Wat doet een moslim eik als ie homo is?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:36 schreef skiczukie het volgende:

Humor is zeker niet aangeboren.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:24 schreef DennisMoore het volgende:
Even goed lezen: als spijswetten niet meer gelden, dan gelden logischerwijs ook de reinheidswetten niet meer. En dus ook de veroordeling van homoseksualiteit niet.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:37 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Misschien moet je het er even bij zeggen wanneer je een grapje maakt, dan kunnen we alvast doen alsof we lachen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:36 schreef skiczukie het volgende:

[..]



Humor is zeker niet aangeboren.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:25 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Staat nergens in de bijbel.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:39 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet grappig omdat dennis ook gewoon echt een homo is.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:34 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik was lekker eerst. .

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:27 schreef wonderer het volgende:
@masterix

Daar heb je wel een punt ja. Ik denk ook wel dat de bijbel een regeltjesboek was voor DIE samenleving. Alleen die samenleving hebben we niet meer, dus het moet inderdaad veranderen.

En in het Christendom is daar wel zoiets aan de gang.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:34 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik was lekker eerst. .

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:45 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik ben met mijn allereerste gay.nl msn contact aan het chatten, cut me some slack

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar wat heeft het christendom dan nog met de geschriften te maken, waarom jezelf een christen noemen, wat betekend dat je die geschriften onderstreept, zowel het nieuwe als het oude testament(dat staat er immers letterlijk), terwijl je de helft weggooit als zijnde niet geldig?

God is nergens gekomen met een nieuwe profeet of in eigen gedaant eom te zeggen dat dat niet meer geld hoor, sterker nog, de laatste tot nu toe is jezus die die oude wetten nog eens onderstreept.

Kortom, ze hebben zelf een geloof verzonnen zoals zij vinden dat goed is en hangen dat onder de noemer christendom, heeft amper wat te maken met het geloof zelf, maar toch jezelf christen noemen, dat is krom in mijn ogen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Niet, lees dan maar eens wat beter.........

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:40 schreef erodome het volgende:

Niet, lees dan maar eens wat beter.........

quote:

10 En een man, die echtbreuk pleegt met iemands vrouw, echtbreuk pleegt met de vrouw van zijn naaste, zal zeker ter dood gebracht worden; zowel de overspeler als de overspeelster. 11 Een man die gemeenschap heeft met de vrouw van zijn vader, de schaamte zijns vaders heeft hij ontbloot – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen. 12 Een man die gemeenschap heeft met zijn schoondochter – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden, schandelijke ontucht hebben zij bedreven, hun bloedschuld is op hen. 13 Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, – beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen. 14 Een man die een vrouw en ook haar moeder neemt – bloedschande is het – met vuur zal men hem en haar verbranden, opdat er geen bloedschande in uw midden zij. 15 Een man die met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden; het dier zal men afmaken. 16 Een vrouw die tot enig dier nadert, opdat het met haar gemeenschap hebbe – de vrouw en het dier zult gij doden, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen. 17 Een man die zijn zuster, de dochter van zijn vader of de dochter van zijn moeder, neemt en haar schaamte ziet en zij ziet zijn schaamte – een schande is het en zij zullen voor de ogen van hun volksgenoten worden uitgeroeid; de schaamte van zijn zuster heeft hij ontbloot, zijn ongerechtigheid zal hij dragen. 18 Een man die bij een vloeiende vrouw ligt en haar schaamte ontbloot – haar bron heeft hij ontbloot en zij heeft de bron van haar bloed ontbloot; beiden zullen zij uitgeroeid worden uit het midden van hun volk.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar wat heeft het christendom dan nog met de geschriften te maken, waarom jezelf een christen noemen, wat betekend dat je die geschriften onderstreept, zowel het nieuwe als het oude testament(dat staat er immers letterlijk), terwijl je de helft weggooit als zijnde niet geldig?

God is nergens gekomen met een nieuwe profeet of in eigen gedaant eom te zeggen dat dat niet meer geld hoor, sterker nog, de laatste tot nu toe is jezus die die oude wetten nog eens onderstreept.

Kortom, ze hebben zelf een geloof verzonnen zoals zij vinden dat goed is en hangen dat onder de noemer christendom, heeft amper wat te maken met het geloof zelf, maar toch jezelf christen noemen, dat is krom in mijn ogen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:49 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Er is slechts één tekst, Leviticus 20:13 (een oud wetboek voor een woestijnvolk) waar wordt gezegd dat homoseksualiteit bestraft moet worden met de dood. Maar dan pakken we even de context erbij:
[..]

Maar wanneer je dat stukje Bijbel leest, dan lees je dat ze zo'n beetje alles wel een doodstraf waard vinden. .
Je kunt daaruit dus niét concluderen dat de Bijbel oproept om homo's te doden, zoveel als je kan.

( http://www.religioustolerance.org/hom_bibh3.htm )

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:47 schreef wonderer het volgende:

[..]

Wat mij betreft ben je eerder christen als je gelooft dat jezus is gestorven voor onze/hun zonden en zo goed mogelijk probeert te leven zonder dat je jezelf of anderen te kort doet, dan dat je dat sprookjesboek op de letter volgt en iedereen die dat niet doet, verkettert.

Maar wie ben ik.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 23:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Onzin, dan heb je gewoon de bijbel niet goed gelezen, nogmaals, jezus onderstreept dat oude testament.
Als je alleen in het vrijheid blijheid verhaaltje geloofd van jezus en de rest lekker weglaat dan heb je gelijk, maar als je zowel het nieuwe als het oude testament leest(wat de inhoudt van het christendom is) dan zie je hele andere dingen.

Het nieuwe testament bestaat ook uit meer dan jezus alleen, dat vergeet men ook maar al te snel.
En de keren dat jezus getierd en geraast heeft vergeet men ook maar snel, zo ook de keren dat hij het oude testament benadrukt met al haar regels.

Jezus is volgens de leer voor onze zonden gestorven, heeft hiermee de erfzonde beeindigd en volgens de geschriften de hemelpoorten geopend(zodat we niet hoeven te wachten zoals bv jahova's en moslims geloven).

Wie alleen in het liefde gedeelte en dat schatiige gedoe geloofd heeft nog nooit de geschriften echt goed bestudeert, er hoort echt meer bij dan dat alleen om het echt christendom te kunnen noemen.

Het christendom is niet jezus, maar jezus is deel van het christendom...

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 23:11 schreef Masterix het volgende:

[..]

Je visie is zeer beperkt en onvolledig.
En IMO zeker niet christelijk.
Mijn mening...

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:32 schreef Erotica_ het volgende:

[..]

Moet ik me nu beledigd voelen ofzo?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 23:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Alles heeft zijn onderbouwing in de geschriften die gezamelijk het christendom voeren, wat jij doet is schiften, dat vind ik leuk en dat niet, dat is niet datzelfde geloof, dat is je eigen samenstelling, maar goed, eindeloze discussie, dit vind ik ervan, wat jij vindt is jouw probleem....

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 11:14 schreef -Strawberry- het volgende:
Dus als mannen elkaar niet in de kont mogen neuken, omdat het zogezegt onrein is wat ik hier ergens las.. mag je dan volgens de Koran ook geen sex hebben voor je plezier/lust? Want heterosexuelen bestaan er ook die elkaar in de kont neuken. Maar dat mag dus ook niet.. want dan ben je geen moslim meer. Maar waarom zou het alleen gelden voor het in de kont neuken dan? Dat slaat dan toch nergens op. Dan is het puur tegen homosexualiteit, anders kan je dat argument niet gebruiken. Want dat zou dat dan betekenen dat de Koran ook tegen het condoom is en dat je alleen sex mag hebben als je kinderen wil verwekken? Ja, want anders ben je geen echte moslim natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 11:21 schreef Masterix het volgende:

[..]

Wat ik in de post boven mij ook lees: moslim zijn wordt bepaald door wat je doet en laat. De msolim leeft helemaal bij regels.
Dus als een regel **** zegt dat heeft de moslim geen keuze. Dan moet dat.

Ongelooflijk, he? Dat noemen ze een geloof...

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 22:49 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Er is slechts één tekst, Leviticus 20:13 (een oud wetboek voor een woestijnvolk) waar wordt gezegd dat homoseksualiteit bestraft moet worden met de dood. Maar dan pakken we even de context erbij:
[..]

Maar wanneer je dat stukje Bijbel leest, dan lees je dat ze zo'n beetje alles wel een doodstraf waard vinden. .
Je kunt daaruit dus niét concluderen dat de Bijbel oproept om homo's te doden, zoveel als je kan.

( http://www.religioustolerance.org/hom_bibh3.htm )

quote:

"Gij nadert met wellust mannen, in plaats van vrouwen. Neen, gij zijt een volk dat de perken te buiten gaat." Het antwoord van zijn volk was slechts: "Verdrijft hen uit uw stad, want zij zijn mannen die zich rein willen houden."

quote:

"Nadert gij van alle schepselen de mannen? En verlaat gij uw vrouwen, die uw Heer voor u heeft geschapen? Neen, gij zijt een volk dat de perken te buiten gaat." Zij zeiden: "Als gij niet ophoudt, o Lot, zult gij zeker worden verbannen." Hij zeide: "Waarlijk, ik veracht uw handelwijze." Mijn Heer, red mij en mijn familie van hetgeen zij doen." Daarom redden Wij hem en zijn hele gezin. Behalve een oude vrouw die achterbleef. Daarna vernietigden Wij de anderen. En Wij deden een regen op hen regenen, en vreselijk was de regen voor hen, die waren gewaarschuwd. Daarin is waarlijk een teken maar de meesten hunner willen niet geloven. En voorwaar, uw Heer is de Machtige, de Genadevolle.

quote:

"Nadert gij wellustig de mannen in plaats van de vrouwen? Neen, gij zijt een onwetend volk." Maar het antwoord van zijn volk was niets anders dan dat zij zeiden: "Verdrijft Lot's familie uit uw stad want zij zijn mensen, die zich rein willen houden." Daarom redden Wij hem en zijn familie behalve zijn vrouw; Wij deden haar tot de achterblijvenden behoren. En Wij deden een regen over hen komen, en vreselijk was de regen voor de gewaarschuwden."

quote:

En er zullen knapen rondgaan alsof zij welbewaakte parels zijn. En zij zullen zich vragend tot elkaar wenden. Zij zullen zeggen: "Voorheen vreesden wij ter wille van onze families. Maar God is ons genadig geweest en heeft ons voor de marteling van de brandende wind behoed." "

quote:

"Daar zullen jonge mannen onder hen rondgaan die niet zullen verouderen. Met bekers, kannen en kopjes gevuld uit een zilveren bron -Zij zullen daarvan geen hoofdpijn krijgen noch zullen zij dronken worden - En met fruit dat zij het liefst hebben – En met vlees van vogelen dat zij begeren. En er zullen schonen zijn met grote, mooie ogen, Als verscholen parels. Als beloning voor wat zij plachten te doen. Zij zullen daar geen ijdele gesprekken of zondige taal horen, doch het woord "vrede, vrede." "

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 11:27 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

En dat is dan nergens op gebaseerd.. zonder onderbouwing.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 11:57 schreef IHVK het volgende:
Hier zijn zelfs enkele citaten waaruit je zou concluderen dat het wel wag volgens de Koran

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 12:03 schreef Masterix het volgende:

[..]

Nee, het is veel erger: de islam kent daarvoor "geleerden" en die gaan op grond van de koran verzen en oneindig veel ahadith onbegrijpelijke circel-redeneringen construeren en dat is dan wat de moslim moet geloven. Ik bedoel doen.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 12:06 schreef Masterix het volgende:

[..]

Dit zijn volgens mij paradijsbeschrijvingen, en daar halen de moslimgeleerden geen leefregels uit.

quote:

Weet je uit welke soera dit komt ?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 12:09 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nou ja, je zou kunnen concluderen dat, als God in het Paradijs jonge mannen neerzet, en dat als er geen zondige dingen gebeuren in het paradijs, God er niks tegen heeft, toch?
[..]

quote:

Ja:

Soera De Onoverkomelijke Gebeurtenis 17-26
Soera De Mens 11-22

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 12:18 schreef Masterix het volgende:

[..]

Neuh, het principe is, dat het leven als De Test gezien wordt: de mens heeft neigingen (zondige natuurlijk, en in de islam is dat met name de zonde "ongehoorzaamheid"), Allah heeft de koran nedergezonden alwaar de mens zich aan heeft te onderwerpen TIJDENS DIT LEVEN en de mate waarin de mens daarin slaagt bepaalt zijn eeuwige plaats in het hiernamaals.

Nergens in de koran of in de verwante geschriften kom je tegen dat er in het hiernamaals ook de mogelijkheid bestaat tegen de wetten van Allah te zondigen.
In islamitische paradijsbeschrijvingen kan je helemaal los gaan wat je lichamelijke lusten betreft. Kan allemaal. Alles mag, maar dan moet je wel eerst dood zijn

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 11:08 schreef Masterix het volgende:

[..]

Jij lijkt te vinden dat christendom eigenlijk net als de islam moet zijn, misschien omdat ze je hebben wijsgemaakt dat Jezus profeet Isa uit de islam is, misschien omdat jij geen geloof kent behalve je eigen, misschien.. Ik weet het niet, wel weet ik dat in jouw opvatting alle religies rigide en orthodox moeten zijn, dat een religie pas echt is als ze lijkt op de islam..

Maar dat is niet zo.

Lees eens wat over kerken en andere religies in plaats van rare dingen te zeggen al zou ik dit of dat doen: waar jij zo minachtend over doet: kiezen, zelf nadenken, dat onderscheid mensen van honden namelijk: honden moet je laten gehoorzamen maar mensen hebben verstand. Ook in religie mag je dat gebruiken.

quote:

Op zondag 1 april 2007 21:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Zucht, je doet net alsof ik het christendom niet ken, maar ik ken het christendom beter dan de islam, ben niet meer zo heel up to date, maar heb de hele bijbel van voor tot achteren gekend.

quote:

Wat ik zeg is het volgende, als je het christendom(als in de geschriften) echt goed leest dan zit er een berg geweldpleging en gruwelijke straffen in van heb ik jou daar.

quote:

DAT is het geloof ook.

Wat ik bedoel is dat veel christenen net doen alsof dat niet waar is en alles zo leuk en schattig is, maar alles wat leuk en schattig is is afgedwongen door het seculairisme, door de scheiding van kerk en staat, zijn niet de kerkregels, maar de landregels die het christendom hebben versoepeld, omdat er veel druk was van buitenaf en mensen ook begonnen in te zien dat die regels wel een beetje bot waren en zo weg gingen bij het geloof.

Het geloof is dus aangepast, vind ik niet erg, is beter in mijn ogen, maar is niet het originele geloof.

Als ik dan de wereld inkijk, geschiedenis en plekken waar de kerk(meestal katholiek, zit natuurlijk wel verschil in) veel macht heeft dan ziet het er ineens minder aardig uit dan de christen hier je graag wilt laten geloven, dan zijn de regels ineens veel strenger, hoef je echt niet met je homo zijn ofzo aan te komen....

Vind dat opgehemel van het christendom dus maar een beetje zo zo, dat christenen hier zo "sociaal" zijn betekend niet dat het geloof dat ook echt is.

quote:

Op zondag 1 april 2007 21:49 schreef Masterix het volgende:


Nou ja, laat maar. Ik snap niet welk punt je nou wil maken, maar goed.

quote:

Op maandag 2 april 2007 15:41 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Lees het anders nog een paar keer door..