is, wie de macht hebben, de structuur en hoe corrupt die bende is, alles á la Peter R. de Vries (de andere de Vries dus) maar wel met feiten.
De hoeveelheid werknemers in België is klaarblijkelijk een stuk groter. Het ging er echter om dat 'alle topbanen naar België zullen verdwijnen'. Daar geloof ik niet in.quote:Op woensdag 9 mei 2007 22:52 schreef Frederic het volgende:
[..]
Fortis is vandaag toch meer Belgisch dan Nederlands, kijk eens wie de touwtjes in handen heeft: http://www.fortis.com/gov(...)p#Jean-Paul%20Votron
Met een overname door Fortis zal het meer in evenwicht komen denk ik.
Waarvan de gedupeerden overigens DNB voor de rechtbank dagen, maar dat even geheel ter zijde.quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk. Een paar jaar geleden was er nog een (kleine) bank over de kop gegaan.
Kun je in het vervolg dit soort onzin in het Onzin forum posten?quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:31 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
De fed is toch gewoon in particuliere handen van enkele families? waaronder ik meen de Rothstein of goldstein familie. Iedereen denkt dat de FED bij de Amerikaanse overheid hoort maar dat is helemaal niet waar, toch?
Eigenlijk best wel freaky dat enkele particulieren zoveel invloed hebben op de wereldeconomie.
Onzin?quote:Op donderdag 10 mei 2007 16:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kun je in het vervolg dit soort onzin in het Onzin forum posten?
Laat die commerciele banken nou net onder controle staan van enkele mensen die elkaar allemaal kennen en dan snap jij ook wel wie de echte macht in Amerika heeft.quote:With the advent of the Federal Reserve a new currency was issued - Federal Reserve notes, which at the time were based on the gold standard. The Federal Reserve was to unite and supevise the entire banking system, control the expansion or contraction of currency, and regulate the flow of money to the commercial banks through the establishment of 12 Federal Reserve Banks. The Federal Reserve is controlled by private banking interest and by Presidential appointment - but it is still a private organization and not a government entity. In 1913, President Wilson's creation of the Federal Reserve System established a three-tier monetary system in the United States - the holders of money (public, government, business and institutions; the commercial banks that borrow from the public and issue loans; and the central bank or Federal Reserve that has a monopoly on the issuing of money. The Federal Reserve is technically owned by the commercial banks.
ABN Amro is niet te vergelijken met Van Der Hoop.quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk. Een paar jaar geleden was er nog een (kleine) bank over de kop gegaan.
ING -> Barringsquote:Op donderdag 10 mei 2007 16:57 schreef Falco het volgende:
[..]
ABN Amro is niet te vergelijken met Van Der Hoop.
Ook betekent een overname niet dat het overgenomen bedrijf failliet zou kunnen gaan. Integendeel zelfs, wie zou er een bedrijf willen overnemen, dat richting faillissement aan zit te hikken
quote:Op donderdag 10 mei 2007 12:05 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Dat vind ik ook zo'n gezeik van die mensen die de consumentenbond gaan bellen om te vragen of ze hun geld kwijt gaan raken.![]()
DNB staat tot 10.000 euri 100% garant voor de rekening courant. Voor rekeningen daarboven voor ik meen 90%quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk. Een paar jaar geleden was er nog een (kleine) bank over de kop gegaan.
UIt het FDquote:Opbreken ABN Amro kost banktrio drie jaar
De ontvlechting van ABN Amro kost Fortis , Royal Bank of Scotland en Santander minimaal drie jaar. Dat zegt het consortium zelf, in de voorstellen die het afgelopen weekeinde aan ABN Amro heeft gepresenteerd.
Ingewijden bevestigen dat het consortium aan ABN Amro een voorstel heeft gedaan waarbij Fortis en Royal Bank of Scotland (RBS) ten minste tot 2011 bezig zijn met het opsplitsen van de bank. Tot die tijd blijven de Belgen en Schotten gezamenlijk eigenaar.
De derde bank van het trio, Santander, stapt mogelijk in 2008 uit, als hij de Braziliaanse en Italiaanse activiteiten uit ABN Amro heeft losgemaakt. Meeste tijd kost het opbreken in Nederland.
Bang
Jacques Teuwen van vakbond De Unie vertegenwoordigt het midden en hoger personeel. Hij is nog steeds bang dat er 8000 banen verdwijnen de opsplitsing door het consortium...
