abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 24 september 2018 @ 16:59:44 #76
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_182106619
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op maandag 24 september 2018 15:21 schreef defineaz het volgende:

[..]

Ik vind sowieso de meeste programmeurs de titel 'engineer' onwaardig.
Solution Engineer bij Cloud Software

Software demo's per webex en tonnen scheppen!
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  maandag 24 september 2018 @ 18:29:08 #77
165633 eriksd
The grand facade...
pi_182108510
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 08:49 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Bekijk de statistieken en zie dat het gewoon veenminder vaak voorkomt dan je denkt.

Dat jij toevallig met geld schuift en daar bovenmatig voor betaald wordt is ook alleen maar omdat neoliberalisme waarde toekent aan niet echt waardetoevoegende banen.
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.

Dat is schrikken he! :{
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_182109230
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:29 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.

Dat is schrikken he! :{
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.

Geld is belangrijk en het moet ook beschikbaar gesteld worden etc. Alleen de financiële wereld an sich en de beroepsgroepen daarmee geassocieerd zijn inderdaad een beetje losgezongen van de werkelijkheid. Er worden salarissen betaald die behoorlijk veel hoger zijn dan van veel andere banen op gelijk niveau.

Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Whatever...
pi_182109473
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 19:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.

Geld is belangrijk en het moet ook beschikbaar gesteld worden etc. Alleen de financiële wereld an sich en de beroepsgroepen daarmee geassocieerd zijn inderdaad een beetje losgezongen van de werkelijkheid. Er worden salarissen betaald die behoorlijk veel hoger zijn dan van veel andere banen op gelijk niveau.

Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt :). En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".

In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.

[ Bericht 21% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 19:34:12 ]
pi_182110269
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt :). En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".

In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Typemiepen moeten dan de robots controleren die hun werk doen, alles schuift een stapje op :P
Ik was hier...
  maandag 24 september 2018 @ 19:45:02 #81
141665 IrishBastard
Is that right, Rambo?
pi_182110274
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 19:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.

Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Met die automatisering gaan er overal banen verdwijnen. En bijkomen.

Daarnaast is alles een beroep 'als ieder ander'. Voor het een is alleen meer vraag/wordt meer marge gemaakt en meer betaald dan de ander.

Voor alle functies is specifieke kennis/kunde nodig, de tijd dat dat één op één vertaalde in geld is echt wel voorbij.
pi_182110636
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt :). En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".

In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Typmiepen,lekker denigrerend van je.
pi_182110659
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 19:58 schreef Questular het volgende:

[..]

Typmiepen,lekker denigrerend van je.
Sinds het een uitgestorven beroep is, is daar niets denigrerends aan :).

Als jij denkt dat ik doel op secretaresses: nee.
pi_182111117
Dit topic gaat trouwens aardig offtopic.
pi_182111522
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt :). En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".

In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.

Maargoed, on-topic.
Whatever...
pi_182111847
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 20:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.

Maargoed, on-topic.
Klopt, de meeste controllers zijn inmiddels ook halve it-ers :). Maar dat is iets wat al jaren gaande is, je loopt wat achter ;).

Nu echt ontopic :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Sport_Life op 24-09-2018 21:08:57 ]
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 20:50:38 #87
29278 crew  Nizno
Versie 3.7
pi_182112077
En dan gaan we nu echt weer ontopic
37: irregulier, uniek én kubisch priemgetal, tevens gecentreerd hexagonaal getal en stergetal.
pi_182119900
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:01 schreef stevenjack het volgende:
01: Bedrijfstak: automotive onderhoud wagenpark
02: Functie: leidinggevende werkvloer
03: Opleiding: MBO plus diverrse cursussen
04: Leeftijd: 44
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen:30
07: 13e maand: Nee,
08: Bruto maand salaris:3540
09: Netto maand salaris: 2400 plus ruime reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 22 jaar
12: Goodies: nee
13 .Tevreden. ja
14: (Door)Groei mogelijkheden:nihil

met een MBO opleiding / wel benieuwd of mensen dit voldoende salaris vinden voor een leidingevende functie met behoorlijke werkdruk , en diverse taken daarnaast zoals magazijnbeheer ,praktijkopleider etc,

Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
Doei
  dinsdag 25 september 2018 @ 17:08:42 #89
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_182126841
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 09:26 schreef Hoffman24 het volgende:

[..]

Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
4200 voor een leidinggevende in een automotive sector?!
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
  dinsdag 25 september 2018 @ 17:53:19 #90
64792 Mryc
play me one more song
pi_182127707
01: Bedrijfstak: semi-overheid
02: Functie: programmasecretaris
03: Opleiding: HBO, niet afgemaakt en niet in desbetreffende richting
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 20 (= 5 weken)
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2400
10: Overuren betaald: als tijd voor tijd, maar komt nauwelijks voor
11: Werkervaring: in deze specifieke rol twee jaar
12: Goodies: - ik mag de 36 uur verdelen over vier dagen, NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
13: Tevreden?: zeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: binnen deze organisatie niet, maar wel buiten de organisatie. Voorlopig nog niet van toepassing omdat ik er nog niet zolang werk
pi_182142972
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 17:53 schreef Mryc het volgende:
NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
pi_182142980
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik ben momenteel in gesprek met andere bedrijven waar het werk denk ik meer bij me past dan bij mijn huidige baan. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen als ik toch van plan ben om binnenkort ontslag te nemen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?

Edit: Situatie verduidelijkt :)

[ Bericht 8% gewijzigd door defineaz op 26-09-2018 14:21:19 ]
pi_182143284
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik voer momenteel gesprekken met andere bedrijven, waar ik eigenlijk wel ten minste één aanbod uit verwacht. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.
pi_182143630
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 14:09 schreef Robbiee het volgende:

[..]

Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.
Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).

Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
pi_182144025
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 14:25 schreef defineaz het volgende:

[..]

Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).

Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
Dan zou ik me meer afvragen of je het zelf de moeite waard vindt. Ik vind het nog steeds normaal om meer te vragen als je vindt dat te weinig verdient, zeker als je niet precies weet wanneer je het bedrijf wil verlaten. Het feit of je daarna wil blijven is niet relevant als je daar verder geen beloftes over maakt. Zeker met een opzegtermijn van 4 maanden trouwens (is dat normaal, nog nooit gehoord?)
pi_182145515
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:

[..]

Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.

Een vierdaagse werkweek is m.i. ook niet echt een goodie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_182145539
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 15:59 schreef baskick het volgende:

[..]

De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.

Een vierdaagse werkweek is m.i. ook niet echt een goodie.
Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..
Ik was hier...
pi_182145574
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2018 16:00 schreef Nismo91 het volgende:

[..]

Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..
Oke. Als je dat ook daadwerkelijk doet, dan is jouw situatie toch anders dan zoals ik 'm omschrijf? Je hoeft geen eigen laptop/telefoon/abonnement te betalen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_182146142
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik ben momenteel in gesprek met andere bedrijven waar het werk denk ik meer bij me past dan bij mijn huidige baan. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen als ik toch van plan ben om binnenkort ontslag te nemen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?

Edit: Situatie verduidelijkt :)
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.
pi_182146572
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2018 16:29 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.
Jammer genoeg is dat dus wel het geval bij veel bedrijven. In de ziekenhuiszorg krijg je voor een PhD of andere aantoonbare post-masters namelijk een opslag, ongeacht je werkzaamheden.

Niet dat ik het daar mee eens ben, maar dat is dus niet altijd het geval ;)
dry denim, when having blue balls is actually having blue balls.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')