WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Geen kosten pensioen? Indicatie van je kosten? Wat keer je jezelf maandelijks uit? Zo is het ter vergelijk redelijk onbruikbaar.quote:Op maandag 24 september 2018 10:24 schreef SicSicSics het volgende:
Maar weer eens een update:
01: Bedrijfstak: IT (Geo-ICT)
02: Functie: Testmanager & Kwaliteitscoördinator (Scrummaster/ Agile Coach, etc.)
03: Opleiding: MBO Systeembeheer (niv. 4), Deelcertificaat HBO Communicatie, NIMA A en B Marketing Communicatie
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36 facturabel (tot 31-12-2018) + 1 tot 4 uur Administratie
06: Aantal vakantiedagen: Zelf invullen.
07: 13e maand: nvt.
08: Bruto uurloonuurtarief: 85
09: Netto maand salaris: nvt.
10: Overuren betaald: Ja, maar voor het gewone tarief.
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: Laptop, Telefoon, Auto, Thuis-PC, Motor, etc. van bruto inkomen.
12a: Extra kosten: Bedrijfsverzekering(en), Beroepsaansprakelijkheidsverzekering, AOV
13 .Tevreden. Ja.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Zelf weten.
Voor mijn leeftijd en opleidingsniveau een goed inkomen... vind ik zelf.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik spaar nog niet (direct) voor pensioen. Eerst buffer opbouwen voor Eigen Risico (6 mnd) AOV en Inkomstenbelasting straks (50% van elke factuur). Daarna privé schulden opruimen. Daarna kiezen voor (soort) pensioenopbouw.quote:Op maandag 24 september 2018 10:35 schreef baskick het volgende:
Geen kosten pensioen? Indicatie van je kosten? Wat keer je jezelf maandelijks uit? Zo is het ter vergelijk redelijk onbruikbaar.
Als ik ZZP alsnog niks vind, kan ik terug naar een baas en is een pensioengat van 2 - 5 jaar te overzien.
Indicatie van de kosten; tussen de ¤ 750,- en ¤ 1.200,- p/m (groot verschil, vanwege 20 jaar oude auto, wisselende kilometers en ik heb nog niet alles op een rijtje) nu 4 maanden bezig.
Uitkering naar mijzelf: ¤ 2.500,- (maar ook dat zegt niet veel, omdat ik veel kosten 'op de zaak' maak) voor Hypotheek, Ziektekosten, Gezamenlijke kosten e.d.
Heb een accountant in de arm genomen die mij eind van het jaar gaat vertellen wat ik beter op het bedrijf kan zetten en welke kosten ik beter privé kan houden.
[ Bericht 6% gewijzigd door SicSicSics op 24-09-2018 10:48:13 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jeetje, wat een afgunst.quote:Op maandag 24 september 2018 08:49 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Bekijk de statistieken en zie dat het gewoon veenminder vaak voorkomt dan je denkt.
Dat jij toevallig met geld schuift en daar bovenmatig voor betaald wordt is ook alleen maar omdat neoliberalisme waarde toekent aan niet echt waardetoevoegende banen.
Er zijn zo’n 850.000 mensen met een baan waar je in de hoogste IB-schijf valt.
Dat is niet zo’n erg select clubje.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo'n 10% dus.quote:Op maandag 24 september 2018 12:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jeetje, wat een afgunst.
Er zijn zo’n 850.000 mensen met een baan waar je in de hoogste IB-schijf valt.
Dat is niet zo’n erg select clubje.
En het percentage zal in de categorie < 35 nog een stuk lager liggen.
quote:
[..]
Jeetje, wat een afgunst.
Er zijn zo’n 850.000 mensen met een baan waar je in de hoogste IB-schijf valt.
Dat is niet zo’n erg select clubje.
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)lking-15-tot-75-jaarquote:In het vierde kwartaal van 2017 telde Nederland 12,9 miljoen personen van 15 tot 75 jaar. Twee derde van hen heeft betaald werk. Zij vormen de werkzame beroepsbevolking. In het vierde kwartaal waren dit bijna 8,7 miljoen personen. Bijna de helft van hen (49 procent) werkte in deeltijd, dat wil zeggen minder dan 35 uur per week.
Ongeveer 10% dus. Ik noem dat wel vrij select.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik verdien zat. En ben geen engineer maar leidinggevende ergens op wat hoger niveau. Afgunst heb ik niet aangezien ik meer verdien dan veel financials.quote:Op maandag 24 september 2018 09:33 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Salty much? Jeez. Dat er in de engineering nou toevallig kennelijk minder betaald wordt en je daar voor gekozen hebt betekent niet dat anderen niet hard werken voor hun geld
Mijn mening is wel dat financials over jet algemeen te goed betaald worden voor zeer routineus werk met weinig risico. Dat komt door de overmatige nadruk op geld en te weinig op andere waarde.
Whatever...
Dat is minder dan een derde van de hoogopgeleiden. Dus best selectquote:
[..]
Jeetje, wat een afgunst.
Er zijn zo’n 850.000 mensen met een baan waar je in de hoogste IB-schijf valt.
Dat is niet zo’n erg select clubje.
Ik ben niet afgunstig, mijn loon is prima.
Whatever...
Uit jouw reactie blijkt dat je weinig tot geen financiële en juridische achtergrond en kennis hebt.quote:
[..]
Ik verdien zat. En ben geen engineer maar leidinggevende ergens op wat hoger niveau. Afgunst heb ik niet aangezien ik meer verdien dan veel financials.
Mijn mening is wel dat financials over jet algemeen te goed betaald worden voor zeer routineus werk met weinig risico. Dat komt door de overmatige nadruk op geld en te weinig op andere waarde.
Dat gezegd hebbende zou je bij ons bedrijf (groot beursgenoteerd concern) 0,0 kans maken op een functie.
Maar ik kan me voorstellen dat je bij een mkb Besloten Vennootschap niet zo snel door de mand valt
.[ Bericht 5% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 14:13:52 ]
Wat is dit nou weer voor rare opmerking. Net alsof alle grote concerns in de financiële of juridische dienstverlening zitten.quote:
[..]
Uit jouw reactie blijkt dat je weinig tot geen financiële en juridische achtergrond en kennis hebt.
Dat gezegd hebbende zou je bij ons bedrijf (groot beursgenoteerd concern) 0,0 kans maken op een functie.
Maar ik kan me voorstellen dat je bij een mkb Besloten Vennootschap niet zo snel door de mand valt
Interessant dat je weet dat hij 0,0 kans bij jullie zou hebben terwijl hij alleen aangeeft dat ie manager is.quote:
[..]
Uit jouw reactie blijkt dat je weinig tot geen financiële en juridische achtergrond en kennis hebt.
Dat gezegd hebbende zou je bij ons bedrijf (groot beursgenoteerd concern) 0,0 kans maken op een functie.
Maar ik kan me voorstellen dat je bij een mkb Besloten Vennootschap niet zo snel door de mand valt
Niet alle financials zijn overbetaald, maar ik heb een keer stage gelopen bij een grote bank in NL op een corporate finance afdeling, daar was het niveau bedroevend hoor. Standaard excelletjes invullen om te kijken of je de balans binnen het acceptabele risicokader viel en dan de jurist laten uitzoeken of hoe het onderpand precies juridisch in elkaar zat (dat was dan al een wat serieuzere baan). Dat deden ook gewoon mensen met een salaris van 50-100k die excelletjes invullen. Daar was het niveau echt bedroevend laag, ik werk nu op een niet technische functie bij een multinational (wel ingenieur van achtergrond), wat die ingenieurs bij ons doen voor hetzelfde of minder heb ik dan toch meer respect voor hoor.
(P.S. Is niet bij elke financial baan zo hoor, maar de grijze middenmoot van financial banen wordt wel zwaar over betaald in mijn ogen.)
Zo is de opmerking niet bedoeld. Maar iedere "manager" op welke afdeling dan ook moet enig besef hebben wat de impact is op de beurswaarde. Anders is het namelijk onmogelijk om risico's in te schatten, die bij de afdeling finance worden onderbouwd & voorzien en waar uiteindelijk de verantwoordelijheid ligt. Voorziening te laag? Accountants geven boete, voorziening te hoog? beurswaarde naar beneden. Al dat belangrijke werk van die manager voor niets geweestquote:
[..]
Wat is dit nou weer voor rare opmerking. Net alsof alle grote concerns in de financiële of juridische dienstverlening zitten.
. Even kort door de bocht natuurlijk en zo zijn er nog veel meer onderwerpen die indirect of direct de waarde van een onderneming raken, ofwel de "eigenaren" kunnen doen besluiten 1000 engineers op straat te gooien, want uit de cijfers blijkt dat..... En degene die voor 50k (of 80k bij een bank) excelletjes lopen in te vullen die zitten hoog in hun schaal en komen daar ook niet echt mee verder. Daarentegen zijn er ook mensen die dergelijke excelletjes creëren (dus obv macro en verbanden een uitkomst automatiseren) en dat deed ondergetekende enige tijd
. Zo zijn er in alle functiegroepen mensen die boven in de schaal eentonig werk doen voor relatief veel salaris en het wel prima vinden..
[ Bericht 9% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 15:35:27 ]
Ik vind sowieso de meeste programmeurs de titel 'engineer' onwaardig.quote:Op woensdag 19 september 2018 21:57 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Haha ok. Software engineers tellen niet zeker?
Lijkt me erg goed. In ieder geval een heel stuk beter dan ik, met al mijn jaren studiequote:
01: Bedrijfstak: Financieel
02: Functie: Data Scientist
03: Opleiding: WO Econometrie
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2850
09: Netto maand salaris: 2219
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 1/2 jaar
12: Goodies: iPhone, leaseauto, laptop, ruime opleidingsmogelijkheden
13: Tevreden?: Ja
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja
Wat vinden jullie? Ben benieuwd.
Wat zouden de kenmerken van een engineer dan moeten zijn? (ik doe een PDeng momenteel dus ben wel benieuwd, ik zie mezelf de titel sowieso niet zou gauw dragen maar ik ben dan ook niet zo van de titels dragen).quote:
[..]
Ik vind sowieso de meeste programmeurs de titel 'engineer' onwaardig.
Denk dat veel engineers geen baan meer hebben als er geen bankiers hun werk financieren.quote:
[..]
Bekijk de statistieken en zie dat het gewoon veenminder vaak voorkomt dan je denkt.
Dat jij toevallig met geld schuift en daar bovenmatig voor betaald wordt is ook alleen maar omdat neoliberalisme waarde toekent aan niet echt waardetoevoegende banen.
Play hard, go pro.
Solution Engineer bij Cloud Softwarequote:
[..]
Ik vind sowieso de meeste programmeurs de titel 'engineer' onwaardig.
Software demo's per webex en tonnen scheppen!
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.quote:
[..]
Bekijk de statistieken en zie dat het gewoon veenminder vaak voorkomt dan je denkt.
Dat jij toevallig met geld schuift en daar bovenmatig voor betaald wordt is ook alleen maar omdat neoliberalisme waarde toekent aan niet echt waardetoevoegende banen.
Dat is schrikken he!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.quote:
[..]
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.
Dat is schrikken he!
Geld is belangrijk en het moet ook beschikbaar gesteld worden etc. Alleen de financiële wereld an sich en de beroepsgroepen daarmee geassocieerd zijn inderdaad een beetje losgezongen van de werkelijkheid. Er worden salarissen betaald die behoorlijk veel hoger zijn dan van veel andere banen op gelijk niveau.
Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Whatever...
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denktquote:
[..]
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.
Geld is belangrijk en het moet ook beschikbaar gesteld worden etc. Alleen de financiële wereld an sich en de beroepsgroepen daarmee geassocieerd zijn inderdaad een beetje losgezongen van de werkelijkheid. Er worden salarissen betaald die behoorlijk veel hoger zijn dan van veel andere banen op gelijk niveau.
Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
. En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 19:34:12 ]
Typemiepen moeten dan de robots controleren die hun werk doen, alles schuift een stapje opquote:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Ik was hier...
Met die automatisering gaan er overal banen verdwijnen. En bijkomen.quote:
[..]
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.
Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Daarnaast is alles een beroep 'als ieder ander'. Voor het een is alleen meer vraag/wordt meer marge gemaakt en meer betaald dan de ander.
Voor alle functies is specifieke kennis/kunde nodig, de tijd dat dat één op één vertaalde in geld is echt wel voorbij.
Typmiepen,lekker denigrerend van je.quote:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Sinds het een uitgestorven beroep is, is daar niets denigrerends aanquote:
[..]
Typmiepen,lekker denigrerend van je.
. Als jij denkt dat ik doel op secretaresses: nee.
Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.quote:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Maargoed, on-topic.
Whatever...
Klopt, de meeste controllers zijn inmiddels ook halve it-ersquote:
[..]
Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.
Maargoed, on-topic.
. Maar dat is iets wat al jaren gaande is, je loopt wat achter . Nu echt ontopic
[ Bericht 1% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 21:08:57 ]
En dan gaan we nu echt weer ontopic
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..quote:
01: Bedrijfstak: automotive onderhoud wagenpark
02: Functie: leidinggevende werkvloer
03: Opleiding: MBO plus diverrse cursussen
04: Leeftijd: 44
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen:30
07: 13e maand: Nee,
08: Bruto maand salaris:3540
09: Netto maand salaris: 2400 plus ruime reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 22 jaar
12: Goodies: nee
13 .Tevreden. ja
14: (Door)Groei mogelijkheden:nihil
met een MBO opleiding / wel benieuwd of mensen dit voldoende salaris vinden voor een leidingevende functie met behoorlijke werkdruk , en diverse taken daarnaast zoals magazijnbeheer ,praktijkopleider etc,
Doei
4200 voor een leidinggevende in een automotive sector?!quote:
[..]
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
01: Bedrijfstak: semi-overheid
02: Functie: programmasecretaris
03: Opleiding: HBO, niet afgemaakt en niet in desbetreffende richting
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 20 (= 5 weken)
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2400
10: Overuren betaald: als tijd voor tijd, maar komt nauwelijks voor
11: Werkervaring: in deze specifieke rol twee jaar
12: Goodies: - ik mag de 36 uur verdelen over vier dagen, NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
13: Tevreden?: zeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: binnen deze organisatie niet, maar wel buiten de organisatie. Voorlopig nog niet van toepassing omdat ik er nog niet zolang werk
02: Functie: programmasecretaris
03: Opleiding: HBO, niet afgemaakt en niet in desbetreffende richting
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 20 (= 5 weken)
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2400
10: Overuren betaald: als tijd voor tijd, maar komt nauwelijks voor
11: Werkervaring: in deze specifieke rol twee jaar
12: Goodies: - ik mag de 36 uur verdelen over vier dagen, NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
13: Tevreden?: zeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: binnen deze organisatie niet, maar wel buiten de organisatie. Voorlopig nog niet van toepassing omdat ik er nog niet zolang werk
Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).quote:
NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik ben momenteel in gesprek met andere bedrijven waar het werk denk ik meer bij me past dan bij mijn huidige baan. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen als ik toch van plan ben om binnenkort ontslag te nemen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Edit: Situatie verduidelijkt
[ Bericht 8% gewijzigd door defineaz op 26-09-2018 14:21:19 ]
Edit: Situatie verduidelijkt
[ Bericht 8% gewijzigd door defineaz op 26-09-2018 14:21:19 ]
Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.quote:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik voer momenteel gesprekken met andere bedrijven, waar ik eigenlijk wel ten minste één aanbod uit verwacht. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).quote:
[..]
Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.
Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
Dan zou ik me meer afvragen of je het zelf de moeite waard vindt. Ik vind het nog steeds normaal om meer te vragen als je vindt dat te weinig verdient, zeker als je niet precies weet wanneer je het bedrijf wil verlaten. Het feit of je daarna wil blijven is niet relevant als je daar verder geen beloftes over maakt. Zeker met een opzegtermijn van 4 maanden trouwens (is dat normaal, nog nooit gehoord?)quote:
[..]
Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).
Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.quote:
[..]
Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
Een vierdaagse werkweek is m.i. ook niet echt een goodie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..quote:
[..]
De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.
Een vierdaagse werkweek is m.i. ook niet echt een goodie.
Ik was hier...
Oke. Als je dat ook daadwerkelijk doet, dan is jouw situatie toch anders dan zoals ik 'm omschrijf? Je hoeft geen eigen laptop/telefoon/abonnement te betalen.quote:
[..]
Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.quote:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik ben momenteel in gesprek met andere bedrijven waar het werk denk ik meer bij me past dan bij mijn huidige baan. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen als ik toch van plan ben om binnenkort ontslag te nemen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Edit: Situatie verduidelijkt
Jammer genoeg is dat dus wel het geval bij veel bedrijven. In de ziekenhuiszorg krijg je voor een PhD of andere aantoonbare post-masters namelijk een opslag, ongeacht je werkzaamheden.quote:
[..]
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.
Niet dat ik het daar mee eens ben, maar dat is dus niet altijd het geval
dry denim, when having blue balls is actually having blue balls.
Puur voor de laatste maanden zoi ik niet doen, want zo snel is 't meestal allemaal niet goedgekeurd, laat staan doorgevoerd.quote:
[..]
Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
NS business card vind ik wel degelijk onder goodies vallen. Laptop en telefoon niet omdat ik ze gewoon nodig heb voor mijn werk. Heb ook geen vaste telefoon of telefoonnummer. Mijn uren kunnen verdelen over vier dagen zie ik wel als gooide omdat lang niet alle werkgevers dit toestaan.quote:
[..]
Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
Wat is je werkervaring hiervoor? Klinkt goed voor iemand zonder diploma's.quote:
01: Bedrijfstak: semi-overheid
02: Functie: programmasecretaris
03: Opleiding: HBO, niet afgemaakt en niet in desbetreffende richting
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 20 (= 5 weken)
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2400
10: Overuren betaald: als tijd voor tijd, maar komt nauwelijks voor
11: Werkervaring: in deze specifieke rol twee jaar
12: Goodies: - ik mag de 36 uur verdelen over vier dagen, NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
13: Tevreden?: zeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: binnen deze organisatie niet, maar wel buiten de organisatie. Voorlopig nog niet van toepassing omdat ik er nog niet zolang werk
Management- en directieondersteuner. Daarnaast verschillende projecten geassisteerd.quote:
[..]
Wat is je werkervaring hiervoor? Klinkt goed voor iemand zonder diploma's.
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen? Of mag je er ook privé mee reizen? Voor mij is het enige voordeel dat ik niet hoef voor te schieten en declareren.quote:
[..]
NS business card vind ik wel degelijk onder goodies vallen. Laptop en telefoon niet omdat ik ze gewoon nodig heb voor mijn werk. Heb ook geen vaste telefoon of telefoonnummer. Mijn uren kunnen verdelen over vier dagen zie ik wel als gooide omdat lang niet alle werkgevers dit toestaan.
Voor mij is 4 dagen de facto de standaard, daarom zie ik het niet als goodie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Op het traject woon-werk mag ik ook in privétijd gratis reizen. Maar een volledige reiskostenvergoeding voor het openbaar vervoer is geen arbeidsvoorwaarde bij elk bedrijf heb ik gemerkt.quote:
[..]
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen? Of mag je er ook privé mee reizen? Voor mij is het enige voordeel dat ik niet hoef voor te schieten en declareren.
Voor mij is 4 dagen de facto de standaard, daarom zie ik het niet als goodie.
Er zijn zat werkgevers die dat niet vergoeden, en ook zat die wel het OV vergoeden maar niet (een deel van) de kosten die je maakt wanneer je met de auto naar je werk gaat.quote:
[..]
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen?
In die zin dus toch wel een extra, want het scheelt geld.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Dat heb ik ook, maar ik waardeer dat op nihil, omdat ik het maar sporadisch gebruik. Qua vergoeding ov is mijn referentiekader kennelijk enigszins vertekend.quote:
[..]
Op het traject woon-werk mag ik ook in privétijd gratis reizen. Maar een volledige reiskostenvergoeding voor het openbaar vervoer is geen arbeidsvoorwaarde bij elk bedrijf heb ik gemerkt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.quote:
[..]
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.
Dat is schrikken he!
Ten percent faster with a sturdier frame
Nouja, in het goed controleren van de cijfers zit echt wel een toegevoegde waarde.quote:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren en staat aan de zijlijn van de echte economie. Daar is kennelijk noodzaak toe, maar vergeet niet dat je zelf nauwelijks waarde toevoegt en vooral aan de zijlijn staat. Allemaal prima, maar je doet niet echt mee.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik heb mijn post wat veranderd. Maar controle is noodzakelijk en daarmee op een manier waardevol, maar het is geen reële economische waarde.quote:
[..]
Nouja, in het goed controleren van de cijfers is echt wel een toegevoegde waarde.
Ten percent faster with a sturdier frame
Zo ben ik het er wel mee eens.quote:
[..]
Ik heb mijn post wat veranderd. Maar controle is noodzakelijk en daarmee op een manier waardevol, maar het is geen reële economische waarde.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
16 jaar in dienst , er is wel groot gebrek aan vakmensen in deze branche. ben al aantal keer benaderdquote:
[..]
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
Vooral een stukje schaal, denk ik. Je kunt als één facilitator snel duizenden, zo niet honderdduizenden in de reële economie beïnvloeden.quote:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
nuance verschilquote:
[..]
Nouja, in het goed controleren beheren van de cijfers zit echt wel een toegevoegde waarde.
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat er tegenwoordig weinig beroepen èchte waarde toevoegen. Iedereen vindt zijn baan belangrijk, maar of je nou metselaar bent of constructeur, controller of manager, uiteindelijk gaat de zaak echt niet kapot als er 1 persoon in een ketting van tientallen personen even niet oplet... In de "echte" economie bedoel ik dan.
Waar zit dan de toegevoegde waarde? Uiteindelijk in de combinatie van alle functies. Tegenwoordig is de wereld zo complex (gespecialiseerd) dat als er 1 functie (dus niet persoon) uitvalt, het bedrijf als een kaartenhuis in elkaar stort
.[ Bericht 3% gewijzigd door Sport_Life op 26-09-2018 23:31:19 ]
Geen enkel individu is onmisbaar, maar ik vind het toch wel belangrijk dat ik weet welke radar ik in het geheel ben.quote:
[..]
nuance verschil
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat er tegenwoordig weinig beroepen èchte waarde toevoegen. Iedereen vindt zijn baan belangrijk, maar of je nou metselaar bent of constructeur, controller of manager, uiteindelijk gaat de zaak echt niet kapot als er 1 persoon in een ketting van tientallen personen even niet oplet... In de "echte" economie bedoel ik dan.
Waar zit dan de toegevoegde waarde? Uiteindelijk in de combinatie van alle functies. Tegenwoordig is de wereld zo complex (gespecialiseerd) dat als er 1 functie (dus niet persoon) uitvalt, het bedrijf als een kaartenhuis in elkaar stort
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik vind de branche dan nog belangrijker dan de functie die iemand uitoefent. Er zijn veel branches waar ik niet in zou willen werken (tabak, olie), krijg ook steeds meer een afkeer van Rutte met zijn pro Shell houding.quote:
[..]
Geen enkel individu is onmisbaar, maar ik vind het toch wel belangrijk dat ik weet welke radar ik in het geheel ben.
[ Bericht 3% gewijzigd door Sport_Life op 27-09-2018 07:37:54 ]
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?quote:
[..]
Ik vind de branche dan nog belangrijker dan de functie die iemand uitoefent. Er zijn veel branches waar ik niet in zou willen werken (tabak, olie), krijg ook steeds meer een afkeer van Rutte met zijn pro Shell houding.
Werk nu in een branche die op globaal niveau waarde toevoegd (gezondheid) , is veel interessanter om daar op indirecte manier bij betrokken te zijn.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Zouden die bedrijven er niet zijn, heb jij geen traplift als je over 40 jaar de trap niet meer zelfstandig op of af komtquote:Op donderdag 27 september 2018 06:56 schreef XL het volgende:
[..]
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?
.
De meesten niet hoor. Niet iedereen is zo antisociaal als Martin Shkreli.quote:
[..]
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?
Whatever...
