abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48173210
quote:
Werken is niet leuk
Bron : Volkskrant Pag 7.
IJmuiden/ Den Bosch - ‘Werken is niet leuk, dat is een prachtig boek’, zegt Gertjan van Beijnum (51) terwijl hij enthousiast zijn kast afstruint naar boeken over het arbeidsethos. ‘Of Arbeid, een eigenaardig medicijn van filosoof Hans Achterhuis. Die is ook zo goed.’

Uitleg
De ex-student van de kunstacademie staat midden in zijn kamer van een voormalig kraakpand, een oud ziekenhuis in het centrum van Den Bosch. Sinds hij voortijdig stopte met zijn studie in 1979 is hij werkloos. Al 28 jaar ontvangt hij een uitkering van 800 euro per maand. ‘Het is niet dat ik niet kán werken, ik wil het niet. Ik ben tegen loonarbeid’, benadrukt hij.

Van Beijnum is een van de laatste ‘bewust betaald baanlozen’. Onder het motto: liever een baanloos bestaan, dan een loze baan, koos hij begin jaren tachtig, net als veel anderen, voor de bijstand.

Inmiddels lijkt ook Van Beijnum niet meer te kunnen ontkomen aan de ‘repressie’ van de Wet Werk en Bijstand (WWB). Deze wet werd in 2004 ingevoerd. Doel: iedereen die kan werken, moet terug naar de arbeidsmarkt. Vorige week daalde het aantal mensen met een bijstandsuitkering tot 300 duizend. Het laagste niveau in ruim 25 jaar. Van Beijnum: ‘We zijn een uitstervende soort.’

Dat dit eraan zat te komen, beseft ook Jan Müter (48) uit IJmuiden. Als student sociologie had hij in 1982 een jaar een ‘betaalde baan’ bij het Indonesië-comité. ‘Daarna had ik recht op een ww-uitkering.’

Begin jaren tachtig sloot hij zich aan bij de Nederlandse Bond Tegen het Arbeidsethos (NBTA) en werd actief voor het blad De luie donder. Recht op luiheid en zelfontplooiing, was het devies. ‘Niemand was tégen werk als zodanig. We werkten ons het rambam voor de actiegroepen. We vonden dat je niet gedwongen kon worden om te werken. Het moest een instrument zijn om jezelf te ontplooien.’ Voor het eerst werd de arbeidsmoraal ter discussie gesteld in Nederland.

Met succes.

De NBTA werd de eerste jaren – in een tijd dat Nederland zo’n miljoen werklozen telde – serieus genomen door politici, vakbondsbestuurders, wetenschappers en journalisten. ‘In de grond van mijn hart denk ik er nog steeds zo over. Waarom zou ik werken voor de winst van anderen’, verklaart Müter die afgelopen zomer 2006 zijn eerste sollicitatiebrief moest versturen. Voor het eerst in 25 jaar voelt hij een duidelijke dwang.

Maar zal het de gemeenten en uitkeringsinstantie UWV lukken Van Beijnum en Müter hun eigen geld te laten verdienen?

‘Het zal lastig worden’, denkt Müter. ‘Mijn cv is nogal atypisch.’

‘Misschien moet ik er ditmaal echt aan geloven’, antwoordt Van Beijnum weifelend. ‘Of nee, eigenlijk ook niet’, zegt hij even later gedecideerd. ‘Ik ben ervan overtuigd dat ik tot mijn pensioen een betaalde baanloze kan blijven.’
Walgelijk Die moeten ze direct korten op zijn uitkering

[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 10-04-2007 17:03:05 ]
pi_48173257
Wat een helden.
  dinsdag 10 april 2007 @ 12:47:49 #3
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_48173280
"Waarom zou ik werken voor de winst van anderen" <-
Waarom zouden anderen werken voor jouw boterham?
pi_48173312
Werken is zowiezo overgewaardeerd.
pi_48173332
Dat je niet wilt werken oke....kan erbij inkomen maar dop dan ook je eigen boontjes en niet teren op het geld van andere
pi_48173432
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 12:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dat je niet wilt werken oke....kan erbij inkomen maar dop dan ook je eigen boontjes en niet teren op het geld van andere
Met handel is dit land groot geworden niet door werken.


De dijken dan wel maar daar halen we mensen voor van overzee.
pi_48173532
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 12:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dat je niet wilt werken oke....kan erbij inkomen maar dop dan ook je eigen boontjes en niet teren op het geld van andere
idd
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_48173553
grin en nergens lees je in dat artikel dat hij nu heel zinvol bezig is als vrijwilliger of zo dus wat doet en ontplooit hij zoal ????
  dinsdag 10 april 2007 @ 12:59:46 #9
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_48173673
Als baanloze met een uitkering is de winst voor de baanloze en de ambtenaren die de belastingen innen en de uitkeringen verstrekken. Dus er is imo dus sprake van een winstoogmerk. Ik ben gewoon steeds minder gaan werken. Op die manier draag je nauwelijks aan de belasting bij en ben je ook geen profiteur.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_48173734
Haha, prachtig. Je moet het maar durven zeggen in deze tijd van aandeelhouders, winstdividend en WAO-ruimers. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_48173921
‘Het is niet dat ik niet kán werken, ik wil het niet. Ik ben tegen loonarbeid’

'Waarom zou ik werken voor de winst van anderen'

Uitkering weg, piepen ze wel anders
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:10:32 #12
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_48174047
Eerlijk is eerlijk, ik kan mij wel vinden in zijn redenering: het leven zou niet voor zo een groot deel om werk moeten draaien, tenzij alle banen helpen je als mens te ontplooien.

Maar je leeft in een samenleving en dat heb je je voor een deel te schikken. Dit is anderen laten werken zodat jij op je luie reet kan zitten. Wees dan een kerel en neem ook geen uitkering aan. Op de brandstapel wat mij betreft.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_48174130
verkeerde account
Op Fok! sinds 17 / 01 / 2003. Ook wel bekend als "de dag dat de GoT HK dichtging" :P
pi_48174225
Wat een luie honden zeg!
Die gasten moeten een keer uit hun roes komen en die oogkleppen open doen! Gertjan anno 2007 is het normaal dat je werkt voor je eigen boterham
En toch! Blijf je maar klikken!
pi_48174268
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:10 schreef Cheiron het volgende:
Eerlijk is eerlijk, ik kan mij wel vinden in zijn redenering: het leven zou niet voor zo een groot deel om werk moeten draaien, tenzij alle banen helpen je als mens te ontplooien.
Ontplooiing is een luxe probleem. Werk is primair een methode om een boterham te verdienen, om te overleven.

Dit soort misbruik leidt tot suggesties om de uitkeringen af te schaffen. En terecht.
Werken is voor arbeiders
pi_48174269
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:16 schreef pjay het volgende:

Gertjan anno 2007 is het normaal dat je werkt voor je eigen boterham
Nouja, in Nederland werk je tegenwoordig voornamelijk voor de fiscus en andermans ziektekosten natuurlijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:20:01 #17
40093 Rock-shocker
No Charms Allowed
pi_48174336
Ik had als linkse rakker ook een beetje kokhalsneigingen bij het lezen van dit bericht bij mijn ontbijt

Luie donders, en nog een studie gevolgd hebben ook. Had je maar op zoek moeten gaan naar een baan met zelfontplooiingskansen, mafkees.

En mijn moeder met haar jammer genoeg verdiende WAO-uitkering wordt gekort doordat dit soort debielen bestaan
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:22:07 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_48174420
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 12:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dat je niet wilt werken oke....kan erbij inkomen maar dop dan ook je eigen boontjes en niet teren op het geld van andere
Precies
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_48174433
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 12:45 schreef admiraal_anaal het volgende:
knip
Ook voor jou geld, leesbare opmaak, dus in een quote zetten van het stuk, en een bronvermelding plaatsen.

En liefst iets meer dan een kotssmiley en een oneliner erachter, je kan er best nog een betere stelling bijzetten.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:23:53 #20
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_48174480
Een schop onder hun kont hebben die mensen nodig. Uitkering stopzetten.
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:26:15 #21
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_48174569
Ik ben echt 25 jaar te laat geboren .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_48174645
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:23 schreef HarryP het volgende:
Een schop onder hun kont hebben die mensen nodig. Uitkering stopzetten.
Mijn idee. Bewust baanloos, prima, maar dan ook geen uitkering. Voor wat hoort wat immers.
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:29:06 #23
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_48174684
Toen ik dit bericht voor het eerst las, dacht ik GE-WEL-DIG, vooral met vakbladen als "de luie donder" . Maar op het moment dat het verstand overheerst is het natuurlijk krankzinnig dat hij op zo'n schurfterige manier paratiseert op het sociale vangnet dat juist voor de hulpbehoefenden bedoeld is.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_48174734
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:29 schreef LENUS het volgende:
is het natuurlijk krankzinnig dat hij op zo'n schurfterige manier paratiseert op het sociale vangnet dat juist voor de hulpbehoefenden bedoeld is.
Das mijn gedachte idd
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:38:20 #25
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_48175036
In socialistische landen hoef je zoiets niet te proberen, je krijgt geen cent en je hebt geen recht op gezondheidszorg whatsoever.
pi_48175118
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:38 schreef rood_verzet het volgende:
In socialistische landen hoef je zoiets niet te proberen, je krijgt geen cent en je hebt geen recht op gezondheidszorg whatsoever.
En terecht.
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:41:12 #27
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_48175131
Hahaha . En je ook nog beroepen op een soort ideologische bezwaring, classic.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:41:41 #28
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_48175148
vandaag nog een schoffel in zijn handen duwen en de plantsoendienst intrappen die josti zelfs met zijn "atypische"cv kan hij onkruid verwijderen. En anders gewoon uitkering volledig stopzetten. Is hij nu helemaal van god los...
Uitkeringen voor mensen die het nodig hebben, heel graag.. en als het ff kan ook op een behoorlijk niveau. Voor dit soort mensen zou het recht op een uitkering levenslang moeten vervallen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:43:09 #29
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_48175200
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:20 schreef Rock-shocker het volgende:


En mijn moeder met haar jammer genoeg verdiende WAO-uitkering wordt gekort doordat dit soort debielen bestaan
dat is nog het ergste idd Mensen die het wel nodig hebben omdat ze gewoon niet kunnen werken, worden de dupe van dit soort parasieten
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:52:30 #30
175766 Vliegerloos
silence is preserving a voice
pi_48175486
Het ergste is, ik geloof best dat die kerel hier 20 jaar geleden heus in geloofde.

Het probleem dat die kerel nu heeft is dat ie zelf best weet dat het onzin is en nergens over gaat,
maar dat ie z'n leven al zo verknald heeft en al zo lang dit heeft geroepen dat ie het niet meer kan maken om er op terug te komen


"Ja, nee ik besef zelf ook wel dat het onzin is, tja, 25 jaar van m'n leven verknald met een onzinnige ideologie, vervelend hoor.... Nou, dan ga ik nu maar eens een baan zoeken he !"

Dat zit er ook echt niet meer in
Dus hij moet het riedeltje nu wel vol blijven houden
-
Outside your window bootleg babies call to you and lie among the mosquitoes
  dinsdag 10 april 2007 @ 13:57:42 #31
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_48175660
Typische exponent van een linkse parasietenmentaliteit uit een welvaartsstaat die mensen lui, afhankelijk en apatisch maakt.
Als je dit soort dingen in Amerika vertelt kijken ze je met grote ogen aan.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_48175678
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:57 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Typische exponent van een linkse parasietenmentaliteit uit een welvaartsstaat die mensen lui, afhankelijk en apatisch maakt.
Als je dit soort dingen in Amerika vertelt kijken ze je met grote ogen aan.
Ja, want in Amerika heb je geen luie mensen he.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_48175726
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:57 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Typische exponent van een linkse parasietenmentaliteit uit een welvaartsstaat die mensen lui, afhankelijk en apatisch maakt.
Als je dit soort dingen in Amerika vertelt kijken ze je met grote ogen aan.
En ik ben niet links, nee absoluut niet

'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:02:25 #34
175766 Vliegerloos
silence is preserving a voice
pi_48175800
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:57 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Typische exponent van een linkse parasietenmentaliteit uit een welvaartsstaat die mensen lui, afhankelijk en apatisch maakt.
Als je dit soort dingen in Amerika vertelt kijken ze je met grote ogen aan.
En ik staar met evengrote ogen terug als ik het verhaal lees over de zoveelste amerikaan die op straat sterft omdat ie ziek is geworden, niet meer kan werken en er geen sociaal vangnet is.
Liever 5 luie donders dan 1 iemand die sterft omdat ik vertikte belasting te betalen.
-
Outside your window bootleg babies call to you and lie among the mosquitoes
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:03:27 #35
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_48175835
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:57 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Typische exponent van een linkse parasietenmentaliteit uit een welvaartsstaat die mensen lui, afhankelijk en apatisch maakt.
Als je dit soort dingen in Amerika vertelt kijken ze je met grote ogen aan.
ja, nee, maar kijk.. in Amerika gaat het ook helemaal goed enzo Geen duizenden gezinnen die dakloos dreigen te worden door een foutje van de hypotheekverstrekker, geen gezinnen die verrekken omdat ze van de welfare niet rond kunnen komen enzo .

Vage josti's als in de OP genoemd zijn goddank de uitzonderingen en moeten mi dus ook uitzonderlijk behandeld worden
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:04:53 #36
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_48175882
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:58 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, want in Amerika heb je geen luie mensen he.
Die bepaalde soort luiheid, gerelateerd aan het veilige gevoel van ik krijg toch wel een uitkering, is er niet nee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_48176263
Iedereen die kan werken moet gewoon achter een baan aan, alles beter dan een uitkering.
Wat een flut instelling heeft die kerel.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:17:50 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_48176330
Wat een verhaal. Ik had nog nooit van deze mensen gehoord, maar ik vind het behoorlijk amusant.

Natuurlijk moeten die uitkeringen onmiddelijk stopgezet worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:19:34 #39
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_48176383
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:03 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja, nee, maar kijk.. in Amerika gaat het ook helemaal goed enzo Geen duizenden gezinnen die dakloos dreigen te worden door een foutje van de hypotheekverstrekker, geen gezinnen die verrekken omdat ze van de welfare niet rond kunnen komen enzo .

Vage josti's als in de OP genoemd zijn goddank de uitzonderingen en moeten mi dus ook uitzonderlijk behandeld worden
Amerika is verre van een walhalla, maar de positieve kanten ervan mag je toch wel uitlichten om Nederlandse misstanden aan de kaak te stellen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:23:46 #40
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_48176547
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:19 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Amerika is verre van een walhalla, maar de positieve kanten ervan mag je toch wel uitlichten om Nederlandse misstanden aan de kaak te stellen.
Ik ben met je eens dat dit een misstand is, maar zie nog niet helemaal de positieve kant van het Amerikaanse systeem, waar mensen aan hun lot worden overgelaten als ze de hulp wel gewoon keihard nodig hebben
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_48176621
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 12:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dat je niet wilt werken oke....kan erbij inkomen maar dop dan ook je eigen boontjes en niet teren op het geld van andere
idd leuk en aardig en ik zou ook wel niet willen werken maar wel betaald krijgen maar zo werkt het nou eenmaal niet.

idd uitkering korten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48176837
Amerikaanse rotzooi zie ik hier liever niet.
Er zijn genoeg mensen die wel een vorm van uitkering nodig hebben, die kan je niet aan hun lot overlaten.

Mensen die echt geen zin hebben aan werken moeten gedwongen worden, anders de uitkering stoppen.
Er is genoeg te doen in Nederland, ik vind dat er oa gekeken moet worden naar vrijwilligers werk met behoud van uitkering. Want vaak komen dit soort mensen (mensen op leeftijd) bij geen bedrijf aan de bak.
Op die manier zijn ze nuttig voor de maatschappij (kutwoord) en zijn ze weer onder de mensen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_48176876
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:02 schreef Vliegerloos het volgende:

[..]

En ik staar met evengrote ogen terug als ik het verhaal lees over de zoveelste amerikaan die op straat sterft omdat ie ziek is geworden, niet meer kan werken en er geen sociaal vangnet is.
Liever 5 luie donders dan 1 iemand die sterft omdat ik vertikte belasting te betalen.
Met zoveel luie donders gaat iedereen de pijp uit. Daarom: omlaag die belastingschijven, dat is sociaal.
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:46:09 #44
175766 Vliegerloos
silence is preserving a voice
pi_48177428
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Met zoveel luie donders gaat iedereen de pijp uit. Daarom: omlaag die belastingschijven, dat is sociaal.
Wees eens duidelijk, met hoeveel ?
De genoemde paar uit de OP ?

JA, het zijn een stel hufters, en ik vind dat ze per direct alsnog 40 jaar arbeid mogen gaan verrichten.
Maar om daarvoor nou het hele sociale systeem af te kraken - neuh.
-
Outside your window bootleg babies call to you and lie among the mosquitoes
  dinsdag 10 april 2007 @ 14:59:34 #45
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_48178021
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:23 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat dit een misstand is, maar zie nog niet helemaal de positieve kant van het Amerikaanse systeem, waar mensen aan hun lot worden overgelaten als ze de hulp wel gewoon keihard nodig hebben
De positieve kant van Amerika is dat het ondernemende mensen kansen geeft. Dat er ook zwakkeren zijn die dat niet aankunnen daar wordt daar een beetje aan voorbijgegaan.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_48178336
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:46 schreef Vliegerloos het volgende:

[..]

Wees eens duidelijk, met hoeveel ?
Het dusdanig soepel toepassen van de uitkeringscriteria dat dit soort uitschot een uitkering kan hebben ondergraaft het systeem (daar willen mensen namelijk niet voor betalen).
quote:
De genoemde paar uit de OP ?
Het gaat om het principe.
quote:
JA, het zijn een stel hufters, en ik vind dat ze per direct alsnog 40 jaar arbeid mogen gaan verrichten.
Maar om daarvoor nou het hele sociale systeem af te kraken - neuh.
Vind ik ook niet, maar ik vind het wel raar dat dergelijke mensen zo lang een uitkering hebben gehad, dat zou echt niet mogelijk moeten zijn.
pi_48178538
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 14:23 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat dit een misstand is, maar zie nog niet helemaal de positieve kant van het Amerikaanse systeem, waar mensen aan hun lot worden overgelaten als ze de hulp wel gewoon keihard nodig hebben
Mensen worden daar niet aan het lot overgelaten. De dynamiek van de economie in Amerika vertaalt zich ook naar de omgangsrelaties met de mensen daar. Als je echt in de penarie zit dan kun je je wenden tot particuliere organisaties die je helpen, verder kun je daar altijd een baan vinden waardoor je je lot in eigen handen kan nemen.

Het frapante in Amerika is dat veel armen ook stemmen op de republikeinen of vinden dat het systeem globaal genomen wel deugt. Dit komt omdat men niet een overheid wil hebben die teveel inbreng heeft in de samenleving aangezien dit hun belemmerd bij het nastreven van the american dream.

We moeten hier in NL ook af van het idee dat het allemaal maar moet kunnen, de mensheid is ver gekomen de laatste eeuwen maar we doen nu net alsof we recht hebben op veiligheid terwijl dit een scheinveiligheid is die niet eeuwig op te brengen is.
  dinsdag 10 april 2007 @ 15:19:40 #48
175766 Vliegerloos
silence is preserving a voice
pi_48178834
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 15:07 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het dusdanig soepel toepassen van de uitkeringscriteria dat dit soort uitschot een uitkering kan hebben ondergraaft het systeem (daar willen mensen namelijk niet voor betalen).
[..]

Het gaat om het principe.
Nee, daar ging het niet om, jij zei dat met "zoveel luie donders iedereen de pijp uit gaat".
Dat is geen principe, dat is een stelling.
Dus ik vraag aan je hoeveel luie donders er nodig zijn om ons allemaal de pijp uit te laten gaan.

Want als Nederland best 15 luie donders kan hebben zonder dat we allemaal de pijp uit gaan, en daarmee voorkomen we dat duizenden mensen door ziekte of ongevallen in de problemen komen - fuck it, dan neem ik die 15 luie donders wel op de koop toe.
Dat wil NIET zeggen dat ik vind dat ze gelijk hebben, of dat ik blij met ze ben.

Vind ik ook niet, maar ik vind het wel raar dat dergelijke mensen zo lang een uitkering hebben gehad, dat zou echt niet mogelijk moeten zijn.
-
Outside your window bootleg babies call to you and lie among the mosquitoes
pi_48179373
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 15:19 schreef Vliegerloos het volgende:

[..]

Nee, daar ging het niet om, jij zei dat met "zoveel luie donders iedereen de pijp uit gaat".
Dat is geen principe, dat is een stelling.
Dus ik vraag aan je hoeveel luie donders er nodig zijn om ons allemaal de pijp uit te laten gaan.
Dat is een vraag die zonder nader onderzoek niet ingevuld kan worden. Waar we echter wel degelijk iets over kunnen zeggen is over het draagvlak dat er is voor uitkeringen. Dat draagvlak staat of valt met een zuiver gebruik van de uitkering. Bewust uitkering trekken (waar dat dus niet nodig is) is een zeer onzuiver gebruik van de uitkering, en dat ondergraaft derhalve het draagvlak dat er is voor uitkeringen. Het is daarom dat ook een beperkt misbruik van de uikering gevolgen kan hebben ver voorbij de daadwerkelijke kosten.
quote:
Want als Nederland best 15 luie donders kan hebben zonder dat we allemaal de pijp uit gaan, en daarmee voorkomen we dat duizenden mensen door ziekte of ongevallen in de problemen komen - fuck it, dan neem ik die 15 luie donders wel op de koop toe.
Dat ligt dus iets genuanceerder, zie hierboven.
quote:
Dat wil NIET zeggen dat ik vind dat ze gelijk hebben, of dat ik blij met ze ben.
Je manier van regaren doet me overigens aan iemand denken, kan dat kloppen?
  dinsdag 10 april 2007 @ 16:00:32 #50
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_48180199
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 15:11 schreef alex4allofyou het volgende:


Het frapante in Amerika is dat veel armen ook stemmen op de republikeinen of vinden dat het systeem globaal genomen wel deugt. Dit komt omdat men niet een overheid wil hebben die teveel inbreng heeft in de samenleving aangezien dit hun belemmerd bij het nastreven van the american dream.
Nee, dat komt omdat het Christelijke kneuzen zijn die abortustegenstand belangrijker vinden dan genaaid worden door de conglomeraten.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')