https://rotterdam.raadsin(...)0%20%20%2006-09-2018
Jammer dat er nog steeds zoveel verdeeldheid is, niet heel onbegrijpelijk verder. Ik denk dat er geen grotere liefhebber van De Kuip is dan ik, maar ik weet ook dat we eens moeten verhuizen.
Dan liever op een grootse manier zoals destijds in de jaren '30, met een eigentijds internationaal befaamd én Rotterdams architectenbureau (zoals Brinkman en Van der Vlugt) en op een pontificale plek als aanjager voor Zuid.
Klopt, onderwerp is ook klaar nu.quote:Op donderdag 6 september 2018 13:05 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ze zijn naar de tomatensoep en broodje kroket
Mijns inziens ga je dit nooit rendabel krijgen.
Zo'n hele gebiedsontwikkeling bij een stadion is natuurlijk een vrij nieuw principe in Europa. In Londen (Northumberland) en Rome (Stadio della Roma) heb je op dit moment vrij vergelijkbare projecten.quote:Op donderdag 6 september 2018 13:29 schreef Bugno2 het volgende:
Ik weet dat het wellicht vloeken in de kerk is hier, maar het hele project is toch vele malen te groot voor de club die Feyenoord nu is? Is er in de wereld een club met vergelijkbaar statuur die een dergelijk stadion en omgeving heeft ontwikkeld?
Mijns inziens ga je dit nooit rendabel krijgen.
Het is ook vrij achterhaald om een stadion als een losstaand object te zien.
Ja, ok. Maar daar heb je het, als drager van het project, wel al weer over significant grotere clubs, met grotere geldstromen etc. Dat het gebied rond De Kuip een upgrade kan gebruiken is evident. Maar dat het dan een Feyenoord-project moet zijn, boven een Gemeente Rotterdam-project, snap ik niet.quote:
[..]
Zo'n hele gebiedsontwikkeling bij een stadion is natuurlijk een vrij nieuw principe in Europa. In Londen (Northumberland) en Rome (Stadio della Roma) heb je op dit moment vrij vergelijkbare projecten.
Het is ook vrij achterhaald om een stadion als een losstaand object te zien.
In Amsterdam is die hele Bijlmerhoek ook gewoon een nieuwe hotspot geworden toch? Met Ziggodome, HMH, winkels en een nieuw stadion?quote:
Ik weet dat het wellicht vloeken in de kerk is hier, maar het hele project is toch vele malen te groot voor de club die Feyenoord nu is? Is er in de wereld een club met vergelijkbaar statuur die een dergelijk stadion en omgeving heeft ontwikkeld?
Mijns inziens ga je dit nooit rendabel krijgen.
Dat een ontwikkelingsproject groter is dan een stadion alleen, is natuurlijk niet per se een probleem.
Dat we 63K mensen in een stadion kwijt willen kunnen lijkt me ook niet irreëel.
Dan blijft de kwestie nog over dat de gekozen locatie de kosten ongeveer verdubbelt, tsja, beetje afhankelijk van de return of investments.
Ik ben de eerste om toe te geven dat ik niet alle ins en outs van Feyenoord City ken, dus misschien is dat zo. Maar wat is de verhouding in investering tussen Feyenoord, de gemeente en derden?quote:Op donderdag 6 september 2018 14:03 schreef ace_eleven het volgende:
[..]
In Amsterdam is die hele Bijlmerhoek ook gewoon een nieuwe hotspot geworden toch? Met Ziggodome, HMH, winkels en een nieuw stadion?
Dat een ontwikkelingsproject groter is dan een stadion alleen, is natuurlijk niet per se een probleem.
Dat we 63K mensen in een stadion kwijt willen kunnen lijkt me ook niet irreëel.
Dan blijft de kwestie nog over dat de gekozen locatie de kosten ongeveer verdubbelt, tsja, beetje afhankelijk van de return of investments.
Die Ziggodome en HMH hangt nauw samen met Mojo, zoiets hoef je op Zuid niet te verwachten. Sterker nog de artiesten en evenementen gaan nu al massaal van Ahoy naar Amsterdam. Niemand zit te wachten op (nog) een poptempel in Rotterdam. Zelfde met de Arena die ook onder beheer van Mojo valt voor stadionconcerten. Artiesten treden naast dat ze dus contractueel verbonden zijn aan Amsterdam ook liever in Amsterdam op wat nu eenmaal meer aanspreekt, dichter bij Schiphol etc.....quote:
[..]
In Amsterdam is die hele Bijlmerhoek ook gewoon een nieuwe hotspot geworden toch? Met Ziggodome, HMH, winkels en een nieuw stadion?
Dat een ontwikkelingsproject groter is dan een stadion alleen, is natuurlijk niet per se een probleem.
Dat we 63K mensen in een stadion kwijt willen kunnen lijkt me ook niet irreëel.
Dan blijft de kwestie nog over dat de gekozen locatie de kosten ongeveer verdubbelt, tsja, beetje afhankelijk van de return of investments.
Hele pop-aspect kun je bij voorbaat vergeten. Hooguit komt er een mediamarkt en wat kekke overpriced appartementen.
Hij zegt toch ook niet dat er een popaspect bij moet. Het was gewoon een voorbeeld van integrale gebiedsontwikkeling.quote:
[..]
Die Ziggodome en HMH hangt nauw samen met Mojo, zoiets hoef je op Zuid niet te verwachten. Sterker nog de artiesten en evenementen gaan nu al massaal van Ahoy naar Amsterdam. Niemand zit te wachten op (nog) een poptempel in Rotterdam. Zelfde met de Arena die ook onder beheer van Mojo valt voor stadionconcerten. Artiesten treden naast dat ze dus contractueel verbonden zijn aan Amsterdam ook liever in Amsterdam op wat nu eenmaal meer aanspreekt, dichter bij Schiphol etc.....
Hele pop-aspect kun je bij voorbaat vergeten. Hooguit komt er een mediamarkt en wat kekke overpriced appartementen.
Er zijn wel behoorlijke plannen om verschillende commerciële dingen te plaatsen op die strip die er moet komen tussen de kuip en HNS.quote:
[..]
Die Ziggodome en HMH hangt nauw samen met Mojo, zoiets hoef je op Zuid niet te verwachten. Sterker nog de artiesten en evenementen gaan nu al massaal van Ahoy naar Amsterdam. Niemand zit te wachten op (nog) een poptempel in Rotterdam. Zelfde met de Arena die ook onder beheer van Mojo valt voor stadionconcerten. Artiesten treden naast dat ze dus contractueel verbonden zijn aan Amsterdam ook liever in Amsterdam op wat nu eenmaal meer aanspreekt, dichter bij Schiphol etc.....
Hele pop-aspect kun je bij voorbaat vergeten. Hooguit komt er een mediamarkt en wat kekke overpriced appartementen.
Daarin moet een nieuwe bios komen (volgens mij ter vervanging van de huidige pathé de Kuip), verder zullen er wel een zooi restaurantjes en dergelijke komen.
Ik weet niet of er helemaal niets muziekachtigs kan komen, maar wellicht wel wat kleinere dingen dan echt een poptempel.
Ik weet dat Derksen bijvoorbeeld een tijdje terug bezig was een nieuwe blues-live-bar te realiseren. Die stond op de planning bij Fenix food factory. Zoiets kan daar natuurlijk ook wel.
Dan kun je er wel je twijfels bij hebben. Men zet bijvoorbeeld grootschalig in op horeca en bezoekersaantallen waarvan deskundigen nu al twijfelen of dat überhaupt realistische aantallen zijn.quote:
[..]
Hij zegt toch ook niet dat er een popaspect bij moet. Het was gewoon een voorbeeld van integrale gebiedsontwikkeling.
Het hele verkooppraatje is vooralsnog gebaseerd op gebakken lucht en de belastingbetaler mag er voor dokken. Daarbij loopt het kostenplaatje ook al enorm op terwijl er nog geen heipaal de grond in is gegaan.
Niet dat ik tegen ben hoor, maar we weten allemaal hoe dit soort megalomane projecten doorgaans aflopen.
Overdrijven is ook een vak....quote:
[..]
Dan kun je er wel je twijfels bij hebben. Men zet bijvoorbeeld grootschalig in op horeca en bezoekersaantallen waarvan deskundigen nu al twijfelen of dat überhaupt realistische aantallen zijn.
Het hele verkooppraatje is vooralsnog gebaseerd op gebakken lucht en de belastingbetaler mag er voor dokken. Daarbij loopt het kostenplaatje ook al enorm op terwijl er nog geen heipaal de grond in is gegaan.
Niet dat ik tegen ben hoor, maar we weten allemaal hoe dit soort megalomane projecten doorgaans aflopen.
Ja, er waren kritische kanttekeningen (in de marge), maar lang niet zo zwart-wit als jij het lijkt te brengen.
Eindconclusie van de ISG was dan ook dat de businesscase 'realistisch en haalbaar is', maar dat er nog wel enkele zaken aandacht nodig hebben.
Wat is er mis met de huidige Pathé dan, die staat er toch nog niet zo heel lang en is bovendien recent gerenoveerd.quote:
[..]
Er zijn wel behoorlijke plannen om verschillende commerciële dingen te plaatsen op die strip die er moet komen tussen de kuip en HNS.
Daarin moet een nieuwe bios komen (volgens mij ter vervanging van de huidige pathé de Kuip), verder zullen er wel een zooi restaurantjes en dergelijke komen.
Ik weet niet of er helemaal niets muziekachtigs kan komen, maar wellicht wel wat kleinere dingen dan echt een poptempel.
Ik weet dat Derksen bijvoorbeeld een tijdje terug bezig was een nieuwe blues-live-bar te realiseren. Die stond op de planning bij Fenix food factory. Zoiets kan daar natuurlijk ook wel.
Plus dat in Schiedam ook vorig jaar een megabios is geopend. Die Euroscoop of zo
Laat ze dat rapport eerst maar eens openbaar maken dan. Ook vanuit de Rotterdamse politiek ligt dat verzoek er inmiddels.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak....
Ja, er waren kritische kanttekeningen (in de marge), maar lang niet zo zwart-wit als jij het lijkt te brengen.
Eindconclusie van de ISG was dan ook dat de businesscase 'realistisch en haalbaar is', maar dat er nog wel enkele zaken aandacht nodig hebben.
Als het allemaal minder rooskleurig blijkt te zijn qua prognose en de kosten blijven oplopen kan het zomaar zijn dat men vanuit die hoek alsnog de hakken in het zand zet.
Dit is iets wat bij de ArenA-boulevard net zo was. Het zou "het nieuwe uitgaansgebied van Amsterdam" worden, een alternatief voor Leidse- en Rembrandtplein. Dat is (uiteraard) helemaal niet het geval. Niemand wil er buiten wedstrijden en concerten dood gevonden worden.quote:
[..]
Dan kun je er wel je twijfels bij hebben. Men zet bijvoorbeeld grootschalig in op horeca en bezoekersaantallen waarvan deskundigen nu al twijfelen of dat überhaupt realistische aantallen zijn.
Het hele verkooppraatje is vooralsnog gebaseerd op gebakken lucht en de belastingbetaler mag er voor dokken. Daarbij loopt het kostenplaatje ook al enorm op terwijl er nog geen heipaal de grond in is gegaan.
Niet dat ik tegen ben hoor, maar we weten allemaal hoe dit soort megalomane projecten doorgaans aflopen.
Dat klopt, maar Londen is natuurlijk ook een veel duurder project.quote:
[..]
Ja, ok. Maar daar heb je het, als drager van het project, wel al weer over significant grotere clubs, met grotere geldstromen etc. Dat het gebied rond De Kuip een upgrade kan gebruiken is evident. Maar dat het dan een Feyenoord-project moet zijn, boven een Gemeente Rotterdam-project, snap ik niet.
Uiteindelijk gaat het er over of je de businesscase rond kan krijgen en deze realistisch is. Dat moment is al vrij dichtbij en gaat nu nog over 3 miljoen op een totale begroting van ongeveer 100 miljoen.
De vraag is dus of zo'n business case gaat overeen komen met de werkelijkheid. Situaties waar eerder met dit soort projecten is geraamd maken pessimistisch.quote:
[..]
Dat klopt, maar Londen is natuurlijk ook een veel duurder project.
Uiteindelijk gaat het er over of je de businesscase rond kan krijgen en deze realistisch is. Dat moment is al vrij dichtbij en gaat nu nog over 3 miljoen op een totale begroting van ongeveer 100 miljoen.
quote:Op donderdag 6 september 2018 14:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat is er mis met de huidige Pathé dan, die staat er toch nog niet zo heel lang en is bovendien recent gerenoveerd.
Plus dat in Schiedam ook vorig jaar een megabios is geopend. Die Euroscoop of zo
Er is niks mis met het gebouw van Pathé, maar wel met het gehele gebied. Daarom wordt het nu ontwikkeld en heringericht.
Moet je nagaan dat je dan nog HMH en Ziggodome op een steenworp afstand hebt, waar men na een geslaagd concert eerder geneigd is te blijven hangen om bijvoorbeed ergens wat te gaan drinken met vrienden.quote:
[..]
Dit is iets wat bij de ArenA-boulevard net zo was. Het zou "het nieuwe uitgaansgebied van Amsterdam" worden, een alternatief voor Leidse- en Rembrandtplein. Dat is (uiteraard) helemaal niet het geval. Niemand wil er buiten wedstrijden en concerten dood gevonden worden.
In en rond Feyenoord City komt vooralsnog alleen een megabioscoop, welke er al zit en 700 appartementen en een heel scala aan vreetschuren die er ook al zitten. Zo weinig innovatief allemaal en dan toch uitgaan van een enorme groei .
Waarom lach jequote:
[..]
Er is niks mis met het gebouw van Pathé, maar wel met het gehele gebied. Daarom wordt het nu ontwikkeld en heringericht.
Het verschil met Amsterdam is natuurlijk wel dat de bezienswaardigheden van Rotterdam sowieso al minder geconcentreerd zijn en iets als zo'n modern stadion met uitzichtpunt over de Maas al snel een grote publiekstrekker is. Eens dat er meer te doen moet zijn dan alleen dat, maar als ze het goed doen komen de mensen echt wel.quote:
[..]
Moet je nagaan dat je dan nog HMH en Ziggodome op een steenworp afstand hebt, waar men na een geslaagd concert eerder geneigd is te blijven hangen om bijvoorbeed ergens wat te gaan drinken met vrienden.
In en rond Feyenoord City komt vooralsnog alleen een megabioscoop, welke er al zit en 700 appartementen en een heel scala aan vreetschuren die er ook al zitten. Zo weinig innovatief allemaal en dan toch uitgaan van een enorme groei .
Je zal echt heel erg je best moeten doen om meer dan 10% van die toeristen in Amsterdam de binnenstad uit te krijgen, dat is in Rotterdam volgens mij wat makkelijker.
Omdat ik het nogal een domme opmerking vond.quote:
Er staan nog wel meer grote bioscopen in randgemeenten.
quote:
[..]
Omdat ik het nogal een domme opmerking vond.
Er staan nog wel meer grote bioscopen in randgemeenten.
En dan nu de crux van het verhaal:quote:Wedloop om gunst filmkijker
Bioscopen in Rotterdam en omgeving zijn in een hard gevecht verwikkeld om de gunst van filmkijkers. Ze zijn aan het verbouwen en uitbreiden geslagen om de concurrentie van nieuwkomer Euroscoop Schiedam het hoofd te bieden.
