quote:

De val van de dollar
Bron : Nu.nl

Uitgegeven: 20 april 2007 13:35

Angst voor oververhitting van de Chinese economie in combinatie met een dalende dollar zorgde korte tijd voor enige beroering op financiële markten. Een gelegenheidsargument om even winst te nemen of is er meer aan de hand in valutaland?

Door Hans Jager van Blikopdebeurs.com

Beleggers schrokken van het nieuws dat de Chinese economie in het eerste kwartaal met 11,1 procent groeide. Dit maakt de kans op een renteverhoging door de Chinese centrale bank groter om oververhitting van de economie te voorkomen. Recente Chinese inflatiecijfers wijzen eveneens in die richting. Ook wordt er in de markt gespeculeerd op een Japanse renteverhoging.

Investeringen

So what?, denkt u misschien. Een hogere rente resulteert in een stijgende munt, wat slecht is voor exporterende bedrijven. Dit zet een rem op nieuwe investeringen. Op 27 februari leidde een koersval op de beurs van Shanghai tot een daling van ruim 400 punten op de Dow Jones. Ook toen speelde zorgden over de Chinese economie een rol. Het fundamentele probleem zit echter elders.

De Amerikaanse economie laat een omgekeerde beweging zien. Economische groei vlakt af terwijl de Amerikaanse consument vrolijk op de pof leeft met een negatieve spaarquote. De inzakkende huizenmarkt vormt een extra risico. Voor een 'zachte landing' is volgens economen een renteverlaging nodig. De FED hint echter op een rentestijging op basis van hoger dan gewenste inflatiecijfers.

Dollarreserves

Een rentespagaat in de VS en toenemende economische onevenwichtigheden zorgen voor een verder dalende dollar terwijl valuta's in Azië juist sterker worden. Bovendien wil China op termijn miljarden aan dollarreserves verkopen. Een begrijpelijk actie. Door de stijging van de Chinese Yuan ten opzichte van de dollar worden op valutareserves grote verliezen geleden.

De dollar zal het steeds moeilijker krijgen. Het tekort op de lopende rekening in de VS bedraagt 6 procent van het bruto binnenlands product. Er wordt 50 procent meer ingevoerd dan dat het land uitvoert. Het begrotingstekort van 4 procent van het bbp is een andere molensteen om de nek van de greenback. Om dit systeem in stand te houden heeft de VS dagelijks 5 miljard extra dollars nodig.

Euro in opmars

De euro heeft de afgelopen jaren een enorme inhaalslag gemaakt. Het aantal landen dat hun munt aan de euro koppelt neemt toe. Centrale banken vergroten eurovoorraden. De euro is inmiddels de dollar voorbijgestreefd in de obligatiemarkt. Op termijn zal de omvang van de economie in de groeiende eurozone groter worden dan die van de VS. De inflatie is bovendien laag.

Op de grondstoffenmarkt is de dollar nog oppermachtig maar ook daar zijn de eerste barstjes zichtbaar. Een aantal landen overweegt hun olie-export in euro's af te gaan rekenen. Dit zijn niet alleen querulanten als Iran en Venezuela maar ook landen als Qatar en Rusland. De euro is immers een stuk waardevaster dan haar Amerikaanse collega.

Aandelenbeurzen

Halverwege 2001 was een euro slechts 85 dollarcent waard. Deze week moet 1,36 dollar betaald worden voor een euro! Ondertussen staan aandelenbeurzen op het hoogste niveau in vijf jaar tijd. Het geld blijft stromen richting Wall Street. Daar doen we met z'n allen vrolijk aan mee, maar eens is het feest voorbij. De vraag is alleen wanneer, en gaat het geleidelijk of met een grote klap?

In november 2006 voorspelde ik een euro/dollar koers van 1,40 in de loop van 2007. Op wat langere termijn zie ik de 1,50 grens ook nog wel sneuvelen. De greenback zal voor de nodige onrust en volatiliteit op financiële markten zorgen. 'Dollarkeizers' in de AEX staat zwaar weer te wachten. Fondsen met een hoge dollarexposure blijven taboe in mijn aandelenportefeuille.

_{Disclaimer De informatie in deze bijdrage is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.}

quote:

(VS) Olievoorraden dalen onverwacht
Bron : Beurs.nl

AMSTERDAM (Dow Jones)--De voorraden ruwe olie in de VS zijn afgelopen week onverwacht gedaald, terwijl de voorraden benzine en destillaten sterker afnamen dan verwacht. Dit meldt de Amerikaanse overheid woensdag in zijn wekelijkse update over de energievoorraden.

De voorraad ruwe olie nam af met 1 miljoen vaten tot 332,4 miljoen vaten, waar de markt rekende op een toename van 500.000 vaten.

De benzinevoorraad daalde met 2,7 miljoen vaten tot 197 miljoen vaten, terwijl analisten waren uitgegaan van 1,45 miljoen vaten minder.

De voorraad destillaten - waaronder stookolie en diesel - kwam 800.000 vaten lager uit dan een week eerder, waar de markt uitging van een afname van 400.000 miljoen vaten.

De raffinagecapaciteit steeg met 0,2 procentpunt tot 90,4%. Analisten rekenden op een stijging van 0,4 procentpunt.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 08:17 schreef Aasgier het volgende:
Het zou wel kunnen dat Europa en China met elkaar in Oorlog komen maar ja dat winnen we wel denk ik.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 10:11 schreef PizzaSalami het volgende:
Heb die documentarie toen gezien, zat erg goed in elkaar.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 10:32 schreef Mr.J het volgende:
Maar op wat voor termijn moeten we nu denken aan zo'n crash?

En als het gebeurt, heb je dan nog tijd je fondsen te verkopen? Je zal maar net uit een vergadering van 4 uur komen waardoor je niet op tijd alles van de hand kon doen.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 10:09 schreef Jegorex het volgende:
Laat ik van mijn LaPo ook maar een FiPo maken:
[..]

Ik denk niet dat er een winnaar is als iemand met atoom bommen gaat gooien.
En dat zal denk ik wel gebeuren als grootmachten met elkaar in oorlog raken.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 10:51 schreef freud het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel een kans is dat de VS een dergelijke uitverkoop van hun land door Aziatische landen als oorlogsdaad zal bestempelen. Wat kunnen ze anders? Als bijvoorbeeld China de VS weg wil hebben, hoeven ze alleen maar te dreigen met economische sancties. De VS kan economisch steeds minder terugdoen, dus is het imo niet ondenkelijk dat de VS dan met militair materieel een tegenhanger wil creëren, omdat ze hun economische macht kwijt zijn.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 09:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Aanvullende links

Money as Debt

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 10:51 schreef freud het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel een kans is dat de VS een dergelijke uitverkoop van hun land door Aziatische landen als oorlogsdaad zal bestempelen. Wat kunnen ze anders? Als bijvoorbeeld China de VS weg wil hebben, hoeven ze alleen maar te dreigen met economische sancties. De VS kan economisch steeds minder terugdoen, dus is het imo niet ondenkelijk dat de VS dan met militair materieel een tegenhanger wil creëren, omdat ze hun economische macht kwijt zijn.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 12:08 schreef gorgg het volgende:

Het uitgangspunt van zijn betoog is gewoon 100% fout. Commerciële banken kunnen geen geld creëren. Punt.

quote:

bron : DeepJournal

DeepJournal interview
Economics journalist Willem Middelkoop on the feeble basis of our monetary system
Willem Middelkoop (right) is an investor and freelance economics reporter for RTL Z.


By Daan de Wit
Following the two interviews on the precarious state of the economy and the unavoidable fall of the dollar, Willem Middelkoop and I decide to dig deeper into these issues. Middelkoop manages quite well to convey enthusiasm for a subject which on the surface seems to revolve around tedious numbers. For a subject that was so boring in school, Middelkoop brings it to life by placing everyday economic reality into a larger perspective. It's then that the numbers come to life, and it's then that you begin to understand why everything revolves around money in this world. It's also then that you learn how to look beneath the surface.

Years of self-study by someone who out of sheer curiosity wanted to know just exactly what was going on with all that money resulted in an independent, unacademic look at the fundamental elements of our daily existence: money, finances, economics. Middelkoop has been a journalist from the very beginning - before he made his transition to the financial world, he was a photojournalist for the Dutch daily Het Parool. That observant eye makes him a nice partner for a conversation.

It's July 18th, a warm summer evening in Amsterdam, the wine is chilled. I turn on the recorder and begin the conversation with the fundamental question of what money is. Memories from high school Economics 101 float to the surface as Middelkoop talks about bartering. The uncreative cartoons in the study books, the non-communicative teacher, the scribbling on the chalkboard - it all flashes before my eyes. It made the subject of economics inaccessible for me, and I was someone who had more of a knack for language as it was; this didn't exactly culminate in a love of calculations and economic models. But as a result of the first two discussions with Middelkoop I once again find myself on the edge of my seat as soon as the conversation comes around to the economy. By way of the simplistic question of what money is, we quickly find ourselves at the concept of bartering and so that people wouldn't have to trade via the mutual exchange of goods, they went in search of a valuable unit of exchange. Okay, so then what?

Willem Middelkoop: 'Then there is really only one thing that fits the bill, and those are the precious metals. Throughout the last 4000 years, gold has been regarded as having a fixed value in almost all cultures. Whether you look at the Pharaos or the Incas, that gold could be found everywhere. So it seemed to meet all the basic requirements that a unit of exchange had to quite nicely.' Because gold presented practical problems when transporting it (heavy) and with small transactions (pay with gold flakes?), paper money was developed as a logical alternative. 'But of course you had to be able to exchange that paper for gold, and that gold had to actually be stored somewhere, otherwise you'd never accept that paper money. These days we think of it as normal to accept paper money, but back then you wouldn't just go and sell your cow for paper.'

Later on the people who issued those certificates realized that they could distribute more certificates/banknotes than were actually represented in gold. 'Those goldsmiths found out that at the most, five to ten percent of the population came to collect that gold. And that is actually the basis of our current monetary system.' So in order to avoid quickly getting into trouble, you could issue ten times the value of your gold supply - and it's lucrative to boot. 'What we see today - quite a big leap from the year 1200 up until now - is that the entire financial system revolves around this one fundamental idea. Basically, we issue much more money than we can actually answer for. They do this in Japan, they do this in China, we do it here in Europe and they do it in America. Most money is created out of nothing, and in this way we create immense prosperity.'

And so you're thinking, 'that can't be good'. Middelkoop confirms this thought by way of an example from the period around the year 1720, when John Law, 'a clever Scotsman', got the monopoly on the creation of money from the French regent in exchange for the financing of wars. 'That lasted for 12 years. This gave rise to an enormous boom, the greatest prosperity in France. Everything was possible, there was no end in sight - just like today. Law began creating money out of nothing, just like we are doing now, but then at a given moment that system fell apart and he had to flee the country. He reportedly fled across the border with a cart-load of gold.'

Many times monetary systems have broken down. This already happened two hundred and twenty times, says Middelkoop. There have been 220 different monetary systems which were backed by insufficient amounts of gold and silver, which were in fact unsecured, and those systems collapsed at a certain point in time. There comes a point when the confidence in paper money starts dropping in such a way that the system collapses. Middelkoop points to a number of recent examples: the ruble crisis, the crisis with the Argentinian peso, and the introduction of a new peso in Mexico in 1993. The collapse of monetary systems is not a phenomenon limited to any one time period, be it that the period we are living in stands out.

Willem Middelkoop: 'All of us have chosen to switch on that printing press. All these different countries, all of these different power blocks, have decided to allow the value of their currencies to shrink more and more. The dollar has already lost 95% of its buying power in a hundred years; at the same time no one wants to find themselves in a situation where their currency is so strong that their export position is endangered. Let's say that the dollar were to continue to drop in value - in other words become cheaper - then the euro would get more and more expensive, which would put our export position in danger because our products would simply become too expensive. So what are we seeing now? Japan, China, Europe, America - instead of trying to keep their currencies as strong as possible - something that used to be desirable - they are all going out of their way to keep them as cheap as possible. The reason is that the bankers and politicians are all afraid of a serious recession, especially after the collapse of the stock markets in 2001, 2002 and 2003. We all have to keep the economy on track, and we all want to protect our exports, so actually we're participating in a kind of World Championship of Monetary Depreciation. Countries are deathly afraid that they'll lose their competitive edge, so they try to protect their exports by keeping their currencies weak.' Middelkoop calls it a World Championship because it's occurring on a global scale, as opposed to earlier times. 'In the past you did find these unsecured monetary systems on a per country basis, or in a specific region. But what's happening now has really never been exhibited before.'

The successful policy of Europe to issue the strongest currency has been undermined by the power of the dollar and the decision to abandon the gold standard. Even the Swiss franc is no longer backed by gold. Middelkoop: 'In the past a fairly large percentage of the money, around forty percent, was backed by gold. You couldn't simply turn on the printing press. Many wars had the aim of capturing another country's gold. Once you came into possession of the gold, you could create more wealth, and you could distribute more money. But that's been completely turned on its head.'

Daan de Wit: 'When Nixon abandoned the gold standard, that's when things went wrong'.
Willem Middelkoop: 'Yes, then it really went wrong. But it actually began prior to that, in 1944. Taking advantage of the fact that they emerged the great victor in the Second World War, the Americans thought: 'If we can now convince the world that all currencies should be backed by the dollar instead of gold, then we'll be in a very, very strong position from the outset. Then we'll be the only one who can print that dollar, and everybody will have to accept that dollar - it will be the official world reserve currency.' During the Bretton Woods Conference, America 'sold' us that financial system. At that time, America had to promise that the dollar could always be exchanged for gold.'

In this way the dollar was 'as good as gold'. As a government, you had the guarantee that your dollars could always be traded in for gold. Even though Middelkoop is all too well familiar with this story, he relates it with enthusiasm. He explains that the system worked fine until the 1960's, at which point the Vietnam War had to be financed. 'At that point the printing presses started to roll in America, and de Gaulle, the French president who had always been so opposed to this dollar system, began to exchange massive amounts of dollars for gold, along with other European countries. America saw Fort Knox emptying out (the vast American gold reserves are stored in Fort Knox).'

Richard Nixon, president of a country that at the end of WWII was in possession of the largest supply of gold, summoned his advisors together in August of 1971. Their verdict was clear: break the pledge assuring that dollars could be exchanged for gold. In the years following this decision, the value of the dollar was cut in half, while the price of gold rose from $35 to $700 per ounce. In the late 70's and early 80's, the free-falling dollar threatened to push inflation through the roof. In order to restore faith in the dollar, the Federal Reserve intervened and raised interest rates to what are now almost unimaginable heights - 16, 17 percent. The strategy was successful - confidence in the American currency was restored. In the meantime things are changing again: 'The whole world is chock-full of dollars and the value of the dollar continues to slide. We've now gotten to the point that people are beginning to have doubts about a system that is creating unlimited amounts of dollars. And meanwhile even the Rabobank has published a study [PDF] which maintains that we now find ourselves at the beginning of the end of the dollar era. It's now a question of time, at most between ten and twenty years, before the entire dollar system has to be replaced by a new system.'

HUMO magazine interviews [3457-50] Joseph Stiglitz, the man who was chief economist for the World Bank in the late 90's, and who won the 2001 Nobel Prize for Economics. He speaks of the collapse of the global financial system as a real possibility: 'It wouldn't be the first time: Bretton Woods, the monetary system that was set up after the war, fell apart at the beginning of the 1970's. The question now is whether or not the same thing will happen with the current system.' HUMO: 'But you write that that's not really the question; the only question is when it will happen.' Stiglitz: 'Things that can't last, don't last, I once heard someone say. How much longer can the massive U.S. trade deficit last - it's borrowing about 3 billion dollars every day - while at the same time China is experiencing a trade surplus of almost 500 million dollars per day? That's not sustainable. The question is whether or not enough people can realize this in time, so that a remedy can be found before everything falls apart.' Then we're all going to be standing around in shock. But this has actually been demonstrated many times before.

Daan de Wit: 'It seems like the same mistake is made every time.'
Willem Middelkoop: 'It's extremely tempting for governments to create money out of nothing. A government always has a budget that has to be financed. Oftentimes governments want to wage war, and that costs a lot of money. So what could be more convenient than having a printing press at your disposal that you can just crank up at will? If you read up on contemporary history, you see that it actually happens all the time. Even the Romans saw to it at a given moment to make their silver coins a little smaller, with a little less zinc and a bit more copper. Compare that with someone who makes good sausages, and each year puts 5 percent less beef in them. You're not going to notice this in the first year, and not in the second year either, but by the third or fourth year you'll be thinking: 'These are some lousy sausages'. There has always been a kind of genuine need for politicians and bankers to devalue their currency, so as to issue more money than you have. In this way you can distribute gifts, and you can finance your projects.'

Daan de Wit: 'There's no such thing as a free lunch. Ultimately, everything has to be payed for.' Middelkoop nods in agreement and says that at a given moment in time it's going to be 'pay back time'. There comes a time when people begin to lose their faith in a currency. 'We're seeing this now, it's starting to happen with the dollar. And now there are various countries which have recently announced plans to shift their currency reserves away from the dollar and in the direction of euros. Russia has said this, the United Arab Emirates has said this, and South Korea too'. It's a sliding scale, in which the pace of change starts out slowly. 'But at a particular moment you reach a kind of 'tipping point', and all of the sudden the currency crashes and everyone is falling all over each other in order, as in this case, to dump the dollar, and now there's really a very serious fear of this happening. A documentary from VPRO from last year on this problem was entitled The day the dollar falls. In the program, Cees Maas, chief financial officer for ING bank, said that at a meeting of the IMF in Washington where all the bankers had come together, the conclusion had been reached that if the dollar crashes they really won't know what it is that they're supposed to do either. He said that he is definitely still afraid of that happening. In short: There's quite a lot that we can control, and there's quite a lot that we can neutralize, but if the currency that the system is based on suffers a crisis in confidence, then we're done for.'

Daan de Wit: 'Could we not then transition to a strong currency, like the euro for instance?'
Willem Middelkoop: 'There again the euro is actually backed in large part by the dollar. Everything is way too intertwined with everything else. At the moment that the dollar (i.e., the World Reserve Currency) crashes, then every currency will have a lot to endure, every currency will be affected by the fall of the dollar.' Middelkoop explains that in that case the entire financial system could in fact topple. A complete implosion of our capitalist system is not at all inconceivable. Insiders such as Jim Rogers and Marc Faber expect this system to grind to a halt within the next fifteen to twenty years. The American-based Indian professor Ravi Batra predicted as far back as the 1980's that communism would collapse under its own weight before the end of the 20th century. In his opinion the same thing will happen to the capitalist system before the year 2025. But it's possible that it could meet its fate within ten years, or if we're unlucky, within five. Paul Volcker, former chairman of the Federal Reserve, estimates that there is a 75 percent chance of a major crisis within five years.

In order to prevent this, a responsible global financial policy would have to be carried out. But according to Middelkoop good intentions are the first things out the door when budgets need to be hashed out or when wars have to be financed; at the moment that reserves would need to be replenished, those very reserves get looted. He points to an article about a report by Professor Laurence Kotlikoff, a former advisor to President Ronald Reagan, which Kotlikoff wrote for the Federal Reserve. His central thesis is that, technically speaking, the United States is already bankrupt. Middelkoop: 'America has 66 trillion dollars in unsecured financial obligations. Technically speaking you're already broke at that point. All you can do of course is prolong the current situation. Or you can opt for the well-known 'flight foward'.'

It's not only in the U.S. that people are living beyond their means. We're doing this in Europe as well. The so-called Zalmnorm, which mandates that the European federal budget deficit be held under three percent, has been abandoned for the time being, though it's still being adhered to more or less. Also done away with is the regulation requiring that the amount of money introduced into the European Monetary Union (thus money created out of nothing) can't exceed 4.5 percent annually. Middelkoop: 'Without giving too much attention to it, it was decided after the crash of the markets to abandon that ceiling. This was necessitated by slumping markets, and it was supposed to be temporary, but it's been going on for years now and we never hear anything else about it. And now if you look at how much money is being added to the European Monetary zone each year, it's up above 8 percent. While the economy is growing at a much slower pace. Anyone with a high school economics class under their belt knows that that's going to bring on monetary depreciation. And we're doing that to stimulate the economy, and because the Americans are doing it as well.'

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 12:04 schreef Forkbender het volgende:

[..]

Maar hoe gaan ze dat leger dan betalen? Als ze China aan gaan vallen, dan eisen ze toch gewoon hun geld terug? (REPO, REPO!)

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 12:12 schreef concac het volgende:

[..]

China de VS dreigen met economische sancties?
China is grotendeels afhankelijk van de export naar de VS.
volgens mij gaat China er eerder aan kapot omdat de goedkope arbeiders hun loon niet krijgen omdat de producten niet verkocht worden.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 13:01 schreef freud het volgende:

De chinezen hebben ook erg veel ontroerend goedin handen, naast belangen in amerikaanse bedrijven. Als ze dat in 1 klap verkopen, maken ze wel verlies, maar de economie is wel in 1 klap weggevaagd. Het is niet alleen maar export. Landen als China gebruiken het overschot om dingen fysiek te kopen in de VS.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 13:01 schreef freud het volgende:

[..]


[..]

Simpel, de VS maakt gewoon meer geld. De chinezen hebben ook erg veel ontroerend goedin handen, naast belangen in amerikaanse bedrijven. Als ze dat in 1 klap verkopen, maken ze wel verlies, maar de economie is wel in 1 klap weggevaagd. Het is niet alleen maar export. Landen als China gebruiken het overschot om dingen fysiek te kopen in de VS.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 18:24 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Handelsverdragen he.
Wat jij aan geld in de ene economie stopt is dat land verplicht terug te stoppen.
Dat kan op allerlei manieren: werk verschaf, goederen kopen (die 2 gaan meestal samen).
China is er erg goed in om massaal grote vliegtuigen te kopen (dat levert je zo een paar miljard handels overschot op). Niet raar om te bedenken dat de VS daar al eens over de zeik gingen toen bleek dat China toch liever de Airbus zou hebben

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 14:49 schreef freud het volgende:
@drugshond: goed stuk man! Heb ook een boek gelezen "Meltdown" van een economie knakker waarin hij een fictiefe val van de aziatische markten beschrijft na het verliezen van vertrouwen in de economie. Ik zou na het lezen van dit bijna geneigd zinj om mijn aandelen in goud om te zetten .

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 19:13 schreef EricT het volgende:
Even iets in het verlengde van dit onderwerp:

Mijn economieleraar beweert dat er tegenwoordig meer valse dollars in omloop zijn dan echte dollars, zijn hier cijfers van oid ?

De zonen van Saddam schijnen jarenlang fake dollars in omloop gebracht te hebben om zo amerika economisch te schaden, wat een idee...economisch terrorisme

quote:

Op woensdag 25 april 2007 00:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De voorloper van DeepJournaal is DaanSpeak.nl , beetje/erg [TRU] achtige site.
Maar ook hier heeft Willem M. leuke pareltjes geschreven. . De Iran reeks die al een jaar loopt heb ik deels gestart alleen op basis van deze website.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 08:14 schreef freud het volgende:

Dat in acht nemend, moeten er vreselijk krachtige bronnen in het spel zijn om alles stabiel te houden.

quote:

Euro bereikt hoogste niveau ooit tegenover dollar
Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - De euro heeft dinsdag het hoogste niveau ooit bereikt ten opzichte van de dollar. De Europese eenheidmunt steeg naar een stand van EUR 1,3646. Het vorige record van de euro dateert van eind 2004.

quote:

Huizenverkoop in VS daalt onverwacht snel
Bron : FD

De verkoop van bestaande huizen in de Verenigde Staten heeft in maart de grootste daling op maandbasis behaald in 20 jaar. Voor het laatst werd in januari 1987 een grotere terugval gemeten.

Volgens de vereniging van makelaars zijn de cijfers slechter dan verwacht. De organisatie wijt dit aan de koude februari, waardoor kopers aan de zijlijn bleven, en aan problemen bij 'sub prime'-hypotheken. Meer dan twintig verstrekkers van hypotheken aan mensen met een lage kredietwaardigheid zijn failliet gegaan door betalingsproblemen bij cliënten.

Volgens een index van S&P en Case-Shiller zijn in twintig grootstedelijke gebieden de prijzen in februari op jaarbasis 1% gedaald. Dat is de grootste terugval sinds de index in 2001 wordt bijgehouden.

Volgens analisten zitten de grootste risico´s in het te snel dalen van de huizenprijzen van de huizen, waardoor steeds meer kopers aan de zijkant blijven staan. Volgens de analisten van ING valt het met de prijsdalingen tot nu toe nog wel mee en dat zou de onrust op de markt moeten temperen.

Afkoeling huizenmarkt

Het aantal verkocht huizen kwam uit op 6,12 miljoen. Dat is 8,4% minder dan een maand eerder en lager dan waarop de markt had gerekend. Dat maakte de Amerikaanse branchevereniging van makelaars dinsdag bekend.

In februari werden nog 6,68 miljoen bestaande huizen verkocht volgens neerwaarts herziene cijfers. Analisten gingen in doorsnee uit van een huizenverkoop op jaarbasis van 6,45 miljoen, ofwel een afname van 4,3%.

In februari kwam het aantal verkopen van bestaande huizen in Amerika uit op een herziene 6,68 mln, eerder gemeld als 6,69 mln.

De huizenmarkt in de VS vertoont tekenen van afkoeling en veel hypotheekbezitters met een lagere kredietwaardigheid zijn in de problemen gekomen. Dat heeft geleid tot een flinke stijging van het aantal late of niet-afgeloste hypotheekbetalingen.

Meer dan twintig verstrekkers van hypotheken aan mensen met een lagere kredietwaardigheid zijn al failliet gegaan sinds eind vorig jaar.

Dollar onder druk door tegenvallend vertrouwen

Het consumentenvertrouwen in de Verenigde Staten is in april op het laagste punt uitgekomen sinds februari. Vooral wegens de hogere brandstofprijzen kijkt de Amerikaanse consument met meer zorgen naar de toekomst, zo meldde de Conference Board dinsdag bij de publicatie van het indexcijfer.

De dollar ging onderuit op het nieuws. Nadat de munt maandag wat was hersteld, viel de koers ten opzichte van de euro terug tot iets onder het dieptepunt van $ 1,3637 van vorige week. Dat was het laagste niveau in ruim twee jaar tijd.

Volgens Lynn Franco, directeur van de Conference Board, duiden de prognoses voor de komende maanden erop dat er een verdere afname van de groei is te verwachten. 'De stijgende prijzen aan de pomp spelen hierin een sleutelrol.' Ook de inflatieverwachting bij consumenten liep hierdoor op.

Het vertrouwenscijfer daalde van 108,2 tot 104. Het matige cijfer vergroot de zorgen over de groei in de VS. Een vertraging lijkt zeker, maar er wordt gevreesd dat dalende consumentenbestedingen en problemen op de huizenmarkt een recessie dichterbij brengen.

