Spaanse peuter Julen overleden na val in diepe put #15

quote:

Op vrijdag 1 februari 2019 22:56 schreef john2406 het volgende:
Heden door de Makro gelopen in inkopen gedaan, ieder kind wat ik zag, heb ik nagekeken en aan sommige gevraagd hoe jong is deze, als ik mij daar een opening bij voor mag stellen van 25 cm begrijp ik het niet.
Bij de meeste vergelijkingen die had ik aan komen aan het stampen om ze ook maar in de opening te krijgen, of Julen is heel mager geweest?
Of naakt?

Allereerst:
Ten tweede: Misschien moet je met een pop naar de bouwmarkt en dan op zoek naar een pijp met een doorsnede van 25cm. Totaal normaal en niet creepy en zo.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2019 22:56 schreef john2406 het volgende:
Heden door de Makro gelopen in inkopen gedaan, ieder kind wat ik zag, heb ik nagekeken en aan sommige gevraagd hoe jong is deze, als ik mij daar een opening bij voor mag stellen van 25 cm begrijp ik het niet.
Bij de meeste vergelijkingen die had ik aan komen aan het stampen om ze ook maar in de opening te krijgen, of Julen is heel mager geweest?
Of naakt?

Oke hier ga ik even op reageren. Ik negeer voor het gemak even de creepfactor en ga er inhoudelijk op in.

Allereerst hebben we het hier niet meer over een Schrödingers kat geval. Julen zat in die put dus het feit dat hij er niet in zou passen is bij deze niet meer van toepassing. Hij zat er in, dus het past. Hij was niet naakt.

Wat betreft het stampen. Hij is 71 meter diep gevallen en daar blijven steken. Dus als we met jouw theorie mee gaan, paste julen niet in het gat en heeft de vader hem erin geforceerd. Als dat het geval is kan het natuurlijk nooit zo zijn dat hij 71 meter diep is belandt, want dan had hij ergens bovenin moeten blijven steken waar de vader er niet meer bij kon. In het geval van stampen dus een beenlengte van de vader (Ik word er een beetje misselijk van...).
Uit de autopsie is gebleken dat hij van grote hoogte is gevallen en is overleden aan de verwondingen die hij daarbij heeft opgelopen.

En op de vraag of hij erin pastte is het antwoord dus bij voorbaat al "ja", want hij zat erin.
Bovendien zijn kindjes van die leeftijd een stuk flexiebeler (denk schouders en heupen) dus passen zij relatief al door een kleinere opening dan volwassenen. Dus mocht er een gat zijn dat voor een volwassene tot lichaamsverhouding relatief even smal is dan dat van Julen (Bijvoorbeeld een gat van 50 cm) dan zou een kind alsnog makkelijker door een kleiner gat vallen vanwege de flexibiliteit.

Verder ben ik heel benieuwd naar de bewakingsbeelden van die bouwmarkt .

quote:

Op zaterdag 2 februari 2019 12:03 schreef miaeak het volgende:

[..]



Oke hier ga ik even op reageren. Ik negeer voor het gemak even de creepfactor en ga er inhoudelijk op in.

[..]

Dat moet je nou juist niet doen..[..]
Er is al 1000 keer uitgelegd hoe en wat maar Johnnie blijft het maar wat interessant vinden. Dat geeft ook te denken..

Misschien kunnen we een FOK! meet doen bij een bouwmarkt ergens in het midden van het land. Ik heb begrepen dat een aantal van jullie kinderen hebben van rond de 2 jaar oud.
Dan kunnen we daar bij diverse diameter rioolpijpen constateren hoe kinderen van divers gewicht wel of niet makkelijk gepast zouden hebben. Maken we er gewoon een gezellige middag van.

quote:

Op maandag 4 februari 2019 11:09 schreef nietzeuren het volgende:
Misschien kunnen we een FOK! meet doen bij een bouwmarkt ergens in het midden van het land. Ik heb begrepen dat een aantal van jullie kinderen hebben van rond de 2 jaar oud.
Dan kunnen we daar bij diverse diameter rioolpijpen constateren hoe kinderen van divers gewicht wel of niet makkelijk gepast zouden hebben. Maken we er gewoon een gezellige middag van.

Ik smeer de broodjes .

quote:

Op vrijdag 1 februari 2019 22:56 schreef john2406 het volgende:
Heden door de Makro gelopen in inkopen gedaan, ieder kind wat ik zag, heb ik nagekeken en aan sommige gevraagd hoe jong is deze, als ik mij daar een opening bij voor mag stellen van 25 cm begrijp ik het niet.
Bij de meeste vergelijkingen die had ik aan komen aan het stampen om ze ook maar in de opening te krijgen, of Julen is heel mager geweest?
Of naakt?

Freak

Ik stel me nou zo voor dat er her en der wat bezorgde ouders zijn vanwege een vent die kinderen onderzocht in de Makro, terwijl hij in onduidelijk Nederlands iets mompelde over hoe "25 cm nooit gaat passen"

quote:

Op maandag 4 februari 2019 13:45 schreef miaeak het volgende:

[..]

Ik smeer de broodjes .

Jij bent een lief mens. Ik neem blommen voor jou mee. En een doos luxe choco.

quote:

Op maandag 4 februari 2019 14:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ik stel me nou zo voor dat er her en der wat bezorgde ouders zijn vanwege een vent die kinderen onderzocht in de Makro, terwijl hij in onduidelijk Nederlands iets mompelde over hoe "25 cm nooit gaat passen"

En vergeet niet dat John de mensen ook gewoon aanspreekt, vooral als ze hun baby in de auto plaatsen doen.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:54 schreef john2406 het volgende:
Waar komen die beelden vandaan, ik denk van een mobieltje?
Ik wil niet vol lof over mijzelf spreken, echter ik heb al kindertjes tegen gehouden waar mams de neus in het mobieltje had steken, totaal geen oog voor het kind had naar mijn idee.
Uiteraard sprak ik deze achteraf erop aan, maar ik denk dat ik net zo goed tegen een muur kan spreken dan?

Of dat in dit geval zo is geweest, kan ik niet over oordelen, doe ik ook niet, echter hier komt het ook voor geef ik alleen maar aan.
Spreek op straat ook mensen aan als men een baby in de auto plaatsen doet, rechts naast de chauffeur, of men zich ervan bewust is of de airbag uitstaat aan die zijde!

Openluchtmuseum voor Julen

Totalán gaat een openluchtmuseum creëren op de plek waar het peutertje Julen op 13 januari in een put viel van een familiefinca.

De gemeente wil het museum openen als eerbetoon aan de kleine Julen, maar ook aan de reddingsploeg en de dorpsinwoners zelf. Zij voorzagen de reddingswerkers immers van eten, drinken en slaapplaatsen. Ook ving één van de dorpsbewoners de familie van Julen op in haar huis.

De inwoners van het dorp willen ook een speeltuin aanleggen ter ere van de peuter. Daarnaast komt er een monument voor de mijnwerkers die de laatste en spannendste fase van de reddingsactie verzorgden: het handmatig uitgraven van een horizontale tunnel.

Archeologisch park
Volgens burgemeester Miguel Ángel Escaño bestond er al een plan om een archeologisch park te openen in de zone, omdat er resten te vinden zijn uit de Jonge Steentijd. In de jaren negentig stuitten spelende schoolkinderen er op ruim vierduizend menselijke botten: dat bleken de overblijfselen van tenminste negen kinderen van drie en vier jaar oud en een vrouw van 40 jaar.

Totalán omschreef de vindplaats vanaf toen als toeristisch monument. Daar kwamen tot nu toe weinig mensen op af. Ironisch genoeg zou het na de val van Julen en de daarop volgende zoektocht wel eens drukker kunnen worden: hij was immers twee weken lang wereldnieuws.

’Anonimiteit verleden tijd’
Zoals één van de vrouwen die dagelijks voor de reddingswerkers kookte, verzuchtte: ‘Voordat Julen in de put viel, had bijna niemand van ons bergdorpje gehoord. Zelfs mensen in Andalusië wisten niet waar het lag”. Die anonimiteit behoort nu voor altijd tot het verleden.
https://www.telegraaf.nl/(...)chtmuseum-voor-julen

quote:

Op maandag 4 februari 2019 21:35 schreef Kim-Holland het volgende:
Openluchtmuseum voor Julen

Totalán gaat een openluchtmuseum creëren op de plek waar het peutertje Julen op 13 januari in een put viel van een familiefinca.

De gemeente wil het museum openen als eerbetoon aan de kleine Julen, maar ook aan de reddingsploeg en de dorpsinwoners zelf. Zij voorzagen de reddingswerkers immers van eten, drinken en slaapplaatsen. Ook ving één van de dorpsbewoners de familie van Julen op in haar huis.

De inwoners van het dorp willen ook een speeltuin aanleggen ter ere van de peuter. Daarnaast komt er een monument voor de mijnwerkers die de laatste en spannendste fase van de reddingsactie verzorgden: het handmatig uitgraven van een horizontale tunnel.

Archeologisch park
Volgens burgemeester Miguel Ángel Escaño bestond er al een plan om een archeologisch park te openen in de zone, omdat er resten te vinden zijn uit de Jonge Steentijd. In de jaren negentig stuitten spelende schoolkinderen er op ruim vierduizend menselijke botten: dat bleken de overblijfselen van tenminste negen kinderen van drie en vier jaar oud en een vrouw van 40 jaar.

Totalán omschreef de vindplaats vanaf toen als toeristisch monument. Daar kwamen tot nu toe weinig mensen op af. Ironisch genoeg zou het na de val van Julen en de daarop volgende zoektocht wel eens drukker kunnen worden: hij was immers twee weken lang wereldnieuws.

’Anonimiteit verleden tijd’
Zoals één van de vrouwen die dagelijks voor de reddingswerkers kookte, verzuchtte: ‘Voordat Julen in de put viel, had bijna niemand van ons bergdorpje gehoord. Zelfs mensen in Andalusië wisten niet waar het lag”. Die anonimiteit behoort nu voor altijd tot het verleden.
https://www.telegraaf.nl/(...)chtmuseum-voor-julen

.... ok...

quote:

Op maandag 4 februari 2019 21:35 schreef Kim-Holland het volgende:
Openluchtmuseum voor Julen

Totalán gaat een openluchtmuseum creëren op de plek waar het peutertje Julen op 13 januari in een put viel van een familiefinca.

De gemeente wil het museum openen als eerbetoon aan de kleine Julen, maar ook aan de reddingsploeg en de dorpsinwoners zelf. Zij voorzagen de reddingswerkers immers van eten, drinken en slaapplaatsen. Ook ving één van de dorpsbewoners de familie van Julen op in haar huis.

De inwoners van het dorp willen ook een speeltuin aanleggen ter ere van de peuter. Daarnaast komt er een monument voor de mijnwerkers die de laatste en spannendste fase van de reddingsactie verzorgden: het handmatig uitgraven van een horizontale tunnel.

Archeologisch park
Volgens burgemeester Miguel Ángel Escaño bestond er al een plan om een archeologisch park te openen in de zone, omdat er resten te vinden zijn uit de Jonge Steentijd. In de jaren negentig stuitten spelende schoolkinderen er op ruim vierduizend menselijke botten: dat bleken de overblijfselen van tenminste negen kinderen van drie en vier jaar oud en een vrouw van 40 jaar.

Totalán omschreef de vindplaats vanaf toen als toeristisch monument. Daar kwamen tot nu toe weinig mensen op af. Ironisch genoeg zou het na de val van Julen en de daarop volgende zoektocht wel eens drukker kunnen worden: hij was immers twee weken lang wereldnieuws.

’Anonimiteit verleden tijd’
Zoals één van de vrouwen die dagelijks voor de reddingswerkers kookte, verzuchtte: ‘Voordat Julen in de put viel, had bijna niemand van ons bergdorpje gehoord. Zelfs mensen in Andalusië wisten niet waar het lag”. Die anonimiteit behoort nu voor altijd tot het verleden.
https://www.telegraaf.nl/(...)chtmuseum-voor-julen

verschrikkelijk...

Krijg wel een naar gevoel van dat openluchtmuseum idee😕

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 00:33 schreef AgnesGru het volgende:
Krijg wel een naar gevoel van dat openluchtmuseum idee😕

Ja en ik vraag me ook ten zeerste af of die ouders hier wel op zitten te wachten.

Krijg een beetje uitmelk vibes bij deze actie en ik vind het behoorlijk misplaatst.

Een speeltuintje, hoe verzin je het.
Wellicht zijn excursies in de put van de reddingwerkers ook wel een leuk idee.
!!

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 00:57 schreef liesje1979 het volgende:
Een speeltuintje, hoe verzin je het.
Wellicht zijn excursies in de put van de reddingwerkers ook wel een leuk idee.
!!

meet and greet met de ouders...
3d film met de reddingswerkers
Rollercoaster in het donker met het thema de buis...


Lijkenpikkerij xxl, ik vind het rondom walgelijk. Dat men de boel daar snel dichtgooit, en eventueel een monumentje plaatst.

Maar die grond is nog steeds van die neef, degene die verantwoordelijk is voor het graven van die illegale put. Die moet toch ook goedkeuren geven voor dit gedoe, of is dit bijzondere initiatief van hem?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 00:57 schreef liesje1979 het volgende:
Een speeltuintje, hoe verzin je het.
Wellicht zijn excursies in de put van de reddingwerkers ook wel een leuk idee.
!!

Gewoon er een escape room van maken

Ik ben dus duidelijk niet de enige die het een misplaatste actie vindt .

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 11:20 schreef miaeak het volgende:
Ik ben dus duidelijk niet de enige die het een misplaatste actie vindt .

Absoluut niet. Ik weet gewoon niet waar ik moet beginnen, dus hou ik maar wijselijk mijn mond..

Te bizar dit.

Nou enige nuance is wel op zijn plaats.

De plannen voor het openluchtmuseum zijn al wat jaren oud.
Er blijkt daar een nederzetting te zijn geweest van 300/400 jaar voor Christus.

Die woning en dat boren hadden in dat perspectief nooit een vergunning gekregen.

Ik vind het totaal niet misplaatst.

Och jee, een openluchtmuseum...

Vandaag zijn de advocaten bekendgemaakt die zowel de eigenaar als de ouders gaan vertegenwoordigen.

Antonio Flores vertegenwoordigt de landeigenaar
Antonia Barba vertegenwoordigt de ouders

Antonio en Antonia ... (wat een toeval)
https://elcierredigital.c(...)so-julen-juicio.html

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 13:25 schreef RapaNui het volgende:
Och jee, een openluchtmuseum...

Vandaag zijn de advocaten bekendgemaakt die zowel de eigenaar als de ouders gaan vertegenwoordigen.

Antonio Flores vertegenwoordigt de landeigenaar
Antonia Barba vertegenwoordigt de ouders
[ afbeelding ]
Antonio en Antonia ... (wat een toeval)
https://elcierredigital.c(...)so-julen-juicio.html

Die foto van die vrouw .
Lijkt wel een evil schoolhoofd in een 90's film.

Misschien kunnen ze er ook een game van maken.

Edit:
Ik vraag me dan wel af hoeveel levens Julen krijgt in de game.

[ Bericht 48% gewijzigd door nietzeuren op 05-02-2019 16:01:19 ]

Dit topic begint inmiddels het niveau van een kinderprogramma te krijgen. : "Bob de bouwer". Of zoiets.

Is er al iets meer bekend? Nog een teken van leven vanuit de put?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 16:16 schreef NoXia het volgende:
Is er al iets meer bekend? Nog een teken van leven vanuit de put?

Binnenkort weer..

Wel.

Het drama is geschied , en hoe , maar dan volgt een bepaalde publieke 'ontspanning' en lijkt het allemaal wat minder serieus genomen te worden valt te merken aan sommige reacties.

Maar goed, laten ze het terrein geheel naar eigen overweging en goeddunken inrichten daar. Waarom het over de 'trieste boeg' blijven gooien wanneer op deze onheilsplek tenminste ook nog wat positiefs kan voortkomen, lijkt mij.

De eigenaar van het buitenhuis in Totalán, waar de 2-jarige Julen Rosello op 13 januari in de put viel, zegt dat hij nooit gedacht had dat er een kind in zou kunnen vallen. „Ik zal mezelf nooit vergeven dat ik dat gevaar niet zag.”

David Serrano, is de vriend van een nicht van Julens vader – en de eigenaar van de finca in Totalán. Hij zegt dat hij die bewuste 13 januari – de dag waarop ze een paellafeestje hadden om de aanschaf van een stuk land te vieren - ’alle aanwezigen’ waarschuwde voor het gevaar van de put: de ouders van Julen, en zijn eigen vrouw. „Ik heb gezegd dat ze op de put moesten letten omdat ze er met hun voet in zouden kunnen blijven steken en struikelen. Maar ik heb nooit gedacht dat er een kind in zou passen. Dit ga ik mezelf nooit vergeven; dat ik daar geen gevaar in heb gezien.”

Die dag speelde niet alleen Julen daar, maar ook Serrano’s eigen dochtertje van twee jaar. „Het gebeurde Julen, maar het had haar ook kunnen gebeuren”, vertelt hij geëmotioneerd tijdens een persmoment.

Zijn advocaten lieten de betonblokken zien, waarmee Serrano de put die dag nog had afgesloten: twee zware grijze betonblokken. Ze lieten ook zien dat hoewel ze zwaar zijn, ze toch makkelijk verschoven, waardoor Julen er uiteindelijk toch tussendoor glipte. „Ik had het vuur gemaakt voor de paella. Het kind was aan het spelen. Opeens hoorde ik geschreeuw. Ik kwam dichterbij – maar hij zat al onder de grond. Hij was al verdwenen”, zegt Serrano aangeslagen.
Alles anders

„Na deze dag is niets nog belangrijk: alles is me hetzelfde”, zegt Serrano tegen lokale journalisten. „Wat er gaat komen, moet maar gebeuren.”

Serrano kocht het terrein vier maanden geleden om er „mango’s en avocado’s te verbouwen, en misschien wat paarden neer te zetten.” ’Maldito día’ noemde hij de dag van aankoop: vervloekte dag. Omdat hij voor de avocado’s water nodig had, had hij de ’pocero’ gebeld: de man die de boorput boorde. „Als hij geen water zou vinden, zou ik hem twaalf euro geven. Als hij wél water zou vinden, zou ik hem 27 euro geven.”
Strafzaak

David Serrano werd tijdens zijn persmoment vergezeld door twee advocaten. Zij maakten duidelijk dat als er al strafrechtelijke aansprakelijkheid voor de dood van Julen is, dat het bedrijf dat de put sloeg aansprakelijk is – en niet Serrano. „Die sloeg de put zonder de benodigde vergunningen. David ging ervan uit dat pocero Antonio die vergunningen wel had.” Maar zowel het bedrijf als Serrano bleken achteraf niet over de benodigde vergunningen te beschikken.

De advocaten benadrukten dat er „geen precedent van dit geval is” in de hele wereld. „En iedereen is onschuldig tot het moment dat er schuld is aangetoond.” In deze situatie is dat moeilijk, aldus de advocaten. „Zelfs de Guardia Civil dacht niet dat er een kind in had kunnen vallen. David heeft nooit kunnen bedenken dat er gevaar was; dat zou niemand hebben gedaan.”

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 16:40 schreef IBAZ het volgende:
[...]
„Als hij geen water zou vinden, zou ik hem twaalf euro geven. Als hij wél water zou vinden, zou ik hem 27 euro geven.”
[...]

Eh, say what.

Twaalf euro voor zo'n gat te graven? Kan iemand me uitleggen hoe dat mogelijk is?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 16:47 schreef Eix het volgende:

[..]

Eh, say what.

Twaalf euro voor zo'n gat te graven? Kan iemand me uitleggen hoe dat mogelijk is?

12 euro per meter diepte en 27 euro per meter diepte

quote:

Op dinsdag 5 februari 2019 16:40 schreef IBAZ het volgende:
De eigenaar van het buitenhuis in Totalán, waar de 2-jarige Julen Rosello op 13 januari in de put viel, zegt dat hij nooit gedacht had dat er een kind in zou kunnen vallen. „Ik zal mezelf nooit vergeven dat ik dat gevaar niet zag.”

David Serrano, is de vriend van een nicht van Julens vader – en de eigenaar van de finca in Totalán. Hij zegt dat hij die bewuste 13 januari – de dag waarop ze een paellafeestje hadden om de aanschaf van een stuk land te vieren - ’alle aanwezigen’ waarschuwde voor het gevaar van de put: de ouders van Julen, en zijn eigen vrouw. „Ik heb gezegd dat ze op de put moesten letten omdat ze er met hun voet in zouden kunnen blijven steken en struikelen. Maar ik heb nooit gedacht dat er een kind in zou passen. Dit ga ik mezelf nooit vergeven; dat ik daar geen gevaar in heb gezien.”

Die dag speelde niet alleen Julen daar, maar ook Serrano’s eigen dochtertje van twee jaar. „Het gebeurde Julen, maar het had haar ook kunnen gebeuren”, vertelt hij geëmotioneerd tijdens een persmoment.

Zijn advocaten lieten de betonblokken zien, waarmee Serrano de put die dag nog had afgesloten: twee zware grijze betonblokken. Ze lieten ook zien dat hoewel ze zwaar zijn, ze toch makkelijk verschoven, waardoor Julen er uiteindelijk toch tussendoor glipte. „Ik had het vuur gemaakt voor de paella. Het kind was aan het spelen. Opeens hoorde ik geschreeuw. Ik kwam dichterbij – maar hij zat al onder de grond. Hij was al verdwenen”, zegt Serrano aangeslagen.
Alles anders

„Na deze dag is niets nog belangrijk: alles is me hetzelfde”, zegt Serrano tegen lokale journalisten. „Wat er gaat komen, moet maar gebeuren.”

Serrano kocht het terrein vier maanden geleden om er „mango’s en avocado’s te verbouwen, en misschien wat paarden neer te zetten.” ’Maldito día’ noemde hij de dag van aankoop: vervloekte dag. Omdat hij voor de avocado’s water nodig had, had hij de ’pocero’ gebeld: de man die de boorput boorde. „Als hij geen water zou vinden, zou ik hem twaalf euro geven. Als hij wél water zou vinden, zou ik hem 27 euro geven.”
Strafzaak

David Serrano werd tijdens zijn persmoment vergezeld door twee advocaten. Zij maakten duidelijk dat als er al strafrechtelijke aansprakelijkheid voor de dood van Julen is, dat het bedrijf dat de put sloeg aansprakelijk is – en niet Serrano. „Die sloeg de put zonder de benodigde vergunningen. David ging ervan uit dat pocero Antonio die vergunningen wel had.” Maar zowel het bedrijf als Serrano bleken achteraf niet over de benodigde vergunningen te beschikken.

De advocaten benadrukten dat er „geen precedent van dit geval is” in de hele wereld. „En iedereen is onschuldig tot het moment dat er schuld is aangetoond.” In deze situatie is dat moeilijk, aldus de advocaten. „Zelfs de Guardia Civil dacht niet dat er een kind in had kunnen vallen. David heeft nooit kunnen bedenken dat er gevaar was; dat zou niemand hebben gedaan.”

Door wie zijn die "zware" grijze betonblokken dan verplaatst? Ik mag aannemen niet door die kleine Julen?

Serrano kocht het terrein vier maanden geleden om er „mango’s en avocado’s te verbouwen, en misschien wat paarden neer te zetten.” ’Maldito día’ noemde hij de dag van aankoop: vervloekte dag. Omdat hij voor de avocado’s water nodig had, had hij de ’pocero’ gebeld: de man die de boorput boorde. „Als hij geen water zou vinden, zou ik hem twaalf euro geven. Als hij wél water zou vinden, zou ik hem 27 euro geven.”
Strafzaak

12 euro voor het slaan van een put van 80 meter diep?

De Guardia Civil gelooft niet in de verklaring van de grondeigenaar

De Spaanse politie gelooft niet in de verklaring die David gisteren voor de camera's heeft afgelegd in het bijzijn van zijn advocaat.

De man beweert dat het gat was afgedekt door 2 betonblokken, maar volgens de GC kunnen die blokken onmogelijk door een 2-jarig kindje zijn verplaatst.

In zijn eerste verklaring, toen we bij de put aankwamen, vertelde David ons namelijk NIET dat hij het gat met die blokken had afgedekt. Hij zei alleen dat hij niet begreep hoe het kwam dat het gat bloot lag. Hij was erg nerveus. Hij zei pas iets over de blokken toen we foto's namen van de plek. Wij denken dat de blokken bij het gat gebruikt waren voor het vuur voor de paella.

En su primera versión cuando llegamos al lugar de los hechos, David no nos habló de que él usase esos bloques de hormigón para tapar el sondeo y se limitó a decir que no sabía que estaba descubierto. Es cierto que estaba muy nervioso. Después ya si nos dijo que había usado esos bloques para cerrarlo. Pensamos que se le ocurrió decir eso cuando vio en las fotografías que tomaron aquel día que esos bloques de hormigón estaban cerca del pozo. Los bloques creemos que se usaron realmente para poner troncos, hacer un fuego y calentar la paella", explica a EL MUNDO el agente ... nos bloques de hormigón donde se pueden apreciar las marcas de quemado en una imagen a la que accedió este diario.
https://www.elmundo.es/an(...)c6c83606b8b45f5.html

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 14:09 schreef RapaNui het volgende:
De Guardia Civil gelooft niet in de verklaring van de grondeigenaar

De Spaanse politie gelooft niet in de verklaring die David gisteren voor de camera's heeft afgelegd in het bijzijn van zijn advocaat.

De man beweert dat het gat was afgedekt door 2 betonblokken, maar volgens de GC kunnen die blokken onmogelijk door een 2-jarig kindje zijn verplaatst.

In zijn eerste verklaring, toen we bij de put aankwamen, vertelde David ons namelijk NIET dat hij het gat met die blokken had afgedekt. Hij zei alleen dat hij niet begreep hoe het kwam dat het gat bloot lag. Hij was erg nerveus. Hij zei pas iets over de blokken toen we foto's namen van de plek. Wij denken dat de blokken bij het gat gebruikt waren voor het vuur voor de paella.

En su primera versión cuando llegamos al lugar de los hechos, David no nos habló de que él usase esos bloques de hormigón para tapar el sondeo y se limitó a decir que no sabía que estaba descubierto. Es cierto que estaba muy nervioso. Después ya si nos dijo que había usado esos bloques para cerrarlo. Pensamos que se le ocurrió decir eso cuando vio en las fotografías que tomaron aquel día que esos bloques de hormigón estaban cerca del pozo. Los bloques creemos que se usaron realmente para poner troncos, hacer un fuego y calentar la paella", explica a EL MUNDO el agente ... nos bloques de hormigón donde se pueden apreciar las marcas de quemado en una imagen a la que accedió este diario.
https://www.elmundo.es/an(...)c6c83606b8b45f5.html

Dus de blokken zijn verplaatst door diegenen die paella gingen maken? Nou, dat is dan een maaltijd die mega zwaar op de maag ligt!

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 14:09 schreef RapaNui het volgende:
De Guardia Civil gelooft niet in de verklaring van de grondeigenaar

De Spaanse politie gelooft niet in de verklaring die David gisteren voor de camera's heeft afgelegd in het bijzijn van zijn advocaat.

De man beweert dat het gat was afgedekt door 2 betonblokken, maar volgens de GC kunnen die blokken onmogelijk door een 2-jarig kindje zijn verplaatst.

In zijn eerste verklaring, toen we bij de put aankwamen, vertelde David ons namelijk NIET dat hij het gat met die blokken had afgedekt. Hij zei alleen dat hij niet begreep hoe het kwam dat het gat bloot lag. Hij was erg nerveus. Hij zei pas iets over de blokken toen we foto's namen van de plek. Wij denken dat de blokken bij het gat gebruikt waren voor het vuur voor de paella.

En su primera versión cuando llegamos al lugar de los hechos, David no nos habló de que él usase esos bloques de hormigón para tapar el sondeo y se limitó a decir que no sabía que estaba descubierto. Es cierto que estaba muy nervioso. Después ya si nos dijo que había usado esos bloques para cerrarlo. Pensamos que se le ocurrió decir eso cuando vio en las fotografías que tomaron aquel día que esos bloques de hormigón estaban cerca del pozo. Los bloques creemos que se usaron realmente para poner troncos, hacer un fuego y calentar la paella", explica a EL MUNDO el agente ... nos bloques de hormigón donde se pueden apreciar las marcas de quemado en una imagen a la que accedió este diario.
https://www.elmundo.es/an(...)c6c83606b8b45f5.html

Dat schreef ik dus ook toen ik die blokken bij het vuur zag op de foto...

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 19:53 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dus de blokken zijn verplaatst door diegenen die paella gingen maken? Nou, dat is dan een maaltijd die mega zwaar op de maag ligt!

helemaal en zijn pa was bezig met het vuur...

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 21:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

helemaal en zijn pa was bezig met het vuur...

Ik snap er steeds minder van. Dus die mensen hebben bewust die stenen weggehaald bij een put die letterlijk levensgevaarlijk was voor die kleine kinderen die daar rond liepen. Valt dit dan in de categorie oliedom?

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 21:58 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ik snap er steeds minder van. Dus die mensen hebben bewust die stenen weggehaald bij een put die letterlijk levensgevaarlijk was voor die kleine kinderen die daar rond liepen. Valt dit dan in de categorie oliedom?

Eh. Nouja. Iedereen had twijfels of dat mannetje uberhaupt in die put gevallen was doordat die put vrij klein is, ook de Guarda Civil. En hier in ‘t topic snapten mensen het ook niet. En toen lag ‘ie al in die put.
Ik denk dat, als die mensen die stenen echt hebben verplaatsf, ze niet hebben bedacht dat het levensgevaarlijk was. Wie bedenkt nu dat je kind kan verdwijnen in een put van 20 cm doorsnee.

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 21:58 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ik snap er steeds minder van. Dus die mensen hebben bewust die stenen weggehaald bij een put die letterlijk levensgevaarlijk was voor die kleine kinderen die daar rond liepen. Valt dit dan in de categorie oliedom?

Óf die stenen hebben er nooit opgelegen en de put was nooit afgedekt. De grond eigenaar kwam vrij laat met het stenen verhaal.

En in dit geval gaan ze denk ik voor dood door schuld (nalatigheid).

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 10:49 schreef LXIV het volgende:
Serrano kocht het terrein vier maanden geleden om er „mango’s en avocado’s te verbouwen, en misschien wat paarden neer te zetten.” ’Maldito día’ noemde hij de dag van aankoop: vervloekte dag. Omdat hij voor de avocado’s water nodig had, had hij de ’pocero’ gebeld: de man die de boorput boorde. „Als hij geen water zou vinden, zou ik hem twaalf euro geven. Als hij wél water zou vinden, zou ik hem 27 euro geven.”
Strafzaak

12 euro voor het slaan van een put van 80 meter diep?

Per meter natuurlijk. Je weet nooit wanneer je iets vindt als je zoekt hè, wel wakker blijven hè?

quote:

Op maandag 4 februari 2019 15:25 schreef capricia het volgende:

[..]

En vergeet niet dat John de mensen ook gewoon aanspreekt, vooral als ze hun baby in de auto plaatsen doen.

[..]

Holy shit, ons John was die man in die lange jas waar je moeder je voor waarschuwde.

quote:

Op woensdag 6 februari 2019 21:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat schreef ik dus ook toen ik die blokken bij het vuur zag op de foto...

Ja, dat weet ik nog

De eigenaar vertelt: Op de dag van het ongeval had hijzelf het gat afgedekt met twee betonblokken waarop hij de anderen waarschuwde om niet in het gat te stappen.
«El día de la desgracia», ha añadido el dueño de la finca, él mismo tapó el agujero con dos bloques de hormigón y advirtió a los demás del peligro «de que alguien podía meter un pie allí y partírselo», pero «jamás» pensó que «ahí podía caber un niño».

Volgens zijn advocaat Antonio Flores, is puttenmaker (en naamgenoot) Antonio Sanchez de enige mogelijke schuldige aan dit ongeval.
Ook benadrukte de advocaat dat de put met die twee blokken was afgedekt op het moment van het ongeluk en ondersteunt hij de theorie dat het kindje tussen de blokken in was gegleden.
También ha subrayado que, en el momento en que se produjo el accidente, el pozo se encontraba tapado por dos bloques de hormigón, y ha sostenido la «teoría» de que el menor «se escurrió» entre los bloques.

Volgens architect Jesús María Flores, broer van de advocaat, heeft Sanchez fout gehandeld door zonder vergunning te boren. En wat de kei van 15 kg betreft, niemand heeft die kei gezien behalve hij.
«nadie la ha visto, salvo él»

De architect stelt dat het gat naar behoren had moeten worden afgesloten: de put had met het uitgeboorde materiaal moeten worden gevuld en de laatste meters hadden volgestort moeten worden met beton/cement.
En este sentido, ha apuntado que estos sondeos deben rellenarse habitualmente con el mismo material que se ha extraído y «con hormigón en los últimos metros»


advocaten Juan Martínez (links) en Antonio Flores (midden) met architect Jesús Flores (rechts)
https://www.ultimahora.es(...)oquete-tal-cual.html

Nog nieuws?

Opnieuw putdrama in Spanje, weer in regio Julen

MALAGA - In de Spaanse regio Andalusië is opnieuw iemand in een waterput gevallen. Ditmaal ging het om een vrouw van 72 jaar die in een 26 meter diepe put viel in het dorpje Villanueva del Río y Minas bij Sevilla. De vrouw kon niet meer op eigen kracht uit de put komen, waarna de brandweer werd gewaarschuwd. Omdat het om een brede put ging, konden brandweer en politie afdalen om de vrouw te reddden. Ze leed aan onderkoeling en werd naar het ziekenhuis gebracht. De Spaanse politie onderzoekt de toedracht van het voorval.
Het is al het tweede incident dat wordt gemeld rond waterputten na de fatale val van Julen Rosello die op 13 januari in een put van 110 meter diep viel, en dezelfde dag al overleed. In het weekend dat hij werd begraven (op 26 januari) vond de politie het levenloze lichaam van een 45-jarige man die met zijn hond was gaan wandelen in Villanueva del Trabuco bij Malaga. De politie gaat ervan uit dat eerst zijn hond in de put viel en dat de man wilde proberen de hond te redden. Twintig kilometer verderop, bij Totalán, was Julen twee dagen eerder dood gevonden na een zoektocht van dertien dagen.

Meer dan miljoen illegale putten

De vele incidenten en ongelukken vestigen de aandacht op het grote probleem van illegale putten in Spanje, waarvan er meer dan een miljoen zijn. Meer dan 5000 vrijwilligers zoeken momenteel naar die illegale waterputten. Veel mensen laten een waterputten boren zonder de benodigde vergunningen aan te vragen. Het verkrijgen van die vergunningen is namelijk een langdurig en kostbaar traject. Als er water wordt gevonden kunnen de vergunningen altijd nog worden aangevraagd, is de redenering. Zoals bijvoorbeeld in natuurpark Doñana; waar aardbeitelers illegaal water aan het natuurgebied onttrekken om heel Europa van mooie rode aardbeien te voorzien. Het natuurgebied kampt daardoor met grote stukken die helemaal droogvallen.

Als er géén water wordt gevonden, dekt men de put af; niemand weet of dat volgens de regels gebeurt. Volgens het ministerie van Milieu is het moeilijk alle illegale putten – die vaak ’s nachts worden geslagen en daarom ‘pozos luneros’ worden genoemd (maanputten) - op te sporen. Meer dan 5.000 vrijwilligers proberen de putten nu te registreren zodat de eigenaren ter verantwoording kunnen worden geroepen.

Onderzoek Julen

In het geval van Julen onderzoeken politie en Justitie nog wat precies de toedracht van zijn val is geweest. Het is nog altijd onduidelijk of de put goed was afgesloten door de man die de put sloeg. Hij zegt zelf van wel, maar de eigenaar van de finca, een neef van de vader, zegt van niet. Hij zegt dat hij de ingang van de put zelf heeft toegedekt met twee grijze betonblokken. Die zijn wel zwaar, maar schuiven wel makkelijk. Julen zou er zo tussendoor zijn geslipt.

De ouders van Julen, José Roselló en Victoria García, willen de onderste steen boven hebben in het onderzoek. Ze hebben inmiddels een advocaat in de arm genomen en zich als ‘personen’ aan de kant van de aanklager geschaard. Het is een mogelijkheid binnen het Spaanse recht dat niet alleen het OM een proces kan starten en een strafeis neerleggen, maar dat ook privé-personen dat kunnen doen. Soms lopen beide zaken naast elkaar – zoals dat ook het geval was tijdens de zaak die de moord betrof op ex-volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein. Hun families eisten dezelfde straf als het openbaar ministerie voor de moord en het laten verdwijnen van de lichamen.