Liever baanloos dan een loze baan

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 21:45 schreef Spacehamster het volgende:

[..]

Jij leest dus niet goed.
Die stukken met voorbeelden zijn voorbeelden die bij dit topic horen en geen voorbeelden van alle mensen met of zonder principes.
Als je goed naleest zie je dat er ook bijstaan.
Begrijpend lezen is een kunst.
Maar ik denk dat je dat best zag maar me gewoon onderuit wilde halen door mijn woorden uit hun verband te trekken omdat je een schoen zag die je paste en je niet aan stond. Dat is mijn probleem niet.
Dat het jouw probleem wel is en je de waarheid niet onder ogen wil zien kun je niet wegpraten met scheve babbels en zal je de rest van je leven dwars zitten zolang je er geen verantwoording voor neemt.

Je laat je nogal kennen met zulke uitspraken. Succes ermee.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 21:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar als je nu gewoon mijn vraag nu eens beantwoord over mensen met principes ipv de beledigde leverworst uit te hangen

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 22:08 schreef Spacehamster het volgende:

[..]

Lezen is wat je doet als je niet te druk bent met het met (slechte) scheldwoorden gooien.
Je bevestigd alleen maar meer dat ik een spijker vol op de kop sloeg. Anders zou je niet zo happen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 22:53 schreef Kees22 het volgende:
Even buiten de orde: hoorde net het liedje van Grauzone: leuk.
Wil zelf liever een grizzly zijn: honing en zalm lijken me lekkerder dan zeehond.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 12:45 schreef admiraal_anaal het volgende:
'Waarom zou ik werken voor de winst van anderen’, verklaart Müter

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 21:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Want zolang het volgens de regels gaat, is het terecht.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 13:38 schreef rood_verzet het volgende:
In socialistische landen hoef je zoiets niet te proberen, je krijgt geen cent en je hebt geen recht op gezondheidszorg whatsoever.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 21:21 schreef Kees22 het volgende:
En dat geroep van "mijn belasting of mijn centen" is ook onzin, want aan het eind van de maand is zijn geld op en stroomt het gewoon weer verder naar jou. Geld moet rollen!

quote:

Op zondag 15 april 2007 10:09 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Onzin. Dat geld dat de overheid van mij heeft gestolen zie ik niet meer terug.

quote:

Op zondag 15 april 2007 18:01 schreef Kees22 het volgende:
Oh, jij krijgt geen bekeuring van de politie als je te hard rijdt? Uhm.. verkeerde voorbeeld!
Jij rijdt niet over brede asfaltwegen? Kijkt niet naar de publieke omroepen? Bent niet geschoold? De straatlampen bij jou in de straat doen het niet? de dijken zijn niet onderhouden? Je wordt niet beschermd door een staand leger? Je komt nooit wandelen op de Veluwe? Komt nooit in een mseum? etc. etc.

quote:

Op zondag 15 april 2007 18:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh, jij krijgt geen bekeuring van de politie als je te hard rijdt? Uhm.. verkeerde voorbeeld!
Jij rijdt niet over brede asfaltwegen? Kijkt niet naar de publieke omroepen? Bent niet geschoold? De straatlampen bij jou in de straat doen het niet? de dijken zijn niet onderhouden? Je wordt niet beschermd door een staand leger? Je komt nooit wandelen op de Veluwe? Komt nooit in een mseum? etc. etc.

quote:

Op zondag 15 april 2007 21:40 schreef StefanP het volgende:

[..]

En jij bent zo naief om te geloven dat die paar zaken 70% van ieders bruto inkomen kosten?

quote:

Op zondag 15 april 2007 19:28 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan het begrip 'geld'? Mijn geld is weg, ook al krijg daar allerlei veel te dure diensten van belabberde kwaliteit voor terug.

quote:

Op maandag 16 april 2007 02:15 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als je het zelf beter kunt, dan had je een offerte moeten maken. De overheid was aan het privatiseren. Nu is het motto weer "samen doen" Welke partij heb je gestemd?.

quote:

Op maandag 16 april 2007 02:15 schreef Kees22 het volgende:
Als je het zelf beter kunt, dan had je een offerte moeten maken. De overheid was aan het privatiseren. Nu is het motto weer "samen doen" Welke partij heb je gestemd?.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 22:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Als er hier iemand hapt ben jij dat wel scheet.

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 13:10 schreef Cheiron het volgende:
Eerlijk is eerlijk, ik kan mij wel vinden in zijn redenering: het leven zou niet voor zo een groot deel om werk moeten draaien, tenzij alle banen helpen je als mens te ontplooien.

quote:

Op maandag 16 april 2007 06:32 schreef niet_links het volgende:

[..]

Toch altijd grappig om weer zon profiteur te zien, die liever niet werkt. Ik weet nu weer waarom ik een hekel heb aan belasting betalen. Mensen zoals jij zouden ze enorm moeten korten zodra je werk weigerd.

quote:

Op maandag 16 april 2007 12:58 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Ik heb niet gestemd aangezien ik het democratisch proces niet wens te steunen.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:50 schreef Kees22 het volgende:
Een welk niet-democratisch proces steun je dan wel?
En wat is er van je offerte geworden?

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jammer dat ik je in je gevoel voor humor moet teleurstellen: ik heb geen hekel aan werk. En inderdaad korten ze zodra je werk weigert.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 12:59 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Zie signature.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 13:17 schreef niet_links het volgende:

[..]

Toch heb ik het idee dat het je liever geld hebt van de staat dan dat je er zelf voor werkt.

quote:

Mocht het niet het geval zijn dan mijn verontschuldigingen en anders vind ik je gewoon een parasiet.

Maar als je er niet van houd om voor een baas te werken begin je eigen bedrijf. Dit is echter wel moeilijk maar alshet lukt dan heb je wel wat voldoening. Het bevalt mij ieder geval beter als voor een baas werken. Maar ook meer risicovol

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 18:27 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De mensen in de WAO KUNNEN niet werken, hetgeen na een onafhankelijke keuring vastgesteld is. Hoe de Britten of Duitsers dat oplossen is niet van belang, lijkt me.
En ik maak me sterk, dat jij als werkgever liever een Pool aanneemt dan de geïnterviewden van de OP.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 18:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ben je dan workaholic of heb je last van ADHD? Heb je pilletjes tegen, hoor.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 21:21 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat kost zo'n jongen de maatschappij nou? Ik geloof dat ik twee haar geelden op iets van 11.000 euro uitkwam. Laat dat bruto dan 15.000 zijn en met huursubsidie en zo 20.000.

quote:

En wat verdient krijgt dan een directeur van een zorginstelling? Dat was toch meer dan 1 Balkenende, of heb dat verkeerd onthouden? Netto iets van 170.000, dus bruto makkelijk 300.000, en dan ook nog een auto met chauffeur en zo. Dat is 15 keer zo veel! En je maakt mij niet wijs dat iemand 15 keer zo nuttig is voor de maatschappij!

quote:

Dus ik snap niet, waarom iedereen zich zo boos over deze mensen maakt. Als je jaloers bent, kun je zijn voorbeeld navolgen en als je niet jaloers bent, moet je gewoon rustig blijven.
En dat geroep van "mijn belasting of mijn centen" is ook onzin, want aan het eind van de maand is zijn geld op en stroomt het gewoon weer verder naar jou. Geld moet rollen!

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 22:31 schreef Kees22 het volgende:
Ik zie weinig filosofie en vooral vrijheid voor jou zelf.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 12:34 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Huursubsidie, zorgtoeslag, allerlei kortingen voor gemeentelijke heffingen, z'n kapotte wasautomaat, etc.


Er is niets mis met het verkeersstelsel omdat mensen ervoor kiezen door rood te rijden. Het systeem is op zich goed. Als mensen er misbruik van maken, ligt dat aan die mensen. Het is hun keuze een stelsel te misbruiken en daarmee anderen te schaden. Ik vind het verachtelijk dat er mensen zijn die hun keuze ontkennen en een beetje lafjes zeggen dat het aan het systeem ligt omdat het nu eenmaal kan.

Daarnaast, dat iemand die niets doet uit zou komen op 20.000 euro per jaar vind ik nogal wrang als ik bedenk dat ik een jaar fulltime moet werken voor 22.000 euro. Ik vind mezelf toch wel nuttiger dan zo'n klaploper.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:20 schreef Maeghan het volgende:
Nee, met parasieten heb ik het over mensen die geen klap uitvoeren. Als je niet meer dan 20 uur kan werken, prima. Maar zo iemand als uit de OP, die moeten ze gewoon op een eiland zonder sociale voorzieningen zetten. Dan gaat ie daar maar principieel niet werken, heeft niemand er last van en hoeft er ook niemand voor hem te werken tegen zijn principes. Alle problemen in ene klap opgelost.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 17:02 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Niet alleen voor mij, voor ieder individu.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:32 schreef Kees22 het volgende:

[..]

In mijn geval is het een keuze voor een soort evenwicht.
En in het openingsbericht zegt de geïnterviewde, dat hij wel druk is met vrijwilligerswerk. Ik vind dat niet overtuigend klinken en het wordt verder niet erg uitgediept, maar het kan natuurlijk wel waar zijn. Echt niks doen lukt maar heel weinig mensen, volgens mijn waarneming.

Wat ik vooral niet goed begrijp is de woede die uit sommige reacties voelbaar is. Als je zelf je leven goed op orde hebt, waarom gun je dan een ander zijn eigen keuze niet? En als je leven niet goed op orde is, doe daar dan wat aan en maak je niet te druk over anderen.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:39 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ik gun een ander wel z'n eigen keuze hoor. Ik vind alleen niet dat mensen misbruik moeten maken van een systeem, als dat ten koste gaat van anderen. Dat is namelijk geen eigen keuze meer. Het is heel simpel, mijn moeder wordt mogelijk uit de WAO geflikkerd met een ernstige ziekte en nul kans op werk, omdat andere mensen misbruik van het systeem hebben gemaakt. Dat zou niet moeten mogen, maar m.i. zou ook niemand dat moeten willen.

quote:

Daarnaast vind ik het een vreemde redenatie om te zeggen dat je je ogen maar moet sluiten voor alles waar je niet persoonlijk last van hebt. Wat een maatschappelijke betrokkenheid ook weer.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:39 schreef Maeghan het volgende:

Ik gun een ander wel z'n eigen keuze hoor. Ik vind alleen niet dat mensen misbruik moeten maken van een systeem, als dat ten koste gaat van anderen. Dat is namelijk geen eigen keuze meer. Het is heel simpel, mijn moeder wordt mogelijk uit de WAO geflikkerd met een ernstige ziekte en nul kans op werk, omdat andere mensen misbruik van het systeem hebben gemaakt. Dat zou niet moeten mogen, maar m.i. zou ook niemand dat moeten willen.

Daarnaast vind ik het een vreemde redenatie om te zeggen dat je je ogen maar moet sluiten voor alles waar je niet persoonlijk last van hebt. Wat een maatschappelijke betrokkenheid ook weer.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:53 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Je kunt wel vinden dat mensen geen misbruik moeten maken van een systeem als dat ten koste gaat van anderen maar hoe los je dat op. Immers de controle wordt niet gedaan door degenen van wie het geld is. Als de overheid de instantie is die verantwoordelijk wordt geacht voor controle, inning en uitgave van de uitkeringen neemt de eigen verantwoordelijkheid af en tevens de maatschappelijke betrokkenheid.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 21:04 schreef Kees22 het volgende:
En wie anders dan de overheid moet controleren?

quote:

Particuliere bedrijven horen niet te waken over gemeenschapsgeld:

quote:

ik heb de indruk dat er veel aan uitkeringsgerechtigden wordt verdiend

quote:

Het was een slimme zet om de verantwoordelijkheid voor de meeste uitkeringen bij de gemeenten te leggen, zeker nu ze het uitgespaarde geld zelf mogen houden. Dat heeft de motivatie sterk vergroot, denk ik.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 20:50 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat ben ik volmondig met je eens. En je moeder wordt, als ik je zo hoor, volkomen ten onrechte uit de WAO gelazerd. Maar ik denk toch, dat je de oorzaak te simpel neerlegt bij de luie donders uit de OP. De WAO is ook handig misbruikt door werkgevers en de overheid. En ik denk dat die luie donder nou net het type kan zijn, dat boodschappen voor je moeder zou willen doen.
[..]

Dat zeg ik ook niet. Maar constateren dat iets niet helemaal gaat zoals volgens jou goed is, is niet hetzelfde als kosten en walgen en willen straffen en zo. En dat gebeurde hier wel. En die felheid kan ik niet goed verklaren.

quote:

Op woensdag 18 april 2007 22:43 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De gelddonors zelf of door hen aangwezen auditors.
[..]

Eens, de overheid ook niet.
[..]

Hoezo ?
[..]

Nu nog 1 stap verder, de geldgevers zelf zijn het meest gemotiveerd hun geld aan diegenen te besteden die het niet misbruiken.

quote:

Op donderdag 19 april 2007 01:10 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ik begrijp dan weer niet waarom iemand wel kan zien dat iets fout is, maar er totaal niets bij voelt. Als iets fout is, wil je er toch iets mee doen? Ik wel tenminste.

quote:

Op donderdag 19 april 2007 01:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp, wil je de belastingbetaler zelf laten toezien op de besteding van zijn geld.
Nou, daar heb ik toch helemaal geen zin in!
Noch als betaler van belasting, noch als ontvanger van subsidies/uitkeringen/vergoedingen/regelingen/....

quote:

Op donderdag 19 april 2007 01:35 schreef Kees22 het volgende:
Als ik het goed begrijp, wil je de belastingbetaler zelf laten toezien op de besteding van zijn geld.
Nou, daar heb ik toch helemaal geen zin in!
Noch als betaler van belasting, noch als ontvanger van subsidies/uitkeringen/vergoedingen/regelingen/....

quote:

Op donderdag 19 april 2007 08:09 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Nee, ik ben helemaal tegen belasting.
Ik geef op dit moment zelf hulp aan mensen direct, zowel financieel als advies. Zo heb ik zelf controle over mijn geld, tijd en inzet. En een goed gevoel als dat tot succesjes leidt. Ik heb veel met de overheid van doen en mijn motto is." De overheid maakt meer kapot dan je lief is".