Het maakt niet uit of de bank wordt opgesplitst door het consortium of wordt overgenomen door Barclays, zegt hoogleraar Ruud Pruijm, hoogleraar Corporate Governance aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam.
Nederlandse activiteiten ABN Amro blijken moeilijk op te knippen
Naarmate de verdeling meer tijd kost, duurt de onzekerheid over ABN Amro voort
Vooral het splitsen van de balans kan tot lange discussies leiden
De Nederlandsche Bank heeft al eerder aangegeven kritisch te kijken naar risico's van splitsing
Splitsen van de balans
Bronnen rond ABN Amro waarschuwen dat een jarenlange overgangsperiode schadelijk is voor het bedrijf. 'De onzekerheid die nu bestaat rond ABN Amro moet zo kort mogelijk duren. Anders lopen de goede medewerkers en de klanten weg.' De Nederlandsche Bank heeft al aangegeven kritisch te kijken naar de risico's die opknippen met zich brengt.
Opsplitsen betekent dat niet alleen klanten, werknemers, systemen en kantoren verdeeld moeten worden, maar ook het kapitaal van de bank en de schulden. Vooral het splitsen van de balans vereist de nodige schattingen en kan tot grote discussie leiden. Toezichthouders en werknemersvertegenwoordigers moeten met iedere stap akkoord gaan. Ook zijn fiscale gevolgen te verwachten
In het voorstel van het consortium neemt Fortis de particuliere klanten van ABN Amro over, naast het midden- en kleinbedrijf, private banking en vermogensbeheer. RBS aast op de grotere klanten en de zakenbank. Dat laatste deel levert in Nederland ruim 20% van de netto-inkomsten. Dat percentage kan hiervan afwijken, afhankelijk van hoe Fortis en RBS het begrip 'grote klanten' definiëren.
'Dit is niet eenvoudig, zeker niet als er twee kapiteins aan het roer staan met ieder hun eigen belangen', zegt een betrokken bankier. Hij verwijst naar Dresdner Bank , dat er twee tot drie jaar mee bezig is geweest om zakenbankdochter Kleinwort Benson apart te zetten.
Bij een opsplitsing van ABN Amro wordt bovendien een reorganisatie teruggedraaid uit begin 2006, waarin de bank besloot de resultaten van de effectentak toe te rekenen aan de regio's. Tijdens die complexe operatie verloor de bank naar verluidt enige tijd het beeld over zijn financiële prestaties. Mede daardoor schoten de kosten in 2006 omhoog, hetgeen voor grote onrust zorgde onder beleggers.
Volgens bronnen rond het consortium kan het voorstel worden aangepast. 'Misschien kan het allemaal sneller.' Het consortium claimt grotere ervaring met integratieprocessen dan Barclays en wijst erop dat Barclays delen van ABN Amro Nederland wil integreren in zijn investment bank Barclays Capital. Hoeveel tijd dat neemt, is onduidelijk.
Het consortium heeft zijn plannen afgelopen weekeinde aan ABN Amro ter inzage gegeven. Als die het plan aanbeveelt bij aandeelhouders, zegt het consortium een bod uit te brengen van euro 39 per aandeel, euro 72 mrd voor de hele bank. Dan komen er ook garanties voor de financiering op tafel. ABN Amro eist dat het consortium eerst die garanties laat zien. Bovendien heeft de bank andere vragen, bijvoorbeeld over wie de risico's draagt tijdens de opsplitsing.
Die was al geploftquote:
heeft ze alleen niet echt veel gebracht volgens mijquote:Op zaterdag 12 mei 2007 01:43 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Die was al geploft
En ING heeft toen veel heel weinig geld een prima bank gekocht met dito reputatie
In het buitenland (ik weet niet of ze dat hier in Nederland ook zo geregeld hebben) gebruiken ze de naam ING Barings nog veelvuldig meen ik.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 01:58 schreef rubbereend het volgende:
[..]
heeft ze alleen niet echt veel gebracht volgens mij
quote:Bankentrio biedt 71,1 mrd voor ABN
***************************************
` Het bankentrio met Fortis,Royal Bank
of Scotland en Banco Santander heeft
een nieuw bod gedaan op ABN Amro,zonder
de Amerikaanse dochter LaSalle.Het trio
biedt 71,1 miljard euro,gelijk aan het
eerdere bod voor ABN Amro mét LaSalle.