Het aantal mensen dat voldoende kansen ziet op de arbeidsmarkt nam af. Juist de banengroei wordt door het stelsel van Amerikaanse centrale banken als de motor gezien om de consumentenbestedingen op peil te houden en de economische groei op gematigd tempo te handhaven. Nu staat die onder druk door de afkoeling op de huizenmarkt. Die lijkt nog niet ten einde, want het aantal mensen dat een huis wil kopen, daalde tot het laagste punt in twee jaar.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 12:34 schreef dvr het volgende:

[..]

Terug naar de schoolbankjes jij, om je te verdiepen in de wondere wereld der Geldschepping.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 11:56 schreef gronk het volgende:
Erm, als ik als bank een lening aan iemand verstrek waarvan ik weet dat die 'm niet kan betalen, en dat mijn bank failliet ga als die leningen opgeeist worden, is dat dan 'geldcreatie' of niet?

quote:

Op woensdag 25 april 2007 12:17 schreef gorgg het volgende:

Leningen toekennen aan mensen waarvan je weet dat ze die niet kunnen betalen is volgens mij illegaal en in de meeste gevallen ook nog eens behoorlijk dom.
Ik snap je vraag trouwens niet. Banken die leningen verstrekken maar failliet gaan als die opgeeist worden, huh?

quote:

Op woensdag 25 april 2007 12:20 schreef gronk het volgende:

[..]

Google maar eens op 'subprime', 'Alt A' en 'mortgages', en sta dan versteld van de hypotheken die ze in de JNHS hebben verstrekt. Denk 'legiolease' maar dan een ordegrootte groter.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 12:51 schreef gorgg het volgende:

[..]

Subprime en Alt a zijn leningen met verhoogd risico voor de bank. Wat is de relevantie?
Ik snap nog steeds niet wat je bedoelt, maar soit....
^{Wat betekent JNHS btw?}

quote:

Op woensdag 25 april 2007 12:51 schreef gorgg het volgende:

Subprime en Alt a zijn leningen met verhoogd risico voor de bank. Wat is de relevantie?
Ik snap nog steeds niet wat je bedoelt, maar soit....
^{Wat betekent JNHS btw?}

quote:

Op woensdag 25 april 2007 00:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik heb geen bron, maar ik geloof dat het veel minder is dan 1 %. Er zijn wel geruchten geweest dat N-Korea op grote schaal heeft getracht fake-dollars te maken.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 22:15 schreef pingu_ het volgende:
Middelkoop kan je btw beter mijden, een deel klopt wel maar veel is onzin. Als het aan hem lag stond olie ook allang op $200.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 22:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hij zal wel gelijk krijgen.... de vraag is wanneer.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 13:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Voortaan jezelf eerst even iets beter inlezen voor je iets post?

quote:

Op woensdag 25 april 2007 23:27 schreef gorgg het volgende:
Maar ik was eigenlijk nog altijd een poging aan het ondernemen om te snappen wat je in je post van 11.56 bedoelde. En eerlijkgezegd lukt mij dat nog steeds niet, maar ik zal het opgeven.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 22:22 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Iedereen voorspelt een grote depreciatie van de USD, dat is niet zo moeilijk. Maar al het gelul dat erbij komt kijken gaat vaak wat tever imo.

De balans tussen de euro en de dollar. En de wens om een barrel olie te betalen in euro's.


ff de balans.
$7,782,816,546,352 : 10-Apr-2005
$8,837,090,503,051 : 25 Apr 2007

Is 14 % toename in slechts 2 jaar.


Daar doen we we Nederland 6+ jr over. (gemeten over de periode 2000)

quote:

Op woensdag 25 april 2007 22:15 schreef pingu_ het volgende:
Middelkoop kan je btw beter mijden, een deel klopt wel maar veel is onzin. Als het aan hem lag stond olie ook allang op $200.

quote:

Dollar mired near record low vs euro
Bron : Reuters

Thu Apr 26, 2007 1:28AM EDT

By Masayuki Kitano

TOKYO (Reuters) - The dollar remained within sight of its record low against the euro on Thursday as it struggled in the wake of mixed U.S. data that did little to allay market concerns about a slowdown in the U.S. economy.

The dollar fell to within a whisker of its record low against the euro on Wednesday after softer-than-expected U.S. housing data contrasted with a strong reading on business sentiment in the euro zone.

It struggled despite a surprisingly strong reading on U.S. durable goods orders.

"There wasn't any decisive factor to alter views that the U.S. economy is slowing down. I don't think there was anything to alter a bearish market trend against the dollar," said a trader for a Japanese bank.

In contrast with the mixed U.S. indicators on Wednesday, euro zone data showed German business sentiment surged close to a record high in April.

"This confirms that Europe's economy is solid and will support euro buying. I think the euro will make a try for $1.37," the Japanese bank trader said.

The euro stood at $1.3650 as of 0510 GMT, up slightly from late U.S. trading on Wednesday.

The single European currency had climbed as high as $1.3667 on electronic trading platform EBS on Wednesday, just shy of the currency's all-time peak at $1.3670.

The dollar slipped to 118.65 yen compared to around 118.75 yen in late New York trading.

The New Zealand dollar stood at $0.7480 easing from Wednesday's high of $0.7490, near a 22-year peak of $0.7493 struck last week.

It fell after the central bank raised interest rates by a quarter of a point to 7.75 percent on Thursday but warned that the currency was at "exceptionally and unjustifiably high levels".

FOCUS ON BOJ

While no major Japanese economic indicators are due on Thursday, a rush of data is due on Friday including consumer prices, and the Bank of Japan will hold a policy meeting and issue its twice-yearly report on its outlook for the economy.

Japan's nationwide core consumer price index for March, due on Friday, is expected to show a fall of 0.2 percent from a year earlier after a 0.1 percent drop in February.

The focus will be on whether such data and the outlook report in particular lead to any change in market expectations about the possible timing of a BOJ rate rise.

Many market players now think the earliest the BOJ may raise interest rates from 0.50 percent is in the July-September quarter, some time after a parliamentary election in July.

"There could be a surprise in either direction," said Tomoko Fujii, a senior economist and strategist for Bank of America.

"It's a pretty delicate situation this time. I think the market could latch on to any small phrasing in the report and react based on that," Fujii said.

If the BOJ's report puts more emphasis on upbeat economic growth prospects than the fact that inflation remains tame, there could be speculation about an earlier-than-expected rate rise, she said.

But if the report highlights factors such as concerns about the outlook for the U.S. economy it could fuel doubts about whether the BOJ will be able to raise rates as early as in August or September as many analysts think, Fujii said.

The BOJ is widely expected to keep rates unchanged at 0.50 percent this week. Other Japanese indicators due on Friday include industrial output and employment data, among others.

In addition, U.S. first-quarter gross domestic product data will also be released on Friday.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 08:43 schreef freud het volgende:

[..]

Enige reden waarom je dit vindt?

quote:

Financieel journalist Willem Middelkoop vindt het initiatief juist ’heel goed’. „Dit hebben we nodig.” Want de complottheorieën over 11 september zijn al lang niet meer alleen in de krochten van het internet te vinden. „Het zijn niet slechts een paar gekken. Het zijn miljoenen mensen over de hele wereld. Bush zal hier niet omheen kunnen.”

Zelf gelooft Middelkoop - freelancer en commentator op RTL Z - wel dat op 11 september 2001 aanslagen door moslimextremisten plaatsvonden. „Sommige mensen zeggen dat Osama bin Laden niet bestaat. Zo ver ga ik niet. Maar ik ben er wel van overtuigd dat de Amerikaanse overheid wist dat de aanslagen eraan kwamen en toen explosieven in de gebouwen heeft geplaatst om deze – nadat de vliegtuigen erin waren gevlogen – op te blazen.”

Volgens Middelkoop wilde de Amerikaanse regering een grote ramp, omdat die haar de mogelijkheid geeft al lang geplande oorlogen te voeren en zo haar economische overmacht te verdedigen. De wereldeconomie wordt volgens Middelkoop bestuurd door een kleine elite rond de Amerikaanse beurs, de CIA en de Amerikaanse president. „De Verenigde Staten vielen Irak onder andere aan omdat Saddam Hoessein zijn olie in euro’s wilde gaan verhandelen in plaats van in dollars.”
http://www.trouw.nl/hetni(...)iet_langer_omstreden

quote:

Op donderdag 26 april 2007 12:35 schreef gorgg het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld:
[..]

Mja...

quote:

Op donderdag 26 april 2007 12:58 schreef freud het volgende:

[..]

Ja ok. Maar in mijn ogen maakt hem alleen maar realistischer. Er zitten gewoon teveel voordelen aan voor de top in de VS aan die aanslagen. Zelfs de eigenaar van de torens is er op vooruit gegaan. Hij kan zijn standpunt goed verdedigen, en het is in mijn ogen dan ook zinniger om hem op dat soort punten af te rekenen, dan op het feit dat hij een mening heeft die afwijkt van jouw visie. Het argument 'hij hangt een theorie aan die door de media als belachelijk is bestempeld', is imo juist een reden om aan te nemen dat hij niet achter de kudde aanloopt.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:29 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het is juist zao tegenstrijdig: aan de ene kant zijn de machthebbers in staat ongemerkt een gebouw te ondermijnen dat vele malen groter is dan wat er ooit eerder met explosieven is gesloopt. Dan zijn ze ook in staat om die gebouwen waar vliegtuigen in zijn gevlogen en brand is de explosieven met de precisie nodig voor een dergelijke actie te laten ontploffen.

En deze mensen laten nu hun land falliet gaan.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Deze mensen hebben ook bewust de wereld voorgelogen om de westerse wereld in een oorlog met irak te storten. Deze mensen vragen nu weer 150 miljard $ extra om hun gelogen oorlog voort te kunnen zetten. Deze mensen hebben toevalligerwijze ook nogal veel connecties met bedrijven die sinds 9-11 flink gegroeid zijn en flinke winsten maken.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Deze mensen hebben ook bewust de wereld voorgelogen om de westerse wereld in een oorlog met irak te storten. Deze mensen vragen nu weer 150 miljard $ extra om hun gelogen oorlog voort te kunnen zetten. Deze mensen hebben toevalligerwijze ook nogal veel connecties met bedrijven die sinds 9-11 flink gegroeid zijn en flinke winsten maken.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 13:29 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het is juist zao tegenstrijdig: aan de ene kant zijn de machthebbers in staat ongemerkt een gebouw te ondermijnen dat vele malen groter is dan wat er ooit eerder met explosieven is gesloopt. Dan zijn ze ook in staat om die gebouwen waar vliegtuigen in zijn gevlogen en brand is de explosieven met de precisie nodig voor een dergelijke actie te laten ontploffen.

En deze mensen laten nu hun land falliet gaan.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 14:17 schreef CeeJee het volgende:

[..]

De winststijging van die bedrijven is niets vergeleken met de winststijgingen die de verkopers van Loose Change en aanverwante producten hebben gemaakt dankzij 9/11.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 14:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

ja he he als je vanaf 0 begint is elke stijging altijd meer.

Maar kijk eens naar halliburton, black water security, of ander contractors die door deze oorlog en de zogenaamde private diensten die men leverd voor het leger heel veel winstijging laten zien. Dan heb ik het nog niet gehad over de productie industrieen die al dat oorlogstuig maken. En de opbouw van irak die maar niet van de grond kost maar wel bakken met geld kost.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 08:43 schreef freud het volgende:

[..]

Enige reden waarom je dit vindt?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 21:23 schreef pingu_ het volgende:

[..]

Lees dat artikel eens. Dat bedoelde ik btw ook tegen Drugshond. De 4 punten die hij in z'n post aanhaalt zijn ook nog redelijk standaard.

Iig, de USD gaat zeker verder dalen, maar de kans dat het een extreem grote crisis wordt met alle erbij bedachte rampen is wat kleiner. Maar dan wordt het hele verhaal natuurlijk veel minder interessant.

quote:

Fed ziet economie vertragen, inflatie zorgwekkend
Bron : Nieuws

(Novum/Betten) - Het Federal Open Market Committee (FOMC), het beleidsorgaan van de Fed, blijft zich zorgen maken over de ontwikkeling van de inflatie. Ondertussen is de economische groei in de VS in het eerste deel van 2007 vertraagd, terwijl de problemen in de huizensector voortduren.

Het beleidsbepalend comité van het Amerikaanse stelsel van centrale banken liet het rentetarief, zoals verwacht, woensdagavond staan op 5,25%. Het is de zevende keer op rij dat de Amerikaanse centrale bank het rentetarief ongewijzigd laat. Het besluit van woensdag was unaniem.

'Desalniettemin, de economie zal naar verwachting groeien op een bescheiden manier in de komende kwartalen', zo valt te lezen in de verklaring van het FOMC. 'De kerninflatie blijft iets verhoogd, maar het ligt voor de hand dat de inflatiedruk geleidelijk wat matigt.'

Het FOMC laat toekomstige beleidsbeslissingen afhangen van de ontwikkelingen op het gebied van inflatie en de economie, zo melden voorzitter Ben Bernanke en de zijnen woensdagavond.

quote:

Rules 'hiding' trillions in debt
Liability $516,348 per U.S. household
By Dennis Cauchon
USA TODAY

The federal government recorded a $1.3 trillion loss last year — far more than the official $248 billion deficit — when corporate-style accounting standards are used, a USA TODAY analysis shows.

The loss reflects a continued deterioration in the finances of Social Security and government retirement programs for civil servants and military personnel. The loss — equal to $11,434 per household — is more than Americans paid in income taxes in 2006.
"We're on an unsustainable path and doing a great disservice to future generations," says Chris Chocola, a former Republican member of Congress from Indiana and corporate chief executive who is pushing for more accurate federal accounting.

Modern accounting requires that corporations, state governments and local governments count expenses immediately when a transaction occurs, even if the payment will be made later.

The federal government does not follow the rule, so promises for Social Security and Medicare don't show up when the government reports its financial condition.

Bottom line: Taxpayers are now on the hook for a record $59.1 trillion in liabilities, a 2.3% increase from 2006. That amount is equal to $516,348 for every U.S. household. By comparison, U.S. households owe an average of $112,043 for mortgages, car loans, credit cards and all other debt combined.

Unfunded promises made for Medicare, Social Security and federal retirement programs account for 85% of taxpayer liabilities. State and local government retirement plans account for much of the rest.
This hidden debt is the amount taxpayers would have to pay immediately to cover government's financial obligations. Like a mortgage, it will cost more to repay the debt over time. Every U.S. household would have to pay about $31,000 a year to do so in 75 years.
The Financial Accounting Standards Advisory Board, which sets federal accounting standards, is considering requiring the government to adopt accounting rules similar to those for corporations. The change would move Social Security and Medicare onto the government's income statement and balance sheet, instead of keeping them separate.

The White House and the Congressional Budget Office oppose the change, arguing that the programs are not true liabilities because government can cancel or cut them.

Chad Stone, chief economist at the liberal Center on Budget and Policy Priorities, says it can be misleading to focus on the government's unfunded liabilities because Medicare's financial problems overwhelm the analysis.

"There is a shortfall in Medicare and Medicaid that is potentially explosive, but that is related to overall trends in health care spending," he says.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:32 schreef Gizmore het volgende:
Je bedoelt in je TT vast biljoenen. Niet dat het daardoor minder schokkend is, daar niet van Ze hebben echt een probleem daar waar écht iets aan gedaan moet worden want vroeg of laat gaan ze gewoon keihard failliet.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:33 schreef Agiath het volgende:

[..]

Kan een land failliet gaan dan?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:45 schreef druide het volgende:
Amerika is tevens het sterkste land ter wereld. Ik zou niet verbaast opkijken als ze over een poosje hun schuldeisers aanvallen, onder het mom van democratie ofzo.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:35 schreef Gizmore het volgende:

[..]

Tuurlijk! Als er stelselmatig teveel wordt uitgegeven zonder dat daar een basis van cash tegenover staat kunnen ze weer net zo failliet gaan als met de Beurscrash van 1929
Dan wil niemand daar meer investeren omdat de munt in feite niets waard is (en men het dus eigenlijk weggooid).

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:59 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat natuurlijk nooit. Amerika leent vooral geld uit Azie. En China is een wereldmacht in opkomst.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:06 schreef dramslag het volgende:
Maar als Amerika biljoenen in de schuld staat, welk land heeft deze vordering?
Koeweit ofzo?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:33 schreef Agiath het volgende:

[..]

Kan een land failliet gaan dan?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:59 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]
En China is een wereldmacht in opkomst.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:03 schreef LSDsmurf het volgende:
En wat als je de staatsschuld van Europese landen op dezelfde manier berekent als men in dat artikel gedaan heeft Op hoeveel dollar per gezin zou je dan in Nederland komen?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:03 schreef LSDsmurf het volgende:
En wat als je de staatsschuld van Europese landen op dezelfde manier berekent als men in dat artikel gedaan heeft Op hoeveel dollar per gezin zou je dan in Nederland komen?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:51 schreef Ringo het volgende:
De Nieuwe Wereldorde wil ook niet veel méér zeggen dan de ineenstorting van de Oude.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
we leven in een zeer interessant tijdperk

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de 'nieuwe wereld orde' is juist erg oud, arm en kreupel, alleen met wapens kunnen ze het nog enigzins bolwerken, helaas. maar ze hebben hun schaapjes wel op het droge.

ken je het liedje 'vluchten kan niet meer"? nou dat kan dus wel, altijd en overal.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:58 schreef Ringo het volgende:

[..]

Vluchten kan niet meer, 'k zou niet weten hoe
Vluchten kan niet meer, 'k zou niet weten waar naar toe
Hoe ver moet je gaan
De verre landen zijn oorlogslanden
Veiligheidsraadvergaderingslanden, ontbladeringslanden, toeristenstranden
Hoe ver moet je gaan
Vluchten kan niet meer

Zelfs de maan staat vol met kruiwagentjes en op Venus zijn instrumenten
En op aarde zingt de laatste vogel in de laatste lente

Vluchten kan niet meer, 'k zou niet weten waar
Schuilen alleen nog wel, schuilen bij elkaar
Vluchten kan niet meer
Vluchten kan niet meer

Vluchten kan niet meer, heeft geen enkele zin
Vluchten kan niet meer, 'k zou niet weten waarin
Hoe ver moet je gaan
In zaken of werk, of in discipline
In Yin of in Yang of in heroine
In status en auto en geldverdienen
Hoever moet je gaan
Vluchten kan niet meer

Hier in Holland sterft de laatste vlinder op de allerlaatste bloem
En alle muziek die overblijft is de supersonische boem

Vluchten kan niet meer, 'k zou niet weten waar
Schuilen kan nog wel, heel dicht bij elkaar
We maken ons eigen alternatiefje
Met of zonder boterbriefje
M'n liefje, m'n liefje, wat wil je nog meer
Vluchten kan niet meer
Vluchten kan niet meer

Annie M.G. Schmidt

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:00 schreef Ringo het volgende:
Global economy is a dream in which poverty is just a lack advantage of means to finance happiness.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat is ze toch ook een fantastische schrijver! zo leuk ook in dat interview met (god behoedde me, ik weet het niet meer) ischa meijer.

ze is trouwens wel heel erg visionair.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:28 schreef Ringo het volgende:
Wat er ook gebeurt, waar ook, het gaat er uiteindelijk om: hoe ziet de wereld eruit zonder geld, of wanneer dat geld in zakken tegelijk geen stuiver meer waard is?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:25 schreef JohnDope het volgende:
Dat gelul over geld altijd. Geld an sich is de grootste virtuele Hoax allertijden.

quote:

Als de VS out of paper is (of welke capabelle staat dan ook), dan laten ze de drukpersen rollen en dan drukken ze weer wat papier bij.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Vraag 't aan 'n zimbabwaanse boer, een argentijnse kroonprinses of een duitse bejaarde.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
we leven in een zeer interessant tijdperk

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een waar woord.
[..]

En daarmee zeg je dus dat de grootste Hoax allertijden diep in de werkelijkheid verankerd ligt.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:37 schreef Italo het volgende:

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geld is nog langer virtueel dan dat virtueel an sich bestaat.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het heeft zich steeds meer gevirtualiseerd. Vroeger was de waarde van geld virtueel (hoeveel geeft de gek voor een zak goud? of erger nog: voor een baal groene papiertjes?) maar tegenwoordig is geld niet meer dan een reeks cijfers op je bankrekening. Er groeien kinderen op die zelfs niet meer snappen wat cash betekent.
Zo'n ontwikkeling moet wel het begin van het einde zijn. Of die fase allang voorbij.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:49 schreef zoalshetis het volgende:
geld is niet belanrijk als je een familiekasteel buiten budapest hebt als onderkomen voor een man of 300. hoog boven de vloed en laag genoeg om de beste zelfvoorziening te hebben.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:49 schreef JohnDope het volgende:
Geld heeft in principe 0 waarde.
De waarde ervan wordt ons aangepraat.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:52 schreef Ringo het volgende:

[..]

Mits je de beschikking hebt over een kudde melkgevende koeien en een vruchtbare moestuin. Ook in een kasteel is het eenvoudig verhongeren als je zelfs de bakker niet meer kan betalen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

investeer in stenen (onroerend goed dus)

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

investeer in stenen (onroerend goed dus)
elk zichzelf verantwoordelijk land voelende, zou snappen dat de waarde van de gedrukt biljetten, nooit de intrinsieke waarde van het goud moet overstijgen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:54 schreef Ringo het volgende:

[..]

Die zogenaamd intrinsieke waarde van goud, is de eerste stap op weg naar een geldeconomie.

Aan die onnozelheid (lees: gebrek aan economische kennis) zijn de Indianen te gronde gegaan.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

alles is er, al eeuwen. daarom zeg ik ook zelfvoorzienend. en zo duur is het niet diep in europa.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ben nu ook al zelfvoorziend. heb een paar boeren rondlopen die al 10 jaar het vruchtgebruik mogen hebben, dorp is helemaal blij. ik ook. 12 jaar geleden gekocht in erbarmelijke staat voor bijna niks. paar keer met vrienden in de zomer de gebouwen gaan opknappen. 12 hectare grond.

de kosten zijn zo laag geweest dat ik zelfs van mijn deel van het vruchtgebruik (fruit, vlees en groenten) elk jaar het hele pand (vrij groot) zou kunnen laten renoveren door specialisten uit de buurt.

daarnaast laat ik er vrienden of bekenden van vrienden in slapen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:04 schreef Ringo het volgende:

[..]

Goeie investering. Wat dat betreft ben ik een echte stadsaap. Afhankelijk tot aan de kruin.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ben zelf ook een huisaap. maar ik haal elk jaar de truffels, met een niet-lokale vriend die een hond heeft, naar boven in het stuk up hill eikenbos.

Wat is een truffel
[...]

alleen daarmee haal ik al mijn jaarlijkse hypotheek in dat stuk land.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:20 schreef Ringo het volgende:

[..]

Goud in de grond! Hoe slim...

Offtopic vraagje: waar zit jouw dichtstbijzijnde coffeeshop dan?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

een blokje verderop. ik koop het bij een 'vriend' voor inkoop.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 01:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Grappig, ik had jou altijd ingeschat voor een yup in de regio 020. Maar die fase ben je blijkbaar lang voorbij.

quote:

Op woensdag 25 april 2007 23:46 schreef Petre het volgende:
Welke economische macht zal in het gat springen dat america zal achterlaten dan? China? de EU?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 02:29 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

rusland. dat wordt de lachende derde. daarna china.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Iemand trouwens een idee wat de verborgen schuld van D. F. en I. is, deze staten hebben enorme pensioenverplichtingen aan de babyboom generatie en geen reserves daarvoor, dit komt bovenop de staatsschuld en wordt een enorm probleem voor de euro zo in 2015.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:38 schreef popolon het volgende:
Toch zijn er nogal wat figuren die heel graag de dollar zien kelderen en de economie in de VS 't liefst op z'n bek zien gaan.

Ik vraag me af of die wel enig idee hebben wat dat voor de hele wereldeconomie inhoudt. Want dat zal echt niet ongemerkt blijven. En al helemaal niet in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:38 schreef popolon het volgende:
Toch zijn er nogal wat figuren die heel graag de dollar zien kelderen en de economie in de VS 't liefst op z'n bek zien gaan.

Ik vraag me af of die wel enig idee hebben wat dat voor de hele wereldeconomie inhoudt. Want dat zal echt niet ongemerkt blijven. En al helemaal niet in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

eensch. als amerika gaat, gaat er heel veel.

die mensen die dat graag zien. komt denk ik omdat amerika, het nieuwe land, niet bekend staat om zijn subtiele buitenlandpolitiek. zeker niet met bush. maar ja, dat zijn mensen die niet verder dan 8 jaar terug kunnen gaan in de tijd, of mensen die niet 2 jaar vooruit kunnen kijken.

we houden de moed er in. en van je hela hola...

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

eensch. als amerika gaat, gaat er heel veel.

die mensen die dat graag zien. komt denk ik omdat amerika, het nieuwe land, niet bekend staat om zijn subtiele buitenlandpolitiek. zeker niet met bush. maar ja, dat zijn mensen die niet verder dan 8 jaar terug kunnen gaan in de tijd, of mensen die niet 2 jaar vooruit kunnen kijken.

we houden de moed er in. en van je hela hola...

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Iemand trouwens een idee wat de verborgen schuld van D. F. en I. is, deze staten hebben enorme pensioenverplichtingen aan de babyboom generatie en geen reserves daarvoor, dit komt bovenop de staatsschuld en wordt een enorm probleem voor de euro zo in 2015.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:33 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Volgens het boek "Nederland de schatkist van Europa" tussen de 200 en 300% GDP.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Joepie, dat gaat een enorme inflatie betekenen als ze gaan willen voldoen aan die verplichtingen, en de mensen die gespaard hebben voor hun pensioen worden dan de dupe.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Mijn economische achtergrond is nogal mager dus verbeter me indien nodig, maar ik zat te denken: Stel dat het zou gebeuren; Een krach is misschien even pijn lijden, maar het geeft ook een prima kans om met een schone lei te beginnen, vooral in democratische landen met een enorm kapitaal aan grondstoffen, technologie en kennis, zoals de VS. Toch?

De VS wist zich vorige eeuw door de grote depressie te slepen en kwam er alleen maar sterker uit, mede dankzij FDR's beleid en natuurlijk WOII. Daarom denk ik dat, zeker nu, een economische crisis niet het einde van de Amerikaanse hegemonie zal betekenen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Mijn economische achtergrond is nogal mager dus verbeter me indien nodig, maar ik zat te denken: Stel dat het zou gebeuren; Een krach is misschien even pijn lijden, maar het geeft ook een prima kans om met een schone lei te beginnen, vooral in democratische landen met een enorm kapitaal aan grondstoffen, technologie en kennis, zoals de VS. Toch?