Euroscoop Schiedam, gevestigd op Schieveste langs snelweg A20, opent op 11 oktober. Het elf zalen tellende complex met 2.620 stoelen, gokt op zo'n 650.000 bezoekers per jaar.
De grote vraag is wat dat betekent voor de zeven andere bioscopen in de Rijnmond. Zij verkochten vorig jaar drie miljoen tickets, en dat aantal is al jaren stabiel. Alleen Arcaplex (zes zalen) in Spijkenisse wist de afgelopen jaren structureel te groeien: van 252.000 bezoekers in 2013 naar 266.000 vorig jaar
Zo dom is die gedachte dus blijkbaar niet.quote:De zeven andere bioscopen in de Rijnmond verkochten vorig jaar drie miljoen kaartjes. Dat aantal is al jaren stabiel.
Anyway, de vraag is dus of Pathé (of de regio) behoefte heeft aan een nog groter complex als de concurrentie al redelijk moordend is en er geen sprake is van groeiende bezoekersaantallen.
Dat is ook zo, ik snap de argwaan. Het is ook zeker geen makkelijk project.quote:
[..]
De vraag is dus of zo'n business case gaat overeen komen met de werkelijkheid. Situaties waar eerder met dit soort projecten is geraamd maken pessimistisch.
Daarentegen hebben groeperingen als ISG en de sporttak van Goldman Sachs enorm veel ervaring en kennis op dit gebied. Welke (recente) projecten bedoel je precies?
Volgens mij centreert het uitgaanspubliek zich in elke grote stad wel in of rond het centrum.quote:
[..]
Het verschil met Amsterdam is natuurlijk wel dat de bezienswaardigheden van Rotterdam sowieso al minder geconcentreerd zijn en iets als zo'n modern stadion met uitzichtpunt over de Maas al snel een grote publiekstrekker is. Eens dat er meer te doen moet zijn dan alleen dat, maar als ze het goed doen komen de mensen echt wel.
Je zal echt heel erg je best moeten doen om meer dan 10% van die toeristen in Amsterdam de binnenstad uit te krijgen, dat is in Rotterdam volgens mij wat makkelijker.
Niet dat ik er heel erg in thuis ben verder, maar heb bijvoorbeeld een tijdje in Oost gewoond de oude Tommorowland (die koepel aan de A20) is geloof ik wel 10x van eigenaar gewisseld en failliet gegaan.
Terwijl de bereikbaarheid op 50 meter van Station Alexander en op een paar minuten van de snelweg eigenlijk niet beter kon. Maar wellicht trekt het wel volk als je 30 tenten met een bredere diversiteit bij elkaar pleurt. Rotterdam centrum heeft qua uitgaan inderdaad niet iets dat in de buurt komt van Amsterdam, of nouja misschien De Oude Haven op een heel kleinschalige schaal.
quote:
[..]
Dit is iets wat bij de ArenA-boulevard net zo was. Het zou "het nieuwe uitgaansgebied van Amsterdam" worden, een alternatief voor Leidse- en Rembrandtplein. Dat is (uiteraard) helemaal niet het geval. Niemand wil er buiten wedstrijden en concerten dood gevonden worden.
Dat was natuurlijk ook een vrij ridicule doelstelling, zeker op zo'n afgelegen plaats. Daarnaast was er enkel commercieel gebied, wat ook niet helpt voor levendigheid.quote:
[..]
Het verschil met Amsterdam is natuurlijk wel dat de bezienswaardigheden van Rotterdam sowieso al minder geconcentreerd zijn en iets als zo'n modern stadion met uitzichtpunt over de Maas al snel een grote publiekstrekker is. Eens dat er meer te doen moet zijn dan alleen dat, maar als ze het goed doen komen de mensen echt wel.
Je zal echt heel erg je best moeten doen om meer dan 10% van die toeristen in Amsterdam de binnenstad uit te krijgen, dat is in Rotterdam volgens mij wat makkelijker.
Feyenoord City komt op een A-locatie aan het water in gemixt gebied, met wonen, werken en recreatie.
quote:Nicolai Jørgensen heeft donderdagmiddag voor het eerst dit seizoen speelminuten gemaakt voor Feyenoord. De Deense spits, die door een voetblessure de start van dit seizoen moest missen, speelde volgens plan een helft mee in een besloten oefenwedstrijd tegen Jong N.E.C. en pikte ook direct een doelpunt mee.
De wedstrijd tussen Feyenoord en N.E.C. werd gespeeld op trainingscomplex 1908 en eindigde in 4-1. Behalve Jørgensen waren ook Steven Berghuis, Luis Sinisterra en Joël Zwarts trefzeker namens Feyenoord.
Mooi.quote:
Hoop echt dat ie die frustratie over die transfer kwijt is en z'n vorm uit het kampioensjaar hervindt. Z'n connectie met Berghuis was altijd al prima, hopelijk werkt het met Van Persie ook goed, zodat die twee ook niet meer de hele tijd naar elkaar op zoek gaan
Ik las het ja. Dus er zijn twee scorende buitenspelers -Zwarts en Sinisterra- die we in de komende weken vanaf de 83e minuut kunnen bewonderen. Als ze al op de bank zitten. En dan in de winterstop weer een paniekaankoop die ook niet gaat renderen bij gebrek aan systeem.quote:
Smullen dit.
Inderdaad ja.quote:
Maar na het lezen van je laatste paar posts, krijg ik het idee dat je al een flinke tijd niet in Rotterdam bent geweest en niet veel af weet van de ontwikkelingen van de laatste 10 jaar.
En dan vraag ik mij dus af hoe dat gaat met de rest van zijn team. Zouden ze tolken hebben voor de Verdonkjes en dat soort types met hun Mocro-accent omdat ze onze Splinter niet verstaan? "Zullen we lekkerj gaen borrjelen?" "Wat nou boeler, frient!? Niet aanraken!"
Hij praat gewoon deftig. Zoals het hoort.quote:
Oh tevens nog dit: dat interview met Splinter de Mooij vond ik echt hilarisch, dacht echt even dat het een grap was. Zie je hem zo staan bij de Haagse cricket- en voetbalvereniging en vervolgens begint ie ook echt zo te praten als je verwacht met een aardappeltje in zijn keel: "Jae, het zou echt schitterrjent zijn om in het eerjste te mogen spelen."
En dan vraag ik mij dus af hoe dat gaat met de rest van zijn team. Zouden ze tolken hebben voor de Verdonkjes en dat soort types met hun Mocro-accent omdat ze onze Splinter niet verstaan? "Zullen we lekkerj gaen borrjelen?" "Wat nou boeler, frient!? Niet aanraken!"
Weet je überhaupt wat een A-locatie is?quote:Op donderdag 6 september 2018 16:55 schreef Oldground het volgende:
[..]
Inderdaad ja.
Maar na het lezen van je laatste paar posts, krijg ik het idee dat je al een flinke tijd niet in Rotterdam bent geweest en niet veel af weet van de ontwikkelingen van de laatste 10 jaar.
Het hele gebied rondom het huidige stadion is in alles een C-locatie, dat zie je ook aan de bedrijven die er gevestigd zijn zoals de Sligro, Bouwmaat, Vervat en Shurgard.quote:Een A-locatie is een winkellocatie of kantoorlocatie die vanwege bepaalde kenmerken aantrekkelijk is voor bedrijven om zich er te vestigen. C-locaties bevinden zich vrijwel altijd op grotere afstand van een stadscentrum en er zijn dan ook weinig passanten.
Winkels kiezen vaak voor een C-locatie voor de relatief goedkope huurkosten of grondprijs. Onder het begrip C-locatie kunnen ook plekken aan de rand van de stad vallen waar bouwmarkten en andere grote zaken zich vestigen. Grote winkels met ruime parkeergelegenheden creëren hier hun eigen levendigheid.
Een C-locatie is ook geen diskwalificatie verder, een stadion bouwen op A-locatie zou zijn als je je nieuwe stadion bouwt midden in het centrum pal naast CS of op de Lijnbaan. Je wilt juis op een C-locatie zitten vanwege de lagere grondprijs.
Een C-locatie kan ook een A-locatie worden. Maar het is nu inderdaad zeker nog geen A-locatie en ik denk dat het ook na alle ontwikkelingen nog wel even duurt voordat dat zo is.quote:Op donderdag 6 september 2018 17:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Weet je überhaupt wat een A-locatie is?
[..]
Het hele gebied rondom het huidige stadion is in alles een C-locatie, dat zie je ook aan de bedrijven die er gevestigd zijn zoals de Sligro, Bouwmaat, Vervat en Shurgard.
Een C-locatie is ook geen diskwalificatie verder, een stadion bouwen op A-locatie zou zijn als je je nieuwe stadion bouwt midden in het centrum pal naast CS of op de Lijnbaan.
Dat bestaat echt niet.quote:
[..]
Een C-locatie kan ook een A-locatie worden.
Ohja, was even vergeten dat in de wereld van Elan verandering onmogelijk is. Clubs blijven voor altijd even groot en plekken altijd even populair.quote:
quote:
ABC-locaties in een stad hebben echt net zoveel met clubs te maken als Sjaak Swart met Feyenoord.quote:
[..]
Ohja, was even vergeten dat in de wereld van Elan verandering onmogelijk is. Clubs blijven voor altijd even groot en plekken altijd even populair.
quote:
[..]
Weet je überhaupt wat een A-locatie is?
Oei, pijnlijk dit..quote:
Ik kan mij alleen maar voorstellen hoe dit op een training gaat.quote:
Oh tevens nog dit: dat interview met Splinter de Mooij vond ik echt hilarisch, dacht echt even dat het een grap was. Zie je hem zo staan bij de Haagse cricket- en voetbalvereniging en vervolgens begint ie ook echt zo te praten als je verwacht met een aardappeltje in zijn keel: "Jae, het zou echt schitterrjent zijn om in het eerjste te mogen spelen."
En dan vraag ik mij dus af hoe dat gaat met de rest van zijn team. Zouden ze tolken hebben voor de Verdonkjes en dat soort types met hun Mocro-accent omdat ze onze Splinter niet verstaan? "Zullen we lekkerj gaen borrjelen?" "Wat nou boeler, frient!? Niet aanraken!"
“Hey lul, alleen shirtje-wasbeurtje op het veld, of moet je gestreept worden?”
“Ai zemmer wat schets jij mij nou ff tranqi vriend faka met jou?”
“Dikke anti-vo, respect voor de mores sjaars!”
“Ay tfoe vriend whollah man, is goed met jou denkt dat ie lauw is.”
En dan een tolk die druk heen en weer vertaalt.
Jullie stadion staat wel mooi op een A-locatiequote:
. Nooit overwogen door de club om een (groter) stadion aan de rand van de stad te bouwen?quote:
[..]
[..]
Oei, pijnlijk dit..
Hoe wil je dit ooit gaan veranderen grote vriend? Stad nog een keer platbombarderen en het centrum verplaatsen naar Zuid?quote:C-locaties bevinden zich vrijwel altijd op grotere afstand van een stadscentrum en er zijn dan ook weinig passanten.
Grondprijzen in het centrum (de zogenaamde a1 en a2-locaties) liggen bijna 8 keer zo hoog als in het gebied waar we over praten
Jij blijft veel teveel in het verleden hangen beste Elan, met je Sligro. Er wordt daar geen gebied ontwikkeld voor dat soort bedrijven, die moeten juist plaats maken.quote:
[..]
Weet je überhaupt wat een A-locatie is?
[..]
Het hele gebied rondom het huidige stadion is in alles een C-locatie, dat zie je ook aan de bedrijven die er gevestigd zijn zoals de Sligro, Bouwmaat, Vervat en Shurgard.
Een C-locatie is ook geen diskwalificatie verder, een stadion bouwen op A-locatie zou zijn als je je nieuwe stadion bouwt midden in het centrum pal naast CS of op de Lijnbaan. Je wilt juis op een C-locatie zitten vanwege de lagere grondprijs.
Nogmaals, er wordt hier een hoogwaardig en woon-werk en recreatie milieu gecreëerd op een (nog niet eerder ontwikkeld) gebied aan de Maas. Na de Kop van Zuid, Katendrecht en het Entrepotgebied is dit de volgende stap. De wijk Feijenoord zal ook niet lang op zich laten wachten.
Als de beoogde metroverbinding er ook nog komt en het in mijn ogen zeer nodige IC-station. Er moeten alleen nog veel meer woningen bij komen, daar schort het in mijn ogen nog aan.
quote:
[..]
Jij blijft veel teveel in het verleden hangen beste Elan, met je Sligro. Er wordt daar geen gebied ontwikkeld voor dat soort bedrijven, die moeten juist plaats maken.
Nogmaals, er wordt hier een hoogwaardig en woon-werk en recreatie milieu gecreëerd op een (nog niet eerder ontwikkeld) gebied aan de Maas. Na de Kop van Zuid, Katendrecht en het Entrepotgebied is dit de volgende stap. De wijk Feijenoord zal ook niet lang op zich laten wachten.
Als de beoogde metroverbinding er ook nog komt en het in mijn ogen zeer nodige IC-station. Er moeten alleen nog veel meer woningen bij komen, daar schort het in mijn ogen nog aan.
Ik leef vooral lekker in het hier en nu met mijn Sligro , maar blijf jij vooral dromen dat dat stukje van Zuid ooit de Parel van Rotterdam gaat worden. Met je a-locatie
Als er daadwerkelijk een grenzeloze potentie in zit zou niemand janken over 30 miljoen meer of minder om het gebied te ontwikkelen.
Ik vraag me af hoeveel Elan's dit wel niet in de jaren '90 tegen Riek Bakker hebben gezegd.quote:
[..]
Ik leef vooral lekker in het hier en nu met mijn Sligro , maar blijf jij vooral dromen dat dat stukje van Zuid ooit de Parel van Rotterdam gaat worden. Met je a-locatie
Als er daadwerkelijk een grenzeloze potentie in zit zou niemand janken over 30 miljoen meer of minder om het gebied te ontwikkelen.
Wel leuk déjà vu naar FR12 dit.
De enige die zich daadwerkelijk druk maken over 30 miljoen meer of minder kosten voor het totale project zijn dan ook de behoorlijk emotioneel betrokken supporters die zich laten meeslepen door alle Stadion op Zuid ophitserij, met hun ongenuanceerde berichtgeving, verdraaiingen en halve waarheden.quote:
[..]
Ik leef vooral lekker in het hier en nu met mijn Sligro , maar blijf jij vooral dromen dat dat stukje van Zuid ooit de Parel van Rotterdam gaat worden. Met je a-locatie
Als er daadwerkelijk een grenzeloze potentie in zit zou niemand janken over 30 miljoen meer of minder om het gebied te ontwikkelen.
Geen wonder dat er een - tot op zekere hoogte - vertekend beeld bestaat van de kansen van dit project dat door de ISG als 'haalbaar en realiseerbaar' wordt betiteld.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
ABC-locaties in een stad hebben echt net zoveel met clubs te maken als Sjaak Swart met Feyenoord.
Je denkwijze over beide zaken lijkt echter heel erg op elkaar
Op De Kop van Zuid betaal je een premium vanwege het uitzicht over de Maas, maar als je even iets verder kijkt naar wijken als IJsselmonde, Feijenoord, Lombardijen heb je het anno 2018 gewoon nog altijd over de armste gebieden van Nederland.quote:
[..]
Ik vraag me af hoeveel Elan's dit wel niet in de jaren '90 tegen Riek Bakker hebben gezegd.
