abonnement Unibet Coolblue
pi_181392141
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En ik zeg: laten we dat eens niet doen. Zorg voor gelijke kansen, maak van alles mogelijk, maar stuur niet.
Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen. Ik denk dat het geen kwestie is van dat zaken onbereikbaar zijn of niet te regelen, het gaat er om dat men anders tegen de zorgplicht van ouders aan gaat kijken en niet alleen met de mond gaat belijden dat dat heus wel een zaak van beide ouders is.
pi_181392149
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen. Ik denk dat het geen kwestie is van dat zaken onbereikbaar zijn of niet te regelen, het gaat er om dat men anders tegen de zorgplicht van ouders aan gaat kijken en niet alleen met de mond gaat belijden dat dat heus wel een zaak van beide ouders is.
De overheid kan geen cultuurveranderingen afdwingen.
pi_181392160
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:17 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar deeltijdbanen zijn nog steeds heel populair toch? Waarom zou je daar precies voltijd banen van moeten maken? Mannen kunnen toch ook in deeltijd gaan werken?
En dat doen de mannen dus nauwelijks. En ik vind dat wel een probleem. Niet dat vrouwen kiezen voor een deeltijdbaan, wel dat dat op de arbeidsmarkt leidt tot een achtergestelde positie van de vrouw omdat het stigma dat vrouwen van in de 30 meer met kinderen bezig zouden zijn dan hun carrière volop aanwezig is in het bedrijfsleven.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:19:52 #279
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392165
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Is het niet wat krom dat we in het onderwijs alsmaar hameren op kleinere klassen, maar dan in de opvoeding ineens vinden dat 1-op-1-begeleiding door de eigen moeder inefficient is en ontmoedigd moet worden?
Kleinere klassen is nog steeds 1 op 15 (en vaker 20). En voor de ontwikkeling van het kind lijkt het me overigens beter. Alsof elke moeder een opvoedingsspecialist is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_181392167
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Als de overheid niet actief in gaat grijpen om iets aan de cultuur te doen, gaat de cultuur niet veranderen.
Dat is dan maar zo. De overheid heeft zich niet te bemoeien met de cultuur.
pi_181392192
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Igen het volgende:

[..]

De overheid kan geen cultuurveranderingen afdwingen.
Dat wij Nederlanders ons op een bepaalde manier gedragen op de werkvloer heeft wel degelijk raakvlakken met regelgeving.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:23:10 #282
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392202
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

En dat doen de mannen dus nauwelijks. En ik vind dat wel een probleem. Niet dat vrouwen kiezen voor een deeltijdbaan, wel dat dat op de arbeidsmarkt leidt tot een achtergestelde positie van de vrouw omdat het stigma dat vrouwen van in de 30 meer met kinderen bezig zouden zijn dan hun carrière volop aanwezig is in het bedrijfsleven.
Ja, dat snap ik. Maar misschien moet je daar dan de focus leggen, in plaats van onze deeltijdbanen willen veranderen in voltijd. Het is zo gegroeid dat in Nederland de deeltijdbanen meestal best leuk zijn en dat er ook genoeg voldoening uit te halen is. Het lijkt me heel lastig om daar verandering in te brengen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_181392212
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:22 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat wij Nederlanders ons op een bepaalde manier gedragen op de werkvloer heeft wel degelijk raakvlakken met regelgeving.
De overheid kan dingen mogelijk maken. De overheid kan dingen aanmoedigen. De overheid kan cultuurveranderingen ondersteunen, een duwtje in de rug geven. Maar de overheid kan niet voorschrijven hoe de bevolking moet denken, en moet dat overigens ook helemaal niet willen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 09:24:53 ]
pi_181392217
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar misschien moet je daar dan de focus leggen, in plaats van onze deeltijdbanen willen veranderen in voltijd. Het is zo gegroeid dat in Nederland de deeltijdbanen meestal best leuk zijn en dat er ook genoeg voldoening uit te halen is. Het lijkt me heel lastig om daar verandering in te brengen.
Linksom of rechtsom maakt me niet zoveel uit. Als meer mannen deeltijd gaan werken heeft dat hetzelfde effect op de arbeidsmarkt als wanneer meer vrouwen voltijd gaan werken. Maar ik denk niet dat dat als vanzelf gebeurt als je het makkelijker gaat maken voor mannen om deeltijd te werken. Op veel plekken is dat al gewoon bespreekbaar maar de cultuur is in Nederland nog zo ouderwets dat het nog steeds als taak van de man gezien wordt om voltijd te werken.
pi_181392226
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:24 schreef Igen het volgende:

[..]

De overheid kan dingen mogelijk maken. De overheid kan dingen aanmoedigen. De overheid kan cultuurveranderingen ondersteunen, een duwtje in de rug geven. Maar de overheid kan niet voorschrijven hoe de bevolking moet denken, en moet dat overigens ook helemaal niet willen.
Dat bepleit ik dan ook niet. De enige taak die ik voor de overheid zie is de cultuurverandering stimuleren.
pi_181392229
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:19 schreef Euribob het volgende:
En voor de ontwikkeling van het kind lijkt het me overigens beter. Alsof elke moeder een opvoedingsspecialist is.
Ik denk niet dat een opleiding een intacte, langdurige gezinsband kan vervangen.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:32:35 #287
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392317
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik denk niet dat een opleiding een intacte, langdurige gezinsband kan vervangen.
Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:35:45 #288
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_181392369
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.
Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_181392409
quote:
6s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
Klopt. Dat vind ik inderdaad.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:40:00 #290
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392454
quote:
6s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan moet de overheid ook niet zoveel willen betalen, als het tegelijkertijd keuzevrijheid wil stimuleren. Vrijheid wordt geofferd door belastingen en fiscale ondersteuning bij haast alles.
Alleen als je geld hebt is de vrijheid niet duur..

Over de muur..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:40:47 #291
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_181392464
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Is het niet wat krom dat we in het onderwijs alsmaar hameren op kleinere klassen, maar dan in de opvoeding ineens vinden dat 1-op-1-begeleiding door de eigen moeder inefficient is en ontmoedigd moet worden?
De kleinste klas is vaak bij thuislessen, zoals in de VS waar hele groepen kinderen door hun (amper alfabetische) moeder worden onderwezen. Blijkbaar zijn kleinere klassen niet zaligmakend en is er ergens een optimum.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:41:08 #292
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_181392470
quote:
9s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:40 schreef Euribob het volgende:

[..]

Alleen als je geld hebt is de vrijheid niet duur..

Over de muur..
Meer werken dus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_181392512
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
Toen waren de gemeenschappen klein. Ik denk niet dat mensen aan het begin van de mensheid hun kind elk jaar aan een andere wildvreemde opvoeder gaven.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:44:30 #294
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_181392542
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:24 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Linksom of rechtsom maakt me niet zoveel uit. Als meer mannen deeltijd gaan werken heeft dat hetzelfde effect op de arbeidsmarkt als wanneer meer vrouwen voltijd gaan werken.
Nee? In de situatie dat mannen minder werken neemt de concurrentie af, in de situatie dat vrouwen meer werken neemt hij toe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_181392574
quote:
15s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De kleinste klas is vaak bij thuislessen, zoals in de VS waar hele groepen kinderen door hun (amper alfabetische) moeder worden onderwezen. Blijkbaar zijn kleinere klassen niet zaligmakend en is er ergens een optimum.
Ja. En je hebt ook nog het sociale contact met leeftijdsgenootjes wat een bepaald belang heeft.

Het is een ingewikkeld en gevoelig onderwerp en daarom vind ik dat de overheid verschillende mogelijkheden moet faciliteren en niet moet afdwingen wat toevallig vandaag de waan van de dag is.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:47:23 #296
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392602
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Toen waren de gemeenschappen klein. Ik denk niet dat mensen aan het begin van de mensheid hun kind elk jaar aan een andere wildvreemde opvoeder gaven.
Daarvoor hebben we dan tegenwoordig dingen als diploma’s, reputaties en imago. Zodat je je kind gewoon mee kunt geven zonder al te veel risico’s.

De samenleving wordt complexer, dus onze rollen in de samenleving ook. Dat hele “moeder-als-opvoeder”-idee is ook alleen maar ingebracht omdat het voor die tijd een handige manier van werken was. Vervolgens een beetje koppelen aan de christelijke cultuur en voilá; het is net alsof het altijd zo geweest is en altijd zo zal zijn.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 23 augustus 2018 @ 09:47:54 #297
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_181392613
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Klopt. Dat vind ik inderdaad.
Ik hoop dat je sarcastisch bent.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_181392632
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Volgens mij zijn kinderen vanaf het begin van de mensheid altijd opgevoed door de gehele gemeenschap, en is het gezin als hoeksteen van de samenleving pas veel later gekomen. Die christelijke “normen en waarden” mogen wat mij betreft nu weleens de deur uit.
Het kind als gemeenschappelijk goed.
pi_181392650
quote:
15s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik hoop dat je sarcastisch bent.
Laat ik het dan zo zeggen: ik vind dat de overheid zeer terughoudend moet zijn waar het gaat om bemoeienis met de keuzes die burgers maken.
pi_181392678
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 09:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

Daarvoor hebben we dan tegenwoordig dingen als diploma’s, reputaties en imago.
Dat helpt niet tegen onderbetaalde pedagogen die er met de pet naar gooien en na een half jaar hun baan weer opzeggen en door een ander vervangen worden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')