Al weet ik niet waar dat budget in 2006 oid stond, in 2012 was er natuurlijk wel heel veel genaneerd, dan vertekent het beeld wel snel, herstel naar het oude vs echte intrinsieke groeiquote:Op vrijdag 7 september 2018 17:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
In spelersbegroting bedoelde ik.
Die is de afgelopen jaren gegroeid van 12 miljoen naar de huidige 18 a 19 miljoen.
Al moet ik toegegeven dat dat eigenlijk ook best een forse groei is.
Volgens mij was de piek voor 2012 maximaal 45 miljoen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 17:43 schreef ace_eleven het volgende:
[..]
Al weet ik niet waar dat budget in 2006 oid stond, in 2012 was er natuurlijk wel heel veel genaneerd, dan vertekent het beeld wel snel, herstel naar het oude vs echte intrinsieke groei
quote:Op vrijdag 7 september 2018 16:29 schreef ace_eleven het volgende:
[..]Deze grafiek zal dus wel iets anders worden in businesscase 2.0.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens deze grafiek toch max een 20 mln stijging tov huidig scenario? Volgens mij lees ik daar toch 22.5mln vs 42.5 mln in 2031? Of is huidig scenario niet de business as usual?
Verder is het mij nu nog niet duidelijk waarom die 1 Feyenoord Case nu zoveel hoger uitvalt. Welke voordelen vallen hier, die in de management Case niet vallen?#12 is not for sale!
Alleen kostenbesparingen, dus geen hogere opbrengsten. Die kostenbesparingen zouden moeten komen door "een betere samenwerking tussen stadion en bvo", maar hoe dat dan geconcretiseerd wordt, wordt nergens duidelijk.quote:Op vrijdag 7 september 2018 18:01 schreef Haringkop het volgende:
Verder is het mij nu nog niet duidelijk waarom die 1 Feyenoord Case nu zoveel hoger uitvalt. Welke voordelen vallen hier, die in de management Case niet vallen?
Inderdaad, ik ben dan wel benieuwd hoe je die plus 4 miljoen in de begroting gaat realiseren.quote:Op vrijdag 7 september 2018 18:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Alleen kostenbesparingen, dus geen hogere opbrengsten. Die kostenbesparingen zouden moeten komen door "een betere samenwerking tussen stadion en bvo", maar hoe dat dan geconcretiseerd wordt, wordt nergens duidelijk.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 18:32 schreef timmmmm het volgende:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Hoop niet dat je serieus bent timmmmmmquote:Op vrijdag 7 september 2018 18:32 schreef timmmmm het volgende:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Wow, wat een dommigheidquote:Op vrijdag 7 september 2018 18:32 schreef timmmmm het volgende:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Is dit serieus?quote:Op vrijdag 7 september 2018 18:32 schreef timmmmm het volgende:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Nog een beetje gefrustreerd, Erik? Je zit nu bij de KNVB, waar maak je je druk om?quote:Op vrijdag 7 september 2018 18:32 schreef timmmmm het volgende:
Ik hoop wel dat de tegenstanders nu blij zijn.
We weten allemaal dat dat nieuwe stadion er uiteindelijk toch komt. Is het niet 10 jaar terug of nu, dan over 10 jaar of zelfs 20. Linksom of rechtsom moet het er toch een keer van komen.
Nu hebben de tegenstanders door al het gedoe de boel zo lang gerekt dat het miljoenen duurder is allemaal. Nu moet er bezuinigd worden, krijgen we een dertien in een dozijnstadion omdat het geld er niet meer is om alles te realiseren wat je in een waardige opvolger zou willen.
Om drommel de 3de keepert!quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:47 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nog een beetje gefrustreerd, Erik? Je zit nu bij de KNVB, waar maak je je druk om?
Barendrecht?quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:19 schreef O_o_ het volgende:
Maar waarom is Feyenoord niet voor de Barendrecht-optie gegaan?