Wel leuk déjà vu naar FR12 dit.
Als je nou een Markthal, Monte Video en andere ambitieuze bouwwerken wegdenkt is Rotterdam nog steeds een enorme pauperstad. Crooswijk is zelfs puur op basis van inkomende recent nog verkozen tot de armste wijk van Nederland.
Jij zegt dat een C locatie een A locatie kan worden. Kom maar eens met een concreet voorbeeld waar dat is gebeurd dan.quote:
[..]
Waar zeg ik dat?
Je denkwijze over beide zaken lijkt echter heel erg op elkaar
Al heb je daar als Feyenoord niets mee te maken, je moet zorgen dat je middels exploitatie het maximale uit dat nieuwe stadion kan halen.
Is ook wel lastig om een gezellige sfeer te creëren met allemaal leuke café's en restaurantjes bij elkaar dan, vooral omdat veel nieuwbouw altijd zo afstandelijk en kil oogt.quote:
Als Feyenoord City eindelijk eens klaar is zal je net als met onze vrienden in Duivendrecht gaan zien dat het animo reuze valt buiten de "verplichte" bezoeken aan stadion, bioscoop etc iedereen zo snel mogelijk weer weg wil .
Al heb je daar als Feyenoord niets mee te maken, je moet zorgen dat je middels exploitatie het maximale uit dat nieuwe stadion kan halen.
Voor sfeer gaan mensen toch naar een binnenstad over het algemeen. Zo'n kunstmatige opzet om volk te lokken werkt gewoon niet.quote:Op donderdag 6 september 2018 19:04 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Is ook wel lastig om een gezellige sfeer te creëren met allemaal leuke café's en restaurantjes bij elkaar dan, vooral omdat veel nieuwbouw altijd zo afstandelijk en kil oogt.
Dat premium betaalden de rederijen en vemen niet hoor, vanwege dat uitzicht over de Maas.quote:
[..]
Op De Kop van Zuid betaal je een premium vanwege het uitzicht over de Maas, maar als je even iets verder kijkt naar wijken als IJsselmonde, Feijenoord, Lombardijen heb je het anno 2018 gewoon nog altijd over de armste gebieden van Nederland.
Als je nou een Markthal, Monte Video en andere ambitieuze bouwwerken wegdenkt is Rotterdam nog steeds een enorme pauperstad. Crooswijk is zelfs puur op basis van inkomende recent nog verkozen tot de armste wijk van Nederland.
Dat is iets wat jarenlange visie en ambitie voor elkaar hebben gebokst. Dit beeld is uit 1990 en spreekt voor zichzelf. Ook nu zijn er nog genoeg ambitieuze en vooruitstrevende ideeën om de stad nog mooier te maken.
Ik begin me enorm te storen aan jou en je woordkeuzes, maar dat terzijde.
Nja wellicht over een langere tijd, maar dan moet je wel echt goed kijken naar wat andere nieuwbouwplekken verkeerd hebben gedaan. Dus wel veel ruimte laten ook voor leuke cafés en dan theaters ook erbij zetten enzo.quote:
[..]
Voor sfeer gaan mensen toch naar een binnenstad over het algemeen. Zo'n kunstmatige opzet om volk te lokken werkt gewoon niet.
quote:
[..]
Nja wellicht over een langere tijd, maar dan moet je wel echt goed kijken naar wat andere nieuwbouwplekken verkeerd hebben gedaan. Dus wel veel ruimte laten ook voor leuke cafés en dan theaters ook erbij zetten enzo.
bij de arena is het nu ook tig keer beter dan het begin en er is iedere dag wel een concert of wat anders te doen dus er zijn iedere dag wel mensen, voor wat eten of een drankje gaat men er niet heen maar in combinatie met concert/wedstrijd/bioscoop wel.quote:
[..]
Nja wellicht over een langere tijd, maar dan moet je wel echt goed kijken naar wat andere nieuwbouwplekken verkeerd hebben gedaan. Dus wel veel ruimte laten ook voor leuke cafés en dan theaters ook erbij zetten enzo.
De buurt daar is ook niet echt heel aangenaam om eens lekker te zitten verder, ook geen mooi uitzicht ofzo. Dat kan bij die Maas trouwens best wel werken.quote:
[..]
[..]
bij de arena is het nu ook tig keer beter dan het begin en er is iedere dag wel een concert of wat anders te doen dus er zijn iedere dag wel mensen, voor wat eten of een drankje gaat men er niet heen maar in combinatie met concert/wedstrijd/bioscoop wel.
Ze willen er overigens wel woningen in de buurt gaan bouwen nu, maar wel vrij laat allemaal ja.quote:
Het gebied rond de Arena is inderdaad onvergelijkbaar. Het is puur commercieel gebied, zonder enige menging met woningbouw. Een cluster van entertainment en minder een verblijfsgebied los van die evemementen.
Zal ook wel meespelen dat er niet veel buurtbewoners zijn die in de avond even een stukje gaan wandelen om een terras te pakken oid.
dat heeft wel als voordeel dat er weinig overlast meldingen zijn, zodra je bewoning hebt is dat wel anders.quote:
Het gebied rond de Arena is inderdaad onvergelijkbaar. Het is puur commercieel gebied, zonder enige menging met woningbouw. Een cluster van entertainment en minder een verblijfsgebied los van die evemementen.
quote:
Het gebied rond de Arena is inderdaad onvergelijkbaar. Het is puur commercieel gebied, zonder enige menging met woningbouw. Een cluster van entertainment en minder een verblijfsgebied los van die evemementen.
Ze gaan daar bijna 1400 woningen bouwen tot 2023. Zou er dan inmiddels al een besluit zijn genomen over Feyenoord-City?
Sowieso veel meer potentieel gozer.Je hebt het over Amsterdam. De bakermat van het Nederlands vastgoed.
Feyenoord-City krijgt niet eens een fucking metro.
Zitten ook aardig wat kantoren, internationale trein stopt er. Metro met rechtstreekse verbinding naar de stad. 2 poptempels.quote:
[..]
[..]
bij de arena is het nu ook tig keer beter dan het begin en er is iedere dag wel een concert of wat anders te doen dus er zijn iedere dag wel mensen, voor wat eten of een drankje gaat men er niet heen maar in combinatie met concert/wedstrijd/bioscoop wel.
Kan Feyenoord-City nog een voorbeeld aan nemen.
Als het goed is wel hoor? Althans, dacht het wel.quote:
Feyenoord-City krijgt niet eens een fucking metro.
In ieder geval is de hele politiek voorstander van een metroverbinding naar Feyenoord City, en zo ver ik weet is er ook al een lijn ingetekend, maar hier ben ik niet helemaal zeker van.
Misschien in een later stadium maar die plannen zijn nog niet opgenomen in het oorspronkelijke conceptvoorstel.quote:
[..]
Als het goed is wel hoor? Althans, dacht het wel.
Ik weet niet hoe concreet dit is, of dit ook daadwerkelijk is opgenomen in het Coalitie-akkoord van het College in Rotterdam, maar:quote:
[..]
Misschien in een later stadium maar die plannen zijn nog niet opgenomen in het oorspronkelijke conceptvoorstel.
Bron: Verkeersnet.nlquote:Het stadsbestuur neemt ook het besluit tot het laten bouwen van een derde stadsbrug. En voor 2020 moet er een plan liggen voor een metrolijn die Kralingse Zoom, Feyenoord City en Zuidplein met elkaar verbindt.
VVD wil dat al jaren maar kost tyfusveel geld.quote:
[..]
Ik weet niet hoe concreet dit is, of dit ook daadwerkelijk is opgenomen in het Coalitie-akkoord van het College in Rotterdam, maar:
[..]
Bron: Verkeersnet.nl
Als die lijn er doorkomt zal het ook nog jaren duren voor hij er ligt.
Ik heb het overwogen, maar heb helaas de cash niet.quote:
[..]
Jullie stadion staat wel mooi op een A-locatie
Maar zonder gein, die plannen zijn er wel geweest ja, omdat uitbreiding op de huidige plek veel te duur is. Maar goed, daar gaat het in het PSV topic vandaag ook al over.
die mag in hetzelfde rijtje als Kermit Erasmus, Wouter Burger en Lutsharel Geertruida.Juist deze hooghartige houding zorgt huist voor het voortdurende wantrouwen. Iedere vorm van kritiek wordt weggezet als emotionele geneuzel.quote:
[..]
De enige die zich daadwerkelijk druk maken over 30 miljoen meer of minder kosten voor het totale project zijn dan ook de behoorlijk emotioneel betrokken supporters die zich laten meeslepen door alle Stadion op Zuid ophitserij, met hun ongenuanceerde berichtgeving, verdraaiingen en halve waarheden.
Geen wonder dat er een - tot op zekere hoogte - vertekend beeld bestaat van de kansen van dit project dat door de ISG als 'haalbaar en realiseerbaar' wordt betiteld.
Ik zal niet zeggen dat er geen partijen zijn dat op alles tegen zijn, die zijn er zeker. Maar je mag het op z’n minst opmerkelijk noemen dat de tegenvallers in de ISG beoordeling pas na reuring van oa SoZ naar boven zijn gekomen.
En je mag best wat uitleggen als je het BAM plan op 30 miljoen afschoot, dat er nu bijna lacherig wordt gedaan over de huidige tegenvallers.
We krijgen dan ook helemaal geen akoestisch dak, dus heel dat U2 naar Rotterdam verhaal gaat helemaal niet door. Misschien als openluchtconcert op zaterdagmiddag. Volgens mij is daar al vrij snel afscheid van genomen, zat ook niet in het BAM plan meegenomen.quote:
[..]
Die Ziggodome en HMH hangt nauw samen met Mojo, zoiets hoef je op Zuid niet te verwachten. Sterker nog de artiesten en evenementen gaan nu al massaal van Ahoy naar Amsterdam. Niemand zit te wachten op (nog) een poptempel in Rotterdam. Zelfde met de Arena die ook onder beheer van Mojo valt voor stadionconcerten. Artiesten treden naast dat ze dus contractueel verbonden zijn aan Amsterdam ook liever in Amsterdam op wat nu eenmaal meer aanspreekt, dichter bij Schiphol etc.....
Hele pop-aspect kun je bij voorbaat vergeten. Hooguit komt er een mediamarkt en wat kekke overpriced appartementen.
Er komt overigens wel een dak op. Als je goed de rendertekeningen bestudeert zie je daarop een schuifdak ingetekend.quote:
[..]
We krijgen dan ook helemaal geen akoestisch dak, dus heel dat U2 naar Rotterdam verhaal gaat helemaal niet door. Misschien als openluchtconcert op zaterdagmiddag. Volgens mij is daar al vrij snel afscheid van genomen, zat ook niet in het BAM plan meegenomen.
Dat is geen hooghartige mening of houding naar mijn mening. Ik ontken helemaal die tegenvallers niet, maar feit is wel dat die enorm worden opgeklopt door de fanatieke tegenstanders, uit z'n verband gerukt enz.quote:
[..]
Juist deze hooghartige houding zorgt huist voor het voortdurende wantrouwen. Iedere vorm van kritiek wordt weggezet als emotionele geneuzel.
Ik zal niet zeggen dat er geen partijen zijn dat op alles tegen zijn, die zijn er zeker. Maar je mag het op z’n minst opmerkelijk noemen dat de tegenvallers in de ISG beoordeling pas na reuring van oa SoZ naar boven zijn gekomen.
En je mag best wat uitleggen als je het BAM plan op 30 miljoen afschoot, dat er nu bijna lacherig wordt gedaan over de huidige tegenvallers.
Verder is 30 miljoen 'bezuinigen' of meer uitgeven een flinke slok op een borrel, maar als je die hogere bouwkosten afzet tegen een looptijd van 50 tot 80 jaar dan is dat wel te overzien en goed te financiëren. Evenals een tegenvaller van 2 miljoen afgezet tegen 100 miljoen wel te overzien is.
Ik vind het wel jammer dat er waarschijnlijk gekozen wordt voor het goedkoper uitvoeren van de bouw van het nieuwe stadion ipv de hogere bouwkosten voor lief nemen. Maar ik hoop / neem aan dat ze hierbij niet te veel concessies zullen doen.
Dus perfect is het niet nee, ik ben ook eerlijk dat ik dit niet had verwacht hoor. Ik had nu een tot in de puntjes verwerkt plan verwacht, en het is toch minder perfect afgeleverd dan ik vind dat we hadden mogen verwachten in zo'n belangrijk dossier. Maar goed, er komt een businesscase 2.0 nu met de kanttekeningen erin verwerkt.
In ieder geval is het plan 'haalbaar en realiseerbaar'.
Het BAM plan werd afgeschoten omdat dat hele renovatie / vernieuwbouw verhaal überhaupt nooit rendabel is geweest. Dat is uiteindelijk verkocht als 'te duur' om er maar vanaf te zijn, maar renovatie of vernieuwbouw is überhaupt nooit een serieuze optie geweest. Puur vanwege het feit dat renovatie echt niet - commercieel - rendabel is te krijgen, echt véél minder interessant dan volledige nieuwbouw. Maar dat verhaal heb ik al zo vaak uitgelegd hier.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tomatenboer op 06-09-2018 21:50:31 ]
quote:
[..]
Hij praat gewoon deftig. Zoals het hoort.
Hahaha ja zoiets stelde ik me ook voor. Uiteraard valt het eigenlijk wel mee met dat accentje van hem maar het is wel behoorlijk deftig als je het vergelijkt met een Verdonk of een Bilal dus ik vraag me serieus af hoe hij zich verhoudt met zijn ploeggenoten.quote:
[..]
Ik kan mij alleen maar voorstellen hoe dit op een training gaat.
“Hey lul, alleen shirtje-wasbeurtje op het veld, of moet je gestreept worden?”
“Ai zemmer wat schets jij mij nou ff tranqi vriend faka met jou?”
“Dikke anti-vo, respect voor de mores sjaars!”
“Ay tfoe vriend whollah man, is goed met jou denkt dat ie lauw is.”
En dan een tolk die druk heen en weer vertaalt.
Even een beetje een zijstap maar Graeme Le Saux kwam ook als studentikoos type aanwandelen bij zijn club destijds en die is echt zijn hele profcarrière lang getreiterd omdat hij niet paste tussen de chavs.
Ja, dat staat ook zo in het coalitieakkoord:quote:
[..]
Ik weet niet hoe concreet dit is, of dit ook daadwerkelijk is opgenomen in het Coalitie-akkoord van het College in Rotterdam, maar:
[..]
Bron: Verkeersnet.nl
"Voor eind 2020 maken we een plan voor de Metro-ringlijn op Zuid
(Kralingse Zoom - Feyenoord City - Zuidplein)."
Het zou dan natuurlijk nog wel een tijd kunnen duren alvorens ie er echt ligt, maar ik kan me wel voorstellen dat wel een beetje haast willen maken met een goede verbinding naar dat gebied
Iedere directie RvC doet deze aanbesteding in crisistijd (of in ieder geval op het moment dat het meest prijsoppertuun is), feyenoord doet het wanneer iedereen al weer vol met werk zit. Kan best 40% schelen (zonder meerwerken). Ik weet van vroeger dat Cofely werken aanam 30% onder de een na laagste aanbieding. Op die grote werken kan je best veel personeel 5 jaar bezighouden, tijdens crisis zijn dat soort afwegingen ook belangrijk voor dit soort bedrijven. Dat scheelt veel centjes op zoveel m3 beton.quote:
[..]