De VS wist zich vorige eeuw door de grote depressie te slepen en kwam er alleen maar sterker uit, mede dankzij FDR's beleid en natuurlijk WOII. Daarom denk ik dat, zeker nu, een economische crisis niet het einde van de Amerikaanse hegemonie zal betekenen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

is het geld van onze pensioenen gewaarborgd? kan nederland zijn zuinigheid behouden?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat voor een waarborgen wil je hebben als deze landen enorme hoeveelheden geld moeten hebben om hun pensioenverplichtingen te voldoen?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De VS heeft veel van zijn gronstoffen uitgeput zoals olie, gas en goud en heeft de Hubbart piek daarin reeds jaren achter zich liggen. Het gas komt uit Canada, en tussen de 60 en 70% van de olie wordt nu geimporteerd.
Qua technologie wordt al steeds meer geoutsourced naar India en China. De echte doorbraken van de laatste tijd kwamen niet uit de VS nog de CD-speler, nog de DVD nog de uitvinding van de krachige blauwe led in de HDDVD en Blu-Ray spelers. Qua vliegtuigen heeft het in europa een stevige high tech concurrent Air Bus. Gister heeft Quatar voor $ 80 miljard aan airbussen besteld. In de autoindustrie leggen ze het nu helemaal af tegen Europa en Japan.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:46 schreef zoalshetis het volgende:
zie jij, net als ik, enorme paralellen tussen rome en amerika nu?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De VS heeft veel van zijn gronstoffen uitgeput zoals olie, gas en goud en heeft de Hubbart piek daarin reeds jaren achter zich liggen. Het gas komt uit Canada, en tussen de 60 en 70% van de olie wordt nu geimporteerd.
Qua technologie wordt al steeds meer geoutsourced naar India en China. De echte doorbraken van de laatste tijd kwamen niet uit de VS nog de CD-speler, nog de DVD nog de uitvinding van de krachige blauwe led in de HDDVD en Blu-Ray spelers. Qua vliegtuigen heeft het in europa een stevige high tech concurrent Air Bus. Gister heeft Quatar voor $ 80 miljard aan airbussen besteld. In de autoindustrie leggen ze het nu helemaal af tegen Europa en Japan.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:47 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ja, onmiskenbaar.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Airbus heeft verschrikkelijke problemen en Boeing is technologies ver vooruit op Airbus, ze hebben een enorme inhaalslag gemaakt.
De VS Insourced veel meer dan het outsourced.
Als de VS hun MPV's op diesel zouden rijden konden ze hun eigen olievraag dekken, en vergis je nooit, NOOIT in de flexibiliteit van de amerikaanse economie.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nou ja, gelukkig bepaal ik al sinds 1994 mijn eigen pensioen, scheelt ook in salaris trouwens.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat doe je?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Airbus heeft verschrikkelijke problemen en Boeing is technologies ver vooruit op Airbus, ze hebben een enorme inhaalslag gemaakt.
De VS Insourced veel meer dan het outsourced.
Als de VS hun MPV's op diesel zouden rijden konden ze hun eigen olievraag dekken, en vergis je nooit, NOOIT in de flexibiliteit van de amerikaanse economie.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de VS hun MPV's op diesel zouden rijden konden ze hun eigen olievraag dekken, en vergis je nooit, NOOIT in de flexibiliteit van de amerikaanse economie.

quote:

Groei economie VS op laagste niveau sinds 2002
Uitgegeven: 31 mei 2007 14:48
Laatst gewijzigd: 31 mei 2007 15:26

WASHINGTON - De Amerikaanse economie is in het eerste kwartaal veel minder gegroeid dan eerder was aangenomen. Volgens nieuwe cijfers van het ministerie van Handel in Washington kwam de groei uit op 0,6 procent. In een eerste raming ging het ministerie nog uit van 1,3 procent.
........
Export

Bij de export was eenzelfde ontwikkeling te zien. De uitvoer nam in het eerste kwartaal af met 0,6 procent, in plaats van de 1,2 procent die eerst werd opgegeven. De import nam juist meer toe en dat heeft een negatief effect op het groeicijfer, dat de totale hoeveelheid geproduceerde goederen en diensten in de VS omvat.

De bekendmaking ging gepaard met de publicatie van een inflatiecijfer waar het Amerikaanse stelsel van centrale banken veel waarde aan hecht. Het gaat hier om de zogeheten PCE-index exclusief voedsel in energie. Deze index kwam uit op 2,2 procent, net zoveel als in de eerste raming.

quote:

Op dinsdag 24 april 2007 12:08 schreef gorgg het volgende:


Het uitgangspunt van zijn betoog is gewoon 100% fout. Commerciële banken kunnen geen geld creëren. Punt.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:36 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Voorbeeld Frankrijk,
Staatschuld
64.7% of GDP (2006) est
Als we de vergelijking met de VS maken waar ongedekte toekomstige aanspraken een factor 7 zijn van de officiele staatschuld.
Gaan we uit van een factor 3 voor de voorzichtigheid dan is de werkelijke schuld 200% GDP
Dat is geen vreemde waarde, in het boek "Nederland de schatkist van europa" wordt melding gemaakt van een onderzoek door het engelse blad "Economist" waarin dergelijke waarden voor ongedekte verplichtingen werden gepubliceerd.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het heeft zich steeds meer gevirtualiseerd. Vroeger was de waarde van geld virtueel (hoeveel geeft de gek voor een zak goud? of erger nog: voor een baal groene papiertjes?) maar tegenwoordig is geld niet meer dan een reeks cijfers op je bankrekening. Er groeien kinderen op die zelfs niet meer snappen wat cash betekent.
Zo'n ontwikkeling moet wel het begin van het einde zijn. Of die fase allang voorbij.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 02:29 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

rusland. dat wordt de lachende derde. daarna china.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat voor een waarborgen wil je hebben als deze landen enorme hoeveelheden geld moeten hebben om hun pensioenverplichtingen te voldoen?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De VS heeft veel van zijn grondstoffen uitgeput zoals olie, gas en goud en heeft de Hubbart piek daarin reeds jaren achter zich liggen. Het gas komt uit Canada, en tussen de 60 en 70% van de olie wordt nu geimporteerd.
Qua technologie wordt al steeds meer geoutsourced naar India en China. De echte doorbraken van de laatste tijd kwamen niet uit de VS nog de CD-speler, nog de DVD nog de uitvinding van de krachige blauwe led in de HDDVD en Blu-Ray spelers. Qua vliegtuigen heeft het in europa een stevige high tech concurrent Air Bus. Gister heeft Quatar voor $ 80 miljard aan airbussen besteld. In de autoindustrie leggen ze het nu helemaal af tegen Europa en Japan.
En dan de platte beeldschermen die vooral uit azie komen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Airbus heeft verschrikkelijke problemen en Boeing is technologies ver vooruit op Airbus, ze hebben een enorme inhaalslag gemaakt.
De VS Insourced veel meer dan het outsourced.
Als de VS hun MPV's op diesel zouden rijden konden ze hun eigen olievraag dekken, en vergis je nooit, NOOIT in de flexibiliteit van de amerikaanse economie.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 21:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
van wie is dat boek

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 21:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

tijdelijke problemen verder heeft boeing idd een ervarings voorsprong plus dat ze ook in de gevechtsvliegtuigen zitten.

quote:

2 wat is insourcen.

quote:

3 betwijfel ik.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 09:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, vergeet niet dat Airbus een meer of minder een frans/Duits staatsbedrijf is, en die zullen nooit zo efficient worden als een privaat bedrijf
[..]

quote:

Tegenovergestelde van outsourcen
[..]

quote:

Dat is je goed recht.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Werk weer terug naar de VS halen

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 13:36 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, da's goedkoper

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 13:38 schreef Basp1 het volgende:

Als de dollar flink door zou blijven zakken kunnen we als europa dan ons dom werk tenminste weer naar de VS outsourcen en hebben we geen communicatie problemen meer met die chinezen die echt alleen maar doen wat je ze zegt.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 13:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als de dollar flink door zou blijven zakken kunnen we als europa dan ons dom werk tenminste weer naar de VS outsourcen en hebben we geen communicatie problemen meer met die chinezen die echt alleen maar doen wat je ze zegt.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 13:47 schreef gronk het volgende:

[..]

*dat* is nog eens een conspiracy theory

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:


Werk weer terug naar de VS halen

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo klopt het

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 14:25 schreef Forkbender het volgende:

[..]

Hoe haal je werk naar de VS? Uit Europa (dat een hogere werkloosheid heeft)?

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo klopt het

quote:

Onverwachte daling bestedingen en inkomens consumenten VS
Uitgegeven: 1 juni 2007 15:10

WASHINGTON - De consumentenbestedingen in de Verenigde Staten zijn in april met 0,1 procent gedaald vergeleken met de voorgaande maand. Dat maakte het Amerikaanse ministerie van Handel vrijdag bekend. Het is voor het eerst sinds augustus 2005 dat de consumentenuitgaven dalen.

Analisten gingen in doorsnee uit van een stijging van de bestedingen met 0,4 procent. De consumentenbestedingen zijn goed voor twee derde van de totale Amerikaanse economie. De persoonlijke consumptie steeg met 0,5 procent, waar in doorsnee op 0,4 procent werd gerekend.

De persoonlijke inkomens namen in april ook met 0,1 procent af. Daar werd gemiddeld op een toename met 0,3 procent gerekend

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Iemand trouwens een idee wat de verborgen schuld van D. F. en I. is, deze staten hebben enorme pensioenverplichtingen aan de babyboom generatie en geen reserves daarvoor, dit komt bovenop de staatsschuld en wordt een enorm probleem voor de euro zo in 2015.

quote:

Groei Amerikaanse economie valt bijna stil



Door onze correspondent

New York, 1 juni. De grootste economie ter wereld is nagenoeg tot stilstand gekomen. De Amerikaanse economie groeide afgelopen kwartaal met 0,6 procent. Dat is de kleinste toename sinds het land ruim vier jaar geleden opkrabbelde uit de internetrecessie.

De economische groei had te lijden onder de toegenomen vraag naar importen en afnemende investeringen van het Amerikaanse bedrijfsleven.

De tegenvallende groeicijfers kwamen onverwacht. In het eerste kwartaal van vorig jaar groeide de economie nog met 5,6 procent. In eerste instantie werd geschat dat januari tot en met maart van dit jaar goed waren geweest voor 1,3 procent aan groei. Nu hebben economen van het ministerie van Handel dat cijfer met de helft naar beneden bijgesteld. Volgende maand volgt de derde en laatste schatting.

De Amerikaanse economische groei is aanzienlijk lager voor dan de Europese. Volgens de Europese Commissie kan de economische groei van Nederland dit jaar uitkomen op 2,8 procent. De economische groei is de optelsom van alle geproduceerde goederen en geleverde diensten in een bepaald periode en wordt gezien als de beste economische graadmeter.

De werkloosheid is in de VS wel lager dan in Europa. In de EU komt deze dit jaar naar schatting uit op 7 à 8 procent, terwijl Amerika een werkloosheidspercentage van 4,5 procent kent. Economen verwachten dat het dieptepunt van de Amerikaanse economische groei nu bereikt is. Ook centrale-bankpresident Ben Bernanke en het Witte Huis geloven niet dat Amerika dit jaar in een economische recessie terecht komt. Bernanke’s voorganger Alan Greenspan schat de kans daarop één op drie.

De Federal Reserve, het systeem van centrale banken, ziet de stijgende inflatie nog wel als grootste gevaar voor de economie. Dat blijkt uit de eergisteren vrijgegeven notulen van de meest recente Fed-vergadering. De kerninflatie, zonder voedsel en energie, groeide vorige maand met 2,2 procent. Bernanke streeft naar een inflatiegroei van maximaal 2 procent. Economen verwachten dat Bernanke de rente dit jaar niet zal verlagen in de hoop de inflatiegroei daarmee af te remmen zonder de economie schade toe te brengen.

Amerikaanse ondernemingen zijn aanzienlijk negatiever gestemd dan consumenten. Zij verkleinden hun inventarissen met een totale waarde van 4,5 miljard dollar, terwijl verwacht was dat zij juist zouden investeren. Deze afname leidde tot bijna een procentpunt aan minder economische groei. Ook het handelstekort van de VS nam verder toe door aantrekkende importen. Dat schaafde nog eens een procentpunt van de groei.

Dat de economie toch nog groeide, was te danken aan de met 4,4 procent toegenomen consumentenuitgaven. Dit type uitgaven is goed voor tweederde van de economie. Zolang de werkloosheid relatief laag blijft, zo stellen economen, blijven consumenten uitgeven.

De malaise op de huizenmarkt kan een drukkend effect op die uitgaven hebben. Deze week werd bekend dat de Amerikaanse huizenprijs vorig kwartaal voor het eerst in zestien jaar gedaald is. Naast het aantal woningverkopen loopt ook de bouw van nieuwe woningen terug. De tegenvallende woningmarkt schaafde 0,9 procent af van de economische groei. Uit de notulen van de Fed bleek verder dat de bankiers onderkennen de duur van de woningrecessie onderschat te hebben.

Beleggers reageerden wisselend op het nieuws. Beursgraadmeter Dow Jones sloot gisteren nagenoeg onveranderd op licht verlies, Nasdaq sloot 0,5 procent hoger.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 16:24 schreef digitaLL het volgende:

[..]

[afbeelding]
[afbeelding]
Bron

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 14:41 schreef pberends het volgende:

Ik zeg het al jaren, het economische groei-sprookje van de VS komt eindelijk tot stilstand

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 14:41 schreef pberends het volgende:
Mooi om te zien hoe Europa en de rest van de wereld eindelijk beseft dat wij helemaal niet erg afhankelijk zijn van de Amerikaanse economie, die nog minder dan 20% van de wereldeconomie, minder dan 1/12 van de totale wereldexport en 1/7 van de wereldimport is.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 15:02 schreef viezerdt het volgende:
Zal die van europa volgen net als tijdens de grote depressie ?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 15:19 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Als de Amerikaanse economie 'stil' valt, dan is dat niet automatische en depressie.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 15:41 schreef Klopkoek het volgende:
Amerika zal heus niet instorten. Ga allemaal weer rustig slapen.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:00 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Waarom zal de VS niet instorten ?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 14:51 schreef gronk het volgende:
Komop mensen, investeren in goud, bonen in blik en ammunitie!

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 14:51 schreef gronk het volgende:
Komop mensen, investeren in goud, bonen in blik en ammunitie!

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:08 schreef Napalm het volgende:
De VS economie presteert al decennia lang beter dan die van NL, kent meer en beter opgeleiden, de beste wetenschappers, de grootste bedrijven, de machtigste militairen en politici, kent minder vergrijzing dan NL, valt niet ten prooi aan de islamisering. Wie zal er eerder instorten; de VS of NL?

quote:

Wie zal er eerder instorten; de VS of NL?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:08 schreef Napalm het volgende:

[..]

Waarom wel?


De VS economie presteert al decennia lang beter dan die van NL, kent meer en beter opgeleiden, de beste wetenschappers, de grootste bedrijven, de machtigste militairen en politici, kent minder vergrijzing dan NL, valt niet ten prooi aan de islamisering. Wie zal er eerder instorten; de VS of NL?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:17 schreef fokthesystem het volgende:
Hebben ze in de US , het land van de creditcard en leningen, niet de meeste schuld per persoon gemiddeld?
Eigenlijk is een enorm deel van hun economie toch een schuld-luchtbel?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:17 schreef fokthesystem het volgende:
Hebben ze in de US , het land van de creditcard en leningen, niet de meeste schuld per persoon gemiddeld?
Eigenlijk is een enorm deel van hun economie toch een schuld-luchtbel?

quote:

Therefore, average credit card debt is $9659 per household ($850 billion/88 million).
McKinley says, "No matter how you slice or dice it Americans owe a significant amount on their credit cards and with rising interest rates the annual debt service cost per household is now approaching $1500.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:45 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De VS economie stilgevallen terwijl de rest van de wereld groeit. De VS loopt nu achter.
The Decline and Fall of American Education
De VS kent geen islamisering maar wel christelijk fundamentalisme. Uni's voelen zich er al jaren door bedreigt.
Die m8ige militairen kunnen de golfoorlog blijkbaar niet winnen.

[..]

De VS

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:30 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Blikken bonen nemen veel ruimte in bovendien moet je ervan houden.
Investeren in goud is de afgelopen jaren lucratief gebleken.
Ammunitie is duurder geworden omdat de prijzen van lood en koper geexplodeert zijn. Het is echter een gevaarlijk goedje.
[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:17 schreef fokthesystem het volgende:
Hebben ze in de US , het land van de creditcard en leningen, niet de meeste schuld per persoon gemiddeld?
Eigenlijk is een enorm deel van hun economie toch een schuld-luchtbel?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 22:36 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Juist Nederlanders hebben de hoogste schuld pp in de wereld.

quote:

De Amerikaanse consumenten, per persoon gemiddeld zeven creditcards op zak, hebben samen ruim twee triljoen (een 2 met achttien nullen) dollar schuld. En de aanbiedingen per ‘direct mail’ blijven maar binnenstromen.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 05:05 schreef SeLang het volgende:
In onderstaand plaatje kun je het mooi zien.
Ondanks wilde prijsfluctuaties van tijd tot tijd houdt de goudprijs precies de inflatie (CPI) bij en levert dus geen reeel rendement. Dit in tegenstelling tot aandelen en obligaties die wel een inherent winstgenererend mechanisme hebben.

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 17:06 schreef Klopkoek het volgende:
Verwar een (mogelijke) terugval niet met een ineenstorting.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:31 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Maar wat voor gevolgen kan een terugval hebben als ie te ver door schiet....

Juist een ineenstorting en dat zie ik wel gebeuren zeker als je kijkt naar de politiek die Bush voert met weining oog voor de economie van de USA

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is anders wel lekker rechts wat hij doet met veel armoedeversterking. Dat zou jij toch schitterend moeten vinden hoe 40 miljoen mensen onverzekerd zijn, 30 miljoen onder de armoedegrens leven en Amerika tegelijkertijd de meeste, actiefste en beste miljonairs herbergt.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 08:33 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ik denk dat in de commodities maar ten dele sprake is van een bubble. De vraag naar de meeste commodities is toch echt voor gebruik.

quote:

De oplopende prijzen van koper, lood, tin, nickel en zilver zijn daar voorbeelden van (China). De vraag naar zilver en tin is sterk gestegen door het gebruik van loodvrij soldeer. Er is veel meer tin nodig ipv 60% nu 85 tot 95% en 3 tot 3,5% zilver ipv 0%

quote:

Verder spelen hoge energieprijzen een rol. De metaal industrie gebruikt veel energie, van het vervoeren en verwerken van erts tot het vrijmaken van het metaal in de gewenste vorm.

quote:

De laatste jaren is er ook sprake van daling van rijke ertsen met name in de goudertsen waardoor er meer erts verwerkt en vervoert moet worden voor eenzelfde hoeveelheid goud. Frappant is de jarenlange correlatie tussen goud en olieprijs die ongeveer 10 vaten per ounce goud is.

quote:

Peak oil betekent ook Peak gold.

quote:

Goud hedged tegen stijgende energieprijzen, inflatie,

quote:

instortende monetaire systemen.

quote:

Goud wordt aantrekkelijker in onzekere tijden en daar bevinden we ons imo zeker in.

quote:

De goudprijs beweegt zich ook tegengesteld aan de $ koers. Dalende $, stijgende goudprijs en omgekeert.

quote:

Toch is er wel degelijk sprake van algemene asset inflation door de enorme wereldwijde geldgroei en die bergen liquide geld zoeken rendable investeringen die steeds speculatiever worden.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:08 schreef Napalm het volgende:

[..]

Waarom wel?
[..]de machtigste militairen[..]

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een Grand Canyon van verschil tussen arm en rijk lijkt me een uitstekende basis voor een stabiele maatschappij

quote:

Op zondag 3 juni 2007 05:42 schreef SeLang het volgende:
Ontopic:
Ik geloof niet in een volledige ineenstorting van de US$. Niemand heeft daar belang bij en het is ook makkelijk te voorkomen door de rente relatief hoog te houden en de bubbles te laten leeglopen. Natuurlijk leidt dat tot deflatie en (hardnekkige) recessie maar het alternatief is veel erger (namelijk totale chaos).

Verder moeten we niet vergeten dat recessies een normaal verschijnsel zijn die van tijd tot tijd optreden, daar moet je niet te paniekerig over doen. Ze hebben ook een economische functie, namelijk het wegwerken van excessen (waarvan we momenteel vele voorbeelden zien).

quote:

Ik ga uit van een deflatoir scenario: assets (huizen, aandelen, etc) zullen dalen in prijs.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het is anders wel lekker rechts wat hij doet met veel armoedeversterking. Dat zou jij toch schitterend moeten vinden hoe 40 miljoen mensen onverzekerd zijn, 30 miljoen onder de armoedegrens leven en Amerika tegelijkertijd de meeste, actiefste en beste miljonairs herbergt.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:56 schreef SeLang het volgende:

quote:

Op zondag 3 juni 2007 11:06 schreef gronk het volgende:
Overigens, minder leuk feitje: d'r zijn ook amerikaanse pensioenfondsen die in vastgoed (of de daaraan gekoppelde hypotheekleningen) hebben geinvesteerd..

quote:

Op zondag 3 juni 2007 11:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het Nederlandse ABP zit ook voor een groot percentage in Fannie Mae (de Amerikaans Federal National Mortgage Association) waar een aantal jaren geleden al een miljardenfraude aan het licht kwam.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 16:17 schreef fokthesystem het volgende:
Hebben ze in de US , het land van de creditcard en leningen, niet de meeste schuld per persoon gemiddeld?
Eigenlijk is een enorm deel van hun economie toch een schuld-luchtbel?

quote:

Op zondag 3 juni 2007 11:25 schreef gronk het volgende:

[..]

Da's dan weer minder.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:56 schreef SeLang het volgende:
En ALS prijzen structureel hoger worden dan is dat inflatie en gaan automatisch ook de rente en bondyields omhoog.

quote:

De energieprijs is ook een bubble

quote:

Ten eerste is peak oil slechts een theorie,

quote:

Ten tweede heeft 'peak oil' te maken met de hoeveelheid fysiek winbare olie.

quote:

Dit is precies wat ik hiervoor al postte: goud stijgt ongeveer met de inflatie. Overigens zijn aandelen een betere inflatie hedge. Veel bedrijven berekenen prijsstijgingen gewoon door aan de klant (dat is wat inflatie is: dingen worden duurder) en maken daarboven ook nog winst. Vandaar dat aandelen wel reeele rendementen opleveren en goud niet. Zie het voorgaande plaatje.

quote:

Het eerder geposte plaatje bevat 2 wereldoorlogen, diverse grote recessies (o.a. jaren 1929-39), diverse beurscrashes (1929, 1987), 2 oliecrises, een diverse sterk inflatoire periodes (o.a. jaren '70), 3de wereld schuldencrisis (eind '70, begin '80), deflatoire periodes (o.a the Great Depression). Natuurlijk zijn er korte periodes waarin commodities zoals goud het goed deden maar overall is het voor elke willekeurige periode van ~15 jaar of langer een slechte belegging geweest.

quote:

Dat is nog maar de vraag. Je kunt in de grafiek duidelijk zijn dat de goudprijs het helemaal niet zo goed heeft gedaan in tijden van crises. In de huidige situatie met teveel credit en diverse assetbubbles liggen dalende prijzen meer voor de hand. Alleen tijdens een hyperinflatie is het een goed idee. Of of dat ooit gaat optreden is een blinde gok. En zoals ik in een eerdere post al schreef verwacht ik juist het omgekeerde.

quote:

De goudprijs maakt zelf deel uit van die asset inflation. Zo hebben hedgefunds de laatste jaren steeds meer geld in commoties gestoken en zijn er zelfs goud- en zilver ETFs ontstaan. De prijs zal dan ook dalen als de geldhoeveelheid krimpt (deflatie), want mensen/ bedrijven/ instellingen zullen cashen om hun schulden te verkleinen.

quote:

Maar goed, wat er gaat gebeuren is koffiedik kijken.
Je kunt wel kijken naar hou dingen in het verleden zijn gegaan. In mijn vorige post plaatste ik 200 jaar geschiedenis, inclusief oorlogen, crisis, inflatie, deflatie, etc en daaruit valt geen sterk argument af te leiden om in commodities (incl goud) te beleggen.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uitermate treurig dat dit tegenwoordig normaal wordt gevonden. Hallo, je praat over mensen. Mensen die wellicht maar één keer leven. Het stoort me echt grandioos dat mensen tegenwoordig als voorwerpen worden beschouwd en het ook geaccepteerd wordt dat er ook zo minachtend over wordt gepraat.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 12:25 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Ach wel veel beter dan Nederland hoor al zit onze debt voornamelijk in hypotheken in plaats van creditcards:


#1 Monaco: $550,947.32 per capita
#2 Ireland: $338,761.47 per capita
#3 Switzerland: $142,561.00 per capita
#4 United Kingdom: $136,237.45 per capita
#5 Netherlands: $114,600.47 per capita
#6 Belgium: $101,325.74 per capita
#7 Norway: $75,692.65 per capita
#8 Denmark: $74,065.68 per capita
#9 Austria: $72,477.53 per capita
#10 Hong Kong: $67,746.72 per capita
#11 Sweden: $66,237.87 per capita
#12 Finland: $48,086.65 per capita
#13 Germany: $47,378.07 per capita
#14 Spain: $39,334.27 per capita
#15 Italy: $33,655.65 per capita
#16 United States: $33,339.98 per capita
Debt per capita country

quote:

Op zondag 3 juni 2007 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uitermate treurig dat dit tegenwoordig normaal wordt gevonden. Hallo, je praat over mensen. Mensen die wellicht maar één keer leven. Het stoort me echt grandioos dat mensen tegenwoordig als voorwerpen worden beschouwd en het ook geaccepteerd wordt dat er ook zo minachtend over wordt gepraat.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

daarom is het moeilijker te vergelijken bij de Nederlanders staat er iets van waarde tegen over dat is bij de amerikanen niet.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:34 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Hebben die geen bezittingen dan?

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

daarom is het moeilijker te vergelijken bij de Nederlanders staat er iets van waarde tegen over dat is bij de amerikanen niet.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2007 23:38 schreef digitaLL het volgende:
#1 Monaco: $550,947.32 per capita
#2 Ireland: $338,761.47 per capita
#3 Switzerland: $142,561.00 per capita
#4 United Kingdom: $136,237.45 per capita
#5 Netherlands: $114,600.47 per capita
#6 Belgium: $101,325.74 per capita
#7 Norway: $75,692.65 per capita
#8 Denmark: $74,065.68 per capita
#9 Austria: $72,477.53 per capita
#10 Hong Kong: $67,746.72 per capita
#11 Sweden: $66,237.87 per capita
#12 Finland: $48,086.65 per capita
#13 Germany: $47,378.07 per capita
#14 Spain: $39,334.27 per capita
#15 Italy: $33,655.65 per capita
#16 United States: $33,339.98 per capita
#17 Australia: $28,633.40 per capita

Debt > External (per capita) by country

De HRA en de decenia lange krappe huizenmarkt is hier ongetwijfelt mede oorzaak van.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:33 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

In Amerika maak je je eigen succes, en als je dat dan bereikt hebt hoef je in ieder geval niet alle luie en achterlijke parasieten van de maatschappij te voeden.

Ja, er is een kloof tussen arm en rijk, maar voor een groot deel krijgt iedereen wat ie verdient. Als je ontevreden bent, doe er dan wat aan, het is een vrij land.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

daarom is het moeilijker te vergelijken bij de Nederlanders staat er iets van waarde tegen over dat is bij de amerikanen niet.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een Grand Canyon van verschil tussen arm en rijk lijkt me een uitstekende basis voor een stabiele maatschappij

quote:

Op zondag 3 juni 2007 16:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

99% van de armne is wel rijker dan hier

quote:

Op zondag 3 juni 2007 10:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een Grand Canyon van verschil tussen arm en rijk lijkt me een uitstekende basis voor een stabiele maatschappij

quote:

Op zondag 3 juni 2007 16:58 schreef Fastmatti het volgende:
Dat is dus niet helemaal waar. Bij een serieus grote recessie zijn de huizen ook niks waard, want niemand kan ze betalen en bovendien bestaat de huizenprijs hier voornamelijk uit lucht. Uiteindelijk doet alleen de hoogte van de schuld ertoe.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 17:04 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Hoe kom jij daarbij?

quote:

Op zondag 3 juni 2007 17:36 schreef Napalm het volgende:Bij die enorme recessie is er ook gigainflatie en is die schuld dus ook niks meer waard. No problem.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 19:17 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat geldt ook dan ook voor CC-schulden Dus schulden maken is heel verstandig

quote:

Op zondag 3 juni 2007 13:34 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Hebben die geen bezittingen dan?

quote:

ECB's Weber, Ordonez See No Room for Complacency (Update1)

By Christian Vits

June 3 (Bloomberg) -- European Central Bank council members Axel Weber and Miguel Fernandez Ordonez said the bank cannot let down its guard even after inflation stayed below 2 percent for a ninth month in May.

``The currently low inflation levels do not allow for complacency on our part,'' Weber, who also heads Germany's Bundesbank, said at a conference in Kiel today. His Spanish counterpart echoed those remarks at the same conference, adding that ``if inflation is lower and more stable today, it has to do with that central banks decided not to tolerate it.

The ECB is concerned that economic growth, the fastest expansion in money supply in almost 24 years and a 29 percent rebound in oil prices since mid-January will push up inflation. Europe's economy grew at three times the pace of the U.S. in the first quarter as company investment surged the most in a decade.

``We will continue to do our utmost in order to keep long-run inflation expectations solidly anchored,'' Weber said.

The ECB aims to keep inflation, which was at 1.9 percent in May, just under 2 percent. Money supply, used by the ECB as a gauge of future inflation, increased 10.4 percent from a year earlier in April, exceeding the 4.5 percent rate the ECB says is still non-inflationary for a sixth year.

The central bank of the 13-nation euro region has signalled it will raise the benchmark refinancing rate by a quarter point to a six-year high of 4 percent next week, the eighth increase since late 2005. Beyond that, the bank is keeping its options for further increases open, council member Nicholas Garganas said in an interview published May 30.

Open Debate

There are differences among ECB council members over how to interpret the inflation threat posed by too much money in the economy. France's Christian Noyer said on April 27 the growth of hedge funds and other financial tools is distorting the data and poses a ``clear challenge'' to the bank's money-supply analysis. The Italian central bank said in a research paper last month the ECB may have overestimated inflationary pressures.

Weber disagrees.

``It would be unwise to discard monetary analysis,'' he said today. ``Especially now that we find ourselves in a period in which asset prices and liquidity are at a high level and ample on an unprecedented scale worldwide.''

Investors have raised expectations for higher interest rates, futures trading suggest. The implied rate on the three-month Euribor futures contract for December settlement was 4.56 percent at the close two days ago, up from 4.36 percent on May 1.

The contracts settle to the three-month inter-bank offered rate for the euro, which has averaged 16 basis points more than the ECB's key rate since the single currency's start in 1999.

quote:

De ECB gaat de rente verhogen en sluit verdere verhoging van de rente niet uit. Dat dit negatief is voor de $ is duidelijk. Deze verwachting kan al in de $koers verwerkt zijn dus of de $ verder daalt is onduidelijk.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 00:22 schreef gronk het volgende:
Volgens mij is het veeel belangrijker voor de koers van de dollar wat de Fed binnenkort gaat doen met de rente: gelijkhouden, omlaag of omhoog gooien. Trichet heeft relatief gezien een makkie in europa; Bernanke zit met rentewijzigingen veel meer in een positie van 'damned if you do, damned if you don't'.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 12:20 schreef OpenYourMind het volgende:
[quote]
Wanneer men nu de rente zou verhogen wordt het minder aantrekkelijk om leningen aan te gaan en zal de geldgroei dalen. Als men weer terug wil naar de 2 procent geldgroei per jaar zoals de ECB zegt, betekend dit dan niet dat ze hiermee doelbewust geld uit de economie onttrekken en zo een economische terugval bewerkstelligen?

quote:

Wanneer men eerst heel veel geldgroei heeft, de schulden lopen op en de economie groeit en daarna de geldgroei sterk aan banden legt dan is het toch onvermijdelijk dat de economie in een neerwaartse spiraal komt totdat men de money supply weer vergroot? Al het geld dat eerst geleend is moet namelijk ook worden afbetaald plus rente (geld dat niet gecreerd is). Dit onttrekt weer geld uit de economie. De mony supply krimpt. Minder geld in omloop met nog steeds de uitstaande schulden zal uiteindelijk toch leiden tot een economische recessie?

quote:

Op maandag 4 juni 2007 13:03 schreef digitaLL het volgende:

Ik zou graag een bron zien van de bewering dat de ECB 2% geldgroei nastreeft

quote:

Op maandag 4 juni 2007 13:03 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ik zou graag een bron zien van de bewering dat de ECB 2% geldgroei nastreeft. Lijkt me hoogst onwaarschijnlijk omdat centrale banken wereldwijd ¤ reserves aanleggen en dat geld is uit omloop. De ¤ zou extreem duur worden door schaarste.
[..]

Of het tot een recessie moet leiden weet ik niet maar het is wel een langjarige economische cyclus.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 13:03 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ik zou graag een bron zien van de bewering dat de ECB 2% geldgroei nastreeft. Lijkt me hoogst onwaarschijnlijk omdat centrale banken wereldwijd ¤ reserves aanleggen en dat geld is uit omloop. De ¤ zou extreem duur worden door schaarste.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 16:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat is dus niet helemaal waar. Bij een serieus grote recessie zijn de huizen ook niks waard, want niemand kan ze betalen en bovendien bestaat de huizenprijs hier voornamelijk uit lucht. Uiteindelijk doet alleen de hoogte van de schuld ertoe.

quote:

Op zondag 3 juni 2007 17:36 schreef Napalm het volgende:
Bij die enorme recessie is er ook gigainflatie en is die schuld dus ook niks meer waard. No problem.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 12:20 schreef OpenYourMind het volgende:
Is het niet zo dat als je nu de rente omhoog zou gooien wanneer je eenmaal z'n hoge geldgroei hebt gehad voor een paar jaar dit juist voor een recessie zorgt?

quote:

De afgelopen jaren is de geldgroei boven de 5 procent geweest en in de laatste paar jaar zelfs boven de 7 en 8 procent. Door de lage rente zijn er heel veel leningen aangegaan. Dit heeft gezorgd voor de economische groei en opleving de afgelopen jaren maar ook voor een ontzettende groei van de money supply. Gek genoeg zien we nog niet veel van de geldontwaarding dat hier het gevolg van zou moeten zijn.

quote:

Wanneer men nu de rente zou verhogen wordt het minder aantrekkelijk om leningen aan te gaan en zal de geldgroei dalen. Als men weer terug wil naar de 2 procent geldgroei per jaar zoals de ECB zegt, betekend dit dan niet dat ze hiermee doelbewust geld uit de economie onttrekken en zo een economische terugval bewerkstelligen?

quote:

Wanneer men eerst heel veel geldgroei heeft, de schulden lopen op en de economie groeit en daarna de geldgroei sterk aan banden legt dan is het toch onvermijdelijk dat de economie in een neerwaartse spiraal komt totdat men de money supply weer vergroot? Al het geld dat eerst geleend is moet namelijk ook worden afbetaald plus rente (geld dat niet gecreerd is). Dit onttrekt weer geld uit de economie. De mony supply krimpt. Minder geld in omloop met nog steeds de uitstaande schulden zal uiteindelijk toch leiden tot een economische recessie?

quote:

Op maandag 4 juni 2007 13:11 schreef gronk het volgende:
IIk moet eerlijk zeggen dat ik er ook het fijne niet van weet, en dat ik geen idee heb of de ECB een policy heeft voor liquiditeit.

quote:

One of the ECB’s main tasks is to maintain price stability in the euro area, so that the euro’s purchasing power is not eroded by inflation. The ECB aims to ensure that the year-on-year increase in consumer prices is less than 2%.

It does this in two ways:

First, by controlling the money supply. If the money supply is excessive compared to the supply of goods and services, inflation will result.

Second, by monitoring price trends and assessing the risk they pose to price stability in the euro area

Controlling the money supply involves, amongst other things, setting interest rates throughout the euro area. This is perhaps the Bank’s best-known activity.

quote:

Inflation – a monetary phenomenonIn the long run a central bank can only contribute to raising the growth potential of the economy by maintaining an environment of stable prices. It cannot enhance economic growth by expanding the money supply or keeping short-term interest rates at a level inconsistent with price stability. It can only influence the general level of prices.

Ultimately, inflation is a monetary phenomenon. Prolonged periods of high inflation are typically associated with high monetary growth. While other factors (such as variations in aggregate demand, technological changes or commodity price shocks) can influence price developments over shorter horizons, over time their effects can be offset by a change in monetary policy.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 14:31 schreef digitaLL het volgende:

EU institutions

quote:

Op maandag 4 juni 2007 14:39 schreef gronk het volgende:
Ja, maar daar staan alleen goede intenties. Geen harde grenzen.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 16:07 schreef SeLang het volgende:
Zo onverkoopbaar zijn die $ niet, je kunt er altijd nog Amerikaanse assets mee kopen.
De Centrale bank van Singapore doet dat bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 16:13 schreef gronk het volgende:
Dit is ook een leuke:
http://biz.yahoo.com/fo/070601/549844fec1f41a3861ca5c3c697b9106.html?.v=1&.pf=loans


'ja, leuk hoor, om zo'n hypotheek over te dragen naar een andere maatschappij, maar da's natuurlijk niet toegestaan en daarom betalen we 'm niet'

quote:

'Rentetarieven eurozone zijn laag'
Uitgegeven: 4 juni 2007 19:41

BUENOS AIRES - De rentetarieven in de eurozone zijn laag. Dat zei Nout Wellink, president van De Nederlandsche Bank en bestuurslid van de Europese Centrale Bank (ECB), maandag.

Wellink sprak op een conferentie over monetair beleid in de hoofdstad van Argentinië. "De rentetarieven kunnen nu laag zijn, omdat de inflatie nog steeds laag is", zei Wellink.

"Maar deze lage tarieven zie je ook terug in de aandelenmarkt, de huizenmarkt en andere financiële markten." De ECB maakt woensdag zijn rentebesluit bekend en verwacht wordt dat het belangrijkste tarief, de herfinancieringsrente, met 25 basispunten wordt verhoogd tot 4 procent.

Verhoging

De ECB hintte al eerder op een renteverhoging in juni. ECB-president Jean-Claude Trichet zei drie weken geleden dat de bank "zeer waakzaam" moet zijn ten opzichte van de inflatierisico's in de eurozone.

De financiële markten beschouwden deze bewoordingen als een signaal dat de rente snel omhooggaat

quote:

Over the past four quarters, the U.S. real gross domestic product (GDP) has increased at an average rate of about 2 percent. Growth during the first quarter of this year was held down by some factors--notably, significant declines in inventory accumulation, net exports, and federal defense spending--that seem likely to be at least partially reversed in the near term. Of course, the adjustment in the housing sector is still ongoing, and the slowdown in residential construction now appears likely to remain a drag on economic growth for somewhat longer than previously expected. Thus far, however, we have not seen major spillovers from housing onto other sectors of the economy. On average, over coming quarters, we expect the economy to advance at a moderate pace, close to or slightly below the economy’s trend rate of expansion.

As expected, we have also seen a gradual ebbing of core inflation, although its level remains somewhat elevated. Despite recent increases in the prices of crude oil and gasoline, energy prices overall are below last year’s peak; the rate of increase in shelter costs seems likely to slow, although the timing remains uncertain; and long-run inflation expectations, as derived from both surveys and market-based measures of inflation compensation, have remained contained. However, although core inflation seems likely to moderate gradually over time, the risks to this forecast remain to the upside. In particular, the continuing high rate of resource utilization suggests that the level of final demand may still be high relative to the underlying productive capacity of the economy.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 16:37 schreef SeLang het volgende:
De euro is de laatste jaren sterk, maar dat zijn wel jaren geweest met economische groei.
Het valt inderdaad te bezien hoe het gaat wanneer de economie terugloopt. Als je kijkt hoe gemakkelijk Frankrijk en Duitsland het stabiliteitspact terzijde schoven en dat zonder consequenties bleef kun je je toch zorgen maken hoe dat gaat als de economie een keer echt tegen gaat zitten.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 16:37 schreef SeLang het volgende:
De euro is de laatste jaren sterk, maar dat zijn wel jaren geweest met economische groei.
Het valt inderdaad te bezien hoe het gaat wanneer de economie terugloopt. Als je kijkt hoe gemakkelijk Frankrijk en Duitsland het stabiliteitspact terzijde schoven en dat zonder consequenties bleef kun je je toch zorgen maken hoe dat gaat als de economie een keer echt tegen gaat zitten.

quote:

Op donderdag 7 juni 2007 17:19 schreef gronk het volgende:
Het wordt leuker: http://www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN0642407920070607

Blijkbaar zijn er mensen (hedgefunds) die erop speculeerden dat de markt voor 'vage hypotheekleningen' zou crashen. Dan krijg je natuurlijk een probleem als dat niet gebeurt.

quote:

There was continuing weakness in residential real estate and construction but increasing strength in the commercial real estate sector, including both office and industrial space.

..

The real estate and construction industries were marked by continued weakness in the residential sector and increasing strength in the commercial sector.

..
Hiring activity picked up in late April through May, especially for workers with specialized skills.

..

Four Districts (Philadelphia, Richmond, Minneapolis, and Dallas) reported strong demand for industrial space, especially warehouse space.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 13:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is correct. Het is vreemd dat de meesten een hypotheekschuld als een ander soort schuld zien.

Neem het volgende voorbeeld:
- Persoon A: heeft afbetaalde auto van 100.000 en een huis van 200.000 met een 100.000 hypotheek.
- Persoon B: heeft een auto van 100.000 met geleend geld gekocht en heeft een afbetaald huis van 200.000.
Persoon A vindt men heel normaal, maar van persoon B vinden de meesten dat hij een enorme schuld heeft. Toch hebben beiden dezelfde auto, hetzelfde huis en 100.000 schuld.
Persoon B zal waarschijnlijk wel veel hogere rentelasten hebben, maar uiteindelijk is hun solvabiliteit hetzelfde.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 00:58 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, hoe groot is de kans dat de auto van persoon B meer waard wordt?

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 02:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Even groot als de kans dat de auto van persoon A meer waard wordt

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 02:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Precies, niet erg groot dus. Verschil in schuldsituaties is dat het goed waarvoor krediet is opgenomen in het ene geval zeker in waarde afneemt (rij een auto uit de showroom en je bent 25% van je geld kwijt schat ik zo in?).

De waarde van het huis waarvoor krediet is opgenomen neemt over de periode waarover de schuld wordt afbetaald zeer waarschijnlijk niet minder.

Dat maakt dat mensen beide schulden als iets anders zien; het veroorzaakt ook dat de schuld voor de auto een hoger rente-percentage kent.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 13:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit ben ik allemaal met je eens.
Maar het punt dat ik wilde maken is dat beide mensen dezelfde bezittingen en schulden hebben en beiden even kredietwaardig zijn. Toch zullen de meeste mensen vinden dat persoon B onverantwoord bezig is en dat hij een hoge schuld heeft terwijl het gedrag van persoon A normaal wordt gevonden.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 16:28 schreef NLweltmeister het volgende:
ik zie eerder de Euro 'vallen' dan de dollar.
De dollar heeft al meerdere crisis overleeft, terwijl er nu in Europa mensen wonen die al aan hun 5e munt bezig zijn, bv in de DDR

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 17:41 schreef gronk het volgende:
Ja, da's wel een leuke: de amerikanen staan al met hun rug tegen de muur. Nog verder liberaliseren kan gewoon niet. In europa kun je nog zat winst halen met liberalisering, als je maar wilt (of gedwongen wordt, door de omstandigheden).

Eat that, zwartkijkers.

quote:

Op donderdag 14 juni 2007 17:14 schreef Xenwolfie het volgende:

[..]

Bedoel je daarmee de munten die mensen in hun hele leven hebben gehad? Dus een 100 jarige man in de DDR heeft met Papiermark, Reichmark, Mark der DDR, Mark en nu de Euro betaald?

quote:

Bear Stearns, Creditors May Help Save Hedge Fund (Update2)
By Jody Shenn

June 19 (Bloomberg) -- Bear Stearns Cos., the biggest broker for U.S. hedge funds, offered to provide $1.5 billion in loans to help rescue a money-losing fund run by its asset-management unit, a person familiar with the situation said.

The plan calls for New York-based Bear Stearns to provide the money only if some of the hedge fund's creditors, which include Merrill Lynch & Co. and JPMorgan Chase & Co., inject $500 million of cash into the fund, said the person, who declined to be named because the negotiations aren't public.

Bear Stearns, seeking to stave off liquidation of the fund, made the commitment yesterday in a meeting with creditors after losses forced the sale of $4 billion of mortgage bonds last week. Merrill Lynch and JPMorgan had planned to sell another $800 million of bonds of so-called collateralized debt obligations owned by the fund this week, the person said. The fund's potential closure sparked concern about wider losses in the market for subprime-mortgage bonds and CDOs.

``It's tough to tell whether this was an isolated event or whether there will be other funds like this that have bought this type of paper and are facing mark downs or redemptions,'' said Peter Nolan, a product portfolio manager who runs the CDO business at Chapel Hill, North Carolina-based Smith Breeden Associates Inc. The firm manages about $34 billion in fixed- income assets, about a third of which are asset-backed bonds.

Bear Stearns spokesman Russell Sherman didn't immediately return calls seeking comment. Jessica Oppenheim, a spokeswoman for New York-based Merrill Lynch, declined to comment, as did Brian Marchiony, a spokesman for New York-based JPMorgan.

`Ripple Effect'

The banks may be considering a bailout because asset sales could force them to revalue their own investments and those of other funds they lend to, said Josh Rosner, managing director at New York-based investment-research firm Graham Fisher & Co.

``The value that assets are being carried at may well be proved to be far above'' what they're really worth, Rosner said.
The bailout is reminiscent of that of Long-Term Capital Management LP in 1998, which lost $4.6 billion, Rosner said. At the time, lenders met and agreed to take a 90 percent stake in the Greenwich-based fund and slowly liquidated the assets to limit the impact of its collapse.

An ``unraveling'' of the Bear Stearns fund ``threatens to have a ripple effect on valuations,'' Kathy Shanley, a senior analyst in Chicago at Gimme Credit LLC, an independent corporate- bond researcher, said in a report today.

Halted Redemptions

The 10-month-old fund, known as the High-Grade Structured Credit Strategies Enhanced Leverage Fund and run by Bear Stearns senior managing director Ralph Cioffi, began with about $600 million in investors' money. It halted redemptions after investors sought to withdraw $300 million by June 30.

The fund has lost about 20 percent this year, while a sister fund that uses less borrowed money is down a smaller amount. Blackstone Group LP, based in New York, helped prepare the rescue plan, the New York Post reported today.

The fund had borrowed at least $6 billion. Other lenders include London-based Barclays PLC, which would invest about $250 million under the plan proposed yesterday, the Wall Street Journal reported today. New York-based Citigroup Inc. is leading a committee of creditors that may supply another $250 million, the Journal said, citing people it didn't identify.

UBS Shutdown

UBS AG, Switzerland's biggest bank, shut down its Dillon Read Capital Management LLC hedge fund unit last month, after losses executives linked to turmoil in the mortgage-bond market, where delinquencies and defaults on so-called subprime loans, or ones to bad-credit borrowers, are at the highest since 1997.
The Bear Stearns fund's positions that were to be sold this week included bonds from a variety of CDO types, including securities mostly backed by subprime-mortgage bonds, buyout loans and other CDOs, according to offering documents.

Bank of America Corp. this week is also offering some other CDO securities on behalf of the Bear Stearns fund as part of a previously planned sale, the person said. Louise Hennessy, a spokeswoman for the Charlotte, North Carolina-based bank, Danielle Romero-Apsilos, a Citigroup spokeswoman, and Tom Vogel, a Barclays spokesman, all declined to comment.

CDOs are investment vehicles that repackage loans, derivatives and bonds into new securities, providing managers with ongoing fees and underwriting revenue to banks. Some of that new debt gets higher credit rating than the underlying assets and some offers potentially greater return.

Hedge funds are private, largely unregulated pools of capital whose managers participate substantially in any gains on the money invested.

Weakening Demand?

The record pace at which CDOs are being created may be obscuring weakening investor demand, Pamela Brill, a portfolio manager at Allstate Investments LLC, said at a June 6 conference in New York.

``We've heard that there's decent amount of overhang of securities left over, that they've securitized but haven't been able to sell, and they're still holding a couple of months after the fact,'' said Brill, whose unit of Northbrook, Illinois-based insurer Allstate Corp. owns about $2 billion in CDO securities.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 21:23 schreef Lennart22 het volgende:

En zijn er wel dingen die hun waarde werkelijk houden?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 21:23 schreef Lennart22 het volgende:
Maargoed, hier verder dan maar aangezien het andere topic dicht moest!
Als de dollar crasht wat dan?
* Gelf op de bank laten staan of opnemen?

quote:

* Wat kan je het beste inslaan? Ik zat zelf te denken aan brandstof(benzine,diesel)

quote:

* Wie kan je vertrouwen qua berichtgeving voor en na de crash? De overheid?

quote:

* Hoe kan de gewonen burger dit zien aankomen aangezien ik de overheid daarvoor niet vertrouw.

quote:

En zijn er wel dingen die hun waarde werkelijk houden?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 21:35 schreef Ringo het volgende:

[..]

Opnemen natuurlijk. Dat doet namelijk iederéén op zo'n moment, waardoor de banken het geld niet kunnen aanslepen. Binnen 3 weken staan alle pinautomaten leeg.
[..]

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 21:23 schreef Lennart22 het volgende:
Maargoed, hier verder dan maar aangezien het andere topic dicht moest!
Als de dollar crasht wat dan?
* Gelf op de bank laten staan of opnemen?
* Wat kan je het beste inslaan? Ik zat zelf te denken aan brandstof(benzine,diesel)
* Wie kan je vertrouwen qua berichtgeving voor en na de crash? De overheid?
* Hoe kan de gewonen burger dit zien aankomen aangezien ik de overheid daarvoor niet vertrouw.

En zijn er wel dingen die hun waarde werkelijk houden?

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De VS heeft veel van zijn grondstoffen uitgeput zoals olie, gas en goud en heeft de Hubbart piek daarin reeds jaren achter zich liggen. Het gas komt uit Canada, en tussen de 60 en 70% van de olie wordt nu geimporteerd.
Qua technologie wordt al steeds meer geoutsourced naar India en China. De echte doorbraken van de laatste tijd kwamen niet uit de VS nog de CD-speler, nog de DVD nog de uitvinding van de krachige blauwe led in de HDDVD en Blu-Ray spelers. Qua vliegtuigen heeft het in europa een stevige high tech concurrent Air Bus. Gister heeft Quatar voor $ 80 miljard aan airbussen besteld. In de autoindustrie leggen ze het nu helemaal af tegen Europa en Japan.
En dan de platte beeldschermen die vooral uit azie komen.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 10:41 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]


De aanpak van de Grote Depressie en hoe de VS daarna terugkwam vind ik nog steeds een relevant voorbeeld van hoeveel de Amerikaanse economie kan hebben.

Dat doemdenken is te vroeg. Een depressie en een moeilijkere tijd is goed mogelijk, maar het einde van de VS en de wereld zoals we die kennen voorspellen is niet meer dan sensatiebelustheid.

quote:

[b]ECB Offers Unlimited Cash as Bank Lending Costs Soar (Update3) [b]


Aug. 9 (Bloomberg) -- The European Central Bank loaned an unprecedented 94.8 billion euros ($130.2 billion) after demand for cash in the European money markets drove interest rates higher.

The overnight rates banks charge each other to lend in dollars jumped to the highest in six years. The so-called dollar London interbank offered rate rose to 5.86 percent today from 5.35 percent and in euros gained to 4.31 percent from 4.11 percent.

The ECB's response to the fastest increase in the dollar bank rate since June 2004 signals that lenders are reducing the supply of money as losses triggered by the U.S. mortgage slump spread worldwide. BNP Paribas SA halted withdrawals from three investment funds today and Dutch investment bank NIBC Holding NV said it had lost at least 137 million euros on subprime investments, reversing evidence yesterday that credit markets were stabilizing.

``Liquidity in the market has completely dried up as investors aren't recycling their money back because of subprime concerns,'' said Saher Bin Jung, a trader on the commercial paper desk at Commerzbank AG. ``Levels have shot up dramatically since yesterday as issuers are trying to entice investors back.''

The ECB said today it provided the largest amount ever in a single so-called ``fine-tuning'' operation, exceeding the 69.3 billion euros provided on Sept. 12, 2001, the day after the terror attacks on New York.

Stocks, Treasuries

The announcement added to investor nervousness, pushing Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index down 1.9 percent, while the Standard & Poor's 500 Index futures expiring in September lost 20.9 to 1,483.0. U.S. Treasury notes gained for the first time in four days as investors sought the safest assets, cutting yields on two-year notes by 16 basis points, or 0.16 percentage point, to 4.50 percent.

BNP Paribas, France's biggest bank, stopped investors withdrawing from funds with 2 billion euros of assets because it couldn't ``fairly'' value their holdings after concern over U.S. subprime mortgage losses roiled credit markets.

Three-month dollar Libor rose to 5.5 percent from 5.38 percent.

Federal Reserve spokesman David Skidmore declined to comment on the increases in overnight money-market rates.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 15:46 schreef gronk het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aCWlglzLiJNo&refer=home
[..]

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:30 schreef Falco het volgende:
Spannend, kan ik over anderhalve week nog op vakantie naar NY ? Dr is al geboekt...

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 17:23 schreef pberends het volgende:
China dreigt Amerikaanse obligatiemarkt te overspoelen

Ja, here we go!

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 11:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn gevolgen van een failiet land, die kosten worden betaald, door de belastingbetaler neem ik aan?