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:19 schreef O_o_ het volgende:
Maar waarom is Feyenoord niet voor de Barendrecht-optie gegaan?
Volgens mij (kan er overigens online zo snel niets over vinden) waren er (al een hele tijd geleden) wel verschillende locaties gesuggereerd waar het nieuwe stadion zou moeten komen. Toen zat er volgens mij een optie bij vlakbij de A15 bij Barendrecht, maar dan ws nog net binnen de stadsgrenzen. Goed te bereiken met de auto, goedkope grond etc. Maar dat is volgens mij uiteindelijk nooit echt een serieuze optie geweest.quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:41 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?
quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:41 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Staat er niet in de clubstatuten dat we sowieso binnen Rotterdam moet spelen?
Het ging over dat stuk tussen Rotterdam Lombardijen (station) en Barendrecht (station). Inderdaad rondom de A15, dat dat zo'n logistiek industrieel hoopje puin is of was en dat dat de geschikte plek zou zijn voor Feyenoord City. Aan de snelweg, vlakbij een snelwegknooppunt, een hoop bedrijvigheid en gedoe, stations in de buurt et cetera, en inderdaad de aangewezen plek voor een renovatie met allure en aanzien tot gevolg.quote:Op zaterdag 8 september 2018 20:18 schreef ace_eleven het volgende:
[..]
Volgens mij (kan er overigens online zo snel niets over vinden) waren er (al een hele tijd geleden) wel verschillende locaties gesuggereerd waar het nieuwe stadion zou moeten komen. Toen zat er volgens mij een optie bij vlakbij de A15 bij Barendrecht, maar dan ws nog net binnen de stadsgrenzen. Goed te bereiken met de auto, goedkope grond etc. Maar dat is volgens mij uiteindelijk nooit echt een serieuze optie geweest.
Een erg treurige plek dus.quote:Op zondag 9 september 2018 01:32 schreef O_o_ het volgende:
[..]
[..]
Het ging over dat stuk tussen Rotterdam Lombardijen (station) en Barendrecht (station). Inderdaad rondom de A15, dat dat zo'n logistiek industrieel hoopje puin is of was en dat dat de geschikte plek zou zijn voor Feyenoord City. Aan de snelweg, vlakbij een snelwegknooppunt, een hoop bedrijvigheid en gedoe, stations in de buurt et cetera, en inderdaad de aangewezen plek voor een renovatie met allure en aanzien tot gevolg.
Dat valt vaak vies tegen. Ook qua huidige woningbouw.quote:Op zondag 9 september 2018 01:33 schreef RensAjacied het volgende:
Gewoon lekker bouwen man daar zijn jullie in Rotterdam toch zo goed in.
Oh jij bent er zo een.quote:Op maandag 10 september 2018 09:43 schreef O_o_ het volgende:
[..]
Een treurige plek voor een tragische club.
U2.quote:Op maandag 10 september 2018 09:46 schreef Oldground het volgende:
[..]
Oh jij bent er zo een.
Sterkte.
Ach ja, zo gaat dat. Een aantal jaar geleden waren we nog hofleverancier. Nu bijna niemand. Komt wel weer.quote:Op maandag 10 september 2018 10:32 schreef govie het volgende:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Lekker boeiend, het ging ook echt zo fantastisch gisteren. Niks om mee te pronken wat dat betreft.quote:Op maandag 10 september 2018 10:32 schreef govie het volgende:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Het is niet dat ook maar 1 iemand het verdiend in onze selectie. Behalve van Persie danquote:Op maandag 10 september 2018 10:32 schreef govie het volgende:
Hoeveel feyenoorders stonden in de basis van het nederlands elftal gisteren? Oh...... En hoeveel zaten er bij de selectie? 1..... Oh...