Dat is geen hooghartige mening of houding naar mijn mening. Ik ontken helemaal die tegenvallers niet, maar feit is wel dat die enorm worden opgeklopt door de fanatieke tegenstanders, uit z'n verband gerukt enz.
Verder is 30 miljoen 'bezuinigen' of meer uitgeven een flinke slok op een borrel, maar als je die hogere bouwkosten afzet tegen een looptijd van 50 tot 80 jaar dan is dat wel te overzien en goed te financiëren. Evenals een tegenvaller van 2 miljoen afgezet tegen 100 miljoen wel te overzien is.
Ik vind het wel jammer dat er waarschijnlijk gekozen wordt voor het goedkoper uitvoeren van de bouw van het nieuwe stadion ipv de hogere bouwkosten voor lief nemen. Maar ik hoop / neem aan dat ze hierbij niet te veel concessies zullen doen.
Dus perfect is het niet nee, ik ben ook eerlijk dat ik dit niet had verwacht hoor. Ik had nu een tot in de puntjes verwerkt plan verwacht, en het is toch minder perfect afgeleverd dan ik vind dat we hadden mogen verwachten in zo'n belangrijk dossier. Maar goed, er komt een businesscase 2.0 nu met de kanttekeningen erin verwerkt.
In ieder geval is het plan 'haalbaar en realiseerbaar'.
Het BAM plan werd afgeschoten omdat dat hele renovatie / vernieuwbouw verhaal überhaupt nooit rendabel is geweest. Dat is uiteindelijk verkocht als 'te duur' om er maar vanaf te zijn, maar renovatie of vernieuwbouw is überhaupt nooit een serieuze optie geweest. Puur vanwege het feit dat renovatie echt niet - commercieel - rendabel is te krijgen, echt véél minder interessant dan volledige nieuwbouw. Maar dat verhaal heb ik al zo vaak uitgelegd hier.
Edit : of het 30% was weet ik niet zeker meer, maar het was zoveel dat onze calculatie afdeling achter over sloeg.
[ Bericht 3% gewijzigd door govie op 06-09-2018 23:05:48 ]
Als het aan Feyenoord had gelegen hadden ze 5-10 jaar geleden al een plan ingediend, dus het is nogal oppertunistisch om hen dit nu te verwijten..quote:
[..]
Iedere directie RvC doet deze aanbesteding in crisistijd (of in ieder geval op het moment dat het meest prijsoppertuun is), feyenoord doet het wanneer iedereen al weer vol met werk zit. Kan best 40% schelen (zonder meerwerken). Ik weet van vroeger dat Cofely werken aanam 30% onder de een na laagste aanbieding. Op die grote werken kan je best veel personeel 5 jaar bezighouden, tijdens crisis zijn dat soort afwegingen ook belangrijk voor dit soort bedrijven. Dat scheelt veel centjes op zoveel m3 beton.
Edit : of het 30% was weet ik niet zeker meer, maar het was zoveel dat onze calculatie afdeling achter over sloeg.
Dan wacht je toch tot de tijd oppertuun is. Deze aanneemsom gaat voor de komende 30 jaar als een blok om je nek hangen.quote:
[..]
Als het aan Feyenoord had gelegen hadden ze 5-10 jaar geleden al een plan ingediend, dus het is nogal oppertunistisch om hen dit nu te verwijten..
Rondom de financiering van het stadion, rente, plannen etc betaalt Feyenoord volgens mij een (hypothecaire) lening van 250mln.quote:
[..]
Ik ben de eerste om toe te geven dat ik niet alle ins en outs van Feyenoord City ken, dus misschien is dat zo. Maar wat is de verhouding in investering tussen Feyenoord, de gemeente en derden?
Als dat een looptijd van 50 jaar zou hebben is dat dus een 5mln per jaar.
De rest is nieuwe aandelen van het stadion, en input derden
https://www.feyenoord-cit(...)ieel-wel-haalbaar-2/
Het lijkt me echt niet reëel om ff op een volgende crisis te wachten. Als je nog 10 jaar wacht, en dan dus een 10 jaar lang een 10-20mln begrotingsgroei misloopt kost je dat ook gewoon 100-200 mln he..quote:
[..]
Dan wacht je toch tot de tijd oppertuun is. Deze aanneemsom gaat voor de komende 30 jaar als een blok om je nek hangen.
Daar komt dan nog bij dat psv en Ajax dan dus ook nog een dergelijke periode financieel op ons uit zullen lopen.
Toch wel een inschattingsfout van de RvC en vorige directeur dan. Hebben die toevallig baantjes bij de bouwaannemers?quote:
[..]
Het lijkt me echt niet reëel om ff op een volgende crisis te wachten. Als je nog 10 jaar wacht, en dan dus een 10 jaar lang een 10-20mln begrotingsgroei misloopt kost je dat ook gewoon 100-200 mln he..
Daar komt dan nog bij dat psv en Ajax dan dus ook nog een dergelijke periode financieel op ons uit zullen lopen.
Geen inschattingsfout, het proces liep steeds vertraging op omdat niemand het eens kon wordenquote:
[..]
Toch wel een inschattingsfout van de RvC en vorige directeur dan. Hebben die toevallig baantjes bij de bouwaannemers?
Ligt het aan mij of is een lening met een afbetalingstermijn van 50 jaar belachelijk?quote:
[..]
Rondom de financiering van het stadion, rente, plannen etc betaalt Feyenoord volgens mij een (hypothecaire) lening van 250mln.
Als dat een looptijd van 50 jaar zou hebben is dat dus een 5mln per jaar.
De rest is nieuwe aandelen van het stadion, en input derden
https://www.feyenoord-cit(...)ieel-wel-haalbaar-2/
Ik weet niet, is wel gewoon een lange termijnsafschrijving in ieder geval. Maar neem 30 jaar, wat een consument ook als hypotheek krijgt, en je zit op 8.3mln/jaar. Is nog steeds wel te overzienquote:
[..]
Ligt het aan mij of is een lening met een afbetalingstermijn van 50 jaar belachelijk?
Weet ik.quote:
[..]
Er komt overigens wel een dak op. Als je goed de rendertekeningen bestudeert zie je daarop een schuifdak ingetekend.
Het gaat mij over een akoestisch dak. Het geplande dak wordt niet geschikt voor evenementen na 23.00 ivm de geluidshinderwet. Dan vallen gewoon veel evenement, waaronder concerten, af.
Goede postquote:
[..]
Dat is geen hooghartige mening of houding naar mijn mening. Ik ontken helemaal die tegenvallers niet, maar feit is wel dat die enorm worden opgeklopt door de fanatieke tegenstanders, uit z'n verband gerukt enz.
Verder is 30 miljoen 'bezuinigen' of meer uitgeven een flinke slok op een borrel, maar als je die hogere bouwkosten afzet tegen een looptijd van 50 tot 80 jaar dan is dat wel te overzien en goed te financiëren. Evenals een tegenvaller van 2 miljoen afgezet tegen 100 miljoen wel te overzien is.
Ik vind het wel jammer dat er waarschijnlijk gekozen wordt voor het goedkoper uitvoeren van de bouw van het nieuwe stadion ipv de hogere bouwkosten voor lief nemen. Maar ik hoop / neem aan dat ze hierbij niet te veel concessies zullen doen.
Dus perfect is het niet nee, ik ben ook eerlijk dat ik dit niet had verwacht hoor. Ik had nu een tot in de puntjes verwerkt plan verwacht, en het is toch minder perfect afgeleverd dan ik vind dat we hadden mogen verwachten in zo'n belangrijk dossier. Maar goed, er komt een businesscase 2.0 nu met de kanttekeningen erin verwerkt.
In ieder geval is het plan 'haalbaar en realiseerbaar'.
Het BAM plan werd afgeschoten omdat dat hele renovatie / vernieuwbouw verhaal überhaupt nooit rendabel is geweest. Dat is uiteindelijk verkocht als 'te duur' om er maar vanaf te zijn, maar renovatie of vernieuwbouw is überhaupt nooit een serieuze optie geweest. Puur vanwege het feit dat renovatie echt niet - commercieel - rendabel is te krijgen, echt véél minder interessant dan volledige nieuwbouw. Maar dat verhaal heb ik al zo vaak uitgelegd hier.
Wat betreft renovatie gaan wij het toch nooit eens worden.
Maar tav Feyenoord-City vind ik het wel zorgwekkend dat een hoop kritieken weggewuifd werden terwijl ISG gewoon (deels) hetzelfde voorlopige oordeel heeft. Het verhaal van 2 miljoen op 100 miljoen begroting is een makkelijke. Zover er nu goed gecommuniceerd wordt is het tekort van 2 mio een nettotekort. Dat zetten ze voor het gemak maar even tegen de complete begroting van Feyenoord. Het betekent iig dat je stadionplan 2 mio minder gaat toevoegen aan het spelersbudget.
Plus dat je ergens nog 30 mio moet compenseren zonder dat het je exploitatie gaat raken. Of je moet inderdaad extra gaan financieren, maar dan betekent het dat je rendement en kasstroom nog verder terug gaan.
Ik ben wel benieuwd waar dit gaan eindigen. Dit soort projecten krijgen altijd nog wel meer tegenvallers (was bij renovatie overigens niet anders geweest), daarnaast ben ik heel benieuwd of de gewenste bezettingsgraden gehaald gaan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 07-09-2018 07:29:36 ]
Voor een stadion niet.quote:
[..]
Ligt het aan mij of is een lening met een afbetalingstermijn van 50 jaar belachelijk?
Ik denk ook dat het erg dom is om te stellen dat het stadion 2 miljoen toevoegt aan het spelersbudget, want dan vind iedereen het een kutplan. En als het niet feyenoord is geweest die dit heeft gemeld, dan hadden ze dit gelijk moeten ontkrachten, want niemand ziet een honderden miljoenen investering zitten voor maar 2 miljoen extra per jaar, terwijl je spelers als amrabat zelfs al voor 5 miljoen kan verkopen. Ze hadden beter kunnen zogren dat iedereen zou praten over dat de winsten van het stadion aantoonbaar zouden gaan terugvloeien in de jeugdopleiding, accomodaties & diensten, die jeugddoorstroming richting het eerste elftal ten goede komt. En het geld wat je daar uithaalt qua transfers, dat is voor het verruimen van het spelersbudget ofzo. Je leest toch vaak dat mensen terugvallen op "maar 2 miljoen extra per jaar", dit terwijl een nieuw stadion ook de "feyenoord experience" kan vergroten en verbeteren. Een nieuw stadion kom in mijn ogen er niet voor het spelersbudget maar voor nog meer fans en een nog prettigere voetbalbeleving door supporters.quote:
[..]
Goede post
Wat betreft renovatie gaan wij het toch nooit eens worden.
Maar tav Feyenoord-City vind ik het wel zorgwekkend dat een hoop kritieken weggewuifd werden terwijl ISG gewoon (deels) hetzelfde voorlopige oordeel heeft. Het verhaal van 2 miljoen op 100 miljoen begroting is een makkelijke. Zover er nu goed gecommuniceerd wordt is het tekort van 2 mio een nettotekort. Dat zetten ze voor het gemak maar even tegen de complete begroting van Feyenoord. Het betekent iig dat je stadionplan 2 mio minder gaat toevoegen aan het spelersbudget.
Plus dat je ergens nog 30 mio moet compenseren zonder dat het je exploitatie gaat raken. Of je moet inderdaad extra gaan financieren, maar dan betekent het dat je rendement en kasstroom nog verder terug gaan.
Ik ben wel benieuwd waar dit gaan eindigen. Dit soort projecten krijgen altijd nog wel meer tegenvallers (was bij renovatie overigens niet anders geweest), daarnaast ben ik heel benieuwd of de gewenste bezettingsgraden gehaald gaan worden.
Dat zeggen ze dan ook niet, Feyenoord niet, de critici niet. Het voegt nl tussen de 10-20 mln aan salarisbudget toe, afhankelijk van welke businesscase je bekijkt.quote:
[..]
Ik denk ook dat het erg dom is om te stellen dat het stadion 2 miljoen toevoegt aan het spelersbudget
10 tot 30 miljoen zelfs (27 miljoen) in het meest optimistische scenario. Verbetering in het jaarlijkse spelersbudget.quote:
[..]
Dat zeggen ze dan ook niet, Feyenoord niet, de critici niet. Het voegt nl tussen de 10-20 mln aan salarisbudget toe, afhankelijk van welke businesscase je bekijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2018 09:46:11 ]
quote:
[..]
10 tot 30 miljoen zelfs (27 miljoen) in het meest optimistische scenario. Verbetering in het jaarlijkse spelersbudget.
Volgens deze grafiek toch max een 20 mln stijging tov huidig scenario? Volgens mij lees ik daar toch 22.5mln vs 42.5 mln in 2031? Of is huidig scenario niet de business as usual?SPOILER
[ Bericht 19% gewijzigd door ace_eleven op 07-09-2018 16:49:46 ]
Nee, je hebt gelijk inderdaad. Hoe kom ik dan aan die 27 miljoenquote:
[..]Volgens deze grafiek toch max een 20 mln stijging tov huidig scenario? Volgens mij lees ik daar toch 22.5mln vs 42.5 mln in 2031? Of is huidig scenario niet de business as usual?SPOILER[ afbeelding ]
Waarschijnlijk heb ik nog de situatie van enkele seizoenen terug in gedachten (Feyenoord heeft inmiddels ook kleine stapjes voorwaarts gezet).
"Kleine stapjes"quote:
[..]
Nee, je hebt gelijk inderdaad. Hoe kom ik dan aan die 27 miljoen
Waarschijnlijk heb ik nog de situatie van enkele seizoenen terug in gedachten (Feyenoord heeft inmiddels ook kleine stapjes voorwaarts gezet).
Van een begroting van 36 miljoen in 2012 tot een begroting van 67 miljoen dit jaar
In spelersbegroting bedoelde ik.quote:
[..]
"Kleine stapjes"
Van een begroting van 36 miljoen in 2012 tot een begroting van 67 miljoen dit jaar
Die is de afgelopen jaren gegroeid van 12 miljoen naar de huidige 18 a 19 miljoen.
Al moet ik toegegeven dat dat eigenlijk ook best een forse groei is.
Al weet ik niet waar dat budget in 2006 oid stond, in 2012 was er natuurlijk wel heel veel genaneerd, dan vertekent het beeld wel snel, herstel naar het oude vs echte intrinsieke groeiquote:
[..]
In spelersbegroting bedoelde ik.
Die is de afgelopen jaren gegroeid van 12 miljoen naar de huidige 18 a 19 miljoen.
Al moet ik toegegeven dat dat eigenlijk ook best een forse groei is.
Volgens mij was de piek voor 2012 maximaal 45 miljoen.quote:
[..]
Al weet ik niet waar dat budget in 2006 oid stond, in 2012 was er natuurlijk wel heel veel genaneerd, dan vertekent het beeld wel snel, herstel naar het oude vs echte intrinsieke groei
Deze grafiek zal dus wel iets anders worden in businesscase 2.0.quote:
[..]Volgens deze grafiek toch max een 20 mln stijging tov huidig scenario? Volgens mij lees ik daar toch 22.5mln vs 42.5 mln in 2031? Of is huidig scenario niet de business as usual?SPOILER[ afbeelding ]
Verder is het mij nu nog niet duidelijk waarom die 1 Feyenoord Case nu zoveel hoger uitvalt. Welke voordelen vallen hier, die in de management Case niet vallen?
Alleen kostenbesparingen, dus geen hogere opbrengsten. Die kostenbesparingen zouden moeten komen door "een betere samenwerking tussen stadion en bvo", maar hoe dat dan geconcretiseerd wordt, wordt nergens duidelijk.quote:
Verder is het mij nu nog niet duidelijk waarom die 1 Feyenoord Case nu zoveel hoger uitvalt. Welke voordelen vallen hier, die in de management Case niet vallen?
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Inderdaad, ik ben dan wel benieuwd hoe je die plus 4 miljoen in de begroting gaat realiseren.quote:
[..]
Alleen kostenbesparingen, dus geen hogere opbrengsten. Die kostenbesparingen zouden moeten komen door "een betere samenwerking tussen stadion en bvo", maar hoe dat dan geconcretiseerd wordt, wordt nergens duidelijk.
quote:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Hoop niet dat je serieus bent timmmmmmquote:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Wow, wat een dommigheidquote:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Als je niet de moeite neemt om je er in te verdiepen houd dan gewoon je smoel.Is dit serieus?quote:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Echt hè!quote:
Nog een beetje gefrustreerd, Erik? Je zit nu bij de KNVB, waar maak je je druk om?quote:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Om drommel de 3de keepert!quote:
[..]
Nog een beetje gefrustreerd, Erik? Je zit nu bij de KNVB, waar maak je je druk om?
Barendrecht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:19 schreef O_o_ het volgende:
Maar waarom is Feyenoord niet voor de Barendrecht-optie gegaan?
Ja, met Feyenoord City.quote:
Ok heb ik gemist zeker.quote:
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?quote:
Maar waarom is Feyenoord niet voor de Barendrecht-optie gegaan?
Volgens mij (kan er overigens online zo snel niets over vinden) waren er (al een hele tijd geleden) wel verschillende locaties gesuggereerd waar het nieuwe stadion zou moeten komen. Toen zat er volgens mij een optie bij vlakbij de A15 bij Barendrecht, maar dan ws nog net binnen de stadsgrenzen. Goed te bereiken met de auto, goedkope grond etc. Maar dat is volgens mij uiteindelijk nooit echt een serieuze optie geweest.quote:
[..]
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?
quote:
[..]
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?
Het ging over dat stuk tussen Rotterdam Lombardijen (station) en Barendrecht (station). Inderdaad rondom de A15, dat dat zo'n logistiek industrieel hoopje puin is of was en dat dat de geschikte plek zou zijn voor Feyenoord City. Aan de snelweg, vlakbij een snelwegknooppunt, een hoop bedrijvigheid en gedoe, stations in de buurt et cetera, en inderdaad de aangewezen plek voor een renovatie met allure en aanzien tot gevolg.quote:
[..]
Volgens mij (kan er overigens online zo snel niets over vinden) waren er (al een hele tijd geleden) wel verschillende locaties gesuggereerd waar het nieuwe stadion zou moeten komen. Toen zat er volgens mij een optie bij vlakbij de A15 bij Barendrecht, maar dan ws nog net binnen de stadsgrenzen. Goed te bereiken met de auto, goedkope grond etc. Maar dat is volgens mij uiteindelijk nooit echt een serieuze optie geweest.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2018 01:33:42 ]
Een erg treurige plek dus.quote:
[..]
[..]
Het ging over dat stuk tussen Rotterdam Lombardijen (station) en Barendrecht (station). Inderdaad rondom de A15, dat dat zo'n logistiek industrieel hoopje puin is of was en dat dat de geschikte plek zou zijn voor Feyenoord City. Aan de snelweg, vlakbij een snelwegknooppunt, een hoop bedrijvigheid en gedoe, stations in de buurt et cetera, en inderdaad de aangewezen plek voor een renovatie met allure en aanzien tot gevolg.
Dat valt vaak vies tegen. Ook qua huidige woningbouw.quote:
Gewoon lekker bouwen man daar zijn jullie in Rotterdam toch zo goed in.
Een treurige plek voor een tragische club.quote:
Oh jij bent er zo een.quote:
[..]
Een treurige plek voor een tragische club.
Sterkte.
U2.quote:
[..]
Oh jij bent er zo een.
Sterkte.
Ach ja, zo gaat dat. Een aantal jaar geleden waren we nog hofleverancier. Nu bijna niemand. Komt wel weer.quote:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Lekker boeiend, het ging ook echt zo fantastisch gisteren. Niks om mee te pronken wat dat betreft.quote:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Het is niet dat ook maar 1 iemand het verdiend in onze selectie. Behalve van Persie danquote:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Berghuis nog wel, maar dan houdt het ook wel op inderdaad.quote:
[..]
Het is niet dat ook maar 1 iemand het verdiend in onze selectie. Behalve van Persie dan
Eendimensionale speler hoort niet in nl elftal imo, denk je dat ze in het buitenland geen youtubes hebben?quote:
[..]
Berghuis nog wel, maar dan houdt het ook wel op inderdaad.
Ajax heeft er nul voor betaald dacht ik.quote:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
We barsten al van de middenvelders, moeten we dan echt weer een bijkopen die het een paar weekjes leuk doet bij een dergelijke subtopper? Waarschijnlijk vragen ze er ook nog eens best veel geld voor..quote:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Dan zal hij z'n eerste invalbeurtjes krijgen ja, van 10 minuutjes.quote:
Haps heeft vandaag weer op het veld getraind. Zal dus met een 3-4 weken wel weer op het veld staan
Dan speelt hij eind november weer een keer een volledige wedstrijd, Gio kennende.
Ik hoop dat ie tegen Ajax toch weer 90 min zal makenquote:
[..]
Dan zal hij z'n eerste invalbeurtjes krijgen ja, van 10 minuutjes.
Dan speelt hij eind november weer een keer een volledige wedstrijd, Gio kennende.
Of we kans maken tegen Ajax ligt voornamelijk eraan of iemand Ziyech kan afstoppen. Hopelijk durft Gio tegen die tijd Tapia op te stellen, dat is wel het type speler die dat kan. Het is hem immers gelukt tegen Messi en Modric...
Zou het wat uitmaken?quote:
Malacia had vorig seizoen gelukkig niet heel veel problemen met Neres, hopelijk was dat geen toeval.
Of we kans maken tegen Ajax ligt voornamelijk eraan of iemand Ziyech kan afstoppen. Hopelijk durft Gio tegen die tijd Tapia op te stellen, dat is wel het type speler die dat kan. Het is hem immers gelukt tegen Messi en Modric...
Altijd vertrouwen erin houden, anders heeft het helemaal geen zin.
Wij zullen in ieder geval wel wat beter moeten spelen om een kans te maken ja. En waarschijnlijk moet Ajax dan inderdaad nog een slechte dag hebben, maar niets is onmogelijk. Wat Gurney ook zegt; Heracles haalt er ook een punt vandaan...quote:
Nou ik vermoed dat we er hard af gaan tegen Ajax
We zullen eerst maar eens kijken hoe het gaat in de reeks AZ - Utrecht - Vitesse. Wie weet komt er met Jorgensen wel wat schwung in het elftal
Dat komt omdat Ajax niet gemotiveerd was. Van gebrek aan motivatie zal tegen ons geen sprake zijn.quote:
[..]
Wij zullen in ieder geval wel wat beter moeten spelen om een kans te maken ja. En waarschijnlijk moet Ajax dan inderdaad nog een slechte dag hebben, maar niets is onmogelijk. Wat Gurney ook zegt; Heracles haalt er ook een punt vandaan...
We zullen eerst maar eens kijken hoe het gaat in de reeks AZ - Utrecht - Vitesse. Wie weet komt er met Jorgensen wel wat schwung in het elftal
die kost meer dan dat hele cluppie van je waard is.quote:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Hij heeft wel zo'n typische uitstraling.... een Ajax hoofd geloof ik dat Pelle het ooit noemde.quote:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Ja, kan ik me voorstellen, hij wordt namelijk nogal de hemel in geprezen en overschatquote:
[..]
die kost meer dan dat hele cluppie van je waard is.
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.quote:
Een derde Europees toernooi vanaf 2021. Kunnen wij misschien ook weer eens Europees spelen.
Laat dan maar zitten.quote:
[..]
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.
Van geel kennende anita voor 5 miljoen van w2.quote:
[..]
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.
Ja, dat zal wel ja, ze hadden eerder deze interlandperiode al een extra oefenwedstrijd ingelast zodat Jorgensen minuten kon maken, dus hij zal sowieso wel 90 min spelenquote:
Vanavond Jong Feyenoord op bezoek bij Tweede Divisionist Excelsior Maassluis. Misschien dat er door de interland periode wat meer spelers uit de selectie meespelen.
Kunnen we dit ergens bekijken?quote:
Vanavond Jong Feyenoord op bezoek bij Tweede Divisionist Excelsior Maassluis. Misschien dat er door de interland periode wat meer spelers uit de selectie meespelen.
Ja, op het hoofdveld van Excelsior Maassluis.quote:
zuchtquote:
[..]
Ja, op het hoofdveld van Excelsior Maassluis.
Hihi.quote:
Zeg pornosnol. Doe eens lief.quote:
Bijlow blundert weer eens.
1-1 nu.
Is niet dat ze het voor de rest zo geweldig doenquote:
Maar wel erg slecht ja.
Kan gebeuren ..quote:
[..]
Is niet dat ze het voor de rest zo geweldig doen
Maar wel erg slecht ja.
Til aanvoerder maken
Dan vraag je er ook om
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.quote:
Groeneveld mag wel terugkomen naar PSV
Uhuh.quote:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Als back up he ..laat em maar de concurrentie strijd aangaan met Malen / de nieuwe buitenspeler(komend seizoen)quote:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Potentie heeft ie wel.
Gaat natuurlijk nooit van basis bij Brugge naar reserve bij PSVquote:
[..]
Als back up he ..laat em maar de concurrentie strijd aangaan met Malen / de nieuwe buitenspeler(komend seizoen)
Potentie heeft ie wel.
http://www.soccernews.nl/(...)wil-ik-nog-waarmakenquote:
[..]
Gaat natuurlijk nooit van basis bij Brugge naar reserve bij PSV
Lammers , een kopsterke spits eruit halen voor Zivkovic
quote:
Wat een ellende.
Eindhoven is toch ook België?quote:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Zonde manquote:
Sowieso Looi aanstellen als coachquote:
Bij de KNVB hebben ze graag van die saaie eenheidsworsten als coach die keurig alles uit het boekje doen . Langeleraids was ook al zoquote:
Één blunder las ik net?
Vorige week niet.quote:
Hoe kan Vermeer nou wissel staan achter die Vincent Bijlow? Die blundert echt elke week.
Bijlow raakt hem verkeerd, maar had moeten bedenken dat hij hem niet even door het midden had moeten spelenquote:
Jup, heb het even teruggezien. Afschuwelijke terugspeelbal van volgens mij Dumfries, waarop Bijlow de bal verkeerd raakt en hem in de voeten van een Schot legt, die hem van ver in een leeg doel kan schieten. Kan eens gebeuren, zo'n fout, wel heel jammer.
Beperkte keeper
Los van het feit dat Bijlow best wel eerste keeper kan worden op termijn.
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.quote:
[..]
Bijlow raakt hem verkeerd, maar had moeten bedenken dat hij hem niet even door het midden had moeten spelen
Beperkte keeper
Neemt niet weg dat ik hem geen beperkte keeper vind, hij doet het in mijn ogen bij Feyenoord naar verwachting tot dusver. Dus niet heel goed, maar ook niet heel slecht. Van dit soort fouten leert hij hopelijk, niet helemaal netjes om te zeggen maar liever hier dan bij Feyenoord.
Rare intentie als er een speler voor je staat. Hij had de bal gewoon naar de zijkant moeten werken.quote:
[..]
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.
Neemt niet weg dat ik hem geen beperkte keeper vind, hij doet het in mijn ogen bij Feyenoord naar verwachting tot dusver. Dus niet heel goed, maar ook niet heel slecht. Van dit soort fouten leert hij hopelijk, niet helemaal netjes om te zeggen maar liever hier dan bij Feyenoord.
Klopt, doet ie niet snel nog eens. Maar ik vind de intentie van wegpoeieren in die split-second, want dat was het door die belabberde terugspeelbal wel, niet eens heel onbegrijpelijk. Jammer voor hem dat het nu mis gaat.quote:
[..]
Rare intentie als er een speler voor je staat. Hij had de bal gewoon naar de zijkant moeten werken.
Bijlow komt er wel. Elke jonge keeper maakt fouten. Lekker laten rijpen.quote:
[..]
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.
Neemt niet weg dat ik hem geen beperkte keeper vind, hij doet het in mijn ogen bij Feyenoord naar verwachting tot dusver. Dus niet heel goed, maar ook niet heel slecht. Van dit soort fouten leert hij hopelijk, niet helemaal netjes om te zeggen maar liever hier dan bij Feyenoord.
quote:Kent u dat verhaal van dat fantastische stadion in Rotterdam? Dat stadion dat een vliegwiel zou zijn om het WK van 2018 binnen te halen? Dat stadion dat Nederland zou helpen zelfs de Olympisch Spelen te mogen huisvesten? Natuurlijk kent u dat verhaal. Dat stadion kostte al miljoenen, maar kwam er niet. Vorige week lekten opnames uit van financieel directeur Carl Berg, waarin hij vertelde dat er al dertig miljoen euro moest worden bezuinigd op de oorspronkelijke plannen. Elders lekte ook al uit dat de rapportage van de International Stadio Group (ISG) concludeerde dat Feyenoord de zaken wel erg positief had ingekleurd. Toeschouwers, horeca- omzet, rondleidingen… Allemaal parameters die omlaag moesten.
Het rare is dat Feyenoord via alle media-kanalen de meest futiele zaken communiceert, maar zodra het over het belangrijkste onderwerp gaat, met Vaticaan-achtige allure zwijgt. Al tien jaar wordt gepreludeerd op fonkelnieuwe en steeds duurdere stadions. President-commissaris Gerard Hoetmer riep de achterban een jaar of twee geleden in dit blad op vertrouwen te hebben. Dat stadion zou er komen, anders was zijn naam geen Hoetmer. De beste man maakte dik een jaar later in april bekend geen tweede termijn aan te gaan. Zijn eerste liep op 6 juni 2018 af. Wat rest, zijn vier commissarissen zonder voorzitter en dus is er een probleem als de stemmen staken. Ook over het stadion. Een nieuwe president-commissaris was er afgelopen maandag nog steeds niet.
Terwijl wethouders, architecten, vastgoedjongens en banken over elkaar heen rollen in een steeds kolderiekere klucht, is het vanuit de voetbalclub doodstil. In de ene na de andere poll blijkt dat een groeiende meerderheid van de achterban klaar is met de megalomane plannen. Voetbalclub Feyenoord lijkt steeds meer een kruiwagen voor een miljardenproject van derden. De club als middel in plaats van doel.
Het wachten blijft op duidelijke taal van directeur Jan de Jong. Voorlopig lijkt hij kritiekloos ingestapt in een karretje achter de Feyenoord City-locomotief. Maar hij is verantwoordelijk voor de voetbalclub. Niet voor een heel stadsdeel, niet voor een architectenbureau en al helemaal niet voor bouwondernemingen. Misschien moet hij eens bij PSV gaan kijken. Dat speelt in een stadion uit 1910 dat stapsgewijs is gerenoveerd tot een moderne voetbaltempel. Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn.
Zoals, bijvoorbeeld, renovatie in het geval van De Kuip helemaal geen optie is, hoe vaak men ook blijft roepen dat men moet gaan renoveren, daar wordt het niet ineens wél een haalbare, reële optie van.
boeiendquote:
Op dickie hoeven we ook niet meer te hopen.
AZ - Feyenoord is toch niet echt een risico wedstrijd?quote:
Wedstrijd wellicht afgelast wegens de politie stakingen dit weekend
In de praktijk niet, maar volgens de autoriteiten wel geloof ik.quote:
[..]
AZ - Feyenoord is toch niet echt een risico wedstrijd?
Ondernemers in het gebied rondom De Kuip voelen zich in de steek gelaten door Feyenoord City. Van overleg met de projectorganisatie is al maanden geen sprake meer, zegt voorzitter Eelco van Holsteijn van Ondernemersvereniging Stadionweg. ,,We kregen alleen een standaard verhaaltje te horen.’’
Bedrijven maken zich vooral zorgen over het mobiliteitsplan, een van de hete hangijzers in dit al langlopende dossier. ,,We zijn niet voor of tegen een nieuw stadion’’, legt hij uit. ,,Het is niet aan ons om hierover een standpunt in te nemen. Maar de mobiliteit in het gebied en de bereikbaarheid staan bij ons bovenaan. Wat we daarover horen, daar zetten we hele grote vraagtekens bij.’’
De ondernemersclub – die de dertig grootste bedrijven in het gebied vertegenwoordigt - stopte de gesprekken met Feyenoord City, omdat er tijdens eerder overleg nauwelijks nieuwe informatie werd verstrekt. ,,We mogen alleen maar een standaard verhaaltje aanhoren, en dat is het’’, vertelt hij.
,,Voorstellen voor verbetering zie je nergens terug. Daarvoor hoef je niet met elkaar om de tafel te zitten. Als je dan al ruim een jaar bezig bent en het levert niets op, behalve een paar mislukte proefjes, dan kun je er net zo goed mee ophouden.’’
Concreet
Hetzelfde geldt voor bijeenkomsten voor bewoners, supporters en bedrijven. ,,Er moet serieus naar dat mobiliteitsplan worden gekeken. Het is volgens ons volstrekt ontoereikend om grote stromen bezoekers dit gebied in te krijgen. Er komt geen metro, of de trein hier gaat stoppen is nog maar de vraag, en elders met succes beproefde structuren voor openbaar vervoer zijn er niet. Niets is concreet. Of denk je dat iedereen straks met een busje vanuit de Beverwaard naar Feyenoord City komt?’’
De ondernemers vinden dat het zwaartepunt te veel ligt op het nieuwe Feyenoordstadion, en niet op de omgeving. ,,Ze denken nog steeds dat je alles over een driebaansweggetje – lees de Stadionweg – naar een stadion voor 63.000 man kunt leiden.’’
Draagvlak voor een nieuwe stadion onder supporters, bewoners en ondernemers is cruciaal voor de haalbaarheid voor het ambitieuze plan om een nieuwe voetbaltempel te bouwen op Zuid. Wethouder Adriaan Visser (D66, financiën) riep Feyenoord vorige week nog op om hard te werken aan het verkrijgen van voldoende steun van de achterban. ,,Iedereen die een beetje Feyenoordhart heeft moet worden gewonnen voor een nieuw stadion’’, zo sprak hij.
In een reactie laat een woordvoerder van Feyenoord City weten dat de ondernemersvereniging het overleg voor de vakantie tijdelijk heeft opgeschort. ,,Er is een doorlopende invitatie om met ons in gesprek te gaan. We zijn altijd bereid met hen te praten. Gelukkig nemen vertegenwoordigers van de ondernemers ook deel aan klankbordgroepen en werkgroepen.''
Dat zal, maar ik hoorde vandeweek dat kabinetten in engeland nooit werden herkozen als rupert murdoch ze met zijn media imperium niet steunde. En murdoch is ook erg doorzichtig. De invloed die grote media zoals het AD uitoefend is wel reëel hoor en moet je niet onderschatten.quote:Op woensdag 12 september 2018 21:00 schreef Pistolero het volgende:
De anti-Feyenoord City lobby van het AD begint wel lachwekkend doorzichtig te worden zeg.
Het AD is op zijn retour. Wordt inmiddels qua niveau gelijkgeschakeld met de Telegraag voor de doorsnee lezerquote:
[..]
Dat zal, maar ik hoorde vandeweek dat kabinetten in engeland nooit werden herkozen als rupert murdoch ze met zijn media imperium niet steunde. En murdoch is ook erg doorzichtig. De invloed die grote media zoals het AD uitoefend is wel reëel hoor en moet je niet onderschatten.
Die macht wordt schromelijk overschat
Murdoch vergelijken met het ADquote:
[..]
Dat zal, maar ik hoorde vandeweek dat kabinetten in engeland nooit werden herkozen als rupert murdoch ze met zijn media imperium niet steunde. En murdoch is ook erg doorzichtig. De invloed die grote media zoals het AD uitoefend is wel reëel hoor en moet je niet onderschatten.
Kan en zal wel zo zijn, maar veel lokale kranten worden met de AD saus ingegeven volgens mij, hun bereik is niet zo slecht hoor.quote:
[..]
Het AD is op zijn retour. Wordt inmiddels qua niveau gelijkgeschakeld met de Telegraag voor de doorsnee lezer
Die macht wordt schromelijk overschat
quote:
De anti-Feyenoord City lobby van het AD begint wel lachwekkend doorzichtig te worden zeg.
Gelachenquote:Deze week twitterde de Rotterdamse wethouder Adriaan Visser dat het nieuwe voetbalstadion van 444 miljoen euro, dat hij van plan is te laten bouwen, een ‘heel goed plan’ voor Feyenoord is.
U denkt misschien: Is dat niet aan de directeur van Feyenoord om te beoordelen? Maar dat is een naïeve gedachte. Want als het avontuur doorgaat, draait het stadion niet meer om voetbal, maar om gebiedsontwikkeling. Ook in de zakelijke constructie is Feyenoord niet langer de baas. Leuk dat de club in het stadion af en toe een balletje trapt, maar of ze er ook voor betaald worden, hangt af van belangrijkere zaken. Of er bijvoorbeeld genoeg bedrijfsfeestjes plaatsvinden. Of er genoeg wordt gegeten en gedronken. En of het stadion genoeg Rotterdammers op Zuid aan een baan helpt of aan het bewegen krijgt.
Voetbal is bijzaak.
Zonder gemeente is Feyenoord helemaal niets. Dan komt er überhaupt geen nieuw stadion, want niemand wil meebetalen aan die 444 miljoen euro als de gemeente ook niet flink in de buidel tast en straks garant staat als er tegenvallers zijn. De gemeente is de nieuwe spelbepaler en Feyenoord past nederigheid in zijn nieuwe, ondergeschikte rol.
We krijgen dus gemeentevoetbal in Rotterdam. De prestaties van Feyenoord worden een terugkerend agendapunt op de vergaderingen van het College van B&W. En de gemeenteraad neemt straks moties aan over het aankopen van spitsen, wat überhaupt een beter idee is dan het bouwen van een nieuw stadion als je beter wilt presteren, maar dat ter zijde.
De komst van gemeentevoetbal is natuurlijk goed nieuws voor Rotterdammers. Moet u zich voorstellen… Met de Rotterdampas krijgt u korting op wedstrijden. En werkloze Rotterdammers mogen straks het gras maaien en de kantjes knippen om weer wat werkervaring en beweging te krijgen. Er komen ballen met het logo van de gemeente Rotterdam erop en gemeenteraadsleden en ambtenaren krijgen een eigen tribune: Vak G.
Ook tijdens de wedstrijd is het genieten geblazen. Wethouder Adriaan Visser neemt plaats in de dug-out naast de door hem aangestelde trainer en schroomt niet af en toe het spel stil te leggen om spelers wat instructies te geven.
De supporters smullen van het tafereel in de gemeentetempel. Als u goed luistert, worden er nu al liederen ingestudeerd op Vak S:
Feyenoord en Adriaan
Feyenoord en Adriaan
Dat zijn de beste vrienden
Die je maar kan vinden
Van Feyenoord zijn we idolaat
En Adriaan is onze giromaat
Feyenoord en Adriaan
Feyenoord en Adriaan
Zoek je bij Feyenoord een baan
Dan komt Adriaan eraan
Maar wat moeten we dan met Jan de Jong, zult u misschien denken. Die is nu nog directeur van Feyenoord, maar dat wordt straks dus een staatsbedrijf. U heeft het niet van mij, maar bronnen op het stadhuis melden dat er een geweldige baan voor hem in het verschiet ligt. Als voormalige mediaman is hij natuurlijk de ideale woordvoerder van de wethouder voetbalzaken. Dan mag hij zijn speeches tikken. En als hij heel erg z’n best doet, krijgt hij een bal met handtekening. Van die nieuwe gemeentespits? Nee joh, van Adriaan.
*Jos Verveen is ondernemer, schrijver en is voormalig gemeenteraadslid. Het is in Rotterdam traditie dat oud-raadsleden hun toegangspas voor het stadhuis mogen houden. Hij rekent erop dat hij daarmee straks voor eeuwig toegang krijgt tot Vak G in het gemeentestadion.
Hier is iemand vies madquote:
Bereik is niet hetzelfde als invloed Hansquote:
[..]
Kan en zal wel zo zijn, maar veel lokale kranten worden met de AD saus ingegeven volgens mij, hun bereik is niet zo slecht hoor.
Maar hij heeft gewoon een punt aangaande de stilte bij de club en Hoetmer.quote:
Jezus, wat een ongenuanceerd stukje, die Iwan van Duren heeft ook niet echt de moeite genomen om zich er een beetje in te verdiepen hé.
Zoals, bijvoorbeeld, renovatie in het geval van De Kuip helemaal geen optie is, hoe vaak men ook blijft roepen dat men moet gaan renoveren, daar wordt het niet ineens wél een haalbare, reële optie van.
Wat betreft de dramatische communicatie naar buiten toe van Feyenoord, absoluut ja.quote:
[..]
Maar hij heeft gewoon een punt aangaande de stilte bij de club en Hoetmer.
Wat dat betreft had ik wel meer verwacht van Jan de Jong eigenlijk. Maar die valt me tot nu toe wat tegen.
Overigens vloeit daar niet direct uit voort dat het een slecht plan is, maar zo haal je mensen die gevoelig zijn voor de sentimenten die onder meer Stadion op Zuid naar buiten brengt niet over de streep natuurlijk.
Ik denk dat ze bij Feyenoord de invloed van publieksopinie onderschatten en denken dat een goed plan zichzelf verkoopt.
Dat is niet zo, blijkt wel dus.
Als het plan echt goed is, dan houdt het rekening met de publieke opinie en verkoopt het zichzelf ook.quote:
[..]
Wat betreft de dramatische communicatie naar buiten toe van Feyenoord, absoluut ja.
Wat dat betreft had ik wel meer verwacht van Jan de Jong eigenlijk. Maar die valt me tot nu toe wat tegen.
Overigens vloeit daar niet direct uit voort dat het een slecht plan is, maar zo haal je mensen die gevoelig zijn voor de sentimenten die onder meer Stadion op Zuid naar buiten brengt niet over de streep natuurlijk.
Ik denk dat ze bij Feyenoord de invloed van publieksopinie onderschatten en denken dat een goed plan zichzelf verkoopt.
Dat is niet zo, blijkt wel dus.
Nee, dat is echt onzin.quote:
[..]
Als het plan echt goed is, dan houdt het rekening met de publieke opinie en verkoopt het zichzelf ook.
Je komt natuurlijk met een plan die zo gunstig mogelijk uitpakt voor je club.
Maar schijnbaar is er een gedeelte dat niet te overtuigen valt en koste wat kost vast wil houden aan de Kuip. Maar het gaat er natuurlijk om dat je de grote twijfelende massa weet te overtuigen.
Dat weet Feyenoord totaal niet voor elkaar te krijgen. In tegendeel, omdat de felle tegenstanders wél actief zijn weten zij wel twijfelaars aan hun kant te krijgen.
Ondanks dat zij onderdelen van het plan overdrijven, verkeerde conclusies uit trekken of überhaupt een verkeerde voorstelling van zaken schetsen.
Dan kun je als Feyenoord weer in de verdediging, terwijl ze juist de regie hierop zouden moeten pakken.
Dan voorkom je ook dat de discussie zo op sentimenten wordt gevoerd zoals dat nu het geval is.
Voor een bepaalde groep mensen gaat sentimentaliteit altijd boven verstand, voornamelijk omdat ze dat niet hebben. Die groep heeft alleen een grote overlap met de gele zijde omdat veel het verstand daar nu eenmaal wegsnuivenquote:
[..]
Als het plan echt goed is, dan houdt het rekening met de publieke opinie en verkoopt het zichzelf ook.
Je moet natuurlijk ook een plan hebben dat voor een breed scala aan doelgroepen kan overtuigen. En dat is erg lastig.quote:
[..]
Voor een bepaalde groep mensen gaat sentimentaliteit altijd boven verstand, voornamelijk omdat ze dat niet hebben. Die groep heeft alleen een grote overlap met de gele zijde omdat veel het verstand daar nu eenmaal wegsnuiven
Gratis coke voor iedereen in het plan schrijven en gaan met die banaan.
Ho ho, voorzichtig zijn met bananen hequote:
[..]
Je moet natuurlijk ook een plan hebben dat voor een breed scala aan doelgroepen kan overtuigen. En dat is erg lastig.
Gratis coke voor iedereen in het plan schrijven en gaan met die banaan.
Toch zie ik dat niet zo en de hoofdredacteuren bij de diverse bladen en mediaoutlets ook niet. Nou is de houding van de hoofdredacteur AD in dit dumpertfilmpje schrijnend, maar hij heeft wel een punt. Als je kijkt naar alle grote media in diverse landen, dan is hun invloed niet gering. Zeker als je ziet dat een webblogje als geenstijl een minister (Vogelaar) kan laten aftreden en een burgemeester Onno Hoes kan laten aftreden op basis van niet relevante argumenten voor de functie. Of een FTM die via onderzoeksjournalistiek vaak genoeg de publieke opinie en daardoor ook de houding van de hoofdrolspeler (lees ministers, partijprominenten en staatssecretarisssen) uit balans tikt, die knakker van de VVD die voor justitie moet komen inzake die crematoriumclub. Ik vind dat jij echt de invloed van media groot en kleiner onderschat op processen. Het is juist media dat er voor zorgt dat er een drijvende kracht aanwezig is achter een collectieve mening/overtuiging. Hans.quote:
[..]
Bereik is niet hetzelfde als invloed Hans
O, nu hebben we het ineens over de invloed van de media in het algemeen... Ik dacht dat je stelde dat de gekleurde berichtgeving van het AD een groot probleem was en je het AD vergeleek met Murdoch.quote:
[..]
Toch zie ik dat niet zo en de hoofdredacteuren bij de diverse bladen en mediaoutlets ook niet. Nou is de houding van de hoofdredacteur AD in dit dumpertfilmpje schrijnend, maar hij heeft wel een punt. Als je kijkt naar alle grote media in diverse landen, dan is hun invloed niet gering. Zeker als je ziet dat een webblogje als geenstijl een minister (Vogelaar) kan laten aftreden en een burgemeester Onno Hoes kan laten aftreden op basis van niet relevante argumenten voor de functie. Of een FTM die via onderzoeksjournalistiek vaak genoeg de publieke opinie en daardoor ook de houding van de hoofdrolspeler (lees ministers, partijprominenten en staatssecretarisssen) uit balans tikt. Ik vind dat jij echt de invloed van media groot en kleiner onderschat op processen.
Maar ik begrijp dat we het ineens niet meer over het AD hebben maar over de media wereldwijd?
Wow... Een na grootste krant van nederland met daarnaast een tiental regionale dagbladen met de dezelfde online look & feel... maar volgens meneertje koekepeertje is hun invloed nihil. Koek koek!quote:
[..]
O, nu hebben we het ineens over de invloed van de media in het algemeen... Ik dacht dat je stelde dat de gekleurde berichtgeving van het AD een groot probleem was en je het AD vergeleek met Murdoch.
Maar ik begrijp dat we het ineens niet meer over het AD hebben maar over de media wereldwijd?
Ik ben benieuwd waar je mij ziet zeggen dat de invloed nihil is.quote:
[..]
Wow... Een na grootste krant van nederland met daarnaast een tiental regionale dagbladen met de dezelfde online look & feel... maar volgens meneertje koekepeertje is hun invloed nihil. Koek koek!
Ik heb het idee dat begrijpend lezen of argumenteren niet jouw sterkste kant is, zou dat mogelijk kunnen zijn?
Met Burger hebben we wel de nieuwe Peter Crouch in huis.quote:
Feyenoord: geld is op, kans voor de jeugd (AD)
Tja. Schrijnend hé. We zijn 8 jaar verder en hebben weer geen geld. 26 miljoen ging er naar spelers die weer vertrokken of niet of nauwelijks aan bod komen door allerlei redenen. Natuurlijk doe je aan een blessure niets maar tekenend is het wel.quote:
Feyenoord: geld is op, kans voor de jeugd (AD)
jammer wel, er valt ook verder weinig extra te verdienen dit seizoenquote:
[..]
Tja. Schrijnend hé. We zijn 8 jaar verder en hebben weer geen geld. 26 miljoen ging er naar spelers die weer vertrokken of niet of nauwelijks aan bod komen door allerlei redenen. Natuurlijk doe je aan een blessure niets maar tekenend is het wel.
Volgens mij worden dit soort artikelen soms ook deels door de club zelf geinitieerd om verwachtingen alvast maar te temperen.quote:
[..]
jammer wel, er valt ook verder weinig extra te verdienen dit seizoen
ze kunnen ook moeilijk om de feiten heenquote:
[..]
Volgens mij worden dit soort artikelen soms ook deels door de club zelf geinitieerd om verwachtingen alvast maar te temperen.
Verder noemen ze dat Sinisterra de enige aankoop is, terwijl Clasie en Ayoub ook deel uitmaken van de selectie, ja, niet gekocht, dat is waar, maar zijn wel gewoon transfers om de selectie op orde te maken.
Dan gaan ze nog even schermen met het feit dat Vente geen kans krijgt omdat Jorgensen en Van Persie de voorkeur genieten, of St Juste tov Nieuwkoop, zonder erop in te gaan dat deze voorkeuren ook gewoon daadwerkelijk beter zijn.
Het is wel apart om te zien hoe er altijd maar kritiek geleverd moet worden; koop je spelers, krijgt de jeugd geen kans, koop je (bijna) niemand, is het ook wanbeleid. Dat er geen cent te makken is, is zeker na de verkopen van een slordige 6 mln natuurlijk ook niet waar, maar goed, wie interesseert feiten nou nog wat he?
Kun jij je nuance even anders verspreiden aub?quote:
Is gewoon weer een vrij kansloos artikel om de inversteringen vergelijken van een seizoen waarin er voor 30 mln wordt verkocht met de afgelopen transfereriode. Daarnaast doen alsof de 26.5 mln afgeschreven moet worden terwijl Berghuis (6.5), Larsson (6), Haps, (6) St Juste (kleine 5) gewoon nog beoogd basisspeler zijn. Op Amrabat + Boetius tezamen is netto vrijwel geen geld afgeschreven (vanwege de gelukkige verkoop van Boetius).
Verder noemen ze dat Sinisterra de enige aankoop is, terwijl Clasie en Ayoub ook deel uitmaken van de selectie, ja, niet gekocht, dat is waar, maar zijn wel gewoon transfers om de selectie op orde te maken.
Dan gaan ze nog even schermen met het feit dat Vente geen kans krijgt omdat Jorgensen en Van Persie de voorkeur genieten, of St Juste tov Nieuwkoop, zonder erop in te gaan dat deze voorkeuren ook gewoon daadwerkelijk beter zijn.
Het is wel apart om te zien hoe er altijd maar kritiek geleverd moet worden; koop je spelers, krijgt de jeugd geen kans, koop je (bijna) niemand, is het ook wanbeleid. Dat er geen cent te makken is, is zeker na de verkopen van een slordige 6 mln natuurlijk ook niet waar, maar goed, wie interesseert feiten nou nog wat he?
Precies het is wanbeleid. De wens was uitgesproken veel eigen jeugd aangevuld met hopelijk bijna topspelers (zoals vanpersie). Een beetje zoals we eerder ook al uit het slob zijn geraakt met dank aan vangeel (ere wie ere toekomst), maar de jaren daarna is het kommer en kwel met hem aan het roer. Sommige td's hebben ook een houdbaarheidsdatum als selectiebeslissingen niet uit de verf komen jaar na jaar. verschuilen achter "de trainer heeft deze transfers gewild" kan je niet, want volgens de functietitel ben je verantwoordelijk en afschuiven kan niet bij een topclub is mijn overtuiging.quote:
Is gewoon weer een vrij kansloos artikel om de inversteringen vergelijken van een seizoen waarin er voor 30 mln wordt verkocht met de afgelopen transfereriode. Daarnaast doen alsof de 26.5 mln afgeschreven moet worden terwijl Berghuis (6.5), Larsson (6), Haps, (6) St Juste (kleine 5) gewoon nog beoogd basisspeler zijn. Op Amrabat + Boetius tezamen is netto vrijwel geen geld afgeschreven (vanwege de gelukkige verkoop van Boetius).
Verder noemen ze dat Sinisterra de enige aankoop is, terwijl Clasie en Ayoub ook deel uitmaken van de selectie, ja, niet gekocht, dat is waar, maar zijn wel gewoon transfers om de selectie op orde te maken.
Dan gaan ze nog even schermen met het feit dat Vente geen kans krijgt omdat Jorgensen en Van Persie de voorkeur genieten, of St Juste tov Nieuwkoop, zonder erop in te gaan dat deze voorkeuren ook gewoon daadwerkelijk beter zijn.
Het is wel apart om te zien hoe er altijd maar kritiek geleverd moet worden; koop je spelers, krijgt de jeugd geen kans, koop je (bijna) niemand, is het ook wanbeleid. Dat er geen cent te makken is, is zeker na de verkopen van een slordige 6 mln natuurlijk ook niet waar, maar goed, wie interesseert feiten nou nog wat he?
quote:
Tis gewoon schrijnend om te zien dat ze weer dezelfde fout maken als met het HNS.quote:
[..]
Nee, dat is echt onzin.
Je komt natuurlijk met een plan die zo gunstig mogelijk uitpakt voor je club.
Maar schijnbaar is er een gedeelte dat niet te overtuigen valt en koste wat kost vast wil houden aan de Kuip. Maar het gaat er natuurlijk om dat je de grote twijfelende massa weet te overtuigen.
Dat weet Feyenoord totaal niet voor elkaar te krijgen. In tegendeel, omdat de felle tegenstanders wél actief zijn weten zij wel twijfelaars aan hun kant te krijgen.
Ondanks dat zij onderdelen van het plan overdrijven, verkeerde conclusies uit trekken of überhaupt een verkeerde voorstelling van zaken schetsen.
Dan kun je als Feyenoord weer in de verdediging, terwijl ze juist de regie hierop zouden moeten pakken.
Dan voorkom je ook dat de discussie zo op sentimenten wordt gevoerd zoals dat nu het geval is.
Daarnaast vertegenwoordigen Juste, Larsson, Haps, Berghuis, Bijlow, Malacia, Vilhena en eventueel anderen/jeugd nog prima wat waarde. In kas is nu misschien niet veel, maar het is niet alsof we straks niks meer hebben om uit te geven. Blijft wel een goed idee om meer jeugd in te passen.
Laten we het alleen niet meer door van Geel uitgeven...
Kan iemand dit stuk even kopieren?
Feyenoord kocht dit seizoen maar één speler: de Colombiaan Luis Sinisterra. Nu het geld weer op raakt, verschuift de blik naar de eigen jeugd. Daar komen zoals altijd talenten aan, al verdwijnen die ook vaak weer razendsnel.
Giovanni van Bronckhorst kon tijdens de voorbije interlandperiode vrolijk doortrainen met het leeuwendeel van de selectie van Feyenoord. In 2014 bij het WK in Brazilië was de Rotterdamse club nog hofleverancier van Oranje, ruim vier jaar later kijkt onze bondscoach bij voorkeur een deurtje verder. Natuurlijk, er waren spelers op pad voor jeugdinterlands, maar voor het echte werk werd alleen Tonny Vilhena opgeroepen. De middenvelder zat tijdens de interland Frankrijk-Nederland echter op de tribune van het Stade de France.
Toen Feyenoord rond 2010 helemaal geen geld meer te besteden had, bleek het opeens Oranje-waardige voetballers te kunnen opleiden. Stefan de Vrij bijvoorbeeld. Die moest bedelen om een eerste contractje, daarna nog voorrang verlenen aan Bart Schenkeveld en vervolgens haalde de clubleiding nog Sigourney Bandjar van Excelsior op stage. Pas toen die geblesseerd raakte, gaf de club De Vrij maar een kans als rechtsback. Die pakte dat geschenk met beide handen aan, werd international en verhuisde later voor miljoenen naar Lazio Roma.
Cynisch genoeg: toen Feyenoord weer geld had te besteden – juist door lucratieve transfers zoals die van De Vrij - bleek meer dan eens dat het investeren van miljoenen euro’s in aankopen niet loonde. En dus is het logisch dat het vizier weer nadrukkelijker naar de eigen jeugdopleiding gaat, nadat er vorige zomer nog liefst 26,5 miljoen werd geïnvesteerd in aankopen. Deze zomer nog vertrokken Sofyan Amrabat en Jean-Paul Boëtius, maar de clubleiding weigerde nieuwe spelers te halen omdat ze passen voor investeren in breedteversterkingen. Ruim baan voor de eigen talenten.
Algemeen directeur Jan de Jong verwoordde dat bijna een jaar geleden nog het meest concreet. De eigen jeugdopleiding, één van reddingsboeien waaraan Feyenoord zich kon vastklampen in financieel zware tijden, moest belangrijker worden dan ooit. ,,Het doel is dat de selectie van het eerste elftal voor vijftig procent uit spelers van de eigen opleiding bestaat’’, zei De Jong na zijn aantreden.
Sinds de aanstelling van Mario Been als hoofdtrainer, in de zomer van 2009, debuteerden bij Feyenoord per seizoen gemiddeld drie zelfopgeleide voetballers. Giovanni van Bronckhorst gaf de meeste nieuwelingen een kans. Al kun je bij de twaalf debutanten onder zijn leiding ook kanttekeningen plaatsen, want spelers als Nigel Robertha, Jari Schuurman, Gustavo Hamer en Emil Hansson roken weliswaar aan het grote werk, maar verdwenen daarna ook in recordtempo weer uit beeld bij de trainer. Zoals ook Cheik Touré een jaar na zijn vuurdoop nooit meer te zien was in de hoofdmacht van Feyenoord.
Keeper Justin Bijlow is inmiddels wel basisspeler geworden. Verder kwam Bart Nieuwkoop tot een respectabel aantal duels onder Van Bronckhorst, al verloor de Zeeuw vorig seizoen de concurrentiestrijd van een huurling die volgens afspraak weer zou terugkeren naar Fiorentina: Kevin Diks. Nieuwkoop, geroemd voor zijn aandeel in de geslaagde jacht op de landstitel van 2017, moet dit seizoen aankoop Jeremiah St. Juste voor zich dulden. Een speler die werd gekocht als centrale verdediger, maar door allerlei omstandigheden opeens rechtsback werd.
Voor de jongelingen Tyrell Malacia en Dylan Vente kwam er natuurlijk wel een vervolg na hun vuurdoop, al profiteert linksback Malacia vooral van het feit dat de dure aankoop Ridgeciano Haps langdurig geblesseerd was. Vente moet voorlopig nog in de wachtkamer plaatsnemen omdat Robin van Persie en Nicolai Jørgensen hem in de pikorde naar plek drie duwen als centrumspits.
Fred Rutten liet slechts drie spelers uit de jeugd debuteren, maar hij zorgde er wel voor dat Feyenoord miljoenen verdiende aan Rick Karsdorp, die door Rutten werd omgeturnd van aanvallende middenvelder tot een moderne rechtsback. Dát is het ideaalbeeld voor de clubleiding van Feyenoord.
Kozakken Boys
Ronald Koeman liet acht spelers hun debuut maken, van wie alleen Mats van Huijgevoort razendsnel weer verdween. De verdediger startte in de basis tegen VVV, werd in de rust vervangen en kwam nooit meer een seconde aan bod. De Brabander speelt nu bij Kozakken Boys.
Mario Been koos destijds met een lege portemonnee voor zes spelers uit de Academy. Twee van hen haalden Oranje (De Vrij en Martins Indi) en drie Jong Oranje (Cabral, Van Haaren en Castaignos).
Google Chrome, ctrl-shift-n opent incognito mode.quote:
https://www.ad.nl/nederla(...)r-de-jeugd~a80b7f88/
Kan iemand dit stuk even kopieren?
Dan kan je al die premium stukken gewoon lezen.
Leuke tip.quote:
[..]
Google Chrome, ctrl-shift-n opent incognito mode.
Dan kan je al die premium stukken gewoon lezen.
Ik vind hem een soort kruising tussen Glenn Loovens en Lex Immersquote:
[..]
Met Burger hebben we wel de nieuwe Peter Crouch in huis.
Top. Nietszeggend artikel btw.quote:
Feyenoord: geld is op, kans voor de jeugd
Feyenoord kocht dit seizoen maar één speler: de Colombiaan Luis Sinisterra. Nu het geld weer op raakt, verschuift de blik naar de eigen jeugd. Daar komen zoals altijd talenten aan, al verdwijnen die ook vaak weer razendsnel.
Giovanni van Bronckhorst kon tijdens de voorbije interlandperiode vrolijk doortrainen met het leeuwendeel van de selectie van Feyenoord. In 2014 bij het WK in Brazilië was de Rotterdamse club nog hofleverancier van Oranje, ruim vier jaar later kijkt onze bondscoach bij voorkeur een deurtje verder. Natuurlijk, er waren spelers op pad voor jeugdinterlands, maar voor het echte werk werd alleen Tonny Vilhena opgeroepen. De middenvelder zat tijdens de interland Frankrijk-Nederland echter op de tribune van het Stade de France.
Toen Feyenoord rond 2010 helemaal geen geld meer te besteden had, bleek het opeens Oranje-waardige voetballers te kunnen opleiden. Stefan de Vrij bijvoorbeeld. Die moest bedelen om een eerste contractje, daarna nog voorrang verlenen aan Bart Schenkeveld en vervolgens haalde de clubleiding nog Sigourney Bandjar van Excelsior op stage. Pas toen die geblesseerd raakte, gaf de club De Vrij maar een kans als rechtsback. Die pakte dat geschenk met beide handen aan, werd international en verhuisde later voor miljoenen naar Lazio Roma.
Cynisch genoeg: toen Feyenoord weer geld had te besteden – juist door lucratieve transfers zoals die van De Vrij - bleek meer dan eens dat het investeren van miljoenen euro’s in aankopen niet loonde. En dus is het logisch dat het vizier weer nadrukkelijker naar de eigen jeugdopleiding gaat, nadat er vorige zomer nog liefst 26,5 miljoen werd geïnvesteerd in aankopen. Deze zomer nog vertrokken Sofyan Amrabat en Jean-Paul Boëtius, maar de clubleiding weigerde nieuwe spelers te halen omdat ze passen voor investeren in breedteversterkingen. Ruim baan voor de eigen talenten.
Algemeen directeur Jan de Jong verwoordde dat bijna een jaar geleden nog het meest concreet. De eigen jeugdopleiding, één van reddingsboeien waaraan Feyenoord zich kon vastklampen in financieel zware tijden, moest belangrijker worden dan ooit. ,,Het doel is dat de selectie van het eerste elftal voor vijftig procent uit spelers van de eigen opleiding bestaat’’, zei De Jong na zijn aantreden.
Sinds de aanstelling van Mario Been als hoofdtrainer, in de zomer van 2009, debuteerden bij Feyenoord per seizoen gemiddeld drie zelfopgeleide voetballers. Giovanni van Bronckhorst gaf de meeste nieuwelingen een kans. Al kun je bij de twaalf debutanten onder zijn leiding ook kanttekeningen plaatsen, want spelers als Nigel Robertha, Jari Schuurman, Gustavo Hamer en Emil Hansson roken weliswaar aan het grote werk, maar verdwenen daarna ook in recordtempo weer uit beeld bij de trainer. Zoals ook Cheik Touré een jaar na zijn vuurdoop nooit meer te zien was in de hoofdmacht van Feyenoord.
Keeper Justin Bijlow is inmiddels wel basisspeler geworden. Verder kwam Bart Nieuwkoop tot een respectabel aantal duels onder Van Bronckhorst, al verloor de Zeeuw vorig seizoen de concurrentiestrijd van een huurling die volgens afspraak weer zou terugkeren naar Fiorentina: Kevin Diks. Nieuwkoop, geroemd voor zijn aandeel in de geslaagde jacht op de landstitel van 2017, moet dit seizoen aankoop Jeremiah St. Juste voor zich dulden. Een speler die werd gekocht als centrale verdediger, maar door allerlei omstandigheden opeens rechtsback werd.
Voor de jongelingen Tyrell Malacia en Dylan Vente kwam er natuurlijk wel een vervolg na hun vuurdoop, al profiteert linksback Malacia vooral van het feit dat de dure aankoop Ridgeciano Haps langdurig geblesseerd was. Vente moet voorlopig nog in de wachtkamer plaatsnemen omdat Robin van Persie en Nicolai Jørgensen hem in de pikorde naar plek drie duwen als centrumspits.
Fred Rutten liet slechts drie spelers uit de jeugd debuteren, maar hij zorgde er wel voor dat Feyenoord miljoenen verdiende aan Rick Karsdorp, die door Rutten werd omgeturnd van aanvallende middenvelder tot een moderne rechtsback. Dát is het ideaalbeeld voor de clubleiding van Feyenoord.
Kozakken Boys
Ronald Koeman liet acht spelers hun debuut maken, van wie alleen Mats van Huijgevoort razendsnel weer verdween. De verdediger startte in de basis tegen VVV, werd in de rust vervangen en kwam nooit meer een seconde aan bod. De Brabander speelt nu bij Kozakken Boys.
Mario Been koos destijds met een lege portemonnee voor zes spelers uit de Academy. Twee van hen haalden Oranje (De Vrij en Martins Indi) en drie Jong Oranje (Cabral, Van Haaren en Castaignos).
Als Feyenoord op bezoek komt schieten die burgemeesters automatisch in een kramp.
Het zou me verbazen als het gewoon doorgaat in ieder geval.
Heineken brouwerij in Amsterdam stond vroeger buiten de ring. Nu AAA-locatie (in een kutstad, dat wel).quote:
[..]
Jij zegt dat een C locatie een A locatie kan worden. Kom maar eens met een concreet voorbeeld waar dat is gebeurd dan.
[ Bericht 2% gewijzigd door V-for-Vendetta op 13-09-2018 21:56:49 ]
Supporters van Gemert moeten ook met de combi voor Helmond voor de bekerwedstrijd tegen feyenoordquote:
AZ - Feyenoord zal trouwens wel weer als enige wedstrijd afgelast worden natuurlijk.
Als Feyenoord op bezoek komt schieten die burgemeesters automatisch in een kramp.
Het zou me verbazen als het gewoon doorgaat in ieder geval.
Een paar jaar geleden was AZ-uit op een zaterdag, een mannetje of 200 op het Waagplein..niks aan de hand. Prima sfeertje.quote:
AZ - Feyenoord zal trouwens wel weer als enige wedstrijd afgelast worden natuurlijk.
Als Feyenoord op bezoek komt schieten die burgemeesters automatisch in een kramp.
Het zou me verbazen als het gewoon doorgaat in ieder geval.
. Mogen ze niet vergeten dat het bij rust 0-3 stond natuurlijk.
De Telegraaf doet ook een duit in het zakje
Kutclub of tobclub inderdaad.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-cultclub-of-topclub
De Telegraaf doet ook een duit in het zakje
Wat vindt jij?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-cultclub-of-topclub
De Telegraaf doet ook een duit in het zakje
Tevens niet geklikt
vindt jijquote:
[..]
Wat vindt jij?
Tevens niet geklikt
Goh, het is duidelijk waar hij zijn informatie vandaan haalt...quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-cultclub-of-topclub
De Telegraaf doet ook een duit in het zakje
De informatie klopt op zich wel hoor, maar schijnbaar is het het ene uiterste in dit geval of het andere uiterste bij andere sites en is een artikel met enige nuance niet mogelijk.
Het is allemaal 1 grote hetze tegen FC.quote:
[..]
Goh, het is duidelijk waar hij zijn informatie vandaan haalt...
De informatie klopt op zich wel hoor, maar schijnbaar is het het ene uiterste in dit geval of het andere uiterste bij andere sites en is een artikel met enige nuance niet mogelijk.
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.quote:
[..]
Een paar jaar geleden was AZ-uit op een zaterdag, een mannetje of 200 op het Waagplein..niks aan de hand. Prima sfeertje.
quote:
[..]
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.
Log maar gewoon weer uit.
Waar beweer ik dat?quote:
[..]
Het is allemaal 1 grote hetze tegen FC.
Maar ik vind wel dat er tot nu toe behoorlijk ongenuanceerd wordt geschreven over FC, zowel door voor- als tegenstanders, als ook zogenaamde objectieve media die zich ongenuanceerd uitlaat en blijk geeft van weinig kennis van zaken. Met name het AD heeft daar een handje van.
quote:
[..]
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.
kkquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 09:27:09 ]
Is inderdaad een type artikel uit de tijd van HNS, bijna een letterlijke kopie.quote:
[..]
Waar beweer ik dat?
Maar ik vind wel dat er tot nu toe behoorlijk ongenuanceerd wordt geschreven over FC, zowel door voor- als tegenstanders, als ook zogenaamde objectieve media die zich ongenuanceerd uitlaat en blijk geeft van weinig kennis van zaken. Met name het AD heeft daar een handje van.
De ReddeKuip trollen zijn ook erg actief de laatste weken om de publieke opinie te beïnvloeden.
Dat is fijn, één weekend zonder Feyenoord is lang genoeg. Plus AZ uit is de laatste paar jaren een fijne tegenstander gebleken voor Feyenoord.quote:
AZ - Feyenoord gaat gewoon door, want er komt geen politie-staking meer in verband met het bereiken van een CAO-akkoord vanmiddag.
Vertassend dat Van der Kraan dit artikel heeft geschreven. Ze kunnen die man ook beter een baantje op PR aanbieden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-cultclub-of-topclub
De Telegraaf doet ook een duit in het zakje
Klopt, iedereen was doorgeschoven. Vijf keer de politie aangevallen. Ikzelf heb natuurlijk ook een duit in het zakje gedaan, eindscore: bij twee politiehonden het hoofd er vanaf gebeten.quote:
[..]
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.
Verder natuurlijk oude vrouwtjes laten struikelen en stenen gegooid naar de kindertribune.
Zo rollen onze awaydays...
Ik snap best dat dit soort dingen niet leuk zijn om te horen. Maar als bij zo'n beetje alle betrokken burgemeesters in Nederland alle alarmbellen afgaan wanneer Feyenoord op bezoek komt dan is het wellicht wel eens goed om kritisch naar je eigen achterban te kijken.quote:
[..]
Klopt, iedereen was doorgeschoven. Vijf keer de politie aangevallen. Ikzelf heb natuurlijk ook een duit in het zakje gedaan, eindscore: bij twee politiehonden het hoofd er vanaf gebeten.
Verder natuurlijk oude vrouwtjes laten struikelen en stenen gegooid naar de kindertribune.
Zo rollen onze awaydays...
'ons land arm is'. Lolquote:
[..]
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.
Pfff, matig resultaat hoor. Ik heb zelf ook twee politiehonden doodgeknuppeld, maar daarnaast heb ik met een vuurwerkbom nog twee agenten verwond en een paard op hol geslagen gekregen, was ook lachuh.quote:
[..]
Klopt, iedereen was doorgeschoven. Vijf keer de politie aangevallen. Ikzelf heb natuurlijk ook een duit in het zakje gedaan, eindscore: bij twee politiehonden het hoofd er vanaf gebeten.
Verder natuurlijk oude vrouwtjes laten struikelen en stenen gegooid naar de kindertribune.
Zo rollen onze awaydays...
Ik zat zelf in het familievak, maar ik heb het laatste keer rustig aan gedaan; wat biertjes geflikkerd over een paar kinderen en moeders en een verstandelijk gehandicapte gozer van de tweede ring gegooid. Was weer een leuke middag.
Beetje vent neemt kakkerlakken mee en forcefeed die moeder ermee. Cultuurproeven!quote:
[..]
Pfff, matig resultaat hoor. Ik heb zelf ook twee politiehonden doodgeknuppeld, maar daarnaast heb ik met een vuurwerkbom nog twee agenten verwond en een paard op hol geslagen gekregen, was ook lachuh.
Ik zat zelf in het familievak, maar ik heb het laatste keer rustig aan gedaan; wat biertjes geflikkerd over een paar kinderen en moeders en een verstandelijk gehandicapte gozer van de tweede ring gegooid. Was weer een leuke middag.
Nee ei, dat heeft te maken met de grote belangstelling die onze club overal geniet. We zijn geen PSV die 2.800 kaarten voor Barca-uit terugstuurt.quote:
[..]
Ik snap best dat dit soort dingen niet leuk zijn om te horen. Maar als bij zo'n beetje alle betrokken burgemeesters in Nederland alle alarmbellen afgaan wanneer Feyenoord op bezoek komt dan is het wellicht wel eens goed om kritisch naar je eigen achterban te kijken.
Laatst nog bij Willem 2 een supoorter over de reling gekankerd. En bij PSV wat jongetjes bedreigd.quote:
[..]
Het is bij Feyenoord supporters standaard 50% kans dat er gewonden vallen. Een deel van die aanhang bestaat echt uit de meest doorgesnoven mafkezen die ons land arm is.
Wat een geweldadig volk toch die Feyenoorders. Of zit dit allemaal toch net anders?
Ik zeg niet dat er bij PSV niks gebeurd. En ook bij de kleinere clubs in de ED gebeurt wel eens wat. Maar bij Feyenoord gewoon vaker. Jullie staan er als supportersgroep gewoon niet goed op.quote:
[..]
Laatst nog bij Willem 2 een supoorter over de reling gekankerd. En bij PSV wat jongetjes bedreigd.
Wat een geweldadig volk toch die Feyenoorders. Of zit dit allemaal toch net anders?
Klopt, zal ook niemand ontkennen lijkt me. Bij Feyenoord zijn er relatief veel Tokkies en doorgesnoven debielen. De ellende die ze veroorzaken is daardoor bij Feyenoord altijd wat groter dan bij andere clubs.quote:
[..]
Ik zeg niet dat er bij PSV niks gebeurd. En ook bij de kleinere clubs in de ED gebeurt wel eens wat. Maar bij Feyenoord gewoon vaker. Jullie staan er als supportersgroep gewoon niet goed op.
Volgens mij valt het eigenlijk reuze mee met geweldsincidenten. Wanneer was de laatste keer eigenlijk? Ik moet wel zeggen dat ik dat allemaal niet zo heel goed bijhoudtquote:
[..]
Ik zeg niet dat er bij PSV niks gebeurd. En ook bij de kleinere clubs in de ED gebeurt wel eens wat. Maar bij Feyenoord gewoon vaker. Jullie staan er als supportersgroep gewoon niet goed op.
Het valt allemaal enorm mee, er is gewoon (niet geheel onterecht) een stereotype ontstaan wat dat betreft wegens eerdere incidenten. Echter, het grootste deel van de snuivers heeft inmiddels een stadionverbod en de echt ernstige gevallen met meldingsplicht nog ook.
Ik ga mijn sig maar eens omzetten naar Ritsu Doan. Vind het wel een mooie voetballer, maar god niet want ik krijg een error24.
[ Bericht 18% gewijzigd door govie op 16-09-2018 09:19:32 ]
Precies dit. Het stereotype is ontstaan, en dat is terecht gezien het verleden. Laten we alleen niet doen alsof het elke keer raak is. Het valt allemaal enorm mee.quote:
Laatste keer was PSV-Feyenoord, toen er vuurwerk op het veld gegooid werd. De keer ervoor dat er een daadwerkelijk incident was is alweer Feyenoord-Roma.
Het valt allemaal enorm mee, er is gewoon (niet geheel onterecht) een stereotype ontstaan wat dat betreft wegens eerdere incidenten. Echter, het grootste deel van de snuivers heeft inmiddels een stadionverbod en de echt ernstige gevallen met meldingsplicht nog ook.
Ik wacht nog op antwoord.quote:
[..]
Ik zeg niet dat er bij PSV niks gebeurd. En ook bij de kleinere clubs in de ED gebeurt wel eens wat. Maar bij Feyenoord gewoon vaker. Jullie staan er als supportersgroep gewoon niet goed op.
Hoe kan het trouwens dat die Immers ooit bij Feyenoord heeft kunnen spelen?
Dat vinden wij ook onbegrijpelijk.quote:
Jullie gaan uiteraard simpel winnen van AZ.
Hoe kan het trouwens dat die Immers ooit bij Feyenoord heeft kunnen spelen?
Dat snap ik.quote:
Godsamme wat was die gozer gisteren slecht zeg.
Lekker pingelen in de eigen 16quote:
[..]
Dat snap ik.
Godsamme wat was die gozer gisteren slecht zeg.
Met 0-5 achter in de extra tijd.quote:
Verstandige jongen die ver gaat komen.
.
Kom maar door met die nederlagen, des te eerder zijn Gio en van Geel weg.