POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
het gaat hier inderdaad enkel over één poster. de cu is niet tegen bikini's ofzo.
in een onderzoek blijkt dat 71.6% van de inwoners het met ze eens is......
in een onderzoek blijkt dat 71.6% van de inwoners het met ze eens is......
De oerknal.... dus eerst was er niks, en dat niks is óók nog eens ontploft???
Weet je wat het is Floripas, dit soort mensen zullen toch nooit van mening veranderen. Ik zou voorstellen de tijd en het geld te besteden aan de mensen die door zo'n poster getriggered worden om vrouwen te zien als lust object, of wat de woordkeus ook was, met alle gevolgen van dien, en niet aan de poster zelf.
Was het een botte weigering om vrouwen op de lijst te zetten, of meer een tekort aan capabele vrouwen en vooral aan Kamerzetels? Ik ben eerder geneigd om het laatste te denken. Het GPV heeft in totaal 5 Tweede Kamerleden gehad, in de 38 jaar dat de partij in de Kamer zat. Voor de RPF geldt hetzelfde. Beide partijen waren wat laat met emanciperen, maar in de laatste 20 jaar is dat hard ingelopen.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De ChristenUnie komt n.b. voort uit de RPF en de GPV, partijen die tot de fusie weigerden vrouwen op verkiesbare plaatsen op de landelijke lijst te zetten.
Als je 2 zetels in de Kamer hebt, waarvan 1 restzetel, en als Kamerleden Schutte en Van Middelkoop, zie ik ook niet in waarom het GPV per se een vrouw naar voren moest schuiven.
Idd, dat belooft nog wat voor de toekomstquote:Op woensdag 4 april 2007 17:56 schreef Camphusius het volgende:
Als het "slechts" over dit voorbeeldje gaat, dan slaat de CU idg wel erg door.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, idd. Als dat de trend van de CU wordt tenminste. Maar dat zou niet verstandig zijn, je kan met het "zedenpreken" ook volkomen doorschieten en daarmee je electoraat wegjagen.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:09 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, dat belooft nog wat voor de toekomst
Ik word wel een beetje erg moe van de regeltjes en gezeur van dit kabinet nog ff en we gaan terug naar de jaren 50.
quote:Op woensdag 4 april 2007 21:40 schreef Stansfield het volgende:
Ik word wel een beetje erg moe van de regeltjes en gezeur van dit kabinet nog ff en we gaan terug naar de jaren 50.
quote:ChristenUnie tegen 'grote' dame in bikini
UTRECHT - De ChristenUnie in de stad Utrecht maakt zich zorgen over een promotieposter met een afbeelding van een dame in een gouden bikini.
De bedoeling is dat de poster van een lingerieketen, tweehonderd vierkante meter groot, vanaf vrijdag aan een winkelpand aan de Oude Gracht komt te hangen.
Dinsdag vroeg de partij het college van burgemeester en wethouders om opheldering.Volgens Mirjam Bikker, fractievoorzitter van de partij, moeten vrouwen een volwaardige plaats hebben in de samenleving.„We zijn jaren bezig geweest met de emancipatie van vrouwen. Zij moeten niet worden beschouwd als lustobject.”
Een verbod op reclame's met bikini's? dus dan moet er naakt geposeerd worden? best progressief voor de ChristenUnie
Als het aan de CU ligt gaan wij naar een Victioriaans Nederland.
Geef mij maar de tijd toen deze poster op alle pelienen hing.
Geef mij maar de tijd toen deze poster op alle pelienen hing.
Wat hebben we in Nederland een stel kerkmongolen aan het bewind staan. Laten we het niet hebben over een onderzoek naar Irak, hervormingen in de zorg of het huisvestingsbeleid, maar over een poster van een vrouw in bikini. Autistische hosti-talibans.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Tja, daar hebben we het gristentuig dat ons de Moraal door de strot probeert te duwen, hup terug het keelgat in.
Beginnen over bikiniwijven (altijd wel een paar communistische fatsoensrakkers die onder het anti-kommersjele mom met de wolven meehuilen) -- over een jaartje komt abortus aan de beurt. En euthanasie.
Of is de hetze nu al aan de gang?
Beginnen over bikiniwijven (altijd wel een paar communistische fatsoensrakkers die onder het anti-kommersjele mom met de wolven meehuilen) -- over een jaartje komt abortus aan de beurt. En euthanasie.
Of is de hetze nu al aan de gang?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
't Is toch wel opvallend hoe verheven de tegenstanders van de CU zich gedragen. Je zou het nog bijna met de CU-actie eens zijn alleen om dit soort vuilspuiters te pesten.quote:Op donderdag 5 april 2007 20:41 schreef Ringo het volgende:
Tja, daar hebben we het gristentuig dat ons de Moraal door de strot probeert te duwen, hup terug het keelgat in.
De bovengrondse landbouw heeft de toekomst!
En terecht! Waarom is een bikinireclame nodig? Kom je anders niet aan je trekken ofzo? Best zielig dan.
En wie ben jij om dat voor een ander te bepalen?quote:Op donderdag 5 april 2007 23:36 schreef zwambtenaar het volgende:
En terecht! Waarom is een bikinireclame nodig? Kom je anders niet aan je trekken ofzo? Best zielig dan.
Waarom ben jij nodig?quote:Op donderdag 5 april 2007 23:36 schreef zwambtenaar het volgende:
En terecht! Waarom is een bikinireclame nodig? Kom je anders niet aan je trekken ofzo? Best zielig dan.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 08:47 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wie ben jij om dat voor een ander te bepalen?
Mensen moeten in bescherming worden genomen tegen vrouwen in bikini, hetgeen een doodnormaal verschijnsel is in Nederland?quote:Op vrijdag 6 april 2007 09:44 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.
Niet tegen vrouwen in bikini an sich (zoals op het strand bijvoorbeeld), maar wel tegen de context waarin dat beeld wordt gebruikt. Het betreft hier een grote poster zoals ik heb begrepen en ik kan mij voorstellen dat sommige mensen zich daar aan storen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Mensen moeten in bescherming worden genomen tegen vrouwen in bikini, hetgeen een doodnormaal verschijnsel is in Nederland?
Dan kijken ze de andere kant op.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:08 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Niet tegen vrouwen in bikini an sich (zoals op het strand bijvoorbeeld), maar wel tegen de context waarin dat beeld wordt gebruikt. Het betreft hier een grote poster zoals ik heb begrepen en ik kan mij voorstellen dat sommige mensen zich daar aan storen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Waarom? Dat is nogal makkelijk, vind je niet? Niet zomaar je eigen zin er door willen drukken. Je moet je in dit soort gevallen afvragen wat zwaarder weegt: de passiviteit van het stellen dat mensen maar de andere kant op moeten kijken of de noodzaak van het plaatsen van zo'n poster.quote:
Er is zoveel niet noodzakelijk. Als de niet-kijkers in de meerderheid zijn mogen ze wat mij betreft een voorstel doen om posters met vrouwen in bikini erop te verbieden. Tot die tijd zullen ze zich mogen aanpassen aan wat in Nederland maatschappelijk acceptabel wordt geacht. Een splintergroepering als de CU (die helaas, helaas - imho - regeringsverantwoordelijkheid heeft gekregen) moet goed bedenken wie ze vertegenwoordigen en vooral hoeveel mensen ze vertegenwoordigen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:12 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Waarom? Dat is nogal makkelijk, vind je niet? Niet zomaar je eigen zin er door willen drukken. Je moet je in dit soort gevallen afvragen wat zwaarder weegt: de passiviteit van het stellen dat mensen maar de andere kant op moeten kijken of de noodzaak van het plaatsen van zo'n poster.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
CU .
de jaren 50 hebben gebeld, ze willen hun standpunten terug .
. de jaren 50 hebben gebeld, ze willen hun standpunten terug .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De CU heeft kennelijk voldoende steun gekregen om te gaan regeren en dus is het niet meer dan begrijpelijk dat zij zoveel mogelijk hun eigen belangen behartigen. Dat is waar zij hard voor werken, dus geef ze eens ongelijk.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:15 schreef Jarno het volgende:
[..]
Er is zoveel niet noodzakelijk. Als de niet-kijkers in de meerderheid zijn mogen ze wat mij betreft een voorstel doen om posters met vrouwen in bikini erop te verbieden. Tot die tijd zullen ze zich mogen aanpassen aan wat in Nederland maatschappelijk acceptabel wordt geacht. Een splintergroepering als de CU (die helaas, helaas - imho - regeringsverantwoordelijkheid heeft gekregen) moet goed bedenken wie ze vertegenwoordigen en vooral hoeveel mensen ze vertegenwoordigen.
Ik heb liever geen abortus dan geen erotische foto's.quote:Op donderdag 5 april 2007 20:41 schreef Ringo het volgende:
Tja, daar hebben we het gristentuig dat ons de Moraal door de strot probeert te duwen, hup terug het keelgat in.
Beginnen over bikiniwijven (altijd wel een paar communistische fatsoensrakkers die onder het anti-kommersjele mom met de wolven meehuilen) -- over een jaartje komt abortus aan de beurt. En euthanasie.
Of is de hetze nu al aan de gang?
De geschiedenis van abortus bestaat vooral uit een stel hippies die komen vertellen wat leven is en wat niet. Dat zou Hitler eens moeten doen.
De hippietijd heeft ons land geen goed gedaan. Vanaf de jaren 60 ging het voor wat betreft de waarden en normen al snel berg afwaarts.
Het staat iedereen vrij om zijn/haar eigen stukje land te kopen en daar een commune te beginnen waar die betreffende normen en waarden wel gelden, en zich zo min mogelijk te bemoeien met de buitenwereld.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:32 schreef zwambtenaar het volgende:
De hippietijd heeft ons land geen goed gedaan. Vanaf de jaren 60 ging het voor wat betreft de waarden en normen al snel berg afwaarts.
Dat klopt, maar om geheel onafhankelijk te zijn moet je ook zelfvoorzienend zijn. Hoe wil je dat realiseren en vooral combineren met de nationale wetgeving en dergelijke? Met andere woorden: het is vrijwel onmogelijk om te ontsnappen aan deze wanorde.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Het staat iedereen vrij om zijn/haar eigen stukje land te kopen en daar een commune te beginnen waar die betreffende normen en waarden wel gelden, en zich zo min mogelijk te bemoeien met de buitenwereld.
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik heb liever geen abortus dan geen erotische foto's.
De geschiedenis van abortus bestaat vooral uit een stel hippies die komen vertellen wat leven is en wat niet. Dat zou Hitler eens moeten doen.
De huidige regels zijn daar gewoon goed voor opgesteld vind ik.
Idd, nu op dit moment is het niet meer terug te draaien.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:39 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.
De huidige regels zijn daar gewoon goed voor opgesteld vind ik.
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:39 schreef Stansfield het volgende:
[..]
Maar van die hippies mocht je tenmisten zelf beslissen. De christenunie wil dat voor mensen gaan beslissen. Daar ben ik dus op tegen. Als de hele veluwe geen abortus wil moeten ze dat lekker zelf weten en hun eigen dochters en vrouwen geen abortus laten doen. Maar wanneer een vrouw abortus wil (binnen de huidige regels qua periode enz) dan moet ze dat gewoon kunnen doen vind ik.
De huidige regels zijn daar gewoon goed voor opgesteld vind ik.
Idd, net als GroenLinks en de PvdD die opkomen voor bepaalde diersoorten. Dat is net zo irrationeel.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Persoonlijk vind ik dergelijke zaken buiten de sfeer waar de overheid zich mee zou moeten bezigen vallen, maar goed, in de praktijk is dat inderdaad het gevalquote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Ja, een beetje het verhaal van Donner en de sharia is het wel natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat een vergelijking.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:46 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, een beetje het verhaal van Donner en de sharia is het wel natuurlijk.
Waarom? In essentie exact dezelfde discussie: het staat elke partij vrij om via het democratisch proces een meerderheid te verzamelen om welke wet dan ook in te voeren of aan te passen. Dus ook de CU, en ook een (theoretische) islam partij die de sharia wil invoeren.quote:
En nee, ik zeg niet dat de CU vergelijkbaar is met een fundamentalistische Islam partij, als je dat soms wilt suggereren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Iedere partij mag vechten voor zijn idealen, maar het is een beetje sneu om af te geven op een freakin' poster. Dat is nogal een verschil met het invoeren van de sharia, die je complete leven zal veranderen.
Er zijn imho toch wel belangrijkere issues in ons kikkerlandje om over te discussieren.
Er zijn imho toch wel belangrijkere issues in ons kikkerlandje om over te discussieren.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is ook het grote voordeel van een democratie. Alleen hoop ik niet dat dat ooit zal gebeuren dat de CU een hele grote partij wordt.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:43 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens, maar het staat een partij als de CU vrij om te vechten voor hun zaak in die zin van dat zij landelijke macht willen verkrijgen om die regels aan te passen.
Misschien wil de C&A wel een duit in het zakje doen? Dat bedrijf is van huis uit katholiek. Vroeger accepteerde men alleen maar godvrezende medewerkers, maar tegenwoordig is zelfs Jantje Smit goed genoeg
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Wat een onzin. Blijkbaar heeft de religieuze arrogantie en betutteling haar hoogtepunt nog niet bereikt. De verbeelding alleen al dat men zichzelf in staat acht om anderen 'tegen zichzelf in bescherming te nemen' is ronduit misselijkmakend. In werkelijkheid gaat het dan ook niet om het beschermen van anderen, maar om macht uit te kunnen oefenen over anderen. Macht zonder enige grond welteverstaan. En daarmee is de zin 'In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.' ook van toepassing op degene die dit in praktijk brengt. Aangezien dit zou leiden tot een oneindige recursie waarbij iedereen elkaar tegen zichzelf tracht te beschermen, is het niet meer dan logisch dat men elkaar laat leven in vrijheid met respect voor elkaars individuele vrijheid. Dat is de enige situatie waarin vrijheid en macht voor iedereen in balans zijn.quote:Op vrijdag 6 april 2007 09:44 schreef zwambtenaar het volgende:
Nu moet je niet doen alsof we in absolute vrijheid leven en ook niet alsof absolute vrijheid zaligmakend is. In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.
Dit topic gaat echt helemaal nergens over, maar een poster van Hitler in een bikini zou het wel compleet maken.quote:Op vrijdag 6 april 2007 10:30 schreef Dodecahedron het volgende:
De geschiedenis van abortus bestaat vooral uit een stel hippies die komen vertellen wat leven is en wat niet. Dat zou Hitler eens moeten doen.
Carpe Libertatem
De ChristenUnie krabbelt nu wel terug en zegt dat het 'hen altijd al te doen was om de vraag of het wel goed is om zo'n grote poster in het historisch centrum te hebben hangen'.
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:13 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Wat een onzin. Blijkbaar heeft de religieuze arrogantie en betutteling haar hoogtepunt nog niet bereikt. De verbeelding alleen al dat men zichzelf in staat acht om anderen 'tegen zichzelf in bescherming te nemen' is ronduit misselijkmakend. In werkelijkheid gaat het dan ook niet om het beschermen van anderen, maar om macht uit te kunnen oefenen over anderen. Macht zonder enige grond welteverstaan. En daarmee is de zin 'In sommige gevallen moeten mensen nu eenmaal tegen zichzelf in bescherming worden genomen.' ook van toepassing op degene die dit in praktijk brengt. Aangezien dit zou leiden tot een oneindige recursie waarbij iedereen elkaar tegen zichzelf tracht te beschermen, is het niet meer dan logisch dat men elkaar laat leven in vrijheid met respect voor elkaars individuele vrijheid. Dat is de enige situatie waarin vrijheid en macht voor iedereen in balans zijn.
quote:Via de pers vernam de ChristenUnie dat er op korte termijn een groot geveldoek (200 m2) komt te hangen bij een van de ondernemers aan de Oude Gracht. Tevens hoorde zij dat op dit doek een dame als lustobject wordt afgebeeld. Naar de mening van de ChristenUnie dienen vrouwen een volwaardige plaats in de samenleving te hebben, dit soort afbeeldingen staan haaks op die visie. Geveldoeken hebben een directe invloed op de openbare ruimte, zij bepalen een stadsgezicht. De recente ontwikkelingen geven de fractie van de ChristenUnie aanleiding tot de volgende vragen.
1. Is het College op de hoogte van het aanbrengen van een geveldoek op een pand aan de Oude Gracht?
2. Heeft het College een beleid ten aanzien van het toestaan van geveldoeken?
a. Zo ja, hoe luidt dat? Gelden hierin ook welstandscriteria?
b. Zo nee, waarom niet?
3. De ChristenUnie is van mening dat de binnenstad een historische uitstraling dient te hebben.
a. Deelt het College deze mening?
b. Kan het College zich voorstellen dat geveldoeken kunnen bijdragen aan een andere uitstraling?
c. Op welke manier gaat het college dit tegen?
4. Vrouwen moeten een volwaardige plaats hebben in de samenleving en niet beschouwd worden als lustobject.
a. Deelt het College deze mening van de ChristenUnie?
b. Zo ja, hoe treedt het college op tegen reclame-uitingen in de publieke ruimte die kwetsend zijn voor vrouwen?
c. Zo nee, waarom niet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Inderdaad.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:25 schreef Dodecahedron het volgende:
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.
Is de overheid dan alleen maar om politieagentje te spelen over de burgers?? Dacht het niet. De overheid moet er in mijn opinie gewoon zijn om publieke dingen (zorg energie OV enz) zo goed mogelijk te regelen. En verder niet al te veel met de eigen wil van de burgers bemoeien. Behalve wanneer ze de wet overtreden natuurlijk. En de wet zoals die nu is moet echt niet nog meer regels gaan krijgen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 12:25 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dan kun je net zo goed de hele overheid opdoeken.
|
|