Berghuis nog wel, maar dan houdt het ook wel op inderdaad.quote:Op maandag 10 september 2018 12:28 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het is niet dat ook maar 1 iemand het verdiend in onze selectie. Behalve van Persie dan
Eendimensionale speler hoort niet in nl elftal imo, denk je dat ze in het buitenland geen youtubes hebben?quote:Op maandag 10 september 2018 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Berghuis nog wel, maar dan houdt het ook wel op inderdaad.
Ajax heeft er nul voor betaald dacht ik.quote:Op maandag 10 september 2018 17:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
We barsten al van de middenvelders, moeten we dan echt weer een bijkopen die het een paar weekjes leuk doet bij een dergelijke subtopper? Waarschijnlijk vragen ze er ook nog eens best veel geld voor..quote:Op maandag 10 september 2018 17:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Dan zal hij z'n eerste invalbeurtjes krijgen ja, van 10 minuutjes.quote:Op maandag 10 september 2018 21:23 schreef ace_eleven het volgende:
Haps heeft vandaag weer op het veld getraind. Zal dus met een 3-4 weken wel weer op het veld staan
Ik hoop dat ie tegen Ajax toch weer 90 min zal makenquote:Op maandag 10 september 2018 21:27 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan zal hij z'n eerste invalbeurtjes krijgen ja, van 10 minuutjes.
Dan speelt hij eind november weer een keer een volledige wedstrijd, Gio kennende.
Zou het wat uitmaken?quote:Op dinsdag 11 september 2018 00:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Malacia had vorig seizoen gelukkig niet heel veel problemen met Neres, hopelijk was dat geen toeval.
Of we kans maken tegen Ajax ligt voornamelijk eraan of iemand Ziyech kan afstoppen. Hopelijk durft Gio tegen die tijd Tapia op te stellen, dat is wel het type speler die dat kan. Het is hem immers gelukt tegen Messi en Modric...
Wij zullen in ieder geval wel wat beter moeten spelen om een kans te maken ja. En waarschijnlijk moet Ajax dan inderdaad nog een slechte dag hebben, maar niets is onmogelijk. Wat Gurney ook zegt; Heracles haalt er ook een punt vandaan...quote:Op dinsdag 11 september 2018 08:37 schreef fetX het volgende:
Nou ik vermoed dat we er hard af gaan tegen Ajax
Dat komt omdat Ajax niet gemotiveerd was. Van gebrek aan motivatie zal tegen ons geen sprake zijn.quote:Op dinsdag 11 september 2018 09:12 schreef ace_eleven het volgende:
[..]
Wij zullen in ieder geval wel wat beter moeten spelen om een kans te maken ja. En waarschijnlijk moet Ajax dan inderdaad nog een slechte dag hebben, maar niets is onmogelijk. Wat Gurney ook zegt; Heracles haalt er ook een punt vandaan...
We zullen eerst maar eens kijken hoe het gaat in de reeks AZ - Utrecht - Vitesse. Wie weet komt er met Jorgensen wel wat schwung in het elftal
die kost meer dan dat hele cluppie van je waard is.quote:Op maandag 10 september 2018 17:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Hij heeft wel zo'n typische uitstraling.... een Ajax hoofd geloof ik dat Pelle het ooit noemde.quote:Op maandag 10 september 2018 17:23 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik hoorde overigens dat Frenkie de Jong altijd Feyenoord supporter is geweest. Is misschien een leuke aankoop voor ons, voor hem een mooie stap omhoog naar een club die ieder jaar prijzen pakt, en voor ons een goede talentvolle speler.
Ja, kan ik me voorstellen, hij wordt namelijk nogal de hemel in geprezen en overschatquote:Op dinsdag 11 september 2018 11:32 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
die kost meer dan dat hele cluppie van je waard is.
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.quote:Op dinsdag 11 september 2018 11:35 schreef fetX het volgende:
Een derde Europees toernooi vanaf 2021. Kunnen wij misschien ook weer eens Europees spelen.
Laat dan maar zitten.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:03 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.
Van geel kennende anita voor 5 miljoen van w2.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:03 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dan moeten er volgend jaar toch wel goede aankopen gedaan worden.
Ja, dat zal wel ja, ze hadden eerder deze interlandperiode al een extra oefenwedstrijd ingelast zodat Jorgensen minuten kon maken, dus hij zal sowieso wel 90 min spelenquote:Op dinsdag 11 september 2018 18:33 schreef Oldground het volgende:
Vanavond Jong Feyenoord op bezoek bij Tweede Divisionist Excelsior Maassluis. Misschien dat er door de interland periode wat meer spelers uit de selectie meespelen.
Kunnen we dit ergens bekijken?quote:Op dinsdag 11 september 2018 18:33 schreef Oldground het volgende:
Vanavond Jong Feyenoord op bezoek bij Tweede Divisionist Excelsior Maassluis. Misschien dat er door de interland periode wat meer spelers uit de selectie meespelen.
zuchtquote:Op dinsdag 11 september 2018 19:10 schreef O_o_ het volgende:
[..]
Ja, op het hoofdveld van Excelsior Maassluis.
Kan gebeuren ..quote:Op dinsdag 11 september 2018 19:45 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Is niet dat ze het voor de rest zo geweldig doen![]()
Maar wel erg slecht ja.
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.quote:Op dinsdag 11 september 2018 20:02 schreef PSVCL het volgende:
Groeneveld mag wel terugkomen naar PSV
Uhuh.quote:Op dinsdag 11 september 2018 20:03 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Als back up he ..laat em maar de concurrentie strijd aangaan met Malen / de nieuwe buitenspeler(komend seizoen)quote:Op dinsdag 11 september 2018 20:03 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Gaat natuurlijk nooit van basis bij Brugge naar reserve bij PSVquote:Op dinsdag 11 september 2018 20:06 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Als back up he ..laat em maar de concurrentie strijd aangaan met Malen / de nieuwe buitenspeler(komend seizoen)
Potentie heeft ie wel.
http://www.soccernews.nl/(...)wil-ik-nog-waarmakenquote:Op dinsdag 11 september 2018 20:07 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Gaat natuurlijk nooit van basis bij Brugge naar reserve bij PSV
Eindhoven is toch ook België?quote:Op dinsdag 11 september 2018 20:03 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Mwah. Presteren in de top België is hetzelfde als presteren in de middenmoot van Nederland.
Bij de KNVB hebben ze graag van die saaie eenheidsworsten als coach die keurig alles uit het boekje doen . Langeleraids was ook al zoquote:
Vorige week niet.quote:Op dinsdag 11 september 2018 22:07 schreef LordVoldermort het volgende:
Hoe kan Vermeer nou wissel staan achter die Vincent Bijlow? Die blundert echt elke week.
Bijlow raakt hem verkeerd, maar had moeten bedenken dat hij hem niet even door het midden had moeten spelenquote:Op dinsdag 11 september 2018 21:29 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Jup, heb het even teruggezien. Afschuwelijke terugspeelbal van volgens mij Dumfries, waarop Bijlow de bal verkeerd raakt en hem in de voeten van een Schot legt, die hem van ver in een leeg doel kan schieten. Kan eens gebeuren, zo'n fout, wel heel jammer.
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.quote:Op dinsdag 11 september 2018 22:22 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Bijlow raakt hem verkeerd, maar had moeten bedenken dat hij hem niet even door het midden had moeten spelen![]()
Beperkte keeper
Rare intentie als er een speler voor je staat. Hij had de bal gewoon naar de zijkant moeten werken.quote:Op dinsdag 11 september 2018 22:26 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.
Neemt niet weg dat ik hem geen beperkte keeper vind, hij doet het in mijn ogen bij Feyenoord naar verwachting tot dusver. Dus niet heel goed, maar ook niet heel slecht. Van dit soort fouten leert hij hopelijk, niet helemaal netjes om te zeggen maar liever hier dan bij Feyenoord.
Klopt, doet ie niet snel nog eens. Maar ik vind de intentie van wegpoeieren in die split-second, want dat was het door die belabberde terugspeelbal wel, niet eens heel onbegrijpelijk. Jammer voor hem dat het nu mis gaat.quote:Op dinsdag 11 september 2018 22:32 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Rare intentie als er een speler voor je staat. Hij had de bal gewoon naar de zijkant moeten werken.
Bijlow komt er wel. Elke jonge keeper maakt fouten. Lekker laten rijpen.quote:Op dinsdag 11 september 2018 22:26 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Denk dat zijn intentie was om hem hoog door de lucht te spelen om het spel snel te hervatten, wat gezien de situatie in de wedstrijd niet onbegrijpelijk was. Maar helaas was dit wel echt een fout ja.
Neemt niet weg dat ik hem geen beperkte keeper vind, hij doet het in mijn ogen bij Feyenoord naar verwachting tot dusver. Dus niet heel goed, maar ook niet heel slecht. Van dit soort fouten leert hij hopelijk, niet helemaal netjes om te zeggen maar liever hier dan bij Feyenoord.
quote:Kent u dat verhaal van dat fantastische stadion in Rotterdam? Dat stadion dat een vliegwiel zou zijn om het WK van 2018 binnen te halen? Dat stadion dat Nederland zou helpen zelfs de Olympisch Spelen te mogen huisvesten? Natuurlijk kent u dat verhaal. Dat stadion kostte al miljoenen, maar kwam er niet. Vorige week lekten opnames uit van financieel directeur Carl Berg, waarin hij vertelde dat er al dertig miljoen euro moest worden bezuinigd op de oorspronkelijke plannen. Elders lekte ook al uit dat de rapportage van de International Stadio Group (ISG) concludeerde dat Feyenoord de zaken wel erg positief had ingekleurd. Toeschouwers, horeca- omzet, rondleidingen… Allemaal parameters die omlaag moesten.
Het rare is dat Feyenoord via alle media-kanalen de meest futiele zaken communiceert, maar zodra het over het belangrijkste onderwerp gaat, met Vaticaan-achtige allure zwijgt. Al tien jaar wordt gepreludeerd op fonkelnieuwe en steeds duurdere stadions. President-commissaris Gerard Hoetmer riep de achterban een jaar of twee geleden in dit blad op vertrouwen te hebben. Dat stadion zou er komen, anders was zijn naam geen Hoetmer. De beste man maakte dik een jaar later in april bekend geen tweede termijn aan te gaan. Zijn eerste liep op 6 juni 2018 af. Wat rest, zijn vier commissarissen zonder voorzitter en dus is er een probleem als de stemmen staken. Ook over het stadion. Een nieuwe president-commissaris was er afgelopen maandag nog steeds niet.
Terwijl wethouders, architecten, vastgoedjongens en banken over elkaar heen rollen in een steeds kolderiekere klucht, is het vanuit de voetbalclub doodstil. In de ene na de andere poll blijkt dat een groeiende meerderheid van de achterban klaar is met de megalomane plannen. Voetbalclub Feyenoord lijkt steeds meer een kruiwagen voor een miljardenproject van derden. De club als middel in plaats van doel.
Het wachten blijft op duidelijke taal van directeur Jan de Jong. Voorlopig lijkt hij kritiekloos ingestapt in een karretje achter de Feyenoord City-locomotief. Maar hij is verantwoordelijk voor de voetbalclub. Niet voor een heel stadsdeel, niet voor een architectenbureau en al helemaal niet voor bouwondernemingen. Misschien moet hij eens bij PSV gaan kijken. Dat speelt in een stadion uit 1910 dat stapsgewijs is gerenoveerd tot een moderne voetbaltempel. Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |