Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:28 |
Ik vroeg me zo af he? Als je nou een molsim bent en je valt op mannen, geef je daar dan ook aan toe? En kun je praktiserend moslim zijn maar toch het geregeld met mannen doen? Of ben je dan een infidel? | |
Posdnous | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:28 |
Ja, want alle moslims denken hetzelfde. | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:29 |
Infidel! ![]() | |
ursel | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:31 |
Volgens mij neuken ze dan alsof hun leven ervan af hangt.. ![]() | |
wise | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:32 |
dan bukt hij naar het noorden. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:33 |
quote:waar zeg je "ja" op dan? ![]() | |
jehovaguerilla | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:33 |
Je geeft gewoon Geert Wilders de schuld van je geaardheid. Daarna ga je verder met je hypocriete leventje alsof er niks aan de hand is. | |
Nnelis | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:34 |
dan blijft ie in de kast | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:34 |
quote:Dus....? Dan is hij geen praktiserend moslim meer? | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:35 |
Ik vraag me trouwens wel af of moslimmannen hun geaardheid zullen herkennen. Ik bedoel: hoe weet je dat je homo bent tot je daar voor open staat? | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:35 |
quote:Ik ben wel een paar van die fags tegen gekomen die zeiden dat ze ook moslims tegelijkertijd zijn ![]() Maar dat gaat dus niet samen | |
Adelante | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:36 |
Dan neemt ie een man met een burka natuurlijk. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:36 |
quote:Waarom niet? Je kunt toch ook christen en fag zijn? | |
Oproerkraaier | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:39 |
quote:Is dat zo? Ik dacht dat het christendom tegen homo's is... | |
IHVK | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:40 |
Ligt aan de persoon waarschijnlijk. | |
IHVK | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:40 |
quote:Waarom niet? | |
eer-ik | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:42 |
quote:Hoe weet je als man zijnde dat je hetero bent, juist, doordat je wijven geil vindt, en mannen niet ![]() Dat zal bij homo's toch niet echt anders zijn? Een moslim moet toch ook kunnen denken: he, ik vind vrouwen niet zo boeiend... | |
Dr_Frickin_Evil | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:42 |
Ik zit op dit moment in de VS voor een stage, en ik heb een huisgenoot die moslim is. En hij heeft mij vertelt dat ie homoseksuele gevoelens heeft, maar dat ie daar niet aan toegeeft omdat het verkeerd is. ![]() ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:42 |
Het lijkt me altijd moeilijk om je geloof/overtuiging en je geaardheid te combineren. Ik ken ook jongens die gewoon vanuit hun opvoeding homohaat meekregen zonder geloof en later ontdekten dat ze zelf homo zijn. Ik denk dat het voor iedereen anders is hoe je daarmee omgaat, moslim, christen of iets anders. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:45 |
quote:Ja maar goed, dan hoeft ie nog niet gelijk de conclusie te trekken om dan voortaan maar te gaan bruinwerken. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:46 |
quote:Hmm ok het kan dus wel, nice. Maar wat nou als hij wel aan zijn geaardheid zou toegeven? Kapt hij dan als moslim? | |
Loedertje | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:48 |
quote:Vraag je je ook af wat de Paus en zijn Kaholieke volgelingen doen als blijkt dat zij homosexuele gevoelens hebben? Of je een praktizerende Lesbo-Non kan zijn? | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:48 |
quote:Op grond van welke regel uit de Koran gaat dat niet samen? | |
mcDavid | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:48 |
Dan gaan ze napalm droppen in vietnam. | |
eer-ik | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:49 |
quote:nee, ok. Hij hoeft er dan niet aan toe te geven... 't is bij nader inzien denk ik wel een interessante vraag ![]() Ik vraag me ook wel af, wat zwaarder weegt, 't geloof, of een gelukkig leven. En in welke mate dat samenhangt. Of je zonder geloof, als bruinwerker zijnde, wel gelukkig kan leven, of juist niet etc. ![]() | |
eer-ik | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:49 |
quote:McD ![]() Ga je nog koffiedrinken zo? ![]() | |
IHVK | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:49 |
Voor TS:![]() http://www.schorer.nl/shop7days/producten_details.asp?ID=9 | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:49 |
quote:Die zat 's bij mij in de klas, brrr. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:50 |
quote:Open er een topic over zeiksnor ![]() | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:51 |
quote:he geestig, een boekje erover ! ![]() ![]() | |
Lubbert | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:57 |
Een echte moslim zal nooit op mannen vallen krijgen. Krijgt ie ze wel dan is t geen moslim. Als je leeft volgens de wet van de koran dan komt het niet eens in je op om mannen leuker te vinden dan vrouwen. Homosexualiteit en de islam gaan gewoon niet samen. | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:58 |
quote:Welke regel van de Koran sluit het uit? Ik heb nog geen inhoudelijke punten gehoord. | |
mcDavid | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:58 |
quote:Eerst even die moraalridder met tieten in de avatar over de zeik helpen! | |
Tarabass | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:58 |
Wist niet dat bomen homo konden zijn, laat staan moslim. Nooit een boom met een hoofddoekje gezien of iets dergelijks ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 30 maart 2007 @ 18:59 |
quote:Wat doet een moslim eik als ie homo is? | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:00 |
Dan ben je moslim, geloof je in god, maar volg je de regels van de Koran niet op. Ofzoiets... | |
GlazenKaak | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:01 |
Volgens de Marokkaanse wet mag een man best wel sex hebben met een andere man, zolang hij maar aan de "gevende" en niet de "ontvangende" kant staat. Homofiele moslims in Marokko hebben het dus niet al te moeilijk ![]() | |
Loedertje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:01 |
http://www.yoesuf.nl/Seksuele+diversiteit , opvang voor homo moslim jongeren -> http://veilige-haven.nl/ , | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:01 |
quote:De Marokkaanse wet... tja misschien dat daar veel Moslims wonen maar daarom is het nog geen 'Moslim' wet. Staat er iets over in de Koran? | |
Smart_ass | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:02 |
Weer een argument waarom geloof dom is. ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:02 |
quote:Alsof je kan kiezen op welk geslacht je valt. ![]() Dus ik vind het nogal bullshit dat je dan geen echte moslim bent. Die Koran moet eens met de tijd meegaan. ![]() ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door -Strawberry- op 30-03-2007 19:14:45 ] | |
Simmertje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:03 |
![]() Eik. | |
Loedertje | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:03 |
quote:Wat is een moslim-Eik? Foto? | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:05 |
Dan is hij geen moslim meer, antwoord op je vraag. slotje ![]() | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:05 |
quote:ik negeer jou | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:06 |
quote:Hij gelooft toch nog? ![]() | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:07 |
quote:Nee, kan niet. Hij is dan geen moslim meer en dat beseft die gene dan ook ![]() | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:07 |
quote:De vraag blijft waar staat - in de Koran - dat een moslim geen homo kan / mag zijn? Zolang die vraag niet beantwoord is is het enige dat me duidelijk is dat de meeste mensen in de moslimgemeenschap het afkeuren - of in ieder geval de 1e 'knuffel'moslim die in dit topic reageert. | |
cultheld | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:07 |
Ik ken er één; Die heeft het zwaar thuis. | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:08 |
edit ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:10 |
quote:Stel dat het volgens de Koran dus niet goed is.. maar die persoon komt wel alle andere dingen in de Koran na, dan is het toch belachelijk om die persoon om zijn sexuele geaardheid niet meer als een moslim te zien? Maar goed, ik denk inderdaad dat de moslim gemeenschap het wel zo ziet, dus dat je als homo slecht af bent. Ik snap trouwens ook niet dat die persoon dan zelf moslim wil blijven, als het geloof je eigenlijk afkeurd dan. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:10 |
quote:Maar is hij nog wel steeds moslim? | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:12 |
quote:Ik ben erg benieuwd wat er in de Koran staat. Als er al iets over in staat. Over varkens eten staat geloof ik ook niets in de Koran? Volgens mij zijn er zelfs enkele moslimgemeenschappen die varkensvlees eten. Ja het verbaasde me ook. | |
Smart_ass | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:13 |
quote: ![]() | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:13 |
quote:Alevieten worden ook als moslims gezien terwijl dat niet zo is ![]() ![]() | |
cultheld | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:13 |
quote:Alleen voor z'n familie ![]() ![]() ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:14 |
quote:OMG.. ![]() | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:15 |
quote:ik geloof er niks van ![]() | |
cultheld | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:17 |
quote:Hoeft ook niet. Noem z'n voornaam in Doetinchem en iedereen weet over wie je het hebt, de verhalen zijn vrij berucht. Zijn broer kun je echt laaiend krijgen als je er over begint; Die gaat dan gelijk dreigen met klappen etc. ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:18 |
quote:lijkt me echt kut voor die jongen dan! ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:20 |
quote:Dat zeg jij maar volgens je eigen kutreligie mag jij daar helemaal niet over oordelen. | |
HassieBassie | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:21 |
De pech voor homo's die moslim zijn is dat het over het algemeen nogal opvalt als het vrouwtje met een hoofddoek om gaat lopen ![]() Maar goed, streng gelovig - en - homo zijn gaat nou eenmaal niet samen. Bij de wat gematigdere gelovigen gaat het er al een stuk relaxter aan toe wat dat betreft. | |
HassieBassie | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:22 |
quote:Dat doet ie ook als je hem te lang aankijkt ![]() | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:23 |
Dragen nichtelijke/verwijfde mannen/homos burka's? | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:23 |
quote:Het is een feit. ![]() | |
Steffy | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:26 |
Om de tak van die eik doet ie dan een stuk touw en daar gaat ie in een bepaalde houding aan hangen. | |
dragonkiss | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:27 |
quote:dit ben ik niet met je eens, ik ben vroeger bevriend geweest met een marokkaanse jongen die moslim en homo is. In het geniep doet hij het met mannen, maar later zal hij hoe dan ook met een vrouw gaan trouwen. Puur vanwege het feit dat een homo niet wordt geaccepteerd, en de familie zich anders van hem zou distantieren. Homo ben je gewoon, dat wordt je niet en het is niet zo dat dat een keuze is. | |
-chiel- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:30 |
quote:Ik vind die pinguins ook niet zo boeiend, maar dat maakt me nog geen homo ![]() | |
eer-ik | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:32 |
quote:ik neem voor het gemak aan dat je begrijpt wat ik bedoel 14.gif. | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:33 |
quote:Als hij in het geniep met mannen doet, dan is hij geen moslim meer, dat bepaal ik natuurlijk niet maar Allah cc. Dat weet diegene dan ook, maar zn familie denkt dan natuurlijk dat hij nog moslim is. Maar insallah wordt hij dan vergeven. ![]() | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:36 |
quote:Wil je de Koran even quoten waar dit wordt besproken? Ik kan me niet voorstellen dat het er zo letterlijk instaat eigenlijk ![]() | |
M42 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:36 |
quote:Je kan geen moslim zijn en homo... dan word je gewoon afgemaakt. | |
-Strawberry- | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:37 |
quote:Kut geloof dus, imo. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:37 |
quote:Wijn, van het CDA, was ook homo. Christendom is niet als islam: er zijn kerken die tegen zijn, en andere zijn tolerant. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:38 |
quote:En ben je het met me eens dat "de islam" dat zegt? Niet: de ene variant van de islam wel, en de andere niet? | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:39 |
Schijnt dat die moslimsmannen elkaar sowieso neuken bij gebrek aan vrouwen die ze mogen neuken voor het huwelijk. Maar als je 'echt' homo bent heb je een groot probleem in de islam gemeenschap. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:39 |
quote:De gelatinevreters? Jamaar die hebben er een mooi verhaal omheen gemaakt, en dan mag het wel. | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:43 |
de moslims die hier reageren weten erg fanatiek te melden dat homo's per definitie geen moslim zijn. GRAAG EEN ONDERBOUWING; waar staat het in de Koran? Of is het iets dat je in de lokale moskee hebt opgepikt, of via je ouders? Waar komt het idee vandaan dat homoseksualiteit en moslim geloof niet met elkaar verenigbaar zijn? En nee ik ben geen homo ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:46 |
quote:Ik denk dat je daarvoor ergens anders moet zijn, onderbouwingen zijn hier op fok met een vergrootglas nog niet te vinden ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:49 |
quote:En al helemaal niet van een moslim op Fok! met de koran in de hand. Dubbelop. | |
Fcuker | vrijdag 30 maart 2007 @ 19:53 |
quote:Ik was een keer bij een jongeren plaats er zou een Hafiz komen, dat is iemand die veel over de islam weet en bidt en alless doet wat een "echte" moslim doet, weet niet wat het in het nederlands is sorry. Hij vertelde dat zulke dingen niet konden en dat je dan geen moslim bent, je mag niet van de kont neuken, dan ga je direct naar de hel, dus laat staan genomen worden. Dit is wat ik erover heb gehoord en weet, voor de rest weet ik er niet zoveel van. Maar Homo en Moslim kan gewoon niet en dit is iets wat ik zeker weet, vraag het maar aan elke moslim en die zal het zelfde zeggen ![]() | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:01 |
quote:Ja ok ik neem aan dat die mening heerst in de moslimwereld. Maar waar komt deze vandaan? Uit de Koran? Uit de huidige Moslimcultuur? Het is me nu nog steeds erg onduidelijk waar het idee op zich vandaan komt. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:02 |
quote:Je kunt eraan toegeven of niet... Ligt aan de persoon... Als je het doet, dwaal je in ieder geval wel af... Je kunt wel praktiserend moslims zijn lijkt me, alleen is het dan wel een beetje hypocriet ![]() Uit de kast komen zal niet zoveel voordelen hebben denk ik ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:06 |
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_en_homoseksualiteit zoeits? verder kijk ik persoonlijk niet of ze homo zijn of niet ![]() | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:06 |
quote:mag je wel een vrouw in de kont neuken dan? ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:09 |
quote:Wat is dit nou voor rare opmerking? Jij gelooft dus dat homoseksualiteit een ziekte is? | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:09 |
Als een mannelijke moslim word verkracht, is hij dan geen moslim meer? | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:10 |
Jullie vragen om een onderbouwing? Nou zo moeilijk is dat niet, je kan het bijna vergelijk met een varken. Moslims mogen geen varkensvlees omdat dat beest onrein is. En zo is dat ook met fags een relatie hebben met iemand van het zelfde geslacht is gewoon onrein, haram dus. En dit klinkt voor mij overtuigend genoeg want een man en een man zijn niet voor elkaar geschapen. Lekker neuken doe je met iemand van het andere geslacht en niet met een andere gozer of van die 'gevoelens' delen ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:10 |
quote:Ze moet maagd blijven eh ![]() | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:10 |
Da's geen onderbouwing. ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:11 |
Nee ik wil graag argumenten horen. Ik hoor alleen maar losse kreten ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:11 |
quote:Nee, daarmee bedoelde ik dat een persoon zelf kiest of hij zijn homo gevoels wilt praktiseren of niet. Hij kan mannen neuken of niet. Verder heb ik niets gezegd over een ziekte. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:12 |
quote:Ok en nu graag een onderbouwing anno 2007 en geen middeleeuws gelul alsof homosexualiteit een keuze is... ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:12 |
quote:Nee maar zo kwam het op mij over. Wat het eerste betreft: logisch uiteraard. quote:Die ga je niet krijgen. | |
Quickie_Butt | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:13 |
quote:niet van die geitenneuker nee, maar misschien dat er nog andere moslims reageren hier? | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:15 |
quote:Ja want we leven in een tijd waar die faggots lekker in bootjes kunnn varen en elkaar kunnen naaien op snelwegen en no meer van dat soort provocerend gedrag. Als dit soort gedrag kan dan kan ik ook op zo een manier mijn mening geven | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:15 |
quote:Thanks! Erg informatief ![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:15 |
quote:Homo's vergelijken met varkens is een beetje onkies. En behalve het woord "haram" vind ik je onderbouwing cultureel, niet religieus, maar ja. Dat volgens de islam homoseksualiteit volkomen verwerpelijk is kan goegel ook makkelijk onderbouwen. Want dat staat wel vast. | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:16 |
quote:Dat krijg je toch niet, niet van moslims, niet van christenen en niet van andere homohaters. 't Is of een keuze, of vies, of niet zo bedoeld. Goeie argumenten ben ik nog nooit tegengekomen. | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:17 |
quote:Mja, en we leven ook nog in een tijd waarin middeleeuwse apen hun bekrompen onverdraagzaamheid mogen uiten. ![]() | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:17 |
quote:En dan beginnen moslims te zeiken dat ze allemaal over 1 kwam worden geschoren.. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:18 |
quote:Hoho, homohaters? Van gelovigen krijg je geen onderbouwend argumenten hoor. Het enige wat je zult horen is dat het in de bijbel, thora of de koran staat. | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:18 |
quote:Ja dat is het zelfde als ik zeg dat ik jou liever heb opgerot uit Nederland lekker naar je moslims landje waar je je extremistische gelul maar gaat lopen uitblaten. Als dit soort gedrag kan kan ik ook op zo een manier mijn mening geven. | |
rainbow2007 | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:19 |
quote:Er spreekt een hoop haat uit je reactie. Is het niet belangrijker om je eigen leven te vullen met positieve energie ipv al die negatieve gedachten over anderen te hebben? Ik begrijp het niet zo maar misschien is het een direct gevol van je geloofsovertuiging en je culturele achtergrond. Ikzelf ben opgevoed met denkwijzen dat iedereen zijn eigen ding kan doen zolang hij andere daarbij niet onevenredig belemmerd of benadeeld. Katholieke opvoeding gehad, waar in basis ook niet zo vrij over homoseksualiteit wordt gedacht. | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:19 |
quote:Klopt, jammer is dat. Een fatsoenlijke discussie wordt op die manier altijd de mond gesnoerd. | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:20 |
quote:Ja en gelukkig ben ik niet enige die er zo over denkt. En er zijn genoeg Nederlanders christelijk of niet die er ook zo over denken. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:21 |
quote:Dat heb je dan.. Maar wat voor discussie wil je voeren met gelovigen dan, over homos? | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:22 |
Vluchten voor de eerwraak die op hem afkomt | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:22 |
quote:In heel veel christelijke kerken mogen homo's zelfs trouwen. ![]() De islam is nog onbekend met de uitdrukking 'Vrijheid, blijheid'. | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:23 |
quote:Islam en vrijheid gaat niet samen. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:23 |
quote:Niet de islam, maar de moslims. Net zoals dat de christenen het trouwen toestaan en christendom niet. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:24 |
quote:Nee, teveel. Bekrompen idioten zijn dat. Als jij de regels van de islam zo serieus neemt, houd je er dan zelf aan. Daarna (als dat moment oit komt dat jij je werkelijk aan de regels houdt), dan kun je mensen misschien eens gaaan wijzen op ander gedrag. | |
Kresj | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:24 |
quote:Dan zijn alle moslims dus homo... Ze willen vrouwen tenslotte zoveel mogelijk bedekken. Elk stukje bloot dat ze zien vinden ze maar niks. ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:24 |
quote:Ja, van die mensen die tegen homo's zijn zonder dat een boek ze dat vertelt. | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:24 |
quote:Kweenie, daarvoor ken ik de islam als religie te weinig. Zou de islam net als het christendom door een proces van 'verlichting' kunnen gaan? | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:25 |
quote:Welke regels heeft "het christendom" dan over trouwen? De koran is eenduidig, islam en koran zijn tegelijk ontstaan, geen ruimte voor twijfel. Daarentegen zijn er vele kerken, vele bijbels en vele christendommen. | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:26 |
quote:En wat eronder zit is meestal ook nog eens heel harig. Grote kans ja dat alle moslims stiekem homo zijn! | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:27 |
quote:Nee. Kan niet. Vaak geprobeerd, maar dat is gewoon onmogelijk. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:27 |
quote:Ik ben ook een moslim en mij heb je dat niet horen zeggen. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:29 |
quote:Ik weet niet veel van christendom af, maar het klopt inderdaad dat er protestanten en roomskatholieken andere regels hebben (toch?) Maar is de paus niet bekend als een homo tegenstander? | |
Ex-Lekkerlander | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:30 |
quote:Is Michael Jackson ook al homo tegenwoordig? Michael Jackson betrapt op dames-wc | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:31 |
quote:Ik denk zeker dat er een verlichting nodig is. Ik denk dat de Islam wat dat betreft nog een heel stuk achterloopt op het Christendom. Ik denk zeker dat die verlichting er gaat komen, alleen dat gaat nog een tijd duren helaas wij gaan dat in elk geval niet meer meemaken. | |
Rejected | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:31 |
quote:Hij neemt een hond en gaat ermee naar het bos. | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:32 |
quote:Ben jij praktiserend? | |
Ex-Lekkerlander | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:32 |
quote:Ik dacht altijd een schaap ![]() | |
Rejected | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:33 |
quote:Dat valt op. | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:36 |
Maar schapen zijn zachter ![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:37 |
quote:De Rooms-katholieke kerk vind sex alleen goed als er katholieke kindertjes van komen. Zie je bij veel kerken trouwens. Sommigen bewoorden dat erg scherp en halen er hel en verdoemenis bij. Daarnaast heb je veel protestante kerken waarbij vrouwen en homo's hun plek gevonden hebben: als gewoon kerklid, of als voorganger. D'r zitten bv ook homo's bij het Christelijk DA | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:38 |
quote:Ook moslims. ![]() | |
Ex-Lekkerlander | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:40 |
quote:De roomskatholieken hebben meer met pedo's dan met homo's ![]() | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:44 |
HOMOOOO'SSSSSSSSSS ![]() | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:45 |
![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:45 |
quote:Goh, leuk islamitisch grapje weer... ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:45 |
quote: ![]() ![]() | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:47 |
quote:Ik liet me even gaan ![]() | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:48 |
quote:Oh oke | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:51 |
Maar hoe denken jullie er dan over? Stel jou zoon komt je later vertellen dat hij gay is wat dan? Ga je dan zeggen dat je hartstikke trots op hem dat hij ervoor durft uit te komen? Want ik kan moelijk begrijpen dat je op je zoon trots zou zijn dat hij er zo verwijfd bijloopt en zo praat en al dat andere shit ![]() Dat komt er gewoon bij mij niet in. En dit heeft niks met mijn gelovige achtergrond te maken. | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:53 |
quote:Ik zou er niet trots op zijn -edit- wel trots dat hij ervoor zou uitkomen -edit-, ik zou het wel accepteren. Ik denk dat vrij veel mensen liever hebben dat je kind hetero is dan homo maar dat heb je nou eenmaal niet voor het kiezen. Je bent homo of hetero. Ik zou zeker niet als een onderontwikkelde middeleeuwer reageren zoals jij dat net lekker genuanceerd deed. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:54 |
quote:Niet zeiken dan he als moslims over 1 kam geschoren worden. | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:54 |
quote:Homo zijn betekent niet per definitie dat je met een handtasje rondloopt en met je handjes wappert. Dat je het even weet. | |
IJsmuts | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:54 |
als ik eem homofiele moslim was zou ik het hoofdoekje van mn moeder in mn kont proppen, een opblaasbare voorbinddildo omdoen en dan naar de disco gaan, lekker avondje swingen ![]() | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:54 |
quote: ![]() quote:Ik ken genoeg verwijfde hetero's, en ook wel homo's die niet verwijfd zijn. En al ís iemand verwijfd, vrouwelijk etc... dan ligt het er meer aan of iemand van nature zo is (motoriek enzo) of dat hij een rol speelt. Dat laatste zou ik niet waarderen, maar ook niet bij overdreven macho's. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:54 |
quote:Liever dat hij poot is dan moslim. Het 1e kan hij niets aan doen, het 2e is een eigen keuze voor middeleeuwse domheid. | |
Metalfrost | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:55 |
geen idee eigenlijk, ik denk dat een moslim met homoseksuele gevoelens zich niet mag uiten op de manier die hem het beste toekomt. wikipedia: (engels overigens, tevens linkje in nederlands) http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_and_Islam | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:55 |
quote:Dat vind ik trouwens echt een belangrijk punt in deze discussie. Moslims moeten niet janken dat ze over 1 kam geschoren worden terwijl velen van hen dat zelf ook nogal erg doen. Denk aan: - westerse gristenhonden/varkens - alle homo's zijn verwijfd enz enz enz quote:Ja ik ook, dit zeker. | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:56 |
quote:Triest. Jij zou nooit kinderen moeten krijgen. Allereerst lopen en praten niet alle homo's verwijfd. Ten tweede: jij hebt dus liever dat je zoon dood en dooongelukkig is, omdat papa toevallig homofobisch is? Schandalig. Als ouder wil je dat je kind gelukkig is, en als dat door middel van een homorelatie gaat, so what? | |
ChRoNiC | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:57 |
Waar is dat plaatje ineens heen? edit Is dat nou weggecensureerd??? | |
Metalfrost | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:57 |
quote:ge-edit vond hem verder nutteloos in dit topic | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 20:59 |
quote:Maak je geen zorgen want ik ga ze niet eens nemen ![]() | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:00 |
quote:Het wapen van de moslims zit toch bij de vrouw in de buik? | |
Sala-adin | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:02 |
En dat betekent dat ik kinderen moet gaan nemen? | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:03 |
quote:Dan zeg ik waarschijnlijk: dat wist ik al jongen. dat heeft met mijn culturele achtergrond te maken: opvoeden doe je zeer intens, je wilt immers het beste voor je kind dus ben je altijd bezig aan een goede relatie met hem te bouwen. Dan heb jij dat als ouder eerder door dan hijzelf. Je wilt toch dat je kind het beste uit zichzelf haalt? Zichzelf ontplooit? Niets is haatvoller en egoïstischer dan je eigen kind een keurslijf in dwingen, vooral als dat keurslijf hem dwingt tegen zijn eigen natuur in te gaan. Een religie die mij anders verteld is voor mij puur slecht. | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:06 |
quote:Als je je extremistische en homofobische gedachtengoed wilt verspreiden vindt de imam dat wel een goed idee. | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:08 |
quote:Toch triest dat sommige mensen dit niet inzien... en ze zijn nog dom ook, want meer homo's betekend meer vrouwen voor heteromannen ![]() | |
Ex-Lekkerlander | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:12 |
quote: ![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:13 |
quote:L e s . i ë n n e s. Welke letter zoek ik? | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:19 |
quote:uuuuh... een X? ![]() Maar tussen homo's en lesbiennes zit een erg groot verschil vind ik. Veel lesbiennes zijn van die mannenhaters, terwijl homo's meestal met iedereen goed kunnen opschieten (behalve met zielige homofoben dan) | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:26 |
quote:En NOG een streotype! ![]() Dit is echt een verzameltopic! | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:30 |
quote:Als je naar je geloof wilt leven dan doe je er niets mee en krijg je daar nog extra punten voor ook zeg maar... Er zijn wel praktiserende moslim homo's, maar eigenlijk is dat krom, dat past niet in het geloof, ook niet in het christendom eigenlijk, maar goed, wat mensen zelf voelen moeten ze zelf weten, dus als ze het willen combineren dan kan dat, maar het wordt niet echt gewaardeerd ofzo en daarmee ben ik ietwat voorzichtig in het uitdrukken ![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:32 |
quote:Kerel... Leer mijn vorige buurman kennen, een op-en-top relnicht, die werkelijk iedere week iets nieuws verzon om over te zeuren: waar ik mijn auto parkeer, hoe ik hem parkeer, hoe hoog de bomen in mijn tuin zijn... Een ongelofelijke etterbak, homo alsie was. En mijn beste niet-mee-te-neuken vriendin, vanaf mijn tiende (zooo verliefd op haar geweest toen) is 101% pot. Lief dat ze tegen me is altijd... ![]() Enne: de X is fout. Laatste kans...? | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:32 |
quote:Net zoals het eten van varkensvlees en het ijsjes kopen op zondag niet in het christendom thuishoort. ![]() | |
zure_apple | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:34 |
quote:Dan ontmoeten wij denk ik net een ander slag homo's en een ander slag lesbiennes ![]() Uuhmm... tis wel moeilijk hoor.... M? | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:36 |
quote:Ik weet niet zeker of dit bij de zaken hoort waarmee je moslim af bent, zoals het verafgoden van anderen naast allah(of dat nu dingen, personen of andere goden zijn). Er zijn wat dingen waardoor je echt gelijk moslim af bent, maar volgens mij hoort iemand doden daar bv niet bij, alhoewel dat we als een extreem grote zonde gezien wordt waarvoor je afschuwelijke en eeuwige straffen krijgt. Weet dus niet zeker of het om een hele grote zonde gaat of dat je gelijk moslim af bent. Volgens de mening ben je moslim af, maar of dat ook volgens de regels van het geloof is is een 2de. Maar als je praktiseerd ga je iig naar de hel, dat is wel zeker. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:39 |
quote:Tssss, weinig kennis. Christenen zijn geen joden of moslims: spijswetten horen niet bij hjet christendom. En over de zondagsrust: daarover is ook geen consensus. Bijdeweg: dominee-zijn is een vak, en die gasten werken ook op zondag, over voorbeeld gesproken. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:40 |
quote:Dat hangt er dan ook vanaf... | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:40 |
quote:Als je als christen homo's accepteerd dan ben je geen christen meer, het spijt me, maar dan buig je je ge,oof zodanig dat het niet eens meer lijkt op wat het is, noem jezelf dan ook geen christen, het is geen meerkeuzeboek waar je alles uit kan strepen wat je niet aanstaat. De bijbel is zeer onvriendelijk tegenover homo's, gebied, net als de islam niet aardig te zijn tegen dat soort mensen, dat er mensen zijn die dat uit het geloof hebben gestreept maakt het niet minder waar. Ik heb er een hekel aan dat mensen hun eigen geloof samenstellen enzich dan een echt christen of wat dan ook noemen, tot je komt met de nare dingen uit het geloof, dan is het ineens ja maar dat zien we toch echt anders he. Dan geloof je toch niet in dat geloof, dat is als stemmen op wilders terwijl je het met groen links eens bent... | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:42 |
quote:Het kent zijn basis in het verhaal van Lot en is verder uitgeschreven qua regelgeving in de overleveringen van de profeet. | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:43 |
quote:Volgens de mening niet, het wordt beschreven als de akker, wat wordt uitgelegd als vruchtbare grond, die mag je benaderen zoals je wilt, de achteringang(waar geen vrucht gedragen kan worden) niet. | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:45 |
quote:Ehm, dat heb je verkeerd. ![]() quote:Het christendom is eigenlijk (begonnen als) een Joodse sekte. Christendom bouwt voort op het Jodendom. Wanneer je zegt dat spijswetten niet meer gelden (oude verbod, nieuwe verbond, vrij van de wet, blabla) dan gelden ook overige reinheidswetten niet (menstruerende vrouwen, gemengde kledingstoffen, homoseksualiteit (hoewel daar nog vertalingsissues zijn) etc). Dus in die zin hoort homoseksualiteit net zo min thuis in het christendom als het eten van varkensvlees (namelijk: beide zijn okay). | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:46 |
quote:De daad is altijd een keuze, misschien geen makkelijke keuze om bv celibaat te leven, maar als je dat doet om jezelf op het goede pad te houden dan ben je ook wel verzekerd van wat extra punten richting het goede, dan is de kans dus groter dat de weegschaal(de linker en rechter engel) naar de goede kant doorslaat en je in het paradijs komt. Er wordt ook gezegd dat de sterkste de zwaarste lasten zullen dragen, dus als je homo bent het een test is om daar niet aan toe te geven... | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:47 |
quote:En daar valt dus best flink wat op af te dingen. Als je als christen homo's accepteert, dan ben je geen christen meer volgens de interpretatie van de laatste eeuwen. En we weten hoe die interpretatie er naast kon zitten, wanneer we bijvoorbeeld kijken naar de visie op slavernij, de visie op vrouwen, etc, die allemaal uit diezelfde bijbel gehaald werden. | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:49 |
quote:Als hij ergens mee zou zitten, ergens mee worsteld en er zou het verhaal uitkomen op ten duur dat hij homo is dan krijgt hij een hele dikke kus, wat een opluchting dan dat het alleen maar dat is, niets aan de hand, pfieeeeeeeeeeuw!!!!!! Daarbij is lang niet elke homo verwijft, die vallen alleen wat meer op, de meeste herken je niet eens. Het is net als bij de mocro's, de nare schreeuwers vallen op, maar het merendeel heeft niemand last van. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:50 |
quote:Doe in godsnaam normaal zeg: jij hebt mij niet te vertellen weaar christenen in geloven en hoe ze dat doen. Er is één islam, maar er zijn vele kerken. Het christendom is 2000 jaar continue in verandering en bestaat al vanaf haar ontstaan uit vele verschillende kerken. Dat jij mij graag wil vastzetten op jouw beeld van religie, is jouw intolerantie. Maar ik laat mijn geloof niet bepalen door wat jij acceptabel vind: mijn geloof is authentiek. En jou erken ik niet als profeet. | |
mcDavid | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:51 |
quote:Ik zie het. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:52 |
quote:Je praat poep. Ken je het verhaal van Lot wel (of de vreemde koran-versie ervan)? | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:53 |
quote:Allemaal dingen die echt bij het geloof horen, dan komt de rotsmoes, ja maar jezus, maar jezus was toch erg duidelijk, alle voorgaande afspraken stonden echt nogsteeds.... Mensen noemen zich christen en richten zich enkel op een leuke kanten van het jezus verhaaltje, maar dat is niet het geloof, dat is gewoon uit het geloof halen wat je leuk vindt en de rest weggooien, noem jezelf dan ook geen volger van dat geloof, want het meeste verwerp je. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:57 |
quote:Dan ben je dom, want dan moet je weten dat wat je zegt niet klopt. quote:Als je de bijbel en het christendom zou kennen, dan weet je dat het verbond Oude (let op het woord!) Testament door de komst van het Nieuwe Testament als autoriteit is komen te vervallen: het Nieuwe testament "overruled" het Oude. In het Nieuwe Testament wordt bijvoorbeeld op meerdere plaatsen uitdrukkelijk afstand genomen van de spijswetten. Evolutue, weet je, sinds win2000 wordt de kernel van win98 niet meer gebruikt. We hebben ook daar nu NT. | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:57 |
quote:Je kan op je kop gaan staan, maar het staat letterlijk in de geschriften, homo's zijn zondig, dood ze waar je kan. Zo staat er ook dat slavernij een ok iets is en nog veel meer ellende, maar die vergeten christenen snel, toch noemen ze zich volgers van die geschriften. Dat is dus niet zo, vraag het maar eens aan een christen, haal de slachtpartijen in naam van de heer en door de heer zelf maar eens naar voren, ze gaan allemaal stuiteren en een heleboel kennen ze nieteens goed. Volg of een geloof en onderstreep dan alles, of noem jezelf niet zo, ik vind zaken uit het boeddhisme erg mooi, toch zal ik me geen boeddhiste noemen, hang namelijk lang niet alles aan... Daarin vind ik persoonlijk molsims minder schijnheilig, die onderstrepen ook de nare dingen, zeggen daar ook achter te staan, soms door de ondoorgrondelijke wegen van god, maar ze bedekken niet alles met de mantel van liefde. Waar de kerk goede macht heeft zijn ze namelijk ineens een heel stuk minder tolerant, kijk maar naar het kabinet van nu, die ruiken hun kans om hun geloof wat zwaarder op de kaart te zetten en proberen rechten terug te draaien naar de regels van hun geloof(abortus, drugs enz enz enz enz enz). | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 21:58 |
quote:Ja en daar wordt op voortborduurt in de islam, zoals gezegd, dat is de basis, er zijn ook nog de overleveringen van de profeet. Ik kan het verhaal van lot wel anders interperteren(wat ik ook doe als ik hem lees om eerlijk te zijn), maar daar hebben we het nu eenmaal niet over, we hebben het over "de islamitische mening". | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:01 |
quote:Het spijt me heel afschuwelijk, maar jezus benadrukt in het nieuwe testament dat alle oude wetten nogsteeds gelden, alleen erfzonde valt weg zo'n beetje om het even simpel te stellen. Jezus heeft bv nooit slavernij verboden(ook al deed hij er zelf niet aan) en heeft echt letterlijk de oude wetten bevestigd, de oude profeten hebben hun macht behouden en dat meen ik zwaar serieus! | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:01 |
quote:Ach houd toch op: voor jou is religie misschien iets stars, iets onveranderlijks. Maar als je de bijbel eens gelezen zou hebben weet je dat geloof dat gewoon nooit is. Mohammed deed alsof dat wel zo was, de arme man heeft nooit een boek kunnen lezen, anders wist hij wel beter. Je moet het christendom niet langs de lat van de islam leggen: de islam is rigide, dogmatisch, niet in staat tot aanpassen of veranderen, 1400 jaar lang al. Het is dood.Elke andere religie wel. Ik vind jouw manier van geloven geen geloven maar verstarren: religie leeft, wat jij doet is niet geloven maar vrezen. De middeleeuwen zijn afgelopen hoor. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:02 |
quote:Zit je er serieus zwaar naast. Jammer. | |
Erotica_ | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:03 |
Als moslim denk ik niet dat Allah het erg zou vinden als hij homo was. Als hij gewoon alle andere regels naleeft is alles wel ok denk ik. Ik bedoel.. wat is erger? Een moordenaar of homoseksuele ![]() | |
-chiel- | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:08 |
quote:Wat nou als? jij bent een homoslim! quote:Homosexuelemoordenaar? | |
Erotica_ | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:10 |
quote: ![]() | |
-chiel- | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:13 |
quote: ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:13 |
quote:Eens kijken. Een moordenaar vermoordt mensen. Een homoseksueel houdt van mannen. Wat is erger. Mja, moeilijk hoor. Men... | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:21 |
quote:Religieuze wetten lijken vaak zowel het belang van het individu als die van de samenleving te beschermen: als ik in 1300 AD als Frysk een Grunniner vermoord, en je weet, Grunniners zijn vreselijke mensen en vijanden van mijn volk, dat doe ik iets goeds: iedere houd van me! Neuk ik daarentegen met een Fryske kerel, dan raakt iedereen overstuur, alle ontkennende homo's met vrouw en kind denken: damn, dat wil ik ook: gezinnen vallen uit elkaar, kinderen vaderloos en die vuile, vieze Grunniners lachen Frysen overal waar ze die maar zien keihard uit. Toen was Grunniner killen veel beter dan een Fryske kerel neuken. De samenleving is veranderd. Wetten MOETEN meeveranderen. | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:24 |
quote:Je leest niet goed, want dat is wat ik zeg. Oude en nieuwe verbond, blabla, niet meer onder de wet, de wet vervuld, etc. Geloof me, ik ken de (soms vergezochte) theorieën wel. En voor iedere tekst die zegt dat de oude wetten niet meer 'gelden', zijn er ook wel weer bijbelteksten te vinden die het omgekeerde stellen. Enkele eeuwen geleden wist men op basis van bijbelteksten slavernij en het onderdrukken van vrouwen goed te praten, en nu kan dat op basis van diezelfde bijbel niet meer. Even goed lezen: als spijswetten niet meer gelden, dan gelden logischerwijs ook de reinheidswetten niet meer. En dus ook de veroordeling van homoseksualiteit niet. En dan hebben we het nog niet eens over de issues mbt vertalingen, mbt cultuurhistorische bepaaldheid van teksten, etc. | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:25 |
quote:Staat nergens in de bijbel. | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:27 |
@masterix Daar heb je wel een punt ja. Ik denk ook wel dat de bijbel een regeltjesboek was voor DIE samenleving. Alleen die samenleving hebben we niet meer, dus het moet inderdaad veranderen. En in het Christendom is daar wel zoiets aan de gang. | |
Cahir | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:29 |
even antwoord op TT, toneel play of zelfmoord denk ik | |
Erotica_ | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:32 |
quote:Moet ik me nu beledigd voelen ofzo? ![]() | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:32 |
Je lul in een poepert proppen, wat is daar nou leuk aan? | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:33 |
quote:Vraag het eens aan al die hetero's die 'm graag bij vrouwen in dat gat prikken. | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:34 |
quote:Vraag het es aan al die hetero's die het bij hun vriendin doen. | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:34 |
quote:Heei Dennis, ouwe homo van me, hoe gaat het jongen!? | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:34 |
quote:Ik was lekker eerst. ![]() | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:35 |
quote:Moet ik jou kennen? ![]() | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:36 |
quote: ![]() Humor is zeker niet aangeboren. ![]() | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:37 |
quote:Misschien moet je het er even bij zeggen wanneer je een grapje maakt, dan kunnen we alvast doen alsof we lachen. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:39 |
quote:Heh heh... Plots: in zicht! En zo werkt het: Jezus' leer was niet alleen herdefiniëring van alle religieuze waarheden tot dan toe (we hebben het OT nog!!!), het is meer: de leer houdt intrinsiek omgaan met veranderingen in. De Islamitische leer over religie is gehoorzaamheid en onderwerping. De koran is het gegeven waaraan onderworpen dient te worden. Islamiten doen alsof dat "zuiver" is, een christen herkent Jezus' beschrijving van Farizeërs hierin. Jezus was geen vechtjas met het zwaard: maar tegen Farizisërs (zeer dogmatische joden) ging hij, met woorden weliswaar, vreselijk tekeer. Als Jezus zich tegen verstarring verzette, vinden sommige christenen dat zij dat ook mogen doen. | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:39 |
quote:Okee. | |
SpecialK | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:39 |
quote:Dat is helemaal niet grappig omdat dennis ook gewoon echt een homo is. ![]() | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:40 |
quote:Niet, lees dan maar eens wat beter......... | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:42 |
quote:Een échte!? ![]() | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:43 |
quote: ![]() ![]() Überhaupt: was is nou leuk aan seks? (rethorische vraag!) [ Bericht 2% gewijzigd door Masterix op 30-03-2007 22:49:24 ] | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:44 |
quote:Maar wat heeft het christendom dan nog met de geschriften te maken, waarom jezelf een christen noemen, wat betekend dat je die geschriften onderstreept, zowel het nieuwe als het oude testament(dat staat er immers letterlijk), terwijl je de helft weggooit als zijnde niet geldig? God is nergens gekomen met een nieuwe profeet of in eigen gedaant eom te zeggen dat dat niet meer geld hoor, sterker nog, de laatste tot nu toe is jezus die die oude wetten nog eens onderstreept. Kortom, ze hebben zelf een geloof verzonnen zoals zij vinden dat goed is en hangen dat onder de noemer christendom, heeft amper wat te maken met het geloof zelf, maar toch jezelf christen noemen, dat is krom in mijn ogen. | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:45 |
quote:Ik ben met mijn allereerste gay.nl msn contact aan het chatten, cut me some slack ![]() | |
skiczukie | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:47 |
quote:Oeww.. ![]() | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:47 |
quote:Wat mij betreft ben je eerder christen als je gelooft dat jezus is gestorven voor onze/hun zonden en zo goed mogelijk probeert te leven zonder dat je jezelf of anderen te kort doet, dan dat je dat sprookjesboek op de letter volgt en iedereen die dat niet doet, verkettert. Maar wie ben ik. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:48 |
quote:Het klopt. Bahalve een vage Deuterononium tekst "het is God een gruwel" geen veroordeling in MIJN bijbel. Wel wat gescheld van Paulus bv over een secte die veel foute dingen deed waaronder homoprostitutie als bron van inkomsten, maar nergens een ptincipiële veroordeling. Niet gek ook, TV en homofilie als "life-style" zijn zeer moderne en westerse dingen. Homoseksualiteit is iets biologisch, komt bij alle zoogdieren en culturen voor, homofilie is iets heel bijzonders, cultureels, westers. Daar doen koran, bijbel en thora evenveel uitspraken over als over Fok!.nl: geen. [ Bericht 2% gewijzigd door Masterix op 30-03-2007 22:58:24 ] | |
DennisMoore | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:49 |
quote:Er is slechts één tekst, Leviticus 20:13 (een oud wetboek voor een woestijnvolk) waar wordt gezegd dat homoseksualiteit bestraft moet worden met de dood. Maar dan pakken we even de context erbij: quote:Maar wanneer je dat stukje Bijbel leest, dan lees je dat ze zo'n beetje alles wel een doodstraf waard vinden. ![]() Je kunt daaruit dus niét concluderen dat de Bijbel oproept om homo's te doden, zoveel als je kan. ( http://www.religioustolerance.org/hom_bibh3.htm ) [ Bericht 1% gewijzigd door DennisMoore op 30-03-2007 22:56:12 ] | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:56 |
quote:Moslims werden helemaal gek toen Wilders zei de helft uit de koran te scheuren... Christenen worden niet zo gauw gek. Christenen geloven namelijk uit Liefde, niet uit Angst. Het 2-digit denken van de moslim staat geen verandering toe: Mohammed vervloekte "innovaties", verbeteringen dus. Dus zal de islam nooit veranderen. En omdat de wereld wel veranderd haat de islam de wereld. De koran is een strict te nemen gebruiksaanwijzing voor een wereld die niet meer bestaat. De Bijbel daarentegen biedt advies, wijsheid, inzicht om de eeuwig veranderende wereld aan te kunnen, daar Christelijk mee om te gaan. Waar de koran een VMBO spoorboekje is, is de bijbel een reader levensfilosofie voor 6VWO. Het gaat het christendom om de boodschap, niet om de letter. | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 22:59 |
quote:Dankuwel. ![]() | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:02 |
quote:Onzin, dan heb je gewoon de bijbel niet goed gelezen, nogmaals, jezus onderstreept dat oude testament. Als je alleen in het vrijheid blijheid verhaaltje geloofd van jezus en de rest lekker weglaat dan heb je gelijk, maar als je zowel het nieuwe als het oude testament leest(wat de inhoudt van het christendom is) dan zie je hele andere dingen. Het nieuwe testament bestaat ook uit meer dan jezus alleen, dat vergeet men ook maar al te snel. En de keren dat jezus getierd en geraast heeft vergeet men ook maar snel, zo ook de keren dat hij het oude testament benadrukt met al haar regels. Jezus is volgens de leer voor onze zonden gestorven, heeft hiermee de erfzonde beeindigd en volgens de geschriften de hemelpoorten geopend(zodat we niet hoeven te wachten zoals bv jahova's en moslims geloven). Wie alleen in het liefde gedeelte en dat schatiige gedoe geloofd heeft nog nooit de geschriften echt goed bestudeert, er hoort echt meer bij dan dat alleen om het echt christendom te kunnen noemen. Het christendom is niet jezus, maar jezus is deel van het christendom... | |
Masterix | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:11 |
quote:Je visie is zeer beperkt en onvolledig. En IMO zeker niet christelijk. Mijn mening... | |
wonderer | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:13 |
Leviticus was toch voor de joden? ![]() Nou ja, het boeit me ook helemaal niet wie zichzelf christen noemt, als ie maar lief doet tegen iedereen. | |
erodome | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:21 |
quote:Alles heeft zijn onderbouwing in de geschriften die gezamelijk het christendom voeren, wat jij doet is schiften, dat vind ik leuk en dat niet, dat is niet datzelfde geloof, dat is je eigen samenstelling, maar goed, eindeloze discussie, dit vind ik ervan, wat jij vindt is jouw probleem.... | |
-chiel- | vrijdag 30 maart 2007 @ 23:37 |
quote:Integendeel ![]() | |
Masterix | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:08 |
quote:Jij lijkt te vinden dat christendom eigenlijk net als de islam moet zijn, misschien omdat ze je hebben wijsgemaakt dat Jezus profeet Isa uit de islam is, misschien omdat jij geen geloof kent behalve je eigen, misschien.. Ik weet het niet, wel weet ik dat in jouw opvatting alle religies rigide en orthodox moeten zijn, dat een religie pas echt is als ze lijkt op de islam.. Maar dat is niet zo. Lees eens wat over kerken en andere religies in plaats van rare dingen te zeggen al zou ik dit of dat doen: waar jij zo minachtend over doet: kiezen, zelf nadenken, dat onderscheid mensen van honden namelijk: honden moet je laten gehoorzamen maar mensen hebben verstand. Ook in religie mag je dat gebruiken. | |
-Strawberry- | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:14 |
Dus als mannen elkaar niet in de kont mogen neuken, omdat het zogezegt onrein is wat ik hier ergens las.. mag je dan volgens de Koran ook geen sex hebben voor je plezier/lust? Want heterosexuelen bestaan er ook die elkaar in de kont neuken. Maar dat mag dus ook niet.. want dan ben je geen moslim meer. Maar waarom zou het alleen gelden voor het in de kont neuken dan? Dat slaat dan toch nergens op. Dan is het puur tegen homosexualiteit, anders kan je dat argument niet gebruiken. Want dat zou dat dan betekenen dat de Koran ook tegen het condoom is en dat je alleen sex mag hebben als je kinderen wil verwekken? Ja, want anders ben je geen echte moslim natuurlijk. ![]() [ Bericht 12% gewijzigd door -Strawberry- op 31-03-2007 11:29:41 ] | |
Masterix | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:21 |
quote:Wat ik in de post boven mij ook lees: moslim zijn wordt bepaald door wat je doet en laat. De msolim leeft helemaal bij regels. Dus als een regel **** zegt dat heeft de moslim geen keuze. Dan moet dat. Ongelooflijk, he? Dat noemen ze een geloof... | |
-Strawberry- | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:27 |
quote:En dat is dan nergens op gebaseerd.. zonder onderbouwing. Ik weet het niet maar, als ik ergens in geloof moet ik wel weten waarom iets zo is als het is. ![]() Maar dat hebben de meeste moslims dan blijkbaar niet nodig. | |
IHVK | zaterdag 31 maart 2007 @ 11:57 |
quote:Hetzelfde geldt voor de Koran hoor. De Koran is eigenlijk heel vaag wat dit onderwerp betreft. quote: quote: quote:Het punt is dat het steeds over het volk van Lot gaat, en dat volk werd gestraft omdat ze zo "losbandig" en "immoreel" bezig waren. Mannen die mannen verkrachten was daar een onderdeel van, maar niet de directe reden voor de straf. Hier zijn zelfs enkele citaten waaruit je zou concluderen dat het wel wag volgens de Koran quote: quote: | |
Masterix | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:03 |
quote:Nee, het is veel erger: de islam kent daarvoor "geleerden" en die gaan op grond van de koran verzen en oneindig veel ahadith onbegrijpelijke circel-redeneringen construeren en dat is dan wat de moslim moet geloven. Ik bedoel doen. | |
Masterix | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:06 |
quote:Dit zijn volgens mij paradijsbeschrijvingen, en daar halen de moslimgeleerden geen leefregels uit. Weet je uit welke soera dit komt ? | |
IHVK | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:06 |
quote:En iedere moslim houdt zich aan de onzin die sommige geleerden produceren? Dacht het niet. | |
IHVK | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:09 |
quote:Nou ja, je zou kunnen concluderen dat, als God in het Paradijs jonge mannen neerzet, en dat als er geen zondige dingen gebeuren in het paradijs, God er niks tegen heeft, toch? quote:Ja: Soera De Onoverkomelijke Gebeurtenis 17-26 Soera De Mens 11-22 | |
Masterix | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:18 |
quote:Neuh, het principe is, dat het leven als De Test gezien wordt: de mens heeft neigingen (zondige natuurlijk, en in de islam is dat met name de zonde "ongehoorzaamheid"), Allah heeft de koran nedergezonden alwaar de mens zich aan heeft te onderwerpen TIJDENS DIT LEVEN en de mate waarin de mens daarin slaagt bepaalt zijn eeuwige plaats in het hiernamaals. Nergens in de koran of in de verwante geschriften kom je tegen dat er in het hiernamaals ook de mogelijkheid bestaat tegen de wetten van Allah te zondigen. In islamitische paradijsbeschrijvingen kan je helemaal los gaan wat je lichamelijke lusten betreft. Kan allemaal. Alles mag, maar dan moet je wel eerst dood zijn ![]() quote:Merçi. Mijns inziens paradijsbeschrijvingen dus. | |
IHVK | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:22 |
quote:Je hebt daar wel een punt, maar als je op de tekst zelf afgaat: lees je dat je in de hemel geen zondige gesprekken zult horen. Zij zullen daar geen ijdele gesprekken of zondige taal horen, doch het woord "vrede, vrede." " Dus je zou hier een bepaalde conclusie uit kunnen trekken. En aangezien godsdienst iets persoonlijk is, kan jouw interpretatie, die misschien voor anderen onwaarschijnlijk klinkt, voor jou de juiste zijn. | |
Fetai | zaterdag 31 maart 2007 @ 12:26 |
Vraag het ze: http://www.youtube.com/watch?v=JPIsvhzpgKI ![]() | |
erodome | zondag 1 april 2007 @ 21:40 |
quote:Zucht, je doet net alsof ik het christendom niet ken, maar ik ken het christendom beter dan de islam, ben niet meer zo heel up to date, maar heb de hele bijbel van voor tot achteren gekend. Wat ik zeg is het volgende, als je het christendom(als in de geschriften) echt goed leest dan zit er een berg geweldpleging en gruwelijke straffen in van heb ik jou daar. DAT is het geloof ook. Wat ik bedoel is dat veel christenen net doen alsof dat niet waar is en alles zo leuk en schattig is, maar alles wat leuk en schattig is is afgedwongen door het seculairisme, door de scheiding van kerk en staat, zijn niet de kerkregels, maar de landregels die het christendom hebben versoepeld, omdat er veel druk was van buitenaf en mensen ook begonnen in te zien dat die regels wel een beetje bot waren en zo weg gingen bij het geloof. Het geloof is dus aangepast, vind ik niet erg, is beter in mijn ogen, maar is niet het originele geloof. Als ik dan de wereld inkijk, geschiedenis en plekken waar de kerk(meestal katholiek, zit natuurlijk wel verschil in) veel macht heeft dan ziet het er ineens minder aardig uit dan de christen hier je graag wilt laten geloven, dan zijn de regels ineens veel strenger, hoef je echt niet met je homo zijn ofzo aan te komen.... Vind dat opgehemel van het christendom dus maar een beetje zo zo, dat christenen hier zo "sociaal" zijn betekend niet dat het geloof dat ook echt is. | |
Masterix | zondag 1 april 2007 @ 21:49 |
quote:Ik kreeg niet direct die indruk quote:...want als je de bijbel gelezen hebt in de veronderstelling dat het Oude Testament over het christendom gaat in plaats van over het jodendom, tja dan weet ik het ook niet meer. t Is toch werkelijk niet hetzelfde hoor, jodendom en christendom: dat is nu juist wat het Nieuwe Testament probeert duidelijk te maken.. quote:Nou ja, laat maar. Ik snap niet welk punt je nou wil maken, maar goed. | |
-Strawberry- | maandag 2 april 2007 @ 15:41 |
quote:Lees het anders nog een paar keer door.. ![]() | |
Masterix | maandag 2 april 2007 @ 16:58 |
quote:Ik zie weinig behalve ongefundeerd vingertje wijzen en doen alsof elk geloof orthodox en onverdraagzaam moet zijn en dus slecht is. En dat je je verstand uit moet zetten en uit boekjes moet halen wat je gelooft. Als christenen dat allemaal zouden doen, waren hier geen moslims want dan was hier geen godsdienstvrijheid, zaten we nog in de middeleeuwen christelijk te zijn zoals de plaatselijke bisschop vindt dat wij christelijk moeten zijn. Luther en andere hervormers horen bij het christendom. Jezus was een religieus hervormer en had het nooit over "zegel" of andere verandering tegenhoudende begrippen. Verandering van traditie is in de christelijke traditie een traditie. Het is de islam niet... | |
CanisLupus | maandag 2 april 2007 @ 17:04 |
Dan moet ie zichzelf inhouden, want een relatie met Allah is véél belangrijker dan geluk in zijn leven. Hoewel....aan de 1000 maagden heb je als moslimhomo na je dood niks aan ![]() |