[POLCAFÉ #7894] Nu nog beter

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 08:53 schreef Tem het volgende:
Daarnaast vind ik wanneer je kiest voor kinderen je die niet vijf dagen per week in de opvang moet duwen. Kies dan gewoon voor je carrière.

Ja en nee. Ik vind het heel beperkend gedacht dat alleen de vrouw maar moet kiezen tussen gezin of carrière. Waarom zou niet allebei kunnen? De arbeidsparticipatie onder vrouwen is juist door die gedachte heel laag.

quote:

Dit fenomeen draagt ertoe bij dat vrouwen veel minder vaak doorstromen naar topposities dan mannen en economisch minder vaak zelfstandig zijn.

Alleen al omdat 40% van de huwelijken voortijdig strandt — bij het 'tweede nest' ligt dat zelfs op 60% — is dat onverstandig.

Hoezo? Da's juist reuze verstandig. Een klein baantje zolang dat -door huwelijk- economisch ruim voldoende is, en daarmee genoeg employability houden om een (meer) volledige baan te nemen wanneer het huwelijk zou stranden.

quote:

Circa 25 jaar geleden was zo’n 10% van de werkende mannen parttime aan de slag en 68% van de werkende vrouwen. In 2007 werkte 22% van de mannen parttime en 75% van de vrouwen. In 2017 was dat opgelopen tot 27% respectievelijk 76%.()

Dat patroon is ontstaan in de jaren zestig van de vorige eeuw - toen werkgevers zich in een periode van bijna volledige werkgelegenheid gedwongen zagen dit tot dan toe vrijwel ongebruikte segment van de arbeidsmarkt aan te boren.

Welk patroon? Het patroon 1993-2007-2017 10%-22%27%? Als ik dat terugreken naar de jaren zestig kom ik onder de nul uit voor de vrouwparticipatie.

quote:

Hij kan niet zeggen waarom Nederland in dit opzicht zo afwijkt van landen als Frankrijk en België, waar het veel gewoner is dat vrouwen een volledige baan hebben.

Maar is in Frankrijk of Belgie ook iets vanaf de jaren 60? Of zijn het gewoon landen die niet toevallig heel andere cijfers hebben? Waarom die twee landen als vergelijking? Oooh, dat laatste:

quote:

Baarsma heeft wel een verklaring voor die culturele verschillen. In die landen zijn schooluren afgestemd op de werktijden van ouders en krijgen kinderen tussen de middag een warme hap op school. 'In Duitsland en Nederland heerst toch de verwachting dat moeder met de thee klaarzit als de kinderen thuiskomen.'

Dus Duitsland is niet geschikt als vergelijking, want dan komt het verkeerd uit.


Wat zegt dit? Dat er nergens zoveel vrouwen werken als in NL? Zou ook zomaar kunnen. Misschien werken ze zelfs wel het meeste uren. Leugens, grote leugens en dan is er altijd nog statistiek..

Er zit nog best een leuk uitsmijtertje in het stukje:

quote:

Paradoxaal genoeg zit ook de hoogconjunctuur in de weg. Als het economisch beter gaat, zijn werknemers minder bang hun baan kwijt te raken en daalt hun bereidheid om langer te werken. Zeker bij tweeverdieners is de noodzaak ook kleiner. Daar komt nog bij dat werknemers een betere balans tussen werk en vrije tijd steeds belangrijker vinden. Er blijft met andere woorden minder tijd over voor de baas.

De mensen -man, vrouw- willen niet harder/meer/vaker werken, omdat ze niet genoodzaakt zijn! Daarrrrrrrrrrr moet dringend wat aan gebeuren natuurlijk.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 08:58 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik heb het niet specifiek over vrouwen, voor de duidelijkheid.

Dat hoeft ook niet, op de arbeidsmarkt dragen vrouwen nog steeds meer de lasten van zwanger kunnen worden dan mannen. Zelfs in "vooruitstrevende" gezinnen waar mannen de gelijke last van opvoeding dragen wordt het de vrouw op de arbeidsmarkt meer kwalijk genomen dat zij kinderen heeft dan de man.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 08:49 schreef Tem het volgende:

[..]

Denk niet dat kinderbijslag de doorslag geeft om minder te gaan werken. Zoveel is dat niet.

Daar kan wat aan gedaan worden. In Frankrijk geldt er een stoort staffelbonus voor kinderen, vanaf de 5e kan je met een baan minder toe.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 08:53 schreef Tem het volgende:
Daarnaast vind ik wanneer je kiest voor kinderen je die niet vijf dagen per week in de opvang moet duwen. Kies dan gewoon voor je carrière.

Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Neeehee, er moeten mééér mensen betaald werken om in de werkgelegenheid te voorzien. Snap dat dan. Het is veel beter voor de BV Nederland en dús voor ons allemaal.
Ideaal is als ouders werken én hierdoor allerlei banen scheppen voor professionele kinderopvangers. Geld moet rollen!

Het zal wel weer voorbereiding zijn op een nieuwe immigratiegolf. De mythe dat we een toestroom van mensen nodig hebben omdat Nederlanders niet willen werken moet in stand worden gehouden.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:07 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het zal wel weer voorbereiding zijn op een nieuwe immigratiegolf. De mythe dat we een toestroom van mensen nodig hebben omdat Nederlanders niet willen werken moet in stand worden gehouden.

Hmm ja, interessante theorie. Zo had ik het nog niet bekeken, maar nu vallen me de schellen van de ogen. Zó zit het natuurlijk!

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Hmm ja, interessante theorie. Zo had ik het nog niet bekeken, maar nu vallen me de schellen van de ogen. Zó zit het natuurlijk!

Graag gedaan. Altijd fijn om mensen te laten zien hoe de wereld in elkaar zit.

Het antwoord op de stelling is verder heel eenvoudig. Zorg dat werken loont, dan gaan er meer mensen werken. Dus de lonen moeten omhoog of de lasten omlaag.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe mensen werk en zorg verdelen moeten ze echt helemaal zelf weten. De overheid zou keuzevrijheid moeten stimuleren, niet alleen maar werk, werk, werk.

Het probleem dat vrouwen op de arbeidsmarkt niet dezelfde rol vervullen als mannen komt niet door gebrek aan keuzes, het is ingebakken in onze cultuur. Ik denk dat meer keuzevrijheid gaat leiden tot meer vrouwen die van die keuzevrijheid gebruik gaan maken, niet tot meer mannen die eens wat minder gaan werken.

Laten we eerst eens beginnen met vrouwen naar hun volle potentie laten participeren. Als we minder gaan werken (helemaal voor, overigens) dan dient dat gelijk verdeeld te zijn om de kansen van vrouwen in elk geval niet te verslechteren.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Als twee ouders tegen betaling voor elkaars kind gaan zorgen, dan heb je extra belastingopbrengsten én bbp-groei.

Het is wel degelijk efficiënter om een paar mensen in te zetten voor de kinderopvang om zo meer ouders aan het werk te zetten. Of denk je dat kinderen in de kinderopvang ook 1 op 1-begeleiding hebben?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2018 09:13 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het probleem dat vrouwen op de arbeidsmarkt niet dezelfde rol vervullen als mannen komt niet door gebrek aan keuzes, het is ingebakken in onze cultuur. Ik denk dat meer keuzevrijheid gaat leiden tot meer vrouwen die van die keuzevrijheid gebruik gaan maken, niet tot meer mannen die eens wat minder gaan werken.

Laten we eerst eens beginnen met vrouwen naar hun volle potentie laten participeren. Als we minder gaan werken (helemaal voor, overigens) dan dient dat gelijk verdeeld te zijn om de kansen van vrouwen in elk geval niet te verslechteren.

Maar deeltijdbanen zijn nog steeds heel populair toch? Waarom zou je daar precies voltijd banen van moeten maken? Mannen kunnen toch ook in deeltijd gaan werken?