Is JP naar een andere partij gegaan? Dat wist ik nog helemaal nietquote:Op woensdag 4 april 2007 07:53 schreef Flashwin het volgende:
Bedankt JPwat een geweldige staatsman ben je toch
Christenen bashen is makkelik scoren op Fok. Ik had eigenlijk niets anders verwacht. Ook al moeten de feiten in een iets ander daglicht geplaatst worden.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beter luisteren dan. Het gaat om een poster van 200m2 in Utrecht. De vragen komen van de fractie van de CU in de gemeenteraad van Utrecht.
En doe nou niet of dit nieuws voor je is. Deze partij en gelijksoortige partijen stellen dit soort vragen al sinds de jaren 30.
Ik voorspel een hoop 'nou, terecht ook' reacties van de default FOK! reli's, een hoop g:ristenen reacties, en dan is dat het wel weer. Zullen we even proberen te voorspellen wat de reacties zouden zijn als een imam zoiets had geroepen? Of een moslim politicus?quote:Op woensdag 4 april 2007 08:16 schreef Gunner het volgende:
Christenen bashen is makkelik scoren op Fok. Ik had eigenlijk niets anders verwacht. Ook al moeten de feiten in een iets ander daglicht geplaatst worden.
quote:ChristenUnie tegen 'grote' dame in bikini
UTRECHT - De ChristenUnie in de stad Utrecht maakt zich zorgen over een promotieposter met een afbeelding van een dame in een gouden bikini.
De bedoeling is dat de poster van een lingerieketen, tweehonderd vierkante meter groot, vanaf vrijdag aan een winkelpand aan de Oude Gracht komt te hangen.
Dinsdag vroeg de partij het college van burgemeester en wethouders om opheldering.]Volgens Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de partij, moeten vrouwen een volwaardige plaats hebben in de samenleving.„We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.”
De ChristenUnie wil van het college weten of het denkt op te treden tegen reclame-uitingen in de publieke ruimte die kwetsend zijn voor vrouwen.
De lingerieketen is het niet eens met de kritiek. „Het is geen blote dame. We zien haar niet als lustobject. Het is gewoon een mooie dame die geniet van een zonnige dag”, aldus een woordvoerster.
Die zullen vaak nog harder zijn, maar dat doet wat mij betreft niets af aan het feit dat we best meer respect voor andere culturen en geloven kunnen hebben.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:17 schreef Jarno het volgende:
Ik voorspel een hoop 'nou, terecht ook' reacties van de default FOK! reli's, een hoop Christen reacties, en dan is dat het wel weer. Zullen we even proberen te voorspellen wat de reacties zouden zijn als een imam zoiets had geroepen? Of een moslim politicus?
Maar door het censureren van reclame bevind je je natuurlijk wel op een enorm hellend vlak. Ik zie het ook allemaal niet zo'n vaart lopen, maar op christelijke censuur zit ik echt niet te wachten eigenlijk. De argumenten zijn ook enorm flauw, 'de vrouw als lustobject', puh-lease, dacht dat we dat stadium in 2007 al wel voorbij waren hoor. Betekent dit dat de CU niet gereageerd had als het een enorme poster was van een vent in strakke boxer?quote:Op woensdag 4 april 2007 08:23 schreef Gunner het volgende:
[..]
Die zullen vaak nog harder zijn, maar dat doet wat mij betreft niets af aan het feit dat we best meer respect voor andere culturen en geloven kunnen hebben.
Extremise keur ik wel af, in welke hoek dan ook.
quote:Op woensdag 4 april 2007 08:15 schreef Lod het volgende:
[..]
Is JP naar een andere partij gegaan? Dat wist ik nog helemaal niet
Volgens mij ben jij degene die hier Balkenende opeens koppelt aan de Christenuniequote:
Ja hoor, met mij valt best te discussieren, alleen ik vind het prettig om scherp te zijn. De inhoud van veruit de meeste van m'n posts is prima.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:56 schreef Gunner het volgende:
[..]