Het bod bedraagt e.38,40 per aandeel,
waarvan 93 procent in contanten en de
rest in aandelen.Het bod van concurrent
Barclays ligt rond 66 miljard euro.
Bovendien betaalt Barclays de overname
voor een groot deel met eigen aandelen.
Mogelijk komt Barclays met een nieuw
bod.Op de beurs in Amsterdam steeg het
aandeel ABN Amro bijna vier procent na
het nieuwe bod van het bankentrio.
Omdat hun aandeelhouders wel moeten instemmen met de verkoop van hun aandelen. Uiteraard.quote:Op maandag 16 juli 2007 11:51 schreef Arcee het volgende:
Waarom verkoopt ABN Amro zich niet gewoon aan Barclays? Blijkbaar hebben de aandeelhouders er toch niks over te zeggen en aan het bankentrio willen ze zich voor geen prijs uitleveren, dus waarom kunnen ze niet gewoon dat doen wat ze willen doen (ook al levert 't minder geld op), namelijk verkopen aan Barclays?
Groenink wringt zich in allerlei bochten om toch maar de verkoop aan Barclay's door te laten gaan. Dit is de enige troef die hij nog heeft. Ben erg benieuwd hoe dit af gaat lopen.quote:Op maandag 16 juli 2007 11:44 schreef Falco het volgende:
Whehe hip! Ik had al zo'n soort zet verwacht (of dat Barclays een deel zou verkopen). Leuke soap wordt dit.
Je kan zeggen wat je wilt over Groenink, maar hier heeft ie natuurlijk wel een sterk punt. In het algemeen is een verkoop aan Barclay's gunstiger (voor werkgelegenheid o.a.) dan dat ze overgenomen worden door dat consortium.quote:Op maandag 16 juli 2007 11:54 schreef Q. het volgende:
[..]
Groenink wringt zich in allerlei bochten om toch maar de verkoop aan Barclay's door te laten gaan. Dit is de enige troef die hij nog heeft. Ben erg benieuwd hoe dit af gaat lopen.
quote:Op maandag 16 juli 2007 11:39 schreef Q. het volgende:
http://www.fd.nl/ShowRedactieNieuws.asp?Context=N%7C5&DocumentId=36881
'ABN Amro wil Banco Real verkopen'
artikel
Die 1000 banen verschil op een totaal aantal werknemers van 105000.quote:Op maandag 16 juli 2007 12:09 schreef Falco het volgende:
Je kan zeggen wat je wilt over Groenink, maar hier heeft ie natuurlijk wel een sterk punt. In het algemeen is een verkoop aan Barclay's gunstiger (voor werkgelegenheid o.a.) dan dat ze overgenomen worden door dat consortium.
Sinds wanneer geeft Groenink ook maar een cent om het personeel?quote:Op maandag 16 juli 2007 12:09 schreef Falco het volgende:
[..]
Je kan zeggen wat je wilt over Groenink, maar hier heeft ie natuurlijk wel een sterk punt. In het algemeen is een verkoop aan Barclay's gunstiger (voor werkgelegenheid o.a.) dan dat ze overgenomen worden door dat consortium.
Volgens mij gaat het hem ook meer om dat het hoofdkantoor in Nederland blijft. Daar heeft ie wel een punt.quote:Op maandag 16 juli 2007 13:23 schreef Q. het volgende:
[..]
Sinds wanneer geeft Groenink ook maar een cent om het personeel?
Ik redeneer natuurlijk nu vanuit Nederlands perspectiefquote:Die 1000 banen verschil op een totaal aantal werknemers van 105000.
volgens mij heeft Fortis nogal wat harde toezeggingen gedaan op dat gebied. Dus dat zal wel meevallen.quote:Op maandag 16 juli 2007 13:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hem ook meer om dat het hoofdkantoor in Nederland blijft. Daar heeft ie wel een punt.
[..]
Ik redeneer natuurlijk nu vanuit Nederlands perspectief. volgens mij zijn er in Nederland eerder een stuk of 18.000 ABN Amro-banen ipv 105.000. Dan hakt 1000 relatief gezien er wel harder in. Het bankenaanbod wordt natuurlijk ook sowieso schraler als Fortis de Nederlandse tak overneemt. Het lijkt me ook dat door overbodige kantoren en ondersteunende functies het aantal ontslagen in Nederland dan een stuk hoger ligt
.
http://www.volkskrant.nl/(...)tium_nog_te_verslaanquote:Is het bankenconsortium nog te verslaan?
Waarom willen de Schotten van RBS nog steeds ABN Amro kopen?
Royal Bank of Scotland (RBS) gaf aanvankelijk hoog op over de Amerikaanse dochter LaSalle. Maar nu de Hoge Raad vrijdag de verkoop van LaSalle aan Bank of America heeft goedgekeurd, wordt LaSalle nauwelijks meer genoemd. Opeens is RBS vooral geïnteresseerd in de zakelijke bankendivisie van ABN Amro. Als verklaring voor deze ommezwaai wijzen commentatoren op het koppige karakter van RBS-topman Fred Goodwin. Hij zou niet tegen zijn verlies kunnen en koste wat kost een overname willen doorzetten. Maar er moeten ook rationele redenen zijn waarom RBS het bod doorzet, al was het maar om zijn commissarissen en aandeelhouders tevreden te stellen. Door het wegvallen van LaSalle hoeven de Schotten netto 16 miljard euro minder op te brengen, terwijl ze wel de zakendivisie krijgen. Analist Mark Thomas van Keefe, Bruyette & Woods (KBW) heeft ook een cynische verklaring voor het doorzettingsvermogen van RBS: de bank tracht al twee jaar zijn status onder aandeelhouders op te vijzelen. Nu dat is mislukt en de bank als junk-aandeel te boek staat, kan RBS net zo goed zijn bod doorzetten.
Waarom biedt het consortium ook na het wegvallen van LaSalle nog zo veel geld?
Peter Paul de Vries van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) zei vrijdag nog dat aandeelhouders 5 miljard euro door de neus is geboord. Maar drie dagen na de vernietigende uitspraak van de Hoge Raad, blijkt de verkoop van LaSalle geen enkele invloed te hebben op de hoogte van het bod door het consortium. Dat is opmerkelijk. Volgens analisten blijkt hieruit dat Bank of America een eerlijke prijs heeft betaald voor LaSalle. De synergievoordelen die het Schotse RBS dacht te halen, worden weggepoetst door het bedrag dat Bank of America heeft betaald. Aangezien het geld dat voor LaSalle is betaald bovendien nog op de bankrekening staat van ABN Amro, kan het consortium zonder problemen hetzelfde bedrag op tafel leggen.
Kan het Britse Barclays het tij nog keren?
Als Barclays nog wil winnen, zal het zijn bod moeten verhogen. Een analist van Rabobank betitelde het huidige bod van Barclays maandag als ‘geen serieus alternatief’. Voor de Britten zal het lastig worden het bod flink te verhogen. Analisten verwachten nu dat Barclays steun gaat zoeken bij andere banken. Deze banken zouden extra bedrijfsonderdelen van ABN Amro kunnen kopen, zodat Barclays makkelijker extra geld kan uitgeven. In dit scenario zou de Braziliaanse of de Italiaanse tak kunnen worden verkocht, maar het Spaanse Santander zou zo’n bod kunnen overtreffen. Ook het Nederlandse deel van ABN Amro zou van de hand kunnen worden gedaan, bijvoorbeeld aan ING. Dit scenario werd door ING maandag naar het land der fabelen verwezen. Ook de top van ABN Amro moet met dergelijke scenario’s niet onverdeeld gelukkig zijn. Het resultaat van de uitverkoop is namelijk dat ABN Amro in feite wordt opgeknipt, en dat is juist het scenario waartegen het bestuur zich zegt teweer te stellen.
Kan Rijkman Groenink nog verschil maken?
De speelruimte van de topman van de ABN Amro is beperkt. Het bestuur kan in principe een voorkeur uitspreken voor Barclays, ook als de Britten een lager bod uitbrengen dan het consortium. Maar aangezien aandeelhouders zich daar toch weinig van zullen aantrekken, is het niet verstandig zo’n voorkeur openbaar te maken. Groenink zal wel proberen Barclays te helpen een hoger bod te doen. ABN Amro kan er ook nog voor kiezen in afgeslankte vorm zelfstandig te blijven. Maar zo’n scenario is al eens doorgerekend en werd toen als inferieure optie terzijde geschoven.
Wie gaat er nu winnen?
Het bankenconsortium heeft op dit moment de beste papieren. Maar er zijn ook voor het consortium nog te veel horden te nemen om van een zekere overwinning te spreken. Naast de toezichthouders moeten ook de aandeelhouders van de drie banken nog hun goedkeuring geven. Volgens analist Mark Thomas van KBW is Fortis de zwakste schakel in het consortium. Als een kwart van de aandeelhouders geen nieuwe aandelen Fortis wil hebben, kan het bod alsnog mislukken. Op 6 augustus, als Fortis een buitengewone aandeelhoudersvergadering houdt, komt er wellicht meer duidelijkheid over het verloop van de overnamestrijd rond ABN Amro.
Nu.nlquote:AMSTERDAM - Een van de rechters die zich als lid van de Ondernemingskamer heeft gebogen over de overnamestrijd rond ABN Amro, heeft een functie bij de Rabobank Roermond. Een woordvoerster van de Ondernemingskamer heeft een bericht in de Volkskrant van die strekking dinsdag bevestigd.
Het gaat om Evert Rongen, die als zogeheten raad (lekenrechter) zitting had in de Ondernemingskamer bij de ABN-zaak. De Ondernemingskamer bepaalde in mei dat de verkoop van LaSalle, een bankdochter van ABN Amro, aan de aandeelhouders moest worden voorgelegd. De Hoge Raad vernietigde deze uitspraak vorige week.
De woordvoerster van de Ondernemingskamer wil verder geen toelichting geven op de bijbaan van Rongen. "Wij geven verder geen uitleg over de samenstelling van de Ondernemingskamer."
Ik zie het probleem niet zo. Ik vind het juist goed dat de Ondernemingskamer niet alleen met gewone rechters (klassieke juristen) werkt, maar ook met lekenrechters die specialist zijn op het gebied van het bankwezen. Dan ontkom je er niet aan dat deze mensen daarnaast soms werkzaam zullen zijn in het bankwezen zelf. Daar halen ze hun deskundigheid ook vandaan. In dit geval gaat het om een werknemer van een bank die niet zelf bij het geschil betrokken was.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 12:47 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
Nu.nl
Neeeeee..., dat menen ze niet!
quote:Groenink:bankentrio beste papieren
***************************************
` Topman Groenink van ABN Amro verwacht
dat de meeste aandeelhouders zullen
kiezen voor het bod dat het bankentrio
heeft uitgebracht op zijn bank.Fortis,
Santander en Royal Bank of Scotland
bieden 71,1 miljard euro,zo'n 7 miljard
meer dan de Britse bank Barclays.
Groenink zegt in NRC Handelsblad dat
het verschil voor veel beleggers te
groot is om zelfs maar naar het bod van
Barclays te kijken.
Groenink zelf ziet meer in een fusie
met Barclays.Dan wordt zijn bank niet
opgeknipt:Fortis aast op de Nederlandse
activiteiten,Santander op de Italiaanse
en Braziliaanse en RBS op de rest.
Precies. Ze kunnen nu gewoon 10% meer vangen in cash; als ze een lange-termijn-investering willen doen, dan vinden ze voor dat geld heus wel een ander leuk aandelenpakketje. Alleen als ze zeker weten dat ze die 10% snel terugverdienen door een waardestijging van de aandelen Barclays direct na de overname zullen ze het doen, maar dat ligt niet echt in de lijn der verwachtingen.quote:Op zaterdag 21 juli 2007 11:47 schreef Q. het volgende:
Zoals gezegd, aandeelhouders denken niet op lange termijn. En als ze hun aandelen verkopen zijn ze geen aandeelhouder meer dus waarom zouden ze verder vooruit denken? Dat is voor hun helemaal niet interessant.
quote:'ABN trekt aanbeveling overnamebod Barclays in'
LONDEN - ABN Amro trekt zijn formele aanbeveling voor het overnamebod van Barclays waarschijnlijk in. Dat meldde persbureau Reuters zondag op basis van bronnen rond de zaak.
NU.nl
Barclays bracht vorige week maandag een verbeterd bod uit op de grootste bank van Nederland van ongeveer 66 miljard euro, op voorwaarde dat het bod wordt aanbevolen bij de aandeelhouders door het bestuur van ABN.
Een eerder bod van Barclays werd formeel gesteund door ABN.
Bronnen
Volgens de bronnen kan ABN het bod van Barclays niet langer formeel aanbevelen omdat het lager is dan een rivaliserend bod van 72 miljard euro door het bankenconsortium rond Royal Bank of Scotland.
Bovendien is het bod van Barclays grotendeels in aandelen en dat van het bankentrio overwegend in contanten.
Het bestuur en de commissarissen van ABN vergaderden vrijdag en dit weekeinde over de situatie en maken maandag waarschijnlijk meer bekend bij de publicatie van de cijfers over het tweede kwartaal.
Overnamestrijd
Reuters meldde verder dat Barclays zich niet terugtrekt uit de overnamestrijd rond ABN als het bod niet formeel wordt gesteund.
Mogelijk worden in dat geval de voorwaarden voor het bod van Barclays herzien. Volgens de bronnen neemt ABN waarschijnlijk een neutrale positie in waarbij de aandeelhouders mogen beslissen.
Royal Bank of Scotland werkt samen met het Belgisch-Nederlandse Fortis en het Spaanse Santander. Analisten zien een groeiende weerstand onder de aandeelhouders van Fortis tegen de geplande overname van ABN.
Aandeelhouders
Analist Jean-Pierre Lambert van het Britse beurshuis KBW ziet 40 procent kans dat de aandeelhouders niet akkoord gaan, zei hij zaterdag in de Vlaamse zakenkrant De Tijd.
Christian Hamann van De Hamburger Sparkasse zei dat Fortis door de overname wel groter wordt, maar niet winstgevender.
"Voor aandeelhouders die uit zijn op winst is de deal dan ook niet zo aantrekkelijk."
Fortis
Fortis houdt zijn aandeelhoudersvergadering op 6 augustus: 's ochtends in Brussel en 's middags in Utrecht.
Vrijdag stemden de aandeelhouders van het Spaanse Banco Santander al wel in met de overnameplannen. De aandeelhouders van Royal Bank of Scotland stemmen 10 augustus.
Bronquote:Jackpot ABN AMRO-top bij overname door Barclays
Bijna alle kopstukken bij ABN AMRO hebben forse persoonlijke belangen bij een overname door Barclays in plaats van door het rivaliserende 'bankentrio'.
Dat blijkt volgens RTL Z uit stukken die bij de Amerikaanse toezichthouder SEC zijn gepubliceerd.
Vertienvoudigd
Vooral de voorzitter van de Raad van Commissarissen, Arthur Martinez, profiteert fors als Barclays de overnamestrijd wint. Hij ziet zijn salaris van 113.000 euro vertienvoudigen tot 1,3 miljoen euro.
Ook prominent lid van de Raad van Bestuur Huibert Boumeester zal persoonlijk niet neutraal staan ten opzichte van de overnamekandidaten. Als het - lagere - bod van Barclays het haalt, gaat zijn salaris van 660.000 naar 900.000 euro, plus dienstauto en ziektekostenverzekering.
Aanbeveling
De andere leden van de raad van commissarissen zien hun gage twee tot drie keer zo hoog worden. Wint daarentegen het tegenbod van het bankentrio van Fortis, Banco Santander en Royal Bank of Scotland, dan staat naar verwachting vrijwel de gehele top op straat.
Ondanks de niet geringe persoonlijke belangen in de top van de bank bij een overname door Barclays, liet ABN AMRO gisteren weten niet langer een voorkeur te hebben voor een van beide partijen
De bank trok de formele aanbeveling aan aandeelhouders van het bod door Barclays in, naar eigen zeggen omdat ze 'momenteel niet in de positie is een van beide biedingen aan te bevelen'.
quote:Fortis kwaad op Groenink
AMSTERDAM - Fortis is boos over vermeende uitspraken van ABN Amro-topman Rijkman Groenink.
ANP
De bestuursvoorzitter zou hebben gezegd dat aandeelhouders van Fortis tegen een overname van ABN Amro moeten stemmen.
Rechtszaak
De uitspraak van Groenink werd opgetekend door Het Financieele Dagblad, in de marge van een rechtszaak op donderdag. De topman zou tevens hebben gezegd dat Fortis te veel betaalt voor ABN Amro.
Fortis is ontstemd over de houding van Groenink. "Dit is zeer ongepast. Het is verre van neutraal om een stemadvies te geven over iets dat bij ons op de agenda staat", zei een woordvoerster vrijdag.
Een zegsman van ABN Amro was niet direct bereikbaar voor commentaar.
Die moet wel heeeeel dik zijn als hij zo diep zinkt. Ik geloof niet dat er nog iemand in Nederland is die hem nog serieus neemt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 20:08 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik ben zo langzamerhand wel eens benieuwd naar de bonus die Groenink beloofd is door de Engelsen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |