FOK!forum / Politiek / [POLCAFÉ #7894] Nu nog beter
remlofdinsdag 21 augustus 2018 @ 23:52
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Alles en iedereen is welkom, want als er alleen maar onzin uit je komt blocken we je gewoon..
-edit-

[ Bericht 13% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:38:48 ]
ArischeAlexdinsdag 21 augustus 2018 @ 23:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 23:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Bijna, onderzoek wel klaar. Paar tentamens en oat nog open staan.

Absoluut niet. Het accountantsvak is helemaal uitgeknepen, voor de nieuwe aanwas is er geen droog brood meer mee te verdienen. Hard werken voor iets meer dan het wet.min.loon.

No thank you.
Hoeveel verdient een starter zonder post-bachelor en met AA/RA en zit er veel verschil tussen Big 4 en de rest of is dat vooral verschil in prestige? Was 't vroeger echt beter en zo ja wat veranderde er?

Wat wil je wel gaan doen?
phpmystylewoensdag 22 augustus 2018 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 23:54 schreef ArischeAlex het volgende:

[..]

Hoeveel verdient een starter zonder post-bachelor en met AA/RA en zit er veel verschil tussen Big 4 en de rest of is dat vooral verschil in prestige? Was 't vroeger echt beter en zo ja wat veranderde er?

Wat wil je wel gaan doen?
Exacte bedragen heb ik niet en er is geen informatie waar je op kunt steunen zoals een CAO want die is meer dan 10 jaar geleden al verlopen. :')

Ik denk dat je als afgestudeerde hbo'er moet rekenen op ongeveer 1950-2100 bruto obv 40 uur bij de kleine en middelgrootte kantoren. Bij de grotere kantoren kan dit wellicht 100-200 meer zijn, maar daar werk je dikwijls ook onbetaald over, bovendien moet je je daar je longen uit je lijf rennen om alles bij te houden, goede kwaliteit te leveren, en de vereiste kwantiteit (output). De output zijn de uren die je moet schrijven (daar word je op afgerekend). Bij nagenoeg alle opdrachten is een zogenaamde ''urenbegroting'' waar je binnen moet blijven, dus je kunt natuurlijk niet vrijblijvend uren schrijven op een opdracht, en voila, daar is het onbetaalde overwerken weer geboren. Of je wordt op een zijspoor gezet.

Big4 is vooral keihard werken voor weinig. Wel bouw je misschien iets sneller een goede CV voor de buitenwereld op omdat de Big4 van weleer bekend stond als goede leermeester waar je veel ervaring opdeed. Heden ten dagen zijn het urenfabrieken waar jonge assistenten veelal dezelfde monotone opdrachten uitvoeren uit efficiency oogpunt. Dus wat je daar precies aan hebt indien je de overstap maakt naar bijvoorbeeld controlling in het bedrijfsleven is mij niet duidelijk... wellicht prestige..

Big4 staat erom bekend dat ze de RA route faciliteren voor jonge starters. Waar men later achterkomt is dat je die studie in eigen tijd dient te doen ''naast'' de werkzaamheden in het busy season (denk aan 60+ werkweken).
jogywoensdag 22 augustus 2018 @ 01:16
Hou die ongein ff buiten de topictitel graag. (titel aangepast.)

ca819b01041826cba240d4a9295ea737.png
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 07:44
De dividendbelasting blijft de gemoederen bezighouden. Het bevoordelen van multinationals en hun aandeelhouders valt ook in de rest van het bedrijfsleven niet goed. Gisteren werd de afschaffing van de belasting door premier Rutte en andere prominenten uit het kabinet nog uitgebreid verdedigd.

quote:
Werkgevers in de landbouw en het MKB waarschuwen het kabinet dat zij niet willen opdraaien voor de extra 600 miljoen die het afschaffen van de dividendbelasting kost. Dat schrijft het AD. ,,Dat zullen we niet accepteren’’, zegt directeur Leendert Visser van MKB-Nederland. ,,Draai die hele afschaffing maar terug!’’ stelt Marc Calon, voorman van Land- en Tuinbouworganisatie (LTO) Nederland.

Woensdag begint het kabinet aan besprekingen over de Miljoenennota voor volgend jaar. Gevoelig politiek onderwerp in de coalitie is het afschaffen van de dividendbelasting. Die zou aanvankelijk 1,4 miljard euro kosten, maar door stijgende winstuitkeringen aan aandeelhouders is het prijskaartje opgelopen tot 2 miljard euro.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 07:52
Een goedemorgen stelletje luie flikkers.
eriksdwoensdag 22 augustus 2018 @ 07:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 07:44 schreef Dwersdriever het volgende:
De dividendbelasting blijft de gemoederen bezighouden. Het bevoordelen van multinationals en hun aandeelhouders valt ook in de rest van het bedrijfsleven niet goed. Gisteren werd de afschaffing van de belasting door premier Rutte en andere prominenten uit het kabinet nog uitgebreid verdedigd.

[..]

Ik snap de redenering achter "600 mio extra bezuinigen" niet. 1,4 is inbegroot en gedekt, nu is er een meevaller maar zoals de term al aangeeft is die niet inbegroot en hoeft dus ook niet gecompenseerd te worden. Of mis ik iets?
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 08:16
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 07:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik snap de redenering achter "600 mio extra bezuinigen" niet. 1,4 is inbegroot en gedekt, nu is er een meevaller maar zoals de term al aangeeft is die niet inbegroot en hoeft dus ook niet gecompenseerd te worden. Of mis ik iets?
Goede vraag. Ik denk dat dit te maken heeft met de begrotingsregels zoals het kabinet die aan zichzelf heeft opgelegd. Ik vind hierover in een achtergrondverhaal de onderstaande alinea, maar daar wordt juist gemeld dat er geen extra bezuinigingen nodig zijn.

quote:
Staatssecretaris van Financiën Menno Snel hield zich afgelopen vrijdag nog op de vlakte over hoe eventuele tegenvallers op de begroting worden opgevuld. Wel erkende hij dat als het economisch goed gaat de opbrengsten van de dividendbelasting ook stijgen. "Als er afwijkingen zijn, moeten we die gladstrijken", zei Snel.

Daarbij houdt de bewindsman zich strikt aan de begrotingsregels waarbij tegenvallende inkomsten niet gecompenseerd mogen worden met eventuele financiële meevallers. Die regels zorgen er ook voor dat tegenvallers, zoals die van de dividendbelasting, niet gelijk leiden tot bezuinigingen.
zakjapannertjewoensdag 22 augustus 2018 @ 08:31
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 07:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik snap de redenering achter "600 mio extra bezuinigen" niet. 1,4 is inbegroot en gedekt, nu is er een meevaller maar zoals de term al aangeeft is die niet inbegroot en hoeft dus ook niet gecompenseerd te worden. Of mis ik iets?
In 2020 is die laatste hoge raming dus wel inbegroot, omdat dat het dichtst bij 2020 ligt. Dan wordt de dividendbelasting afgeschaft en heeft de Rijksoverheid een gat in de begroting, met die laatste raming als uitgangspunt.
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:13
quote:
3s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 01:16 schreef jogy het volgende:
Hou die ongein ff buiten de topictitel graag. (titel aangepast.)

[ afbeelding ]
Ik ook van jou joog :*
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:15
Best mooi Zagreb. Vandaag even 400km kachelen naar Belgrado en eens kijken of ik daar een Tito-koelkastmagneet kan vinden.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:40
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:15 schreef remlof het volgende:
Best mooi Zagreb. Vandaag even 400km kachelen naar Belgrado en eens kijken of ik daar een Tito-koelkastmagneet kan vinden.
Serviers waren behoorlijk fan van hem
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:44
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 08:16 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik denk dat dit te maken heeft met de begrotingsregels zoals het kabinet die aan zichzelf heeft opgelegd. Ik vind hierover in een achtergrondverhaal de onderstaande alinea, maar daar wordt juist gemeld dat er geen extra bezuinigingen nodig zijn.

[..]

Zal wel weer op hogere belastingen uit komen
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:49
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:44 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Zal wel weer op hogere belastingen uit komen
Het past een beetje in de trend waarbij de belastingdruk wordt verschoven van bedrijven en kapitaalbezitters naar werknemers. Die trend is al vele jaren aan de gang. Onderstaande bericht stamt uit 2012.

quote:
MSTERDAM - Bedrijven betalen al tien jaar steeds minder belasting over hun winsten. Maar de belasting op het salaris van werknemers is juist opgelopen.
Dat meldt de Volkskrant zaterdag, na een eigen onderzoek.

De krant deed onderzoek naar de daadwerkelijk betaalde belasting van bedrijven en werknemers. De uitkomsten passen in een mondiale trend van dalende winstbelastingen voor het bedrijfsleven. Begin jaren '80 hief de fiscus nog 48 procent. Deze eeuw is het tarief verlaagd van 35 naar 25 procent, schrijft de krant.

De belastingen voor werknemers gingen juist omhoog. De 12,7 miljoen Nederlanders met een inkomen betaalden vorig jaar per persoon gemiddeld 3755 euro loon- en inkomstenbelasting. Dat is 44 procent meer dan in 2000. Nederlanders droegen bovendien meer af aan waterschappen, het riool, de auto en betaalden meer aan btw of accijnzen voor tabak en benzine.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:49 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het past een beetje in de trend waarbij de belastingdruk wordt verschoven van bedrijven en kapitaalbezitters naar werknemers. Die trend is al vele jaren aan de gang. Onderstaande bericht stamt uit 2012.

[..]

Tijd voor revolutie, flauwekul dat de belastingen op bedrijven nu niet meer kunnen, teruggedraaid moet het worden naar 40 vind ik
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 09:57
Zo, daar zijn we weer hoor.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 09:59
U koopt producten in voor ¤ 3.098,– excl. 21% btw. Daarnaast koopt u producten voor ¤ 500,– excl. 6% btw. U verkoopt de producten voor ¤ 4.800,– (incl. btw). Bereken het winstpercentage.

even een sommetje; hoe bereken je een winstpercentage, als er 2 soorten btw is ?
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
U koopt producten in voor ¤ 3.098,– excl. 21% btw. Daarnaast koopt u producten voor ¤ 500,– excl. 6% btw. U verkoopt de producten voor ¤ 4.800,– (incl. btw). Bereken het winstpercentage.

even een sommetje; hoe bereken je een winstpercentage, als er 2 soorten btw is ?
Als ik hier mijn tijd aan zou willen besteden was ik wel boekhouder geworden.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:05
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Als ik hier mijn tijd aan zou willen besteden was ik wel boekhouder geworden.
Dwersdriever, weet jij het ?
eriksdwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:09
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:55 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Tijd voor revolutie, flauwekul dat de belastingen op bedrijven nu niet meer kunnen, teruggedraaid moet het worden naar 40 vind ik
Oké. Lekker voor de prijzen ook. Als het allemaal zo gemakkelijk zou zijn...
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:10
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Oké. Lekker voor de prijzen ook. Als het allemaal zo gemakkelijk zou zijn...
Stapsgewijs, moet de bevolking ook wel inzien dat dat belangrijk is en allemaal op links stemmen ;)
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 10:12
https://twitter.com/Micha(...)410436774141956?s=19

En dan 2,5 jaar later zelf kost en inwoning krijgen...
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:14
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:12 schreef Leandra het volgende:
https://twitter.com/Micha(...)410436774141956?s=19

En dan 2,5 jaar later zelf kost en inwoning krijgen...
Mmm... tja...
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:14
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Stapsgewijs, moet de bevolking ook wel inzien dat dat belangrijk is en allemaal op links stemmen ;)
Toch wel een tikje naïef om te denken dat (het gebrek aan) politieke actie de belangrijkste oorzaak is voor de verschuiving van de belastinglast.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:17
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:14 schreef Euribob het volgende:

[..]

Toch wel een tikje naïef om te denken dat (het gebrek aan) politieke actie de belangrijkste oorzaak is voor de verschuiving van de belastinglast.
Nee hoor, men weet dat de rechtse partijen eenmaal grote bewonderaars van het bedrijfsleven zijn. Rechts stemmen en dan zeuren over de belastingen, dat vind ik naief
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:12 schreef Leandra het volgende:
https://twitter.com/Micha(...)410436774141956?s=19

En dan 2,5 jaar later zelf kost en inwoning krijgen...
Ik moest daar goed om gniffelen.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:20
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:17 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee hoor, men weet dat de rechtse partijen eenmaal grote bewonderaars van het bedrijfsleven zijn. Rechts stemmen en dan zeuren over de belastingen, dat vind ik naief
Ja, maar links stemmen en verwachten dat de belastingen omhoog gaan is net zo naïef. Zo zit de wereld op dit moment gewoon niet in elkaar.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:21
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:20 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, maar links stemmen en verwachten dat de belastingen omhoog gaan is net zo naïef. Zo zit de wereld op dit moment gewoon niet in elkaar.
Dat is wel waar de linkse partijen voor pleiten
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:21 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat is wel waar de linkse partijen voor pleiten
Oh, en er zal vast wel een symbolieke belasting worden doorgevoerd, maar niets dat zoden aan de dijk zet wat betreft de verschuiving van de belastinglast van grote bedrijven naar burgers.

Uiteindelijk hebben de multinationals op dit moment gewoon meer onderhandelingsmacht dan in de jaren zeventig, en dat merk je.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:30
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:27 schreef Euribob het volgende:

[..]

Oh, en er zal vast wel een symbolieke belasting worden doorgevoerd, maar niets dat zoden aan de dijk zet wat betreft de verschuiving van de belastinglast van grote bedrijven naar burgers.

Uiteindelijk hebben de multinationals op dit moment gewoon meer onderhandelingsmacht dan in de jaren zeventig, en dat merk je.
Helaas wel, misschien als meer mensen lid worden van een vakbond ? Thatcher en Reagan :r
We zullen er mee moeten leven.. en daarop proberen het beleid iets aan de sociale kant toe te trekken
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Helaas wel, misschien als meer mensen lid worden van een vakbond ? Thatcher en Reagan :r
We zullen er mee moeten leven.. en daarop proberen het beleid iets aan de sociale kant toe te trekken
Het is denk ik inderdaad zo dat bedrijven hun politieke lobby tegenwoordig veel beter voor elkaar hebben dan werknemers. Dat heeft voor een deel te maken met internationale ontwikkelingen, maar ook met de individualisering in de samenleving. Het is inmiddels wel glashelder dat Shell en Unilever het kabinet zeer sterk onder druk hebben gezet rondom de dividendbelasting en Rutte & Co geen andere uitweg zagen dan akkoord gaan met afschaffing.

Er is eigenlijk ook politiek geen partij die opkomt voor 'gewone' werknemers en het mkb. De VVD is er voor multinationals, CDA en D66 zijn weinig meer dan machtspartijen, PvdA, Groen Links en SP maken zich vooral druk over de positie en rechten van de zwakken in de samenleving, asielzoekers en illegalen. Ook deels druk met identiteitszaken. PVV en FvD zijn vanuit een ander perspectief ook met identiteit en zo bezig.

De modale werknemer is daarbij gezien de grootte van de groep ook de makkelijkste om met beperkte maatregelen een zo groot mogelijke extra belastingopbrengst te verwerven. Derhalve komt daar een steeds groter deel van de belastingdruk terecht.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Helaas wel, misschien als meer mensen lid worden van een vakbond ? Thatcher en Reagan :r
We zullen er mee moeten leven.. en daarop proberen het beleid iets aan de sociale kant toe te trekken
Er is een reden dat mensen geen lid meer worden van de vakbond; het levert ze niet genoeg op. Vakbonden kunnen hun bestaan steeds minder goed legitimeren omdat hun onderhandelingskracht afneemt ten opzichte van de werkgeversorganisatie. Dat komt inderdaad ook door minder leden (en in die zin is het een selffulfilling prophecy) maar toch voornamelijk door de globalisering van de economie. Thatcher en Reagan waren buitengewoon incompetent maar zonder hen waren de vakbonden alleen maar langzamer/later gemarginaliseerd.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:43
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:39 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het is denk ik inderdaad zo dat bedrijven hun politieke lobby tegenwoordig veel beter voor elkaar hebben dan werknemers. Dat heeft voor een deel te maken met internationale ontwikkelingen, maar ook met de individualisering in de samenleving.
Binnen de samenleving lijkt me vooral de toenemende specialisatie (en opleidingsniveau) van de werknemers verantwoordelijk. Steeds meer mensen hebben een net iets andere functie en onderhandelen tegenwoordig zelf over hun salaris met hun manager. Vroeger deed iedereen in de fabriek hetzelfde en was solidariteit veel vanzelfsprekender.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:44
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:39 schreef Euribob het volgende:

[..]

Er is een reden dat mensen geen lid meer worden van de vakbond; het levert ze niet genoeg op. Vakbonden kunnen hun bestaan steeds minder goed legitimeren omdat hun onderhandelingskracht afneemt ten opzichte van de werkgeversorganisatie. Dat komt inderdaad ook door minder leden (en in die zin is het een selffulfilling prophecy) maar toch voornamelijk door de globalisering van de economie. Thatcher en Reagan waren buitengewoon incompetent maar zonder hen waren de vakbonden alleen maar langzamer/later gemarginaliseerd.
Vakbonden waren ook wel heel marxistisch, door steeds tegen elke verhoging te stemmen dachten de werkgevers ook van, bekijk het maar...
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:45
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dwersdriever, weet jij het ?
Lijkt me niet ingewikkeld. De btw op de inkoop krijg je terug en kun je dus buiten beschouwing laten. Dus je kunt gewoon met de nettobedragen rekenen. Bij de verkoopprijs moet je dan wel zelf het nettobedrag berekenen.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:47
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:44 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Vakbonden waren ook wel heel marxistisch, door steeds tegen elke verhoging te stemmen dachten de werkgevers ook van, bekijk het maar...
Onze poldervakbonden bedoel je? Nergens ter wereld wordt er zo weinig gestaakt en zoveel onderhandeld door vakbonden als in Nederland. Teveel in hun principes blijven hangen kun je ze echt niet verwijten.

Zie ook:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Wassenaar
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:49
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

Binnen de samenleving lijkt me vooral de toenemende specialisatie (en opleidingsniveau) van de werknemers verantwoordelijk. Steeds meer mensen hebben een net iets andere functie en onderhandelen tegenwoordig zelf over hun salaris met hun manager. Vroeger deed iedereen in de fabriek hetzelfde en was solidariteit veel vanzelfsprekender.
Ik denk dat je hier een beetje de mythe weergeeft dat iedere Sterre en Storm uniek is. Zelf onderhandelen met een manager is maar voor een heel klein deel van de werknemers, in branches waar veel vraag is naar mensen, voordelig. De gemiddelde groentechef bij Albert Heijn, logistiek medewerker bij Action, projectmanager bij een uitgeverij en nog miljoenen anderen hebben branchebreed gewoon vergelijkbare profielen.
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:52
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Onze poldervakbonden bedoel je? Nergens ter wereld wordt er zo weinig gestaakt en zoveel onderhandeld door vakbonden als in Nederland. Teveel in hun principes blijven hangen kun je ze echt niet verwijten.

Zie ook:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Wassenaar
Was er recent geen rapport van Rabobank waaruit bleek dat het besteedbare inkomen in Nederland de afgelopen veertig jaar nauwelijks is gestegen? Daar zit het echte falen van de vakbonden denk ik.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:49 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier een beetje de mythe weergeeft dat iedere Sterre en Storm uniek is. Zelf onderhandelen met een manager is maar voor een heel klein deel van de werknemers, in branches waar veel vraag is naar mensen, voordelig. De gemiddelde groentechef bij Albert Heijn, logistiek medewerker bij Action, projectmanager bij een uitgeverij en nog miljoenen anderen hebben branchebreed gewoon vergelijkbare profielen.
Zeker en het feit dat alle hoogopgeleiden tegenwoordig denken dat ze prima zelf kunnen onderhandelen is net zo goed een oorzaak voor de verschuiving. Alleen denk ik ook dat mensen die branchebreed dezelfde profielen hebben zich niet geroepen voelen tot solidariteit met mensen in dezelfde situatie omdat de afstand te groot is. Die mensen staan (behalve als ze uit eigen beweging actief de vakbond opzoeken) niet met elkaar in contact.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 10:58
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Onze poldervakbonden bedoel je? Nergens ter wereld wordt er zo weinig gestaakt en zoveel onderhandeld door vakbonden als in Nederland. Teveel in hun principes blijven hangen kun je ze echt niet verwijten.

Zie ook:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Akkoord_van_Wassenaar
Het nadeel is dat de gemiddelde mens alsnog 40 uur per week werkt...
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 10:52 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Was er recent geen rapport van Rabobank waaruit bleek dat het besteedbare inkomen in Nederland de afgelopen veertig jaar nauwelijks is gestegen? Daar zit het echte falen van de vakbonden denk ik.
Maar als door internationale ontwikkelingen hun onderhandelingsmacht afneemt kunnen de vakbonden daar toch niets aan doen? Je ziet dit gebeuren in het hele Westen (samen met de teloorgang van de sociaal-democratie en het stagneren van het inkomen), en ik zou juist denken dat als het de vakbonden was aan te rekenen (vanwege mismanagement of slechte strategische keuzes) dat Nederland dan uitzondering zou zijn. Maar we zijn juist de regel.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:01
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar als door internationale ontwikkelingen hun onderhandelingsmacht afneemt kunnen de vakbonden daar toch niets aan doen? Je ziet dit gebeuren in het hele Westen (samen met de teloorgang van de sociaal-democratie en het stagneren van het inkomen), en ik zou juist denken dat als het de vakbonden was aan te rekenen (vanwege mismanagement of slechte strategische keuzes) dat Nederland dan uitzondering zou zijn. Maar we zijn juist de regel.
Je kan het de mensen verwijten die niet lid zijn en de vakbonden niet versterken... Als ik een vastcontract krijg ben ik van plan lid te worden.,,..
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:01 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je kan het de mensen verwijten die niet lid zijn en de vakbonden niet versterken... Als ik een vastcontract krijg ben ik van plan lid te worden.,,..
Beetje jammer alleen dat niemand tegenwoordig nog een vast contract krijgt. Waarom zou je niet nu al lid worden?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:06
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat niemand tegenwoordig nog een vast contract krijgt. Waarom zou je niet nu al lid worden?
Tja.... :@ ik bedoel ook meer een aanstelling. Ik zal het overwegen.
Ben jij lid ? En hoe bevalt het ?
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:09
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar als door internationale ontwikkelingen hun onderhandelingsmacht afneemt kunnen de vakbonden daar toch niets aan doen? Je ziet dit gebeuren in het hele Westen (samen met de teloorgang van de sociaal-democratie en het stagneren van het inkomen), en ik zou juist denken dat als het de vakbonden was aan te rekenen (vanwege mismanagement of slechte strategische keuzes) dat Nederland dan uitzondering zou zijn. Maar we zijn juist de regel.
Ik denk dat de invloed van de Europese Unie op de gewone burger niet altijd juist is weergegeven. Nederland loopt door de deelname aan de EU voorop in de door jou genoemde globalisering. Dertig jaar geleden werd in een gemiddeld distributiecentrum gewoon Nederlands gesproken, was iedereen lid van de vakbond en kon zo'n medewerker van zijn inkomen gewoon een huis kopen en een gezin onderhouden. Het vrije verkeer van personen heeft ervoor gezorgd dat er nu Pools en Roemeens wordt gesproken, dat de invloed van de vakbonden flink is gedaald en dat salarissen nog amper boven het minimumloon uitkomen.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:09 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik denk dat de invloed van de Europese Unie op de gewone burger niet altijd juist is weergegeven. Nederland loopt door de deelname aan de EU voorop in de door jou genoemde globalisering. Dertig jaar geleden werd in een gemiddeld distributiecentrum gewoon Nederlands gesproken, was iedereen lid van de vakbond en kon zo'n medewerker van zijn inkomen gewoon een huis kopen en een gezin onderhouden. Het vrije verkeer van personen heeft ervoor gezorgd dat er nu Pools en Roemeens wordt gesproken, dat de invloed van de vakbonden flink is gedaald en dat salarissen nog amper boven het minimumloon uitkomen.
Toch hebben toentertijd sociaal-democratische partijen niet ingegrepen, hebben ze het laten gebeuren.
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:12 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Toch hebben toentertijd sociaal-democratische partijen niet ingegrepen, hebben ze het laten gebeuren.
Over de rol van sociaal-democratische partijen als belangenbehartigers van gewone werknemers kunnen we denk ik een boek volschrijven. Ze hebben het niet alleen laten gebeuren, ze hebben het gestimuleerd en er zeer actief aan meegewerkt.

Mijn bovenstaande postings vormen ook de achtergrond van de reden waarom ik zo'n voorstander ben van het referendum als democratisch middel in Nederland. Het zorgt ervoor dat de middenklasse in Nederland weer een politieke stem krijgt.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:16 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Over de rol van sociaal-democratische partijen als belangenbehartigers van gewone werknemers kunnen we denk ik een boek volschrijven. Ze hebben het niet alleen laten gebeuren, ze hebben het gestimuleerd en er zeer actief aan meegewerkt.
Komt het niet omdat ze de EU als een heilig en onschendbaar project zagen ?
Hoe had het trouwens uitgepakt, als we als enige land het ´jaren-70 beleid´nog hanteerde ? Als de PvdA,SP,GroenLinks steeds 80 zetels hadden ?
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:06 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Tja.... :@ ik bedoel ook meer een aanstelling. Ik zal het overwegen.
Ben jij lid ? En hoe bevalt het ?
Ik ben wel lid, maar als student is dat meer voor de vorm (zowel wat betreft de contributie als mijn persoonlijke voordelen). Gaat mij er vooral om dat ik weet wanneer bijeenkomsten zijn en wie ik allemaal moet contacteren als ik iets nodig heb. Dat is op dit moment nog niet het geval geweest.

En een lijntje met een paar vakbondsmensen hebben is best handig. Zo werkte ik een paar jaar geleden samen met iemand die zich volledig had laten oplichten door z’n werkgever. Toen kon ik hem eigenlijk alleen maar vertellen dat hij naar “een vakbond” moest gaan om dat recht te laten zetten. M’n gedachte was ook dat met een beetje verstand van zaken (door zo’n lidmaatschap) je anderen ook veel beter kunt helpen.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:21
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik ben wel lid, maar als student is dat meer voor de vorm (zowel wat betreft de contributie als mijn persoonlijke voordelen). Gaat mij er vooral om dat ik weet wanneer bijeenkomsten zijn en wie ik allemaal moet contacteren als ik iets nodig heb. Dat is op dit moment nog niet het geval geweest.

En een lijntje met een paar vakbondsmensen hebben is best handig. Zo werkte ik een paar jaar geleden samen met iemand die zich volledig had laten oplichten door z’n werkgever. Toen kon ik hem eigenlijk alleen maar vertellen dat hij naar “een vakbond” moest gaan om dat recht te laten zetten. M’n gedachte was ook dat met een beetje verstand van zaken (door zo’n lidmaatschap) je anderen ook veel beter kunt helpen.
En welk vakbond ? Ik zit te twijfelen tussen CNV en FNV
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:16 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Mijn bovenstaande postings vormen ook de achtergrond van de reden waarom ik zo'n voorstander ben van het referendum als democratisch middel in Nederland. Het zorgt ervoor dat de middenklasse in Nederland weer een politieke stem krijgt.
Ahja, het referendum. Dat wat Jan Roos en Thierry Baudet hebben gebruikt om hun carrière vorm te geven. Volgens mij is de enige verdienste geweest dat de boze onderbuik in Nederland zich nog meer genegeerd kan voelen.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:21 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

En welk vakbond ? Ik zit te twijfelen tussen CNV en FNV
FNV. Al heb ik daar niet echt veel over nagedacht moet ik zeggen. Is mijn inziens ook maar een nuanceverschil.
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:18 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Komt het niet omdat ze de EU als een heilig en onschendbaar project zagen ?
Hoe had het trouwens uitgepakt, als we als enige land het ´jaren-70 beleid´nog hanteerde ? Als de PvdA,SP,GroenLinks steeds 80 zetels hadden ?
Nederland heeft eigenlijk nooit een linkse meerderheid gehad. Een Nederland zonder de massa-immigratie van gastarbeiders en 'vrij verkeerders' had er wel heel anders uitgezien denk ik. Hoe en of het in de breedte per sé positief zou hebben uitgepakt is een interessant alternative history-project.

Je kunt daarbij zowel een scenario maken rond een Nederland dat dankzij zijn gasbel een soort van Dubai aan de Noordzee is met hoge salarissen op een arbeidsmarkt die wordt gekenmerkt door schaarste als een Nederland dat wegkwijnt in een uithoek van Europa met hoge werkloosheid door gebrekkige economische groei en het wegtrekken van bedrijven naar aantrekkelijkere markten met lagere lasten.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:26
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

FNV. Al heb ik daar niet echt veel over nagedacht moet ik zeggen. Is mijn inziens ook maar een nuanceverschil.
Ik ben christelijk... Maar tja.. FNV is wat harder, geeft minder snel toe, maar heeft ook al wel behoorlijke successen gemaakt, CNV wat toegeeflijker wat ook wel weer voordeel is omdat de werkgevers misschien eerder met een bod van CNV meegaan ?
Je hebt ook nog Unie, ik weet niet wat dat is?
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:29
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ahja, het referendum. Dat wat Jan Roos en Thierry Baudet hebben gebruikt om hun carrière vorm te geven. Volgens mij is de enige verdienste geweest dat de boze onderbuik in Nederland zich nog meer genegeerd kan voelen.
Ik deel die analyse totaal niet, dat snap je.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:32
Die boze onderbuik die was er toch al, echter nu, of door dat zal die nog bozer zijn geworden, stapje voor stapje! Al zijn het drie vooruit en twee terug het zal toch wel komen wat er komen mag.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik ben christelijk... Maar tja.. FNV is wat harder, geeft minder snel toe, maar heeft ook al wel behoorlijke successen gemaakt, CNV wat toegeeflijker wat ook wel weer voordeel is omdat de werkgevers misschien eerder met een bod van CNV meegaan ?
Je hebt ook nog Unie, ik weet niet wat dat is?
Vakbond? Dubbel genaaid houdt beter?
Bedenk je eens waar Kok vandaan kwam en waar zijn kinderbedje gestaan heeft.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 11:35:22 ]
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:29 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik deel die analyse totaal niet, dat snap je.
I know Dwers. Die discussie hebben we al gevoerd.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:36
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:34 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vakbond? Dubbel genaaid houdt beter?
Bedenk je eens waar Kok vandaan kwam en waar zijn kinderbedje gestaan heeft.
FNV, maar daar is in plaats gekomen communist Ron Meyer ;)
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:36
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:36 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

FNV, maar daar is in plaats gekomen communist Ron Meyer ;)
En die zou anders zijn als deze de kans kreeg? Ik nog niet hoor, tot een bepaald bedrag ben ik .... ?

En de dochter van Marijnessen heeft er haar opleiding genoten toch?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 11:38:27 ]
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

En die zou anders zijn als deze de kans kreeg? Ik nog niet hoor, tot een bepaald bedrag ben ik .... ?
Tja, Euhm... of ik laat het bij een rechtsbijstandsverzekering...
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:39
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ahja, het referendum. Dat wat Jan Roos en Thierry Baudet hebben gebruikt om hun carrière vorm te geven. Volgens mij is de enige verdienste geweest dat de boze onderbuik in Nederland zich nog meer genegeerd kan voelen.
Wat ik me wel afvraag: hoelang zou het duren voor die twee (nou ja, en GeenStijl) genoeg op de achtergrond geraakt zijn om dat referendum toch nog eens te proberen, maar dan zonder die platte, manipulatieve bijsmaak?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

En die zou anders zijn als deze de kans kreeg? Ik nog niet hoor, tot een bepaald bedrag ben ik .... ?

En de dochter van Marijnessen heeft er haar opleiding genoten toch?
Ja, volgens mij wel.. Maar ze staat netjes haar loon af....
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:41
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:39 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja, volgens mij wel.. Maar ze staat netjes haar loon af....
Zie jij dat of deze dat doet, of alleen voor de kleine mensjes in de partij?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zie jij dat of deze dat doet, of alleen voor de kleine mensjes in de partij?
Nee ik zie dat niet, maar ze heeft er voor moeten tekenen (voor de overdracht) dus ik neem aan dat ze daar ook aan houden, en de rest van de Kamerleden ook. Maar wat is nu je punt, je stopt geld in de vakbonden en de mensen die daar werken verrijken zich daarmee ?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:43 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee ik zie dat niet, maar ze heeft er voor moeten tekenen (voor de overdracht) dus ik neem aan dat ze daar ook aan houden, en de rest van de Kamerleden ook. Maar wat is nu je punt, je stopt geld in de vakbonden en de mensen die daar werken verrijken zich daarmee ?
Dus jij bent van mening als iemand van de VVD ergens voor tekenen doet dat ze alles wat deze op hun pad tegenkomen links laten liggen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 11:45:11 ]
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:43 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nee ik zie dat niet, maar ze heeft er voor moeten tekenen (voor de overdracht) dus ik neem aan dat ze daar ook aan houden, en de rest van de Kamerleden ook. Maar wat is nu je punt, je stopt geld in de vakbonden en de mensen die daar werken verrijken zich daarmee ?
En wat verrijken aangaat het zijn volgens mij in ieder geval gebakken lucht baantjes vind ik, veel te zwaar betaald.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dus jij bent van mening als iemand van de VVD ergens voor tekenen doet dat ze alles wat op hun pad tegenkomen links laten liggen?
Ik vertrouw op de kamerleden die mij vertegenwoordigen soort van, en aangezien er nooit schandalen geweest is binnen de SP mbt tot overdracht, allicht meningsverschillen, vertrouw ik ze, ik ben niet zo wantrouwig als jij ;)
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

En wat verrijken aangaat het zijn volgens mij in ieder geval gebakken lucht baantjes vind ik, veel te zwaar betaald.
105.000 toch ? Tja, vandaar dat SP Kamerleden, er na alle belastingen 32.000 over houden (ongeveer 32.000) en de rest doneren aan de kas
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vertrouw op de kamerleden die mij vertegenwoordigen soort van, en aangezien er nooit schandalen geweest is binnen de SP mbt tot overdracht, allicht meningsverschillen, vertrouw ik ze, ik ben niet zo wantrouwig als jij ;)
Tja alleen jammer dat deze alleen niks kunnen dus er zal altijd een coaltitie zijn tenzij deze partij de overhand krijgen zou. Samen met een andere partij kon hun wel eens de (nek) omdraaien, kijk naar de PvdA.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:48 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

105.000 toch ? Tja, vandaar dat SP Kamerleden, er na alle belastingen 32.000 over houden (ongeveer 32.000) en de rest doneren aan de kas
Het ging toch over vakbonden buiten over de SP, daar zitten die baantjes waar ik over schreef.
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag: hoelang zou het duren voor die twee (nou ja, en GeenStijl) genoeg op de achtergrond geraakt zijn om dat referendum toch nog eens te proberen, maar dan zonder die platte, manipulatieve bijsmaak?
Het kan mijn inziens nu al wel. Alleen dan voor lokale kwesties. Dat boeit hen en GeenStijl geen ene drol, want daar is geen media-aandacht voor.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:51
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:50 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het kan mijn inziens nu al wel. Alleen dan voor lokale kwesties. Dat boeit hen en GeenStijl geen ene drol, want daar is geen media-aandacht voor.
Ik denk dat de (lokale) politiek er goeie sier mee zou maken als daar eens her en der mee geëxperimenteerd zou worden.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:51
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vertrouw op de kamerleden die mij vertegenwoordigen soort van, en aangezien er nooit schandalen geweest is binnen de SP mbt tot overdracht, allicht meningsverschillen, vertrouw ik ze, ik ben niet zo wantrouwig als jij ;)
Wantrouwen als alleen de SP het voor het zeggen zou hebben ik misschien ook niet, maar tot welk bedrag, waarom zoveel geld in kas, wat moeten ze ermee het laatste hemdt heeft geen zakken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 11:54:11 ]
Ludachristwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag: hoelang zou het duren voor die twee (nou ja, en GeenStijl) genoeg op de achtergrond geraakt zijn om dat referendum toch nog eens te proberen, maar dan zonder die platte, manipulatieve bijsmaak?
De komende tijd nog niet, natuurlijk. Baudet gaat eerst het land redden en de oorlog winnen, en over drie jaar is hij premier.

https://www.nu.nl/enterta(...)erieuze-relatie.html

quote:
Baudet heeft een visioen van zijn toekomst, waarin hij een huis op het platteland heeft en een vrouw die aan het werk is. "En ik overdag bouillon aan het trekken ben en een beetje schrijf terwijl de kinderen op school zitten. Dat lijkt mij een prachtig huismannenbestaan. Maar ik heb eerst nog een oorlog te winnen. Ik heb een land te redden."

De oprichter van Forum voor Democratie zou een gezin willen en kunnen combineren met zijn werk. "In theorie: ja, maar ik heb niet de vrouw om dat mee te doen. Nu is het zo dat mijn werkdagen vrij extreem zijn. Ik zie om me heen hoe heftig dat is met een gezin. Het is aanpoten, het gaat maar door en door. Wellicht dat het straks, als de partij meer is opgebouwd, overzichtelijker wordt. Hoewel, over drie jaar ben ik waarschijnlijk premier. Dan wordt het ook weer drukker. Agendatechnisch is het dus nog even een dingetje."
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:48 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tja alleen jammer dat deze alleen niks kunnen dus er zal altijd een coaltitie zijn tenzij deze partij de overhand krijgen zou. Samen met een andere partij kon hun wel eens de (nek) omdraaien, kijk naar de PvdA.
Tja.. Ze willen hun idealen vasthouden wat betekend dat ze de onder andere de VVD uitsluiten.
Het voordeel; Geen water bij de wijn politiek , het nadeel is; geen consensus, en de verantwoordelijkheid die ze wel hadden kunnen pakken....
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:53
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:49 schreef john2406 het volgende:

[..]

Het ging toch over vakbonden buiten over de SP, daar zitten die baantjes waar ik over schreef.
Ooh, oke zal wel rond de 2100 zitten
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:53
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De komende tijd nog niet, natuurlijk. Baudet gaat eerst het land redden en de oorlog winnen, en over drie jaar is hij premier.

https://www.nu.nl/enterta(...)erieuze-relatie.html

[..]

Die man wordt met de dag gestoorder.
Ludachristwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:53 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die man wordt met de dag gestoorder.
Hoezo, dit roept hij al tijden.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:53 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die man wordt met de dag gestoorder.
Conservatief-idealisme ten top :')
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:55
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoezo, dit roept hij al tijden.
Er zit minder ruimte tussen de waanzin.

Of ik heb slecht opgelet, kan ook. Mijn indruk is in ieder geval dat het erger wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 11:55:44 ]
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:57
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:53 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ooh, oke zal wel rond de 2100 zitten
De directeur of zijn sekretaris, of die welke deze de reet mag ...... geloof je toch zelf niet he, daar kom ik mijn nest nog niet voor uit!
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:58
quote:
In 1992, hij was inmiddels president, schreef Havel een essay over de ‘hoge verantwoordelijkheid’ van de politicus. Die kan, al dan niet uit politieke berekening, een beroep doen op de lagere driften die in mensen sluimeren, of zich bij die driften neerleggen. Dan krijgen we ‘onderlinge haat, achterdocht, racisme, zelfs signalen van fascisme’.
https://www.trouw.nl/opin(...)zich-thuis~a9a38c9e/
Ludachristwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:58
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zit minder ruimte tussen de waanzin.

Of ik heb slecht opgelet, kan ook. Mijn indruk is in ieder geval dat het erger wordt.
Dan kan ik je nog wel een paar stukken aanbevelen die je beeld daarover wel veranderen.

Edit:

https://www.trouw.nl/home(...)-van-dien-~ae6ad6d7/

https://www.vn.nl/jfvd-safe-space-rechtse-jongeren/

https://www.hpdetijd.nl/2017-07-05/thierry-baudet-interview/ (bekend van Ryon)

https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-meer~a03f93df/

[ Bericht 40% gewijzigd door Ludachrist op 22-08-2018 12:04:50 ]
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:57 schreef john2406 het volgende:

[..]

De directeur of zijn sekretaris, of die welke deze de reet mag ...... geloof je toch zelf niet he, daar kom ik mijn nest nog niet voor uit!
2100 netto ;) Ach, het gaat er toch om dat je enerzijds een vuist maakt, en anderzijds dat ze je helpen...
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zit minder ruimte tussen de waanzin.

Of ik heb slecht opgelet, kan ook. Mijn indruk is in ieder geval dat het erger wordt.
Of je leest hier gewoon alleen maar de uitvergrotingen en in het echt is het gewoon een hele genuanceerde kerel.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:59
Die 2,5 miljoen welke van der Weyden bij elkaar heeft gezwommen hoeveel zou daar van aankomen?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:59 schreef john2406 het volgende:
Die 2,5 miljoen welke van der Weyden bij elkaar heeft gezwommen hoeveel zou daar van aankomen?
Tja, goede doelen..... ik geef alleen voor de kerk en de diaconie... ;)
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Tja, goede doelen.....
Waarom zou het elders anders gaan?

Ik schrijf of vraag je nogmaals tot welk bedrag denk jij dat jij te vertrouwen bent?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:00
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:59 schreef Euribob het volgende:

[..]

Of je leest hier gewoon alleen maar de uitvergrotingen en in het echt is het gewoon een hele genuanceerde kerel.
Nah, denk het niet.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:01
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom zou het elders anders gaan?

Ik schrijf of vraag je nogmaals tot welk bedrag denk jij dat jij te vertrouwen bent?
ligt aan functie
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:01
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nah, denk het niet.
Heb je hem al wel eens gesproken ?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:01 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ligt aan functie
Volgens mij begrijp je de vraag niet, stel je zit geld te verdelen met 100 man, je mag van ieder Euro 10 cent achterhouden, de personen naast je doen het andersom nemen 90 cent en komen ermee weg? Hoelang hou jij vol maar 10 cent te nemen? 10 X 1 miljoen is en 90 X 1 miljoen is?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:03 schreef john2406 het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je de vraag niet, stel je zit geld te verdelen met 100 man, je mag van ieder Euro 10 cent achterhouden, de personen naast je doen het andersom nemen 90 cent en komen ermee weg? Hoelang hou jij vol maar 10 cent te nemen? 10 X 1 miljoen is en 90 X 1 miljoen is?
O zou, nou ja, de verleiding is heel groot om mee te gaan met de inhalige man natuurlijk.. Ik weet niet of dat zo sociaal is natuurlijk ;)
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

O zou, nou ja, de verleiding is heel groot om mee te gaan met de inhalige man natuurlijk..
Yep tot welk bedrag, ik ben het nog niet tegen gekomen het bedrag waarop ik zou omslaan!
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:08
En dan spreek ik nog maar over 1 hand waar het doorheen mag gaan het geld, hoeveel handen denk jezelf voordat het bij het doel is aanbeland?

Ik doe het regelmatig iemand wat zit te bedelen bied ik brood aan, als die dat weigeren doet heeft die het niet nodig, neemt die het aan krijgt die er twee.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 12:09:56 ]
Linus_van_Peltwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:09
quote:
Akkerman is terug. *O*
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:08 schreef john2406 het volgende:
En dan spreek ik nog maar over 1 hand waar het doorheen mag gaan het geld, hoeveel handen denk jezelf voordat het bij het doel is aanbeland?
Poeh stuk of 4 ?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Akkerman is terug. *O*
Schrijft hij goede columns ? Buitenlandse politiek ?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:09 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Akkerman is terug. *O*
De man van de radicale nuance.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Poeh stuk of 4 ?
Zet mij zo een arm wicht voor de deur en ik voed het op, trek het groot alsof het een eigen is, echter geven aan goede doelen? Mijn niet gezien, zitten mij teveel directeuren, waarom zo een riant salaris?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 12:11:37 ]
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De man van de radicale nuance.
Goed teken toch ?
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zet mij zo een arm wicht voor de deur en ik voed het op, trek het groot alsof het een eigen is, echter geven aan goede doelen? Mijn niet gezien, zitten mij teveel directeuren, waarom zo een riant salaris?
Dus als een collectant voor je huis staat voor de Hartstichting, weiger je er wat in te doen, of heb je een sticker ?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:19
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:15 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dus als een collectant voor je huis staat voor de Hartstichting, weiger je er wat in te doen, of heb je een sticker ?
Als die geluk heeft maak ik open, en ik weiger inderdaad!

Schoonmoeder had zware diabetes nog nooit zag ik er iemand van aan de deur om haar te ondersteunen, wel viel de acceptgiro maandelijks op de deurmat.
Welke deze invulde en opsturen deed haar bijdrage, ik weet niet of je het weet maar Nederland heeft, zoals men beweerd, het beste zorgsysteem van de wereld, waarom bedelen langs de deur?
Vloeit daar zoveel geld weg? Schippers zou die vraag wel kunnen beantwoorden neem ik aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 12:25:58 ]
Linus_van_Peltwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:24
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Schrijft hij goede columns ? Buitenlandse politiek ?
In mijn ogen één van de beste columnisten van het land. Hij schrijft om de dag een column voor de tweede pagina van de krant (Ephimenco is er op de andere dagen).
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:27
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:24 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

In mijn ogen één van de beste columnisten van het land. Hij schrijft om de dag een column voor de tweede pagina van de krant (Ephimenco is er op de andere dagen).
Evenwichtig ?
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:27
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 11:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat niemand tegenwoordig nog een vast contract krijgt. Waarom zou je niet nu al lid worden?
Ach, onzin. Sinds het begin van dit jaar zijn er 159.000 vaste contracten bij gekomen. En in mijn sector zijn de vakbonden vooral bezig met het veiligstellen van oudelullendagen en het fixen van een zo hoog mogelijke CAO-verhoging, ook als dit ten koste gaat van een prestatieverhoging. Niemand onder de 35 is dan ook lid en langzaam maar zeker zullen vakbonden helemaal naar de marge worden gedirigeerd in sectoren met hoogopgeleiden.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:30
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, onzin. Sinds het begin van dit jaar zijn er 159.000 vaste contracten bij gekomen. En in mijn sector zijn de vakbonden vooral bezig met het veiligstellen van oudelullendagen en het fixen van een zo hoog mogelijke CAO-verhoging, ook als dit ten koste gaat van een prestatieverhoging. Niemand onder de 35 is dan ook lid en langzaam maar zeker zullen vakbonden helemaal naar de marge worden gedirigeerd in sectoren met hoogopgeleiden.
Is inderdaad een groei, maar of de groei doorzet is ook maar de vraag
Linus_van_Peltwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:32
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:27 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Evenwichtig ?
Vind ik wel.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 12:33
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Is inderdaad een groei, maar of de groei doorzet is ook maar de vraag
Groei zal nooit lineair zijn tot in het einde der tijden.
Kan ook niet, de beroepsbevolking is niet met 159.000 mensen gegroeid sinds 1-1-2018.
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:27 schreef Geytenbeekje het volgende:
()
Zeg Geytenbeekje, ik heb het vast gemist, maar zou je nog eens iets over jezelf willen verstellen? Als een soort van voorstellen van jezelf? Wat is je leeftijdscategorie/opleidingsniveau, wat heb je zoal reeds bereikt/geprobeerd in dit leven, wat zijn je wensen/doelen/eisen, dat soort zaken :).
Zou ik fijn vinden, dat praat makkelijker.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 12:47
quote:
5s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Zeg Geytenbeekje, ik heb het vast gemist, maar zou je nog eens iets over jezelf willen verstellen? Als een soort van voorstellen van jezelf? Wat is je leeftijdscategorie/opleidingsniveau, wat heb je zoal reeds bereikt/geprobeerd in dit leven, wat zijn je wensen/doelen/eisen, dat soort zaken :).
Zou ik fijn vinden, dat praat makkelijker.
Iedereen op FOK! heeft toch minimaal 3 PhDs waarvan een op z'n minst in een STEM gebied?
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:47 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Iedereen op FOK! heeft toch minimaal 3 PhDs waarvan een op z'n minst in een STEM gebied?
Hmm. Wat was jij ook al weer. Oh ja, een mislukt ICT-student.
SPOILER
Jaja, en daarna succesvol Engels bestudeerd, maar toch.
SPOILER
Ik heb trouwens een spoor van onafgemaakte opleidingen getrokken. Ergens heb ik ooit een HBO-certificaatje gehaald, dat is mijn 'opleiding'.
Ludachristwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:47 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Iedereen op FOK! heeft toch minimaal 3 PhDs waarvan een op z'n minst in een STEM gebied?
Toen ik me registreerde moest ik dat gewoon nog aantonen, in ieder geval. Alle originelen per aangetekende post naar Danny moeten sturen.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 13:09
quote:
3s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Hmm. Wat was jij ook al weer. Oh ja, een mislukt ICT-student.
SPOILER
Jaja, en daarna succesvol Engels bestudeerd, maar toch.
SPOILER
Ik heb trouwens een spoor van onafgemaakte opleidingen getrokken. Ergens heb ik ooit een HBO-certificaatje gehaald, dat is mijn 'opleiding'.
Ja ;(

SPOILER
-en weer weg-


[ Bericht 29% gewijzigd door motorbloempje op 22-08-2018 13:56:22 ]
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:10
Ik tel maar 1 PhD. Teleurstellend.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 13:11
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:10 schreef GSbrder het volgende:
Ik tel maar 1 PhD. Teleurstellend.
Ja, ik snap ook niet hoe ik hier nog kan posten. ;(
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:11 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ja, ik snap ook niet hoe ik hier nog kan posten. ;(
Een wonder. Overigens heb ik niet eens een PhD.
Mijn toekomstige kinderen zullen zich schamen voor zo'n laagopgeleide vader.
Mystikvmwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:20
quote:
3s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:59 schreef sigme het volgende:

[..]

SPOILER
Ik heb trouwens een spoor van onafgemaakte opleidingen getrokken. Ergens heb ik ooit een HBO-certificaatje gehaald, dat is mijn 'opleiding'.
Ik heb ook heulemaal niks. Middelbare school, dat is het dan. Ik ben dus ook niet gekwalificeerd om met deze uiterst succesvolle modelburgers te praten.
Hamlapjeswoensdag 22 augustus 2018 @ 13:23
Ik heb nu bijna mijn masterdiploma binnen, maar dat is ook nog lang geen PhD natuurlijk. En die ambitie heb ik ook niet. Dan maar een minderwaardig mens zijn, hoor.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:24
Kort nadat hoorde dat ik voor de zevende keer zou blijven zitten in groep vier, heb ik in overleg met mijn juf besloten dat het beter was als ik 'iets met mijn handjes' zou gaan doen.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:23 schreef Hamlapjes het volgende:
Ik heb nu bijna mijn masterdiploma binnen, maar dat is ook nog lang geen PhD natuurlijk. En die ambitie heb ik ook niet. Dan maar een minderwaardig mens zijn, hoor.
Praktisch opgeleide mensen hebben we ook nodig.
De MSc. van jou en mij is lbo-zwakstroom van de jaren '50.
jogywoensdag 22 augustus 2018 @ 13:31
quote:
17s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 09:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ook van jou joog :*
:*.
Hamlapjeswoensdag 22 augustus 2018 @ 13:49
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Praktisch opgeleide mensen hebben we ook nodig.
De MSc. van jou en mij is lbo-zwakstroom van de jaren '50.
Dat is wel de keiharde werkelijkheid. We moeten genieten van de voordelen zo lang het nog kan.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:02
Ik zag dit:

giphy.gif

En toen dacht ik: o ja. Nu heb ik dat stomme liedje in mijn hoofd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 14:02:35 ]
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:24 schreef Jigzoz het volgende:
Kort nadat hoorde dat ik voor de zevende keer zou blijven zitten in groep vier, heb ik in overleg met mijn juf besloten dat het beter was als ik 'iets met mijn handjes' zou gaan doen.
Ben jij zo jong dat je in een "groep" zat?
Kowloonwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:10
quote:
Minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) vindt dat er gediscussieerd moet worden over het verplicht afstaan van dna na een oproep. Hij reageert daarmee op de zaak rond de dood van Nicky Verstappen, waarbij de politie na twintig jaar onderzoek een verdachte op het oog heeft.
Het ijzer smeden nu het heet is denkt de minister. Bah, wat een smerige gedachte.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:10
quote:
11s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Ben jij zo jong dat je in een "groep" zat?
Ik ook 8-)
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:11
quote:
11s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Ben jij zo jong dat je in een "groep" zat?
37
Ludachristwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:10 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik ook 8-)
Als je in een groep gezeten hebt mag je 1 PhD aftrekken van de registratie-eis.
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:13
Nog nat achter de oren!
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:15
quote:
11s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:13 schreef sigme het volgende:
Nog nat achter de oren!
Jij kunt uit eigenbelang 50+ stemmen?
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:16
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Jij kunt uit eigenbelang 50+ stemmen?
Ik betwijfel of eigenbelang zich zo eenvoudig laat vangen.
Maar ik ben nog geen 50.
Kowloonwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

37
Ouder dan ik dacht. Ik schat iedereen die hier nog niet zo lang post rond de 20. :P
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:17
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je in een groep gezeten hebt mag je 1 PhD aftrekken van de registratie-eis.
Hoezee.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:20
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:17 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ouder dan ik dacht. Ik schat iedereen die hier nog niet zo lang post rond de 20. :P
Ik was dan ook 25 toen ik me registreerde op FOK!
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:20
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:20 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik was dan ook 25 toen ik me registreerde op FOK!
Wow. Ik 15 ofzo _O-

M'n 18-jarig jubileum komt er aan over 2 maanden _O- :')
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:20 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Wow. Ik 15 ofzo _O-

M'n 18-jarig jubileum komt er aan over 2 maanden _O- :')
Wow. Dat is lang.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:22
quote:
11s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:13 schreef sigme het volgende:
Nog nat achter de oren!
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:25
Voor het eerst dit jaar haring gegeten, schandelijk.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wow. Dat is lang.
Ja.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 14:26
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:01 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Toen ik me registreerde moest ik dat gewoon nog aantonen, in ieder geval. Alle originelen per aangetekende post naar Danny moeten sturen.
Ik heb mijn veterstrikdiploma maar opgestuurd ;(
Kowloonwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:31
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:20 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Wow. Ik 15 ofzo _O-

M'n 18-jarig jubileum komt er aan over 2 maanden _O- :')
Lang! :o Ik had in februari dit jaar mijn 17-jarig FOK!-jubileum. En op Tweakers.net volgend jaar mijn 20-jarig jubileum. Via de nieuwsfeed bij hen op de hoofdpagina kwam ik op FOK!.
Kowloonwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:20 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik was dan ook 25 toen ik me registreerde op FOK!
Dan was je er relatief laat bij inderdaad.
Monolithwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:34
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Praktisch opgeleide mensen hebben we ook nodig.
De MSc. van jou en mij is lbo-zwakstroom van de jaren '50.
Oh ja, van welke briljante ziener annex WAO'er was die ookweer? :P
Kowloonwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:25 schreef Tem het volgende:
Voor het eerst dit jaar haring gegeten, schandelijk.
Dit jaar de beste ooit, net als vorig jaar en volgend jaar.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:34
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:33 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dan was je er relatief laat bij inderdaad.
Weet ik niet. Zat 50-plussers hier.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh ja, van welke briljante ziener annex WAO'er was die ookweer? :P
EchtGaaf.
Tijger_mwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 12:47 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Iedereen op FOK! heeft toch minimaal 3 PhDs waarvan een op z'n minst in een STEM gebied?
Behalve jij, loser ;)
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:38
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:34 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dit jaar de beste ooit, net als vorig jaar en volgend jaar.
Zeker, hij zal de haring van volgend jaar inderdaad niet overtreffen.
motorbloempjewoensdag 22 augustus 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Behalve jij, loser ;)
;(
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:39
eKJASUt.jpg
Tijger_mwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:41
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:16 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik betwijfel of eigenbelang zich zo eenvoudig laat vangen.
Maar ik ben nog geen 50.
50+ is wel een heel tragisch verhaal, imho, het is niet de generatie die het zo zwaar heeft gehad en nu gecompenseert moet worden. Ik ben zelf boven de 50 en geen (spaarzame) haar op mijn hoofd die er aan denkt om op zo'n partij te stemmen. Clientelisme is gewoon slecht voor iedereen
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:42
quote:
be29dea29c995a79a71f7d31e587523a.png
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:42 schreef Tem het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik moest lachen.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 14:45
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh ja, van welke briljante ziener annex WAO'er was die ookweer? :P
Vroeger was alles beter. Maar inmiddels is ons land in handen van de bedrijfsgoddelijken.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 15:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Jij kunt uit eigenbelang 50+ stemmen?
Vanwege de pensioenen ofzo?
Als er iemand is waar ik mijn pensioen niet door wil laten behartigen is het Henk Krol.
Dwersdrieverwoensdag 22 augustus 2018 @ 15:04
De zaak rond Willie Dille krijgt ook vanuit de Haagse gemeenteraad vooralsnog geen nader onderzoek, meldt Omroep West. Oppositiepartijen Oppositiepartijen CDA, PvdA, HSP, SP en NIDA hadden dat wel gewild, maar de coalitie is hier niet voor, ook omdat de PVV om rust heeft gevraagd rond het onderwerp.

quote:
Er komt voorlopig geen politiek onderzoek naar de gang van zaken rond de vermeende verkrachting en de zelfmoord van Willie Dille. De meerderheid van de Haagse gemeenteraad ziet nu geen rol voor zichzelf weggelegd. Daarmee blijven de vele vragen die er leven rond het trieste lot van het Haagse PVV-raadslid voorlopig onbeantwoord.
https://www.omroepwest.nl(...)lfmoord-Willie-Dille
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 15:39
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:33 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dan was je er relatief laat bij inderdaad.
Ik was 34...
phpmystylewoensdag 22 augustus 2018 @ 15:42
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 15:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik was 34...
Ik 15.
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 15:04 schreef Dwersdriever het volgende:
De zaak rond Willie Dille krijgt ook vanuit de Haagse gemeenteraad vooralsnog geen nader onderzoek, meldt Omroep West. Oppositiepartijen Oppositiepartijen CDA, PvdA, HSP, SP en NIDA hadden dat wel gewild, maar de coalitie is hier niet voor, ook omdat de PVV om rust heeft gevraagd rond het onderwerp.

[..]

https://www.omroepwest.nl(...)lfmoord-Willie-Dille
NIDA is wel een apart figuur
Euribobwoensdag 22 augustus 2018 @ 16:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 14:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik moest lachen.
Ohjee, nog een Gummbah-fan.
icecreamfarmer_NLwoensdag 22 augustus 2018 @ 16:54
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 13:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Praktisch opgeleide mensen hebben we ook nodig.
De MSc. van jou en mij is lbo-zwakstroom van de jaren '50.
Daar kom je nu mee aan net nu ik bijna de hand heb gelegd aan de scriptie van mijn tweede master. :'(
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 16:57
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 16:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Daar kom je nu mee aan net nu ik bijna de hand heb gelegd aan de scriptie van mijn tweede master. :'(
Tweede master, beste master.
Vooral na een TU-scriptie stelt die tweede toch geen reet meer voor.
icecreamfarmer_NLwoensdag 22 augustus 2018 @ 16:59
quote:
6s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 16:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tweede master, beste master.
Vooral na een TU-scriptie stelt die tweede toch geen reet meer voor.
Op zich mee eens :X .
De moeilijkheid zit hem er nu in dat ik maar 4 maanden heb ipv een jaar (of beter onbeperkt :') ).
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:08
Leuk spul toch, dat DNA.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:08 schreef Janneke141 het volgende:
Leuk spul toch, dat DNA.
Zeker, mooi dat ze match hebben! Wat is alleen niet snap is dat hij met volledige naam en foto in de media is. Zelfs bij Michael P was dat niet zo en daar was ook een DNA match.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:29
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:26 schreef Tem het volgende:

[..]

Zeker, mooi dat ze match hebben! Wat is alleen niet snap is dat hij met volledige naam en foto in de media is. Zelfs bij Michael P was dat niet zo en daar was ook een DNA match.
Ze zijn hem al twee maanden aan het zoeken, maar ze kunnen hem niet vinden. Dat bushcraft-gedoe is dermate specifiek (en eenvoudig te traceren op youtube) dat ze denk ik daarom de keuze gemaakt hebben om er geen Jos B. van te maken, maar gewoon zijn volledige naam te gebruiken.
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 18:29
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:26 schreef Tem het volgende:

[..]

Zeker, mooi dat ze match hebben! Wat is alleen niet snap is dat hij met volledige naam en foto in de media is. Zelfs bij Michael P was dat niet zo en daar was ook een DNA match.
Omdat hij (al even) vermist is denk ik.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:30
Inderdaad, ze zoeken hem al langer dan 2 maanden. Hij is in april al als vermist opgegeven, maar toen was hij nog geen verdachte.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ze zijn hem al twee maanden aan het zoeken, maar ze kunnen hem niet vinden. Dat bushcraft-gedoe is dermate specifiek (en eenvoudig te traceren op youtube) dat ze denk ik daarom de keuze gemaakt hebben om er geen Jos B. van te maken, maar gewoon zijn volledige naam te gebruiken.
Ah zo, ik vind het prima maar dacht dat het juridisch altijd een puntje was. Verdachte totdat iemand is veroordeeld.
Met een DNA match kan men er wel vanuit gaan dat hij de dader is.
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:30 schreef Janneke141 het volgende:
Inderdaad, ze zoeken hem al langer dan 2 maanden. Hij is in april al als vermist opgegeven, maar toen was hij nog geen verdachte.
Feitelijk hij langer vermist toch? In februari voor het laast iets van gezien of gehoord meen ik (zou naar de Vogezen gaan 2 weken en daarna naar ernstig zieke moeder. Die inmiddels overleden is).

Half jaar vermist dus al.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:32
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat hij (al even) vermist is denk ik.
Ah ja, dat zou ook heel goed kunnen.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:33
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Feitelijk hij langer vermist toch? In februari voor het laast iets van gezien of gehoord meen ik (zou naar de Vogezen gaan 2 weken en daarna naar ernstig zieke moeder. Die inmiddels overleden is).

Half jaar vermist dus al.
Als ik het goed begrepen heb is hij na februari niet meer gezien, maar pas formeel als vermist opgegeven ten tijde van het overlijden van zijn moeder. Hij was immers wel vaker een tijd lang 'verdwenen'.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:33
Maar heel prettig voor de nabestaanden dat ze iemand eindelijk in het vizier hebben.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:34
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:33 schreef Tem het volgende:
Maar heel prettig voor de nabestaanden dat ze iemand eindelijk in het vizier hebben.
En dat ie niet uit dat dorp komt.
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 18:34
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:32 schreef Tem het volgende:

[..]

Ah zo, ik vind het prima maar dacht dat het juridisch altijd een puntje was. Verdachte totdat iemand is veroordeeld.
Met een DNA match kan men er wel vanuit gaan dat hij de dader is.
Ligt er natuurlijk aan waat dat DNA gevonden is. Is wellicht wel bekend, maar het is mij niet bekend.
Reyawoensdag 22 augustus 2018 @ 18:35
Zou het nog verwacht worden dat hij levend gevonden wordt?
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 18:35
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als ik het goed begrepen heb is hij na februari niet meer gezien, maar pas formeel als vermist opgegeven ten tijde van het overlijden van zijn moeder. Hij was immers wel vaker een tijd lang 'verdwenen'.
Klopt, hij is in april pas als vermist opgegeven. Maar ook dat is dan al 4 mnd.
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 18:36
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:35 schreef Reya het volgende:
Zou het nog verwacht worden dat hij levend gevonden wordt?
Waarom niet? Hij is een bushcrafter.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 18:36
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:35 schreef Reya het volgende:
Zou het nog verwacht worden dat hij levend gevonden wordt?
Een van die andere Crocodile Dundees heeft in 1Vandaag al laten vallen dat als hij graag voor altijd wil verdwijnen, hij daartoe in staat is en we hem nooit meer terug zien. Maar ook zelfmoord is niet uitgesloten. Ook dan is de kans dat hij gevonden wordt overigens niet zo groot.
sigmewoensdag 22 augustus 2018 @ 18:37
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:26 schreef Tem het volgende:

[..]

Zeker, mooi dat ze match hebben! Wat is alleen niet snap is dat hij met volledige naam en foto in de media is. Zelfs bij Michael P was dat niet zo en daar was ook een DNA match.
Dat deden ze destijds met die rare Jordan vd Sloot ( oid) ook. Dus dat wordt vast weer een eigen subforum.
Tijger_mwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:48
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 15:04 schreef Dwersdriever het volgende:
De zaak rond Willie Dille krijgt ook vanuit de Haagse gemeenteraad vooralsnog geen nader onderzoek, meldt Omroep West. Oppositiepartijen Oppositiepartijen CDA, PvdA, HSP, SP en NIDA hadden dat wel gewild, maar de coalitie is hier niet voor, ook omdat de PVV om rust heeft gevraagd rond het onderwerp.

[..]

https://www.omroepwest.nl(...)lfmoord-Willie-Dille
Grappig hoe de PVV ineens geen interesse heeft in een onderzoek naar Marokkaanse misdaden, dat moet toch werkelijk echt de eerste keer zijn.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:52
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:37 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat deden ze destijds met die rare Jordan vd Sloot ( oid) ook. Dus dat wordt vast weer een eigen subforum.
FOK! detectives to the rescue.
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een van die andere Crocodile Dundees heeft in 1Vandaag al laten vallen dat als hij graag voor altijd wil verdwijnen, hij daartoe in staat is en we hem nooit meer terug zien. Maar ook zelfmoord is niet uitgesloten. Ook dan is de kans dat hij gevonden wordt overigens niet zo groot.
De politie heeft blijkbaar concrete aanwijzingen dat hij niet dood is. Overigens kunnen dat soort mensen veel roepen, ik geloof niet dat het goed mogelijk is om decennia te verdwijnen in centraal Europa heden ten dage.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

De politie heeft blijkbaar concrete aanwijzingen dat hij niet dood is. Overigens kunnen dat soort mensen veel roepen, ik geloof niet dat het goed mogelijk is om decennia te verdwijnen in centraal Europa heden ten dage.
Weet jij uit juridisch oogpunt hoe dat werkt met een volledige naam en foto zonder balkje?
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:54
Ook mooi dat zo'n gestolen Picasso klaarblijkelijk bij een bn'er aan de muur hangt. Wat een klucht.
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:55
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:26 schreef Tem het volgende:

[..]

Zeker, mooi dat ze match hebben! Wat is alleen niet snap is dat hij met volledige naam en foto in de media is. Zelfs bij Michael P was dat niet zo en daar was ook een DNA match.
P. was verdachte voor het ombrengen van Anne Faber en was in detentie. Dan is er dus geen belang om zijn naam vrij te geven, en tegelijkertijd wordt hij beschermd omdat zijn schuld niet vaststaat.

Brech wordt nog niet direct verdacht van strafbare feiten, al denkt de politie dat hij er wel bij betrokken is geweest. Bovendien staat hij gesignaleerd en is er een internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd. Dat is sowieso openbaar, iemands naam afschermen heeft dan weinig zin meer. Desondanks vond ik het ook opmerkelijk ja.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:55
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:35 schreef Reya het volgende:
Zou het nog verwacht worden dat hij levend gevonden wordt?
Mijn glazenbol zegt van niet, al is het natuurlijk wel een optie wanneer je de gehele context meeweegt.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 18:55
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:52 schreef Tem het volgende:

[..]

Weet jij uit juridisch oogpunt hoe dat werkt met een volledige naam en foto zonder balkje?
Zodra hij gevonden wordt zal de politie het weer over Jos B. hebben en foto's met balkje plaatsen.

Maar op de internationale opsporingslijst staan mensen met volledige naam en foto (indien beschikbaar).
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:56
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:52 schreef Tem het volgende:

[..]

Weet jij uit juridisch oogpunt hoe dat werkt met een volledige naam en foto zonder balkje?
Was al een post aan het typen, hehe.

Juridisch gezien is er als ik het goed begrijp trouwens geen enkele belemmering om iemands foto te plaatsen. Het is meer een code van eer van kranten en andere media. Plus natuurlijk de verstrekkende gevolgen als je de verkeerde aanwijst, en ook dat media-aandacht nogal eens als strafverlagende omstandigheid wordt meegenomen.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:57
Ohja, hij staat ook op Interpol.

https://eumostwanted.eu/nl
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 18:59
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zodra hij gevonden wordt zal de politie het weer over Jos B. hebben en foto's met balkje plaatsen.

Maar op de internationale opsporingslijst staan mensen met volledige naam en foto (indien beschikbaar).
Ja, dat denk ik ook maar is wat mal dan natuurlijk :')

quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:56 schreef Tchock het volgende:

[..]

Was al een post aan het typen, hehe.

Juridisch gezien is er als ik het goed begrijp trouwens geen enkele belemmering om iemands foto te plaatsen. Het is meer een code van eer van kranten en andere media. Plus natuurlijk de verstrekkende gevolgen als je de verkeerde aanwijst, en ook dat media-aandacht nogal eens als strafverlagende omstandigheid wordt meegenomen.
Helder verhaal, thanks!
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:02
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik ook maar is wat mal dan natuurlijk :')
Tsja, dat is het soms ook natuurlijk. Zoals bij deze zaak waarin het volstrekt duidelijk is wie er bedoeld wordt maar de pers alsnog de naam anonimiseert.

Ik vind het wel lovenswaardig dat er altijd voorzichtig mee wordt gedaan. Liever overbodig weglaten dan wel vermelden en dat later betreuren.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 19:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:57 schreef Tem het volgende:
Ohja, hij staat ook op Interpol.

https://eumostwanted.eu/nl
Daar staat bij strafbaar feit wel moord/doodslag.
Ook het feit dat de politie stelt dat het niet verjaard is geeft al aan dat ze hem niet zoeken omdat hij zijn voeten per ongeluk aan de pyjama van Nicky Verstappen heeft afgeveegd.
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:07
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daar staat bij strafbaar feit wel moord/doodslag.
Ook het feit dat de politie stelt dat het niet verjaard is geeft al aan dat ze hem niet zoeken omdat hij zijn voeten per ongeluk aan de pyjama van Nicky Verstappen heeft afgeveegd.
Maar: "suspected of involvement in the death of". Oftewel: er wordt vermoed dat hij er bij betrokken is, maar op dit moment wordt hij niet verdacht van het ombrengen van Verstappen. Dat zou ook raar zijn, er is qua bewijs vrijwel niets meer dan een DNA-match voor zover ik het begrijp.
Whiskers2009woensdag 22 augustus 2018 @ 19:11
Het vermiste Haagse meisje is terecht: https://m.omroepwest.nl/nieuws/3683018
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Maar: "suspected of involvement in the death of". Oftewel: er wordt vermoed dat hij er bij betrokken is, maar op dit moment wordt hij niet verdacht van het ombrengen van Verstappen. Dat zou ook raar zijn, er is qua bewijs vrijwel niets meer dan een DNA-match voor zover ik het begrijp.
Dat is natuurlijk ook wel de enige manier waarop je een verdachte kunt omschrijven, de politie kan moeilijk stellen dat hij de moordenaar is terwijl hij nog niet veroordeeld is.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 19:14
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het vermiste Haagse meisje is terecht: https://m.omroepwest.nl/nieuws/3683018
Zo dan.
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:14
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook wel de enige manier waarop je een verdachte kunt omschrijven, de politie kan moeilijk stellen dat hij de moordenaar is terwijl hij nog niet veroordeeld is.
Nee, er is een verschil in een verdenking van de betrokkenheid bij een strafbaar feit en de verdenking van het plegen van een strafbaar feit.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nee, er is een verschil in een verdenking van de betrokkenheid bij een strafbaar feit en de verdenking van het plegen van een strafbaar feit.
En zijn advocaat daarmee aan de haal gaan tijdens het proces zeker?
Ik zou het ook zo subtiel mogelijk omschrijven.
skysherrifwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:17
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het vermiste Haagse meisje is terecht: https://m.omroepwest.nl/nieuws/3683018
Heel mooi
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:18
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

En zijn advocaat daarmee aan de haal gaan tijdens het proces zeker?
Ik zou het ook zo subtiel mogelijk omschrijven.
Hoe zou een advocaat daar mee aan de haal moeten gaan?

Op dit moment is er geen bewijs dat hij het strafbare feit gepleegd heeft, dus hij wordt (nu) niet verdacht van doodslag/verkrachting/ontvoering etc. Hij wordt wel verdacht van betrokkenheid bij de dood van Verstappen. Zijn rol daarin staat dus nog niet vast, en dat is precies waarom de politie hem zoekt. Als er nieuw bewijsmateriaal opduikt of ze vinden hem en hij bekent, dan kan hij aangemerkt worden als verdachte van een strafbaar feit.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:22
En volgens mij gaat Peter er weer mee aan de haal, hoor die flap nog beweren bedankt mensen die niet hun DNA hebben afgestaan, waar ik toe behoorde.
Leandrawoensdag 22 augustus 2018 @ 19:22
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe zou een advocaat daar mee aan de haal moeten gaan?

Op dit moment is er geen bewijs dat hij het strafbare feit gepleegd heeft, dus hij wordt (nu) niet verdacht van doodslag/verkrachting/ontvoering etc. Hij wordt wel verdacht van betrokkenheid bij de dood van Verstappen. Zijn rol daarin staat dus nog niet vast, en dat is precies waarom de politie hem zoekt. Als er nieuw bewijsmateriaal opduikt of ze vinden hem en hij bekent, dan kan hij aangemerkt worden als verdachte van een strafbaar feit.
Dat lijkt me een beetje te licht om op internationale opsporingslijsten te komen met volledige naam en foto's.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:24
Ik mag die hele Peter niet, waardoor komt die ergens achter zonder contacten in de onderwereld en de politie niet?
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:25
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat lijkt me een beetje te licht om op internationale opsporingslijsten te komen met volledige naam en foto's.
De gedachtegang dat de aanwezigheid van jouw DNA-materiaal op een vermoedelijk vermoord jongetje, plus aanwijzingen dat je op de vlucht bent geslagen, niet genoeg is om de politie in je nek te krijgen volg ik niet helemaal.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:25 schreef Tchock het volgende:

[..]

De gedachtegang dat de aanwezigheid van jouw DNA-materiaal op een vermoedelijk vermoord jongetje niet genoeg is om de politie in je nek te krijgen volg ik niet helemaal.
Is het al bekend welk dna en waarvan, ik beweer eens iets, als van sperma denk ik toch echt wel dat het voldoende is.
Zelfs van haar als het onder de pyama zit op het onderhemd en de pyjama is zeg mag dicht geknoopt.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:30
Nog vergeten naar die fles champagne mag ik hem al helemaal niet meer.
freakowoensdag 22 augustus 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

De politie heeft blijkbaar concrete aanwijzingen dat hij niet dood is. Overigens kunnen dat soort mensen veel roepen, ik geloof niet dat het goed mogelijk is om decennia te verdwijnen in centraal Europa heden ten dage.
Ernst Volker Staub en consorten zijn in elk geval al sinds 1991 op de vlucht. De laatste voortvluchtigen van de derde generatie RAF-terroristen, een keer in de zoveel tijd overvallen ze nu een bank of supermarkt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ernst_Volker_Staub
QWARQTAARTJEwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:51
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 19:31 schreef freako het volgende:

[..]

Ernst Volker Staub en consorten zijn in elk geval al sinds 1991 op de vlucht. De laatste voortvluchtigen van de derde generatie RAF-terroristen, een keer in de zoveel tijd overvallen ze nu een bank of supermarkt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ernst_Volker_Staub
Voor het laatst in 2015, maar dan een mislukte actie
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 19:55
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 15:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik was 34...
Ik ook.
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 21:41
Ik wou dit stukje toiletmuur uit Belgrado even met jullie delen:

14EB2291-1894-41C0-AAA1-55533C1B1C57.jpeg
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 21:58
Hier betaal je trouwens maar ¤1,60 per getapte halve liter bier, alleen noemen ze het 190 dinar. Maar bij het pinnen merk je daar niks van.
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:00
quote:
6s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 21:58 schreef remlof het volgende:
Hier betaal je trouwens maar ¤1,60 per getapte halve liter bier, alleen noemen ze het 190 dinar. Maar bij het pinnen merk je daar niks van.
Andere zaken zullen dan wel extra duur zijn, zoals huur of water en licht.
Monolithwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Andere zaken zullen dan wel extra duur zijn, zoals huur of water en licht.
Het prijspeil ligt daar gewoon een stuk lager. De salarissen dus ook. Dat het voor ons goedkoop lijkt zegt ook niet zoveel.
Ben ook wel eens in Servië op een festival geweest en dan staan ze je wel even aan te kijken als je voor een modaal maandsalaris aan muntjes haalt. Waren zelfs nog Nederlanders die het presteerden om te gaan onderhandelen over een taxirit van drie euro. :P
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:06
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het prijspeil ligt daar gewoon een stuk lager. De salarissen dus ook. Dat het voor ons goedkoop lijkt zegt ook niet zoveel.
Ben ook wel eens in Servië op een festival geweest en dan staan ze je wel even aan te kijken als je voor een modaal maandsalaris aan muntjes haalt. Waren zelfs nog Nederlanders die het presteerden om te gaan onderhandelen over een taxirit van drie euro. :P
Dat laatste is schofterig. Ja, de salarissen zullen wel veel lager zijn, dus dan is voor hun alles duur of althans op hetzelfde peil als hier.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:06 schreef Disana het volgende:

[..]

. Ja, de salarissen zullen wel veel lager zijn, dus dan is voor hun alles duur.
Dat is niet gezegd. Even met een simpel voorbeeld: als je hier 2000 euro verdient en een biertje kost 3 euro, of je verdient daar 1000 euro en een biertje kost 1,50 - dan zijn ze dus relatief precies even duur.
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is niet gezegd. Even met een simpel voorbeeld: als je hier 2000 euro verdient en een biertje kost 3 euro, of je verdient daar 1000 euro en een biertje kost 1,50 - dan zijn ze dus relatief precies even duur.
Ja, ik heb m'n post nog gauw aangevuld. Ben niet zo helder.
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Andere zaken zullen dan wel extra duur zijn, zoals huur of water en licht.
Geen idee, onze hotelkamer was ook extreem goedkoop voor de geboden kwaliteit, ¤124 voor twee personen twee nachten in centrum Belgrado, vier sterren, inclusief parkeren en ontbijt.

In Slovenië waren we bij het meer van Bled het dubbele kwijt.
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:09
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Geen idee, onze hotelkamer was ook extreem goedkoop voor de geboden kwaliteit, ¤124 voor twee personen twee nachten in centrum Belgrado, vier sterren, inclusief parkeren en ontbijt.
Dat is voor ons inderdaad geen geld.
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 22:10
quote:
7s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:08 schreef remlof het volgende:
In Slovenië waren we bij het meer van Bled het dubbele kwijt.
En die zijn wel lid van de EU.

Trouwens niet omdat ik je weg wil hebben hoor, maar je bent op vakantie met je lief. Wat doe je in godsnaam op FOK!?
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En die zijn wel lid van de EU.

Trouwens niet omdat ik je weg wil hebben hoor, maar je bent op vakantie met je lief. Wat doe je in godsnaam op FOK!?
Hij mis ons O+
Monolithwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat laatste is schofterig. Ja, de salarissen zullen wel veel lager zijn, dus dan is voor hun alles duur of althans op hetzelfde peil als hier.
Ach, de prijzen waren ook hoger dan voor Serviërs zelf, maar om nou voor die 50 cent pp een kwartier te gaan discussiëren om vijf uur 's ochtends..
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:12
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, de prijzen waren ook hoger dan voor Serviërs zelf, maar om nou voor die 50 cent pp een kwartier te gaan discussiëren om vijf uur 's ochtends..
Nee, zoiets doe je niet als je nog een beetje helder kunt denken. Wat een onzin.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat laatste is schofterig. Ja, de salarissen zullen wel veel lager zijn, dus dan is voor hun alles duur of althans op hetzelfde peil als hier.
Ach, schofterig, mensen op vakantie in Azië of Afrika zie je ook aan de lopende band onderhandelen. Anders bekeken zou het schofterig zijn als wij forse inflatie veroorzaken in dergelijke landen waardoor al het talent de toerisme-sector in wordt getrokken. Was ooit op vakantie met een gids en die man was afgestudeerd werktuigbouwkundige, maar hij kon het dubbele verdienen door Westerse toeristen rond te leiden. Of een PhD'er met een Uber omdat toeristen veel te veel betalen voor een autoritje. Is ook niet zo efficient omgaan met je kenniseconomie.
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En die zijn wel lid van de EU.

Trouwens niet omdat ik je weg wil hebben hoor, maar je bent op vakantie met je lief. Wat doe je in godsnaam op FOK!?
Ik neem gewoon m’n iPad overal mee naartoe natuurlijk. Maar geen EU hier dus geen roaming en dus ben ik hier nu alleen af en toe als ik wifi heb.
Disanawoensdag 22 augustus 2018 @ 22:20
quote:
12s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, schofterig, mensen op vakantie in Azië of Afrika zie je ook aan de lopende band onderhandelen. Anders bekeken zou het schofterig zijn als wij forse inflatie veroorzaken in dergelijke landen waardoor al het talent de toerisme-sector in wordt getrokken. Was ooit op vakantie met een gids en die man was afgestudeerd werktuigbouwkundige, maar hij kon het dubbele verdienen door Westerse toeristen rond te leiden. Of een PhD'er met een Uber omdat toeristen veel te veel betalen voor een autoritje. Is ook niet zo efficient omgaan met je kenniseconomie.
Daar heb je gelijk in, maar problemen maken om 50 cent is gewoon klieren. Het is verder zonde dat talent verloren gaat aan de touristenbusiness.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:20 schreef Disana het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, maar problemen maken om 50 cent is gewoon klieren. Het is verder zonde dat talent verloren gaat aan de touristenbusiness.
Nou ja, 50 cent daar is 3 euro hier.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:25
quote:
12s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, schofterig, mensen op vakantie in Azië of Afrika zie je ook aan de lopende band onderhandelen. Anders bekeken zou het schofterig zijn als wij forse inflatie veroorzaken in dergelijke landen waardoor al het talent de toerisme-sector in wordt getrokken. Was ooit op vakantie met een gids en die man was afgestudeerd werktuigbouwkundige, maar hij kon het dubbele verdienen door Westerse toeristen rond te leiden. Of een PhD'er met een Uber omdat toeristen veel te veel betalen voor een autoritje. Is ook niet zo efficient omgaan met je kenniseconomie.
Hmmm, juist bij Uber kun je als chauffeur toeristen geen poot uitdraaien in vergelijking met locals.
Monolithwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:27
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Hmmm, juist bij Uber kun je als chauffeur toeristen geen poot uitdraaien in vergelijking met locals.
Nee, maar Uber heeft wel algoritmen die de prijs betalen op basis van vraag en aanbod, dus dan worden de ritjes simpelweg onbetaalbaar voor locals en pakken die een reguliere taxi.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:28
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Hmmm, juist bij Uber kun je als chauffeur toeristen geen poot uitdraaien in vergelijking met locals.
Niet voor dezelfde rit nee. Maar Uber wordt (uiteraard) vaker door toeristen gebruikt dan door locals.
Die laatste groep zal eerder een zwarte taxi gebruiken. En de meeste airports hebben wel een hoger tarief omdat de vraag daar hoger ligt.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:30
quote:
15s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Niet voor dezelfde rit nee. Maar Uber wordt (uiteraard) vaker door toeristen gebruikt dan door locals.
Die laatste groep zal eerder een zwarte taxi gebruiken. En de meeste airports hebben wel een hoger tarief omdat de vraag daar hoger ligt.
Ik heb in Vietnam Uber/Grab gebruikt, maar dat was bijna niet te doen omdat de chauffeurs je opbellen en dan vragen waar je precies staat en geen Engels kunnen. Eigenlijk gebruiken dus alleen locals het.
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:31
Maar goed, ik snap de redenering in het algemeen.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:32
quote:
1s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb in Vietnam Uber/Grab gebruikt, maar dat was bijna niet te doen omdat de chauffeurs je opbellen en dan vragen waar je precies staat en geen Engels kunnen. Eigenlijk gebruiken dus alleen locals het.
Laatst in Polen en Hongarije was het andersom. De Engelssprekende chauffeurs (+ toeristen) gebruiken Uber, de lokale Oostblokkers bellen één of ander nummer. Uber in de VS vond ik juist weer heel goedkoop.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:35
Waarom gebruikte Hitler geen taxi?

SPOILER
Hij was meer een Uber-mensch
#ANONIEMwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:35
Het mooiste taxisysteem heb ik in Portugal gezien. Op het marktplein was zo’n taxistandplaats en vooraan stond een telefooncel. Als je het taxinummer belde dan ging daar de telefoon en kon de voorste taxi opnemen en de rit aannemen. :D
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:39
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:
Waarom gebruikte Hitler geen taxi?

SPOILER
Hij was meer een Uber-mensch
:') :D
Janneke141woensdag 22 augustus 2018 @ 22:43
quote:
9s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:35 schreef GSbrder het volgende:
Waarom gebruikte Hitler geen taxi?

SPOILER
Hij was meer een Uber-mensch
Bedankt, Seth.
GSbrderwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:47
quote:
10s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 22:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bedankt, Seth.
Hoe noem je een SS'er aan de paddo's?

SPOILER
Een hallucinazi
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:58
:')_!
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 22:59
SethGaaikemabrder.
Tchockwoensdag 22 augustus 2018 @ 23:28
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 18:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Helder verhaal, thanks!
De Volkskrant meldt het trouwens expliciet bij een artikel:

quote:
Om de privacy van de verdachte en zijn familie te beschermen meldt De Volkskrant normaal gesproken nooit de volledige achternaam. In dit geval is daarvan afgeweken omdat de verdachte tegelijkertijd vermist is. Om hem op te sporen worden zijn naam en foto overal verspreid, waardoor bescherming van zijn privacy zinloos is geworden.
remlofwoensdag 22 augustus 2018 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 23:28 schreef Tchock het volgende:

[..]

De Volkskrant meldt het trouwens expliciet bij een artikel:

[..]

Maar ik denk dat ie vermist is omdat ie niet gevonden wil worden, niet omdat hem iets ergs is overkomen :')
skysherrifdonderdag 23 augustus 2018 @ 00:19
Halsema is extreemrechts heb ik gehoord.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 00:25
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 00:19 schreef skysherrif het volgende:
Halsema is extreemrechts heb ik gehoord.
Nou, maak de grap dan in ieder geval even af.
skysherrifdonderdag 23 augustus 2018 @ 00:44
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 00:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou, maak de grap dan in ieder geval even af.
Is geen grap, sinds Halsema vandaag uitspraken heeft gedaan over Salafisme aanpakken krijgt ze uit een hoek nogal de wind van voren.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 00:48
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 00:44 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Is geen grap, sinds Halsema vandaag uitspraken heeft gedaan over Salafisme aanpakken krijgt ze uit een hoek nogal de wind van voren.
Salafisten houden niet van kritiek en nu is Halsema extreemrechts? Wees eens een beetje specifieker.
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 08:40
quote:
'Verlaag kinderbijslag'
Ook het kabinet-Rutte zegt dat het graag zou zien dat meer vrouwen meer uren werken. Toch komt het niet met dwingende maatregelen. Minister Ingrid van Engelshoven van Emancipatie laat het bij een oproep aan werkgevers in de zorg en het onderwijs — die deeltijders om roostertechnische redenen wel zien zitten — om meer uren aan te bieden.

Het kabinet belooft daarnaast langer werken voor de 'tweede verdiener' via de belastingen aantrekkelijker te maken en het geboorteverlof uit te breiden. Baarsma [Barbara Baarsma, directeur kennisontwikkeling bij Rabobank, red] vindt dat nog niet ver genoeg gaan. De overheid zou vrouwen nog gerichter moeten prikkelen om (meer) te werken. 'Verlaag de kinderbijslag en het kindgebonden budget en verhoog de toeslag voor kinderopvang en de inkomensafhankelijke combinatiekorting.'
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 08:41
Uit:
quote:
Werkgevers die kampen met personeelstekorten kunnen daar iets aan doen door vrouwen in een deeltijdbaan ertoe te verleiden langere werkweken te draaien. Dat betekent wel dat ze die functies en de daarbij horende arbeidsvoorwaarden aantrekkelijker moeten maken voor vooral jongere vrouwen met een werkweek van meer dan twintig uur.

Zo'n 76% van de werkende vrouwen heeft een deeltijdbaan, tegen 27% van de mannen.

Dat zegt Rob Witjes, hoofd arbeidsmarktinformatie en advies van het UWV. De uitkerings- en arbeidsbemiddelingsinstantie maakte eerder dit jaar bekend dat er dit jaar een miljoen vacatures zullen ontstaan, waarvan een steeds groter deel onvervulbaar is. Voor vier op de tien banen kunnen werkgevers momenteel geen geschikte kandidaten vinden. Tegelijkertijd is Nederland in Europa nog steeds kampioen deeltijdarbeid en zijn het vooral vrouwen die op deze manier hun brood verdienen. ()
https://fd.nl/economie-po(...)-meer-uren-te-werken
Stukje met allerlei interessante framing en statistiek die weinig zegt maar het punt flink onderstreept. Slordige journalistiek.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:49
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Denk niet dat kinderbijslag de doorslag geeft om minder te gaan werken. Zoveel is dat niet.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:53
Daarnaast vind ik wanneer je kiest voor kinderen je die niet vijf dagen per week in de opvang moet duwen. Kies dan gewoon voor je carrière.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 08:54:06 ]
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:56
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:53 schreef Tem het volgende:
Daarnaast vind ik wanneer je kiest voor kinderen je die niet vijf dagen per week in de opvang moet duwen. Kies dan gewoon voor je carrière.
Ja en nee. Ik vind het heel beperkend gedacht dat alleen de vrouw maar moet kiezen tussen gezin of carrière. Waarom zou niet allebei kunnen? De arbeidsparticipatie onder vrouwen is juist door die gedachte heel laag.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:56
En de verschillen zijn al enorm. Zie de rekentool van de SGP.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:57
Je kan beter wat aan de salarissen voor vrouwen wat gaan doen. De afweging wie thuis blijft is vaak een naast een eerlijke verdeling zeker ook financieel. Wanneer de man met een dag minder werken veel meer moet inleveren dan de vrouw is de rekensom snel gemaakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 08:58:48 ]
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 08:58
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ja en nee. Ik vind het heel beperkend gedacht dat alleen de vrouw maar moet kiezen tussen gezin of carrière. Waarom zou niet allebei kunnen? De arbeidsparticipatie onder vrouwen is juist door die gedachte heel laag.
Ik heb het niet specifiek over vrouwen, voor de duidelijkheid. Die econome had het namelijk over het verhogen van de kinderopvangtoeslag. Daarmee zegt ze impliciet dat kinderen maar meer naar de opvang moeten. Daar ben ik het niet zo mee eens.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 09:02:46 ]
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 09:00
quote:
Dit fenomeen draagt ertoe bij dat vrouwen veel minder vaak doorstromen naar topposities dan mannen en economisch minder vaak zelfstandig zijn.

Alleen al omdat 40% van de huwelijken voortijdig strandt — bij het 'tweede nest' ligt dat zelfs op 60% — is dat onverstandig.
Hoezo? Da's juist reuze verstandig. Een klein baantje zolang dat -door huwelijk- economisch ruim voldoende is, en daarmee genoeg employability houden om een (meer) volledige baan te nemen wanneer het huwelijk zou stranden.

quote:
Circa 25 jaar geleden was zo’n 10% van de werkende mannen parttime aan de slag en 68% van de werkende vrouwen. In 2007 werkte 22% van de mannen parttime en 75% van de vrouwen. In 2017 was dat opgelopen tot 27% respectievelijk 76%.()

Dat patroon is ontstaan in de jaren zestig van de vorige eeuw - toen werkgevers zich in een periode van bijna volledige werkgelegenheid gedwongen zagen dit tot dan toe vrijwel ongebruikte segment van de arbeidsmarkt aan te boren.
Welk patroon? Het patroon 1993-2007-2017 10%-22%27%? Als ik dat terugreken naar de jaren zestig kom ik onder de nul uit voor de vrouwparticipatie.
quote:
Hij kan niet zeggen waarom Nederland in dit opzicht zo afwijkt van landen als Frankrijk en België, waar het veel gewoner is dat vrouwen een volledige baan hebben.
Maar is in Frankrijk of Belgie ook iets vanaf de jaren 60? Of zijn het gewoon landen die niet toevallig heel andere cijfers hebben? Waarom die twee landen als vergelijking? Oooh, dat laatste:
quote:
Baarsma heeft wel een verklaring voor die culturele verschillen. In die landen zijn schooluren afgestemd op de werktijden van ouders en krijgen kinderen tussen de middag een warme hap op school. 'In Duitsland en Nederland heerst toch de verwachting dat moeder met de thee klaarzit als de kinderen thuiskomen.'
Dus Duitsland is niet geschikt als vergelijking, want dan komt het verkeerd uit.

5h4MCGb.jpg
Wat zegt dit? Dat er nergens zoveel vrouwen werken als in NL? Zou ook zomaar kunnen. Misschien werken ze zelfs wel het meeste uren. Leugens, grote leugens en dan is er altijd nog statistiek..

Er zit nog best een leuk uitsmijtertje in het stukje:
quote:
Paradoxaal genoeg zit ook de hoogconjunctuur in de weg. Als het economisch beter gaat, zijn werknemers minder bang hun baan kwijt te raken en daalt hun bereidheid om langer te werken. Zeker bij tweeverdieners is de noodzaak ook kleiner. Daar komt nog bij dat werknemers een betere balans tussen werk en vrije tijd steeds belangrijker vinden. Er blijft met andere woorden minder tijd over voor de baas.
De mensen -man, vrouw- willen niet harder/meer/vaker werken, omdat ze niet genoodzaakt zijn! Daarrrrrrrrrrr moet dringend wat aan gebeuren natuurlijk.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:00
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ja en nee. Ik vind het heel beperkend gedacht dat alleen de vrouw maar moet kiezen tussen gezin of carrière. Waarom zou niet allebei kunnen? De arbeidsparticipatie onder vrouwen is juist door die gedachte heel laag.
Misschien moet je dan mannen meer aanmoedigen om ook eens voor gezin ipv. carrière te kiezen. Bijv. door te regelen dat het ouderschapsverlof vrij over beide partners te verdelen is.
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:01
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:58 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik heb het niet specifiek over vrouwen, voor de duidelijkheid.
Dat hoeft ook niet, op de arbeidsmarkt dragen vrouwen nog steeds meer de lasten van zwanger kunnen worden dan mannen. Zelfs in "vooruitstrevende" gezinnen waar mannen de gelijke last van opvoeding dragen wordt het de vrouw op de arbeidsmarkt meer kwalijk genomen dat zij kinderen heeft dan de man.
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 09:01
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:49 schreef Tem het volgende:

[..]

Denk niet dat kinderbijslag de doorslag geeft om minder te gaan werken. Zoveel is dat niet.
Daar kan wat aan gedaan worden. In Frankrijk geldt er een stoort staffelbonus voor kinderen, vanaf de 5e kan je met een baan minder toe.
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 09:04
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 08:53 schreef Tem het volgende:
Daarnaast vind ik wanneer je kiest voor kinderen je die niet vijf dagen per week in de opvang moet duwen. Kies dan gewoon voor je carrière.
Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:06
quote:
10s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!
:Y Als twee ouders tegen betaling voor elkaars kind gaan zorgen, dan heb je extra belastingopbrengsten én bbp-groei.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:06
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet, op de arbeidsmarkt dragen vrouwen nog steeds meer de lasten van zwanger kunnen worden dan mannen. Zelfs in "vooruitstrevende" gezinnen waar mannen de gelijke last van opvoeding dragen wordt het de vrouw op de arbeidsmarkt meer kwalijk genomen dat zij kinderen heeft dan de man.
Ja, eens daar moet wat aan gedaan worden. Die econome van de Rabo denkt het op te lossen door kinderbijslag te verlagen en kinderopvangtoeslag te verhogen. Ik vind dat maar een onrealistische kijk.
Dwersdrieverdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:07
quote:
10s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!
Het zal wel weer voorbereiding zijn op een nieuwe immigratiegolf. De mythe dat we een toestroom van mensen nodig hebben omdat Nederlanders niet willen werken moet in stand worden gehouden.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:07
quote:
10s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!
Ik ben een groot voorstander voor minder werken.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:08
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:06 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, eens daar moet wat aan gedaan worden. Die econome van de Rabo denkt het op te lossen door kinderbijslag te verlagen en kinderopvangtoeslag te verhogen. Ik vind dat maar een onrealistische kijk.
Wacht eens - dat is dan toch gewoon de oplossing?

Elke "niet-werkende" moeder laat je een kinderopvangcontract met haar echtgenoot afsluiten. Daar moet natuurlijk belasting over worden betaald, maar dat kan de echtgenoot dan natuurlijk weer van zijn belasting aftrekken, en de rest van het verlies kan van de kinderopvangtoeslag betaald worden. :P

Edit: Bij alleenstaande moeders is het wat lastiger, maar daar kun je vast ook wel iets voor regelen met het opzetten van een paar Stichtingen o.i.d. die elkaars handen wassen. :P

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 09:10:19 ]
sigmedonderdag 23 augustus 2018 @ 09:09
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:07 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het zal wel weer voorbereiding zijn op een nieuwe immigratiegolf. De mythe dat we een toestroom van mensen nodig hebben omdat Nederlanders niet willen werken moet in stand worden gehouden.
Hmm ja, interessante theorie. Zo had ik het nog niet bekeken, maar nu vallen me de schellen van de ogen. Zó zit het natuurlijk!
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:10
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.
Dwersdrieverdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:11
quote:
11s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Hmm ja, interessante theorie. Zo had ik het nog niet bekeken, maar nu vallen me de schellen van de ogen. Zó zit het natuurlijk!
Graag gedaan. Altijd fijn om mensen te laten zien hoe de wereld in elkaar zit.

Het antwoord op de stelling is verder heel eenvoudig. Zorg dat werken loont, dan gaan er meer mensen werken. Dus de lonen moeten omhoog of de lasten omlaag.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:12
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.
Maar werk telt mee voor de statistieken. Werk kun je belasten, je kan er een hypotheek op afsluiten, je kan het door een rating-agency laten beoordelen, je kan er voorschriften aan verbinden die een inspectie handhaaft, je kan er opleidingseisen aan koppelen... Met informele zorg kan dat allemaal niet.
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:13
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.
Het probleem dat vrouwen op de arbeidsmarkt niet dezelfde rol vervullen als mannen komt niet door gebrek aan keuzes, het is ingebakken in onze cultuur. Ik denk dat meer keuzevrijheid gaat leiden tot meer vrouwen die van die keuzevrijheid gebruik gaan maken, niet tot meer mannen die eens wat minder gaan werken.

Laten we eerst eens beginnen met vrouwen naar hun volle potentie laten participeren. Als we minder gaan werken (helemaal voor, overigens) dan dient dat gelijk verdeeld te zijn om de kansen van vrouwen in elk geval niet te verslechteren.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:14
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:06 schreef Igen het volgende:

[..]

:Y Als twee ouders tegen betaling voor elkaars kind gaan zorgen, dan heb je extra belastingopbrengsten én bbp-groei.
Het is wel degelijk efficiënter om een paar mensen in te zetten voor de kinderopvang om zo meer ouders aan het werk te zetten. Of denk je dat kinderen in de kinderopvang ook 1 op 1-begeleiding hebben?
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:16
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:14 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het is wel degelijk efficiënter om een paar mensen in te zetten voor de kinderopvang om zo meer ouders aan het werk te zetten. Of denk je dat kinderen in de kinderopvang ook 1 op 1-begeleiding hebben?
Is het niet wat krom dat we in het onderwijs alsmaar hameren op kleinere klassen, maar dan in de opvoeding ineens vinden dat 1-op-1-begeleiding door de eigen moeder inefficient is en ontmoedigd moet worden?
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:16
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het probleem dat vrouwen op de arbeidsmarkt niet dezelfde rol vervullen als mannen komt niet door gebrek aan keuzes, het is ingebakken in onze cultuur. Ik denk dat meer keuzevrijheid gaat leiden tot meer vrouwen die van die keuzevrijheid gebruik gaan maken, niet tot meer mannen die eens wat minder gaan werken.

Laten we eerst eens beginnen met vrouwen naar hun volle potentie laten participeren. Als we minder gaan werken (helemaal voor, overigens) dan dient dat gelijk verdeeld te zijn om de kansen van vrouwen in elk geval niet te verslechteren.
En ik zeg: laten we dat eens niet doen. Zorg voor gelijke kansen, maak van alles mogelijk, maar stuur niet.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:17
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het probleem dat vrouwen op de arbeidsmarkt niet dezelfde rol vervullen als mannen komt niet door gebrek aan keuzes, het is ingebakken in onze cultuur. Ik denk dat meer keuzevrijheid gaat leiden tot meer vrouwen die van die keuzevrijheid gebruik gaan maken, niet tot meer mannen die eens wat minder gaan werken.

Laten we eerst eens beginnen met vrouwen naar hun volle potentie laten participeren. Als we minder gaan werken (helemaal voor, overigens) dan dient dat gelijk verdeeld te zijn om de kansen van vrouwen in elk geval niet te verslechteren.
Maar deeltijdbanen zijn nog steeds heel populair toch? Waarom zou je daar precies voltijd banen van moeten maken? Mannen kunnen toch ook in deeltijd gaan werken?
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:18
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En ik zeg: laten we dat eens niet doen. Zorg voor gelijke kansen, maak van alles mogelijk, maar stuur niet.
Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen. Ik denk dat het geen kwestie is van dat zaken onbereikbaar zijn of niet te regelen, het gaat er om dat men anders tegen de zorgplicht van ouders aan gaat kijken en niet alleen met de mond gaat belijden dat dat heus wel een zaak van beide ouders is.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen. Ik denk dat het geen kwestie is van dat zaken onbereikbaar zijn of niet te regelen, het gaat er om dat men anders tegen de zorgplicht van ouders aan gaat kijken en niet alleen met de mond gaat belijden dat dat heus wel een zaak van beide ouders is.
De overheid kan geen cultuurveranderingen afdwingen.
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:19
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:17 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar deeltijdbanen zijn nog steeds heel populair toch? Waarom zou je daar precies voltijd banen van moeten maken? Mannen kunnen toch ook in deeltijd gaan werken?
En dat doen de mannen dus nauwelijks. En ik vind dat wel een probleem. Niet dat vrouwen kiezen voor een deeltijdbaan, wel dat dat op de arbeidsmarkt leidt tot een achtergestelde positie van de vrouw omdat het stigma dat vrouwen van in de 30 meer met kinderen bezig zouden zijn dan hun carrière volop aanwezig is in het bedrijfsleven.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Is het niet wat krom dat we in het onderwijs alsmaar hameren op kleinere klassen, maar dan in de opvoeding ineens vinden dat 1-op-1-begeleiding door de eigen moeder inefficient is en ontmoedigd moet worden?
Kleinere klassen is nog steeds 1 op 15 (en vaker 20). En voor de ontwikkeling van het kind lijkt het me overigens beter. Alsof elke moeder een opvoedingsspecialist is.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen.
Dat is dan maar zo. De overheid heeft zich niet te bemoeien met de cultuur.
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Igen het volgende:

[..]

De overheid kan geen cultuurveranderingen afdwingen.
Dat wij Nederlanders ons op een bepaalde manier gedragen op de werkvloer heeft wel degelijk raakvlakken met regelgeving.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:23
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En dat doen de mannen dus nauwelijks. En ik vind dat wel een probleem. Niet dat vrouwen kiezen voor een deeltijdbaan, wel dat dat op de arbeidsmarkt leidt tot een achtergestelde positie van de vrouw omdat het stigma dat vrouwen van in de 30 meer met kinderen bezig zouden zijn dan hun carrière volop aanwezig is in het bedrijfsleven.
Ja, dat snap ik. Maar misschien moet je daar dan de focus leggen, in plaats van onze deeltijdbanen willen veranderen in voltijd. Het is zo gegroeid dat in Nederland de deeltijdbanen meestal best leuk zijn en dat er ook genoeg voldoening uit te halen is. Het lijkt me heel lastig om daar verandering in te brengen.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:24
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:22 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat wij Nederlanders ons op een bepaalde manier gedragen op de werkvloer heeft wel degelijk raakvlakken met regelgeving.
De overheid kan dingen mogelijk maken. De overheid kan dingen aanmoedigen. De overheid kan cultuurveranderingen ondersteunen, een duwtje in de rug geven. Maar de overheid kan niet voorschrijven hoe de bevolking moet denken, en moet dat overigens ook helemaal niet willen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 09:24:53 ]
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:24
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar misschien moet je daar dan de focus leggen, in plaats van onze deeltijdbanen willen veranderen in voltijd. Het is zo gegroeid dat in Nederland de deeltijdbanen meestal best leuk zijn en dat er ook genoeg voldoening uit te halen is. Het lijkt me heel lastig om daar verandering in te brengen.
Linksom of rechtsom maakt me niet zoveel uit. Als meer mannen deeltijd gaan werken heeft dat hetzelfde effect op de arbeidsmarkt als wanneer meer vrouwen voltijd gaan werken. Maar ik denk niet dat dat als vanzelf gebeurt als je het makkelijker gaat maken voor mannen om deeltijd te werken. Op veel plekken is dat al gewoon bespreekbaar maar de cultuur is in Nederland nog zo ouderwets dat het nog steeds als taak van de man gezien wordt om voltijd te werken.
Mystikvmdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:25
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:24 schreef Igen het volgende:

[..]

De overheid kan dingen mogelijk maken. De overheid kan dingen aanmoedigen. De overheid kan cultuurveranderingen ondersteunen, een duwtje in de rug geven. Maar de overheid kan niet voorschrijven hoe de bevolking moet denken, en moet dat overigens ook helemaal niet willen.
Dat bepleit ik dan ook niet. De enige taak die ik voor de overheid zie is de cultuurverandering stimuleren.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:25
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Euribob het volgende:
En voor de ontwikkeling van het kind lijkt het me overigens beter. Alsof elke moeder een opvoedingsspecialist is.
Ik denk niet dat een opleiding een intacte, langdurige gezinsband kan vervangen.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:32
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk niet dat een opleiding een intacte, langdurige gezinsband kan vervangen.
Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
GSbrderdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:35
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.
Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:37
quote:
6s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
Klopt. Dat vind ik inderdaad.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:40
quote:
6s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
Alleen als je geld hebt is de vrijheid niet duur..

Over de muur..
GSbrderdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:40
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Is het niet wat krom dat we in het onderwijs alsmaar hameren op kleinere klassen, maar dan in de opvoeding ineens vinden dat 1-op-1-begeleiding door de eigen moeder inefficient is en ontmoedigd moet worden?
De kleinste klas is vaak bij thuislessen, zoals in de VS waar hele groepen kinderen door hun (amper alfabetische) moeder worden onderwezen. Blijkbaar zijn kleinere klassen niet zaligmakend en is er ergens een optimum.
GSbrderdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:41
quote:
9s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Alleen als je geld hebt is de vrijheid niet duur..

Over de muur..
Meer werken dus.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:42
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
Toen waren de gemeenschappen klein. Ik denk niet dat mensen aan het begin van de mensheid hun kind elk jaar aan een andere wildvreemde opvoeder gaven.
GSbrderdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:44
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Linksom of rechtsom maakt me niet zoveel uit. Als meer mannen deeltijd gaan werken heeft dat hetzelfde effect op de arbeidsmarkt als wanneer meer vrouwen voltijd gaan werken.
Nee? In de situatie dat mannen minder werken neemt de concurrentie af, in de situatie dat vrouwen meer werken neemt hij toe.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:45
quote:
15s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De kleinste klas is vaak bij thuislessen, zoals in de VS waar hele groepen kinderen door hun (amper alfabetische) moeder worden onderwezen. Blijkbaar zijn kleinere klassen niet zaligmakend en is er ergens een optimum.
Ja. En je hebt ook nog het sociale contact met leeftijdsgenootjes wat een bepaald belang heeft.

Het is een ingewikkeld en gevoelig onderwerp en daarom vind ik dat de overheid verschillende mogelijkheden moet faciliteren en niet moet afdwingen wat toevallig vandaag de waan van de dag is.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:47
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Toen waren de gemeenschappen klein. Ik denk niet dat mensen aan het begin van de mensheid hun kind elk jaar aan een andere wildvreemde opvoeder gaven.
Daarvoor hebben we dan tegenwoordig dingen als diploma’s, reputaties en imago. Zodat je je kind gewoon mee kunt geven zonder al te veel risico’s.

De samenleving wordt complexer, dus onze rollen in de samenleving ook. Dat hele “moeder-als-opvoeder”-idee is ook alleen maar ingebracht omdat het voor die tijd een handige manier van werken was. Vervolgens een beetje koppelen aan de christelijke cultuur en voilá; het is net alsof het altijd zo geweest is en altijd zo zal zijn.
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:47
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Klopt. Dat vind ik inderdaad.
Ik hoop dat je sarcastisch bent.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:49
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
Het kind als gemeenschappelijk goed.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:50
quote:
15s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik hoop dat je sarcastisch bent.
Laat ik het dan zo zeggen: ik vind dat de overheid zeer terughoudend moet zijn waar het gaat om bemoeienis met de keuzes die burgers maken.
#ANONIEMdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:51
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Daarvoor hebben we dan tegenwoordig dingen als diploma’s, reputaties en imago.
Dat helpt niet tegen onderbetaalde pedagogen die er met de pet naar gooien en na een half jaar hun baan weer opzeggen en door een ander vervangen worden.
Dwersdrieverdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:52
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Laat ik het dan zo zeggen: ik vind dat de overheid zeer terughoudend moet zijn waar het gaat om bemoeienis met de keuzes die burgers maken.
Dat doet de overheid toch nu ook al? Netto is het helemaal niet zo'n enorme vooruitgang vaak om met twee mensen fulltime te gaan werken. Zeker niet als je de kosten van kinderopvang meerekent. Dan is de keuze fulltime+parttime toch gewoon rationeel?
Euribobdonderdag 23 augustus 2018 @ 09:53
quote:
9s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:49 schreef Tem het volgende:

[..]

Het kind als gemeenschappelijk goed.
Neuh, maar ik vind het wel een rare opmerking om te stellen dat je kinderen niet vijf dagen in de week op de kinderopvang zou mogen gooien. Volgens mij maak je de rol van ouder als opvoeder dan toch iets te belangrijk.