Een beetje op niveau met jou discussieren is niet mogelijk of wel?
Je spelt het ook nog eens verkeerd.
quote:
Heeft niets met protestpartij te maken, maar met christelijke normen en waarden..quote:Op woensdag 4 april 2007 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, dat krijg je ervan lieve fokkertjes als je een proteStPartij stemt, dan komen dit soort figuren in de regering omdat het land bestuurt moet worden..
Nee, jij snapt het niet, als er zoveel mensen PVV of SP stemmen, dan krijg je dit soort regeringen als die we nu hebbenquote:Op woensdag 4 april 2007 10:45 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Heeft niets met protestpartij te maken, maar met Christelijke normen en waarden..!
Ja want de PVV en de SP zitten nu ook echt in de regering..quote:Op woensdag 4 april 2007 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, jij snapt het niet, als er zoveel mensen PVV of SP stemmen, dan krijg je dit soort regeringen als die we nu hebben
Ach gus, meen je dat? Kan dat wat ermee te doen hebben dat je met die partijen geen regering kan vormen en je daardoor dit soort idioten van de CU in de regering krijgt?quote:Op woensdag 4 april 2007 10:48 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ja want de PVV en de SP zitten nu ook echt in de regering..![]()
Dus het is de schuld van de PVV en SP stemmers?quote:Op woensdag 4 april 2007 10:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach gus, meen je dat? Kan dat wat ermee te doen hebben dat je met die partijen geen regering kan vormen en je daardoor dit soort idioten van de CU in de regering krijgt?
Het is een gevolg ervan dat mensen deze partijen stemmen.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:56 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dus het is de schuld van de PVV en SP stemmers?![]()
Nog effe... Denk eerder dat het de schuld is van pvda stemmers, die op het laatste moment de SP lieten vallen voor de grauwe massa van politiek nihilisme die PvdA heet.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is een gevolg ervan dat mensen deze partijen stemmen.
Er was door deze proteststemmen geen andere regering mogelijk.
Dat is ook niet eerlijk, die vrouw heeft waarschijnlijk erg hard gewerkt en erg weinig gegeten om als lustobject beschouwd te kunnen worden.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:23 schreef Kadesh het volgende:
En en voor ik het vergeet, hier het artikel:
[..]
Volgens Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de partij, moeten vrouwen een volwaardige plaats hebben in de samenleving.?We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.?
De ChristenUnie komt n.b. voort uit de RPF en de GPV, partijen die tot de fusie weigerden vrouwen op verkiesbare plaatsen op de landelijke lijst te zetten.quote:„We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.”
Gristelijke moraal op z'n best. Huichelaars zijn het, stuk voor stuk. Maar goed, dat mag ik natuurlijk niet zeggen want ik moet respect tonen voor het geloofquote:Op woensdag 4 april 2007 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De ChristenUnie komt n.b. voort uit de RPF en de GPV, partijen die tot de fusie weigerden vrouwen op verkiesbare plaatsen op de landelijke lijst te zetten.
Er stond in de NRC-Next dat Atheisten de ruimte meer moeten opeisen tegen de nieuwe trend van geloven in een godsdienst. Ik moet het even opzoeken, maar het was een goed stuk. Waarom zijn per definitie atheisten fout, en godsdienstelijken goed? De kerk is niets meer dan een machtsinstituut, in het verleden, en nu ook. En de weerloze zieltjes laten zich er allemaal door leiden. Ik geloof zelf niet, maar als ze de echte boodschap van Jezus Christus zouden uitspreken, zou het 'geloof' er heel anders zien. Op dit moment is de kerk en alles wat er uit voort spruit niets meer dan een slechte persiflage op het evangelie.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:06 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Gristelijke moraal op z'n best. Huichelaars zijn het, stuk voor stuk. Maar goed, dat mag ik natuurlijk niet zeggen want ik moet respect tonen voor het geloof![]()
Het hele gesodemieter met die jankende christenen (laatst ook een mooi stukje in Spits! naar aanleiding van een column die stevig tegen het christendom aanschopte) is vrij simpel aan de kant te schuiven.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:29 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Er stond in de NRC-Next dat Atheisten de ruimte meer moeten opeisen tegen de nieuwe trend van geloven in een godsdienst. Ik moet het even opzoeken, maar het was een goed stuk. Waarom zijn per definitie atheisten fout, en godsdienstelijken goed? De kerk is niets meer dan een machtsinstituut, in het verleden, en nu ook. En de weerloze zieltjes laten zich er allemaal door leiden. Ik geloof zelf niet, maar als ze de echte boodschap van Jezus Christus zouden uitspreken, zou het 'geloof' er heel anders zien. Op dit moment is de kerk en alles wat er uit voort spruit niets meer dan een slechte persiflage op het evangelie.
Eensch. Maar waar ik niet begrijp, hoe het komt dat zoveel mensen op dit soort partijen stemmen. Zoveel gelovigen zijn er toch ook niet meer. Denken mensen dan tegenwoordig echt niet meer na over ideologieen en ideeen van partijen?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het hele gesodemieter met die jankende christenen (laatst ook een mooi stukje in Spits! naar aanleiding van een column die stevig tegen het christendom aanschopte) is vrij simpel aan de kant te schuiven.
Er zijn ongeveer twee opties:
- Je gelooft écht in god. Dat is jouw waarheid en daar ben je van overtuigd.
- Je gelooft niet echt, maar wil heel graag.
In het eerste geval kan een goddeloze je nooit op je ziel trappen. "Als je god belachelijk maakt doet me dat veel pijn want hij betekent veel voor me boe-hoe-hoe". Flikker op, als je écht gelooft dan lach je iemand die god belachelijk maakt hard uit. Je weet tenslotte wel beter, toch?
Dus houden we over de twijfelaars, de lammetjes en de mensen die zich moreel verplicht voelen te geloven, maar eigenlijk diep van binnen ook weten dat het de grootst mogelijke lulkoek is die een mens maar kan verzinnen. Ik voel me niet geroepen deze mensen in hun worsteling te ontzien door de waarheid te verbloemen. En ik voel me al helemaal niet geroepen de waarheid op te leuken en zo wat 'respectvoller' te brengen. De waarheid is hard. Wen er maar aan.
Ik weet niet of je het afvlakken kunt noemen, de cultuur groeit gewoon een andere richting op. Een richting die niet meer bepaald wordt door het christelijk geloof.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:48 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Aan de ene kant vind ik wel dat we cultureel aan het afvlakken zijn als we alles maar goed vinden. Nergens kritisch over nadenken vind ik net zo laakbaar als bij alles meteen aan de bel trekken. Aan de andere kant is het ook wel behoorlijk kleinburgerlijk allemaal. Bel even met het bedrijf, maak je klacht bekend en dan moet het wel goed zijn.
Ik heb er kritisch over nagedacht en was er binnen 5 seconden uit. Sorry, maar dat is natuurlijk een ander uiterste.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:48 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Aan de ene kant vind ik wel dat we cultureel aan het afvlakken zijn als we alles maar goed vinden. Nergens kritisch over nadenken vind ik net zo laakbaar als bij alles meteen aan de bel trekken. Aan de andere kant is het ook wel behoorlijk kleinburgerlijk allemaal. Bel even met het bedrijf, maak je klacht bekend en dan moet het wel goed zijn.
Het is jammer dat, juist van CU-hoek, net wordt gedaan of de ergernis over dit soort reclame-uitingen iets typisch christelijks is. Terwijl het gewoon gaat om de kwaliteit van het publieke domein. Net als dat ik vind dat straatverkopers zeer hinderlijk zijn, wil ik niet op elke straathoek lastig worden gevallen met semi-erotische reclameafbeeldingen. Is helemaal nergens voor nodig.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:56 schreef Lod het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het afvlakken kunt noemen, de cultuur groeit gewoon een andere richting op. Een richting die niet meer bepaald wordt door het christelijk geloof.
Zo vind ik de gedachtegang dat huwelijk alleen tussen man en vrouw kan bestaan juist een afvlakking ten opzichte van het standpunt dat het huwelijk het bewijs is van de liefde tussen 2 personen (ongeacht geslacht, ras en geloofsvoorkeur).
Alsof de betutteling minder was geweest met de SP in de regering, nee, als je geen betutteling wil moet je partijen stemmen die liberaal/progressief zijn, en dat zijn niet de christelijke/linkse partijen.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nog effe... Denk eerder dat het de schuld is van pvda stemmers, die op het laatste moment de SP lieten vallen voor de grauwe massa van politiek nihilisme die PvdA heet.
De ik-wil-hoe-dan-ook-regeren-partij![]()
Typisch dat dat juist partijen zijn waar heel FOK! graag op kotst. We willen dus kennelijk graag betutteld worden?quote:Op woensdag 4 april 2007 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Alsof de betutteling minder was geweest met de SP in de regering, nee, als je geen betutteling wil moet je partijen stemmen die liberaal/progressief zijn, en dat zijn niet de christelijke/linkse partijen.
Groen Links, D66, VVD zijn veel vrijzinniger.
Nou, dit gaat om een volksvertegenwoordiger in Utrecht. Dan heeft op welke overige partij je stemt niet zo gek veel invloed.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, jij snapt het niet, als er zoveel mensen PVV of SP stemmen, dan krijg je dit soort regeringen als die we nu hebben
Zij er alvast eentje die zich daar niet druk over hoeft te maken.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:23 schreef Kadesh het volgende:
Dinsdag vroeg de partij het college van burgemeester en wethouders om opheldering.]Volgens Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de partij, moeten vrouwen een volwaardige plaats hebben in de samenleving.„We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.”
En zo is het maar net!quote:„Het is geen blote dame. We zien haar niet als lustobject. Het is gewoon een mooie dame die geniet van een zonnige dag”, aldus een woordvoerster.
k ben het niet met haar eens, maar eingelijk bewijs je nu haar punt. Heb je dat door?quote:Op woensdag 4 april 2007 17:38 schreef Tirion het volgende:
[..]
Zij er alvast eentje die zich daar niet druk over hoeft te maken.
[..]
Was het een botte weigering om vrouwen op de lijst te zetten, of meer een tekort aan capabele vrouwen en vooral aan Kamerzetels? Ik ben eerder geneigd om het laatste te denken. Het GPV heeft in totaal 5 Tweede Kamerleden gehad, in de 38 jaar dat de partij in de Kamer zat. Voor de RPF geldt hetzelfde. Beide partijen waren wat laat met emanciperen, maar in de laatste 20 jaar is dat hard ingelopen.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De ChristenUnie komt n.b. voort uit de RPF en de GPV, partijen die tot de fusie weigerden vrouwen op verkiesbare plaatsen op de landelijke lijst te zetten.
Idd, dat belooft nog wat voor de toekomstquote:Op woensdag 4 april 2007 17:56 schreef Camphusius het volgende:
Als het "slechts" over dit voorbeeldje gaat, dan slaat de CU idg wel erg door.
Ja, idd. Als dat de trend van de CU wordt tenminste. Maar dat zou niet verstandig zijn, je kan met het "zedenpreken" ook volkomen doorschieten en daarmee je electoraat wegjagen.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:09 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, dat belooft nog wat voor de toekomst
quote:Op woensdag 4 april 2007 21:40 schreef Stansfield het volgende:
Ik word wel een beetje erg moe van de regeltjes en gezeur van dit kabinet nog ff en we gaan terug naar de jaren 50.
quote:ChristenUnie tegen 'grote' dame in bikini
UTRECHT - De ChristenUnie in de stad Utrecht maakt zich zorgen over een promotieposter met een afbeelding van een dame in een gouden bikini.
De bedoeling is dat de poster van een lingerieketen, tweehonderd vierkante meter groot, vanaf vrijdag aan een winkelpand aan de Oude Gracht komt te hangen.
Dinsdag vroeg de partij het college van burgemeester en wethouders om opheldering.Volgens Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de partij, moeten vrouwen een volwaardige plaats hebben in de samenleving.„We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.”
't Is toch wel opvallend hoe verheven de tegenstanders van de CU zich gedragen. Je zou het nog bijna met de CU-actie eens zijn alleen om dit soort vuilspuiters te pesten.quote:Op donderdag 5 april 2007 20:41 schreef Ringo het volgende:
Tja, daar hebben we het gristentuig dat ons de Moraal door de strot probeert te duwen, hup terug het keelgat in.
En wie ben jij om dat voor een ander te bepalen?quote:Op donderdag 5 april 2007 23:36 schreef zwambtenaar het volgende:
En terecht! Waarom is een bikinireclame nodig? Kom je anders niet aan je trekken ofzo? Best zielig dan.
Waarom ben jij nodig?quote:Op donderdag 5 april 2007 23:36 schreef zwambtenaar het volgende:
En terecht! Waarom is een bikinireclame nodig? Kom je anders niet aan je trekken ofzo? Best zielig dan.
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 08:47 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wie ben jij om dat voor een ander te bepalen?
Mensen moeten in bescherming worden genomen tegen vrouwen in bikini, hetgeen een doodnormaal verschijnsel is in Nederland?quote:Op vrijdag 6 april 2007 09:44 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.
Niet tegen vrouwen in bikini an sich (zoals op het strand bijvoorbeeld), maar wel tegen de context waarin dat beeld wordt gebruikt. Het betreft hier een grote poster zoals ik heb begrepen en ik kan mij voorstellen dat sommige mensen zich daar aan storen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Mensen moeten in bescherming worden genomen tegen vrouwen in bikini, hetgeen een doodnormaal verschijnsel is in Nederland?
Dan kijken ze de andere kant op.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:08 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Niet tegen vrouwen in bikini an sich (zoals op het strand bijvoorbeeld), maar wel tegen de context waarin dat beeld wordt gebruikt. Het betreft hier een grote poster zoals ik heb begrepen en ik kan mij voorstellen dat sommige mensen zich daar aan storen.
Waarom? Dat is nogal makkelijk, vind je niet? Niet zomaar je eigen zin er door willen drukken. Je moet je in dit soort gevallen afvragen wat zwaarder weegt: de passiviteit van het stellen dat mensen maar de andere kant op moeten kijken of de noodzaak van het plaatsen van zo'n poster.quote:
Er is zoveel niet noodzakelijk. Als de niet-kijkers in de meerderheid zijn mogen ze wat mij betreft een voorstel doen om posters met vrouwen in bikini erop te verbieden. Tot die tijd zullen ze zich mogen aanpassen aan wat in Nederland maatschappelijk acceptabel wordt geacht. Een splintergroepering als de CU (die helaas, helaas - imho - regeringsverantwoordelijkheid heeft gekregen) moet goed bedenken wie ze vertegenwoordigen en vooral hoeveel mensen ze vertegenwoordigen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:12 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Waarom? Dat is nogal makkelijk, vind je niet? Niet zomaar je eigen zin er door willen drukken. Je moet je in dit soort gevallen afvragen wat zwaarder weegt: de passiviteit van het stellen dat mensen maar de andere kant op moeten kijken of de noodzaak van het plaatsen van zo'n poster.
De CU heeft kennelijk voldoende steun gekregen om te gaan regeren en dus is het niet meer dan begrijpelijk dat zij zoveel mogelijk hun eigen belangen behartigen. Dat is waar zij hard voor werken, dus geef ze eens ongelijk.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:15 schreef Jarno het volgende:
[..]
Er is zoveel niet noodzakelijk. Als de niet-kijkers in de meerderheid zijn mogen ze wat mij betreft een voorstel doen om posters met vrouwen in bikini erop te verbieden. Tot die tijd zullen ze zich mogen aanpassen aan wat in Nederland maatschappelijk acceptabel wordt geacht. Een splintergroepering als de CU (die helaas, helaas - imho - regeringsverantwoordelijkheid heeft gekregen) moet goed bedenken wie ze vertegenwoordigen en vooral hoeveel mensen ze vertegenwoordigen.
Ik heb liever geen abortus dan geen erotische foto's.quote:Op donderdag 5 april 2007 20:41 schreef Ringo het volgende:
Tja, daar hebben we het gristentuig dat ons de Moraal door de strot probeert te duwen, hup terug het keelgat in.
Beginnen over bikiniwijven (altijd wel een paar communistische fatsoensrakkers die onder het anti-kommersjele mom met de wolven meehuilen) -- over een jaartje komt abortus aan de beurt. En euthanasie.
Of is de hetze nu al aan de gang?
Het staat iedereen vrij om zijn/haar eigen stukje land te kopen en daar een commune te beginnen waar die betreffende normen en waarden wel gelden, en zich zo min mogelijk te bemoeien met de buitenwereld.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:32 schreef zwambtenaar het volgende:
De hippietijd heeft ons land geen goed gedaan. Vanaf de jaren 60 ging het voor wat betreft de waarden en normen al snel berg afwaarts.
Dat klopt, maar om geheel onafhankelijk te zijn moet je ook zelfvoorzienend zijn. Hoe wil je dat realiseren en vooral combineren met de nationale wetgeving en dergelijke? Met andere woorden: het is vrijwel onmogelijk om te ontsnappen aan deze wanorde.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Het staat iedereen vrij om zijn/haar eigen stukje land te kopen en daar een commune te beginnen waar die betreffende normen en waarden wel gelden, en zich zo min mogelijk te bemoeien met de buitenwereld.
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik heb liever geen abortus dan geen erotische foto's.![]()
De geschiedenis van abortus bestaat vooral uit een stel hippies die komen vertellen wat leven is en wat niet. Dat zou Hitler eens moeten doen.
Idd, nu op dit moment is het niet meer terug te draaien.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:39 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.
De huidige regels zijn daar gewoon goed voor opgesteld vind ik.
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:39 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.
De huidige regels zijn daar gewoon goed voor opgesteld vind ik.
Idd, net als GroenLinks en de PvdD die opkomen voor bepaalde diersoorten. Dat is net zo irrationeel.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Persoonlijk vind ik dergelijke zaken buiten de sfeer waar de overheid zich mee zou moeten bezigen vallen, maar goed, in de praktijk is dat inderdaad het gevalquote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Ja, een beetje het verhaal van Donner en de sharia is het wel natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Wat een vergelijking.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:46 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, een beetje het verhaal van Donner en de sharia is het wel natuurlijk.
Waarom? In essentie exact dezelfde discussie: het staat elke partij vrij om via het democratisch proces een meerderheid te verzamelen om welke wet dan ook in te voeren of aan te passen. Dus ook de CU, en ook een (theoretische) islam partij die de sharia wil invoeren.quote:
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is ook het grote voordeel van een democratie. Alleen hoop ik niet dat dat ooit zal gebeuren dat de CU een hele grote partij wordt.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Wat een onzin. Blijkbaar heeft de religieuze arrogantie en betutteling haar hoogtepunt nog niet bereikt. De verbeelding alleen al dat men zichzelf in staat acht om anderen 'tegen zichzelf in bescherming te nemen' is ronduit misselijkmakend. In werkelijkheid gaat het dan ook niet om het beschermen van anderen, maar om macht uit te kunnen oefenen over anderen. Macht zonder enige grond welteverstaan. En daarmee is de zin 'In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.' ook van toepassing op degene die dit in praktijk brengt. Aangezien dit zou leiden tot een oneindige recursie waarbij iedereen elkaar tegen zichzelf tracht te beschermen, is het niet meer dan logisch dat men elkaar laat leven in vrijheid met respect voor elkaars individuele vrijheid. Dat is de enige situatie waarin vrijheid en macht voor iedereen in balans zijn.quote:Op vrijdag 6 april 2007 09:44 schreef zwambtenaar het volgende:
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.
Dit topic gaat echt helemaal nergens over, maar een poster van Hitler in een bikini zou het wel compleet maken.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:30 schreef Dodecahedron het volgende:
De geschiedenis van abortus bestaat vooral uit een stel hippies die komen vertellen wat leven is en wat niet. Dat zou Hitler eens moeten doen.
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:13 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Wat een onzin. Blijkbaar heeft de religieuze arrogantie en betutteling haar hoogtepunt nog niet bereikt. De verbeelding alleen al dat men zichzelf in staat acht om anderen 'tegen zichzelf in bescherming te nemen' is ronduit misselijkmakend. In werkelijkheid gaat het dan ook niet om het beschermen van anderen, maar om macht uit te kunnen oefenen over anderen. Macht zonder enige grond welteverstaan. En daarmee is de zin 'In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.' ook van toepassing op degene die dit in praktijk brengt. Aangezien dit zou leiden tot een oneindige recursie waarbij iedereen elkaar tegen zichzelf tracht te beschermen, is het niet meer dan logisch dat men elkaar laat leven in vrijheid met respect voor elkaars individuele vrijheid. Dat is de enige situatie waarin vrijheid en macht voor iedereen in balans zijn.
quote:Via de pers vernam de ChristenUnie dat er op korte termijn een groot geveldoek (200 m2) komt te hangen bij een van de ondernemers aan de Oude Gracht. Tevens hoorde zij dat op dit doek een dame als lustobject wordt afgebeeld. Naar de mening van de ChristenUnie dienen vrouwen een volwaardige plaats in de samenleving te hebben, dit soort afbeeldingen staan haaks op die visie. Geveldoeken hebben een directe invloed op de openbare ruimte, zij bepalen een stadsgezicht. De recente ontwikkelingen geven de fractie van de ChristenUnie aanleiding tot de volgende vragen.
1. Is het College op de hoogte van het aanbrengen van een geveldoek op een pand aan de Oude Gracht?
2. Heeft het College een beleid ten aanzien van het toestaan van geveldoeken?
a. Zo ja, hoe luidt dat? Gelden hierin ook welstandscriteria?
b. Zo nee, waarom niet?
3. De ChristenUnie is van mening dat de binnenstad een historische uitstraling dient te hebben.
a. Deelt het College deze mening?
b. Kan het College zich voorstellen dat geveldoeken kunnen bijdragen aan een andere uitstraling?
c. Op welke manier gaat het college dit tegen?
4. Vrouwen moeten een volwaardige plaats hebben in de samenleving en niet beschouwd worden als lustobject.
a. Deelt het College deze mening van de ChristenUnie?
b. Zo ja, hoe treedt het college op tegen reclame-uitingen in de publieke ruimte die kwetsend zijn voor vrouwen?
c. Zo nee, waarom niet?
Inderdaad.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:25 schreef Dodecahedron het volgende:
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.
Is de overheid dan alleen maar om politieagentje te spelen over de burgers?? Dacht het niet. De overheid moet er in mijn opinie gewoon zijn om publieke dingen (zorg energie OV enz) zo goed mogelijk te regelen. En verder niet al te veel met de eigen wil van de burgers bemoeien. Behalve wanneer ze de wet overtreden natuurlijk. En de wet zoals die nu is moet echt niet nog meer regels gaan krijgen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:25 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |