Minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok heeft op een besloten bijeenkomst opmerkelijke uitspraken gedaan over migratie, vluchtelingen en de multiculturele samenleving. Dat blijkt uit videobeelden die in handen zijn van televisieprogramma Zembla.
Op de opnames zegt Blok dat hij geen land kent waarin mensen uit verschillende culturen vreedzaam samenleven. "Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
Hij voegt eraan toe dat hij zijn medewerkers de opdracht heeft gegeven om uit te zoeken of zo'n samenleving bestaat.
Suriname 'failed state'
Op de bijeenkomst in Den Haag ging de minister in gesprek met zo'n tachtig Nederlanders die werkzaam zijn bij internationale organisaties. Als iemand uit de zaal Suriname als voorbeeld noemt, stelt Blok dat Suriname een failed state is. "Dat heeft ernstig te maken met de etnische opdeling", zegt hij erbij.
Blok gaat verder ook in op de opvang van schrijf zebra als je dit leest. vluchtelingen, migratie en xenofobie.
https://nos.nl/artikel/22(...)vreedzaam-samen.html
https://zembla.bnnvara.nl(...)or-etnische-opdeling
Ik citeer de post waarop ik reageerde:quote:Op woensdag 18 juli 2018 18:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Omdat zijn uitspraken niet passen bij zijn positie. Zelfs zijn eigen partij heeft het al afgekeurd. Ik zie niet hoe hij zich in het debat hieruit zou kunnen lullen.
"Met z'n dedain gedoetje over de "gekleurde mensen" "
Heeft hij iets over gekleurde mensen gezegd? Of vullen mensen maar wat in?
Yup, staat hier.quote:
[..]
Ik citeer de post waarop ik reageerde:
"Met z'n dedain gedoetje over de "gekleurde mensen" "
Heeft hij iets over gekleurde mensen gezegd? Of vullen mensen maar wat in?
https://www.volkskrant.nl(...)-xenofobie~b9bf741e/
Friesland gaat toch wel goed ?quote:
Kunnen jullie landen noemen waar het goed is gegaan?
Was wel grappig geweest als iemand daadwerkelijk Friesland had geroepenquote:
Ik snap dat de verleiding groot is om zulke uitspraken te doen, maar een minister zou toch beter moeten weten. Enorme uitglijder, als dat is wat het is.
Geertgodtwitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 18-07-2018 om 14:04:34Kamervragen aan Premier Rutte over de uitspraken van Minister Blok over de multiculturele samenleving. https://t.co/6YNNyIETOf reageer retweet
Amerika, Nederland?quote:
Kunnen jullie landen noemen waar het goed is gegaan?
Nou, als dit niet meer mag:quote:Op woensdag 18 juli 2018 18:12 schreef Tem het volgende:
[..]
Yup, staat hier.
https://www.volkskrant.nl(...)-xenofobie~b9bf741e/
Als dit niet meer mag, dan houdt elke inhoudelijke discussie op.quote:Blok wijkt in zijn ongelukkige toespraak ook af van het kabinetsstandpunt over het spreiden van migranten in Europa. Volgens Blok gaat het niet lukken om met Oost-Europese landen binnen de EU afspraken te maken over de opvang van vluchtelingen. Hij vindt ook dat daar niet op moeten worden aangedrongen, want ‘gekleurde mensen’ hebben daar volgens hem geen enkele kans op een normaal leven.
Uiteraard mag het. In de gehele context van zijn praatje geeft het namelijk prima weer hoe hij erover denkt en daarom zal hij ook moeten wieberen.quote:
[..]
Nou, als dit niet meer mag:
[..]
Als dit niet meer mag, dan houdt elke inhoudelijke discussie op.
Zoals de minister z'n 'hypothese' verwoordt:quote:
Kunnen jullie landen noemen waar het goed is gegaan?
"Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
verdient het wel enige uitleg. Wat verstaan we bijvoorbeeld onder 'de oorspronkelijke bevolking'? En wanneer kunnen we zeggen dat 'die er nog woont'?
En zoals gezegd, de minister heeft inmiddels z'n zeer onhandige uitspraken weer ingetrokken. Dus die uitleg gaan we vrees ik ook niet meer krijgen.
Precies, een kenmerk van een open, vrije samenleving is het publieke debat. Ga je dit smoren, dan toorn je aan kernwaarden.quote:
[..]
Nou, als dit niet meer mag:
[..]
Als dit niet meer mag, dan houdt elke inhoudelijke discussie op.
Blok is nog wel even druk nu. Moet langs bij al die Oost-Europese landen om uit te leggen wat-ie precies bedoelde met de uitspraak dat mensen met een donkere huidskleur daar simpelweg in mekaar geslagen worden.quote:
[..]
Zoals de minister z'n 'hypothese' verwoordt:
"Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
verdient het wel enige uitleg. Wat verstaan we bijvoorbeeld onder 'de oorspronkelijke bevolking'? En wanneer kunnen we zeggen dat 'die er nog woont'?
En zoals gezegd, de minister heeft inmiddels z'n zeer onhandige uitspraken weer ingetrokken. Dus die uitleg gaan we vrees ik ook niet meer krijgen.
In de VS is de oorspronkelijke bevolking vrijwel uitgeroeid en hier is het proces nog aan de gang en het gaat nou niet echt de goede kant op.quote:
Je hoeft mij trouwens niet op m'n woord te geloven mbt mono-culturele staten:quote:
[..]
Blok is nog wel even druk nu. Moet langs bij al die Oost-Europese landen om uit te leggen wat-ie precies bedoelde met de uitspraak dat mensen met een donkere huidskleur daar simpelweg in mekaar geslagen worden.
The First World War, the great empire-destroying war, brought down the Russian Empire, the Austro-Hungarian Empire, the German Empire, and, of course, the Ottoman Empire,” Landis says. “But the people were all mixed together, an ethnic-religious mosaic. They were left within these borders.”
This changed with World War II.
“In the Second World War you get a ‘Great Sorting Out’,” Landis says. “Poland was 64 percent Polish before the war, but by the end of the war was almost entirely Polish. Czechoslovakia was 33 percent minorities, but almost all of those are gone by the end of the Second World War. This process goes on right down Central Europe.”
The process continued after the war.
“Six percent of Crimeans were Germans, for example, before World War II when Hitler occupied it,” Landis says. “They became collaborators in the eyes of many people when Stalin retook it, and all those six percent were driven out. And this process has gone on: 12-13 million Germans were ethnically cleansed through Central Europe between 1945 and 1947, right after the Second World War, because they were seen as the guilty minor
http://kgou.org/post/land(...)t-sorting-out-europe
. Eindelijk een politicus die eens directe taal gebruikt voor wat hij wil zeggen. Weet je eindelijk wat er in het koppie omgaat. Ik lees dagelijks joop.nl en ze hebben het regelmatig erover dat taboes worden doorbroken die vroegah ondenkbaar waren. Hebben ze toch gelijk. Dat een minister van een van de machtspartijen zo'n uitspraak doet. Ben trouwens wel benieuwd naar de multiculturele staat waar er geen grote of groeiende etnische problemen zijn.Nederland? Zou het?quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-aan-hun-geloof.html
https://eenvandaag.avrotr(...)eving-om-verharding/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aker-bidden-a1605883
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
Niet veel over van de oorspronkelijke bewoners van Amerikaquote:
Ah, kun jij me dan wellicht vertellen wat 'de oorspronkelijke bevolking' van Nederland is? Wat zijn de criteria daarvoor?quote:Op woensdag 18 juli 2018 18:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
In de VS is de oorspronkelijke bevolking vrijwel uitgeroeid en hier is het proces nog aan de gang en het gaat nou niet echt de goede kant op.
Al decennia rassenrellen en ook vandaag zijn er zwaar racistische zwarte en blanke mensen die openlijk discrimineren of graag willen dat de overheid het gaat doen.quote:
In Nederland is het nog niet zo ver, maar ook hier gebeuren dingen die 20 jaar geleden nog ondenkbaar waren.
PVV en FvD waren 20 jaar geleden inderdaad ondenkbaar. Buiten dat is er niet heel veel veranderd.quote:
[..]
In Nederland is het nog niet zo ver, maar ook hier gebeuren dingen die 20 jaar geleden nog ondenkbaar waren.
Lijst Blok dalijk.quote:
Blok zegt wat elke Nederlander al weet. Blok4president
Oh, krijgen we die mantra weer: PVV en FvD zetten mensen tegen elkaar op, daarom mislukt de multiculturele samenleving.quote:
[..]
PVV en FvD waren 20 jaar geleden inderdaad ondenkbaar. Buiten dat is er niet heel veel veranderd.
Doelde meer op het samenleven van verschillende bevolkingsgroepen daar.quote:
[..]
Niet veel over van de oorspronkelijke bewoners van Amerika
quote:
[..]
Precies, een kenmerk van een open, vrije samenleving is het publieke debat. Ga je dit smoren, dan toorn je aan kernwaarden.
Dat heeft er geen hol mee te maken. In zijn functie als minister van BuZa kan je dit niet maken. Niet voor niets trek hij zijn keutel weer in.Gaat lekker met de VVD op BZ. justitie lukte ook al nietquote:
[..]
Uiteraard mag het. In de gehele context van zijn praatje geeft het namelijk prima weer hoe hij erover denkt en daarom zal hij ook moeten wieberen.
Kut he, als mensen je met je neus op de feiten blijven drukken.quote:
[..]
Oh, krijgen we die mantra weer: PVV en FvD zetten mensen tegen elkaar op, daarom mislukt de multiculturele samenleving.
Dat is geen feit, dat is een mening van jou en andere gelijkdenkenden.quote:
[..]
Kut he, als mensen je met je neus op de feiten blijven drukken.
Verwijder de PVV en al haar aanhangers uit onze samenleving, en ik zou zeggen dat het prima gaat met Nederland.quote:
[..]
Dat is geen feit, dat is een mening van jou en andere gelijkdenkenden.
En ja, dat is mijn mening inderdaad.
Klopt.quote:
[..]
Oh, krijgen we die mantra weer: PVV en FvD zetten mensen tegen elkaar op, daarom mislukt de multiculturele samenleving.
Wilders is dan ook de schuld van problemen in Frankrijk, Denemarken, Duitsland, Zweden en andere landen.
Wat zijn we weer tolerant. Typisch SJW-gedrag weer: alleen tolerant voor wat je zelf van belang vindt.quote:
[..]
Verwijder de PVV en al haar aanhangers uit onze samenleving, en ik zou zeggen dat het prima gaat met Nederland.
En ja, dat is mijn mening inderdaad.
En Thierry is de schuld van alle problemen die er in de jaren 80 en 90 al waren.quote:
[..]
Klopt.
Wilders is dan ook de schuld van problemen in Frankrijk, Denemarken, Duitsland, Zweden en andere landen.
Geert en Thierry zijn verantwoordelijk voor alle oorlogen en hongersnoden in de wereld ja.quote:
[..]
En Thierry is de schuld van alle problemen die er in de jaren 80 en 90 al waren.
Ik ben inderdaad bijzonder intolerant voor mensen die menen dat Nederland mono-cultureel moet zijn. Het maakt mij ook geen ruk uit of dat PVV'ers of fundamentalistische moslims zijn die dat roepen. Van die twee categorieen zijn die PVV'ers wel veruit in de meerderheid, dat wel.quote:
[..]
Wat zijn we weer tolerant. Typisch SJW-gedrag weer: alleen tolerant voor wat je zelf van belang vindt.
Lang niet iedereenquote:
Dus iedereen is het stiekem met blok eens maar in het kader van policor zijn moet hij toch maar met pek en veren verjaagd worden?
En dat blijkt ook maar weer, want hij heeft nu zijn excuses aangeboden. Dus zo normaal was het niet
SJW-ers zijn gewoon keiharde dramaqueens.quote:
[..]
En Thierry is de schuld van alle problemen die er in de jaren 80 en 90 al waren.
En dan ook nog eens durven beweren dat ze allemaal zo positief in het leven staan.
Het is allemaal angst.
Wereldwijd toch echt die moslims hoor.quote:
[..]
Ik ben inderdaad bijzonder intolerant voor mensen die menen dat Nederland mono-cultureel moet zijn. Het maakt mij ook geen ruk uit of dat PVV'ers of fundamentalistische moslims zijn die dat roepen. Van die twee categorieen zijn die PVV'ers wel veruit in de meerderheid, dat wel.
En je bent dus exact hetzelfde als hetgeen je zo tegen bent.
Nee hoor, ik ben het niet eens met Blok, ook niet stiekem. Wegwezen met dat soort figuren, wmb.quote:
Dus iedereen is het stiekem met blok eens maar in het kader van policor zijn moet hij toch maar met pek en veren verjaagd worden?
Verschil is dat ik nog nooit iemand heb kunnen betrappen op het uitvoeren een aanslag uit naam van de PVV, of met de kreet "Ik deed het voor Geert!!!" als parallel voor "Allah Akbar!".quote:
[..]
Ik ben inderdaad bijzonder intolerant voor mensen die menen dat Nederland mono-cultureel moet zijn. Het maakt mij ook geen ruk uit of dat PVV'ers of fundamentalistische moslims zijn die dat roepen. Van die twee categorieen zijn die PVV'ers wel veruit in de meerderheid, dat wel.
Relevantie = 0.quote:Op woensdag 18 juli 2018 18:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wereldwijd toch echt die moslims hoor.
Die zie ik meer bij de Kalergi-Omvolkingsschreeuwers en hun chronische obsessie met KULTUR. Alsof je een rampenfilm op steroïden ziet.quote:
[..]
SJW-ers zijn gewoon keiharde dramaqueens.
En dan ook nog eens durven beweren dat ze allemaal zo positief in het leven staan.
Het is allemaal angst.
De nazaten van de oorspronkelijke Germaanse blanke bevolking hè.quote:
[..]
Ah, kun jij me dan wellicht vertellen wat 'de oorspronkelijke bevolking' van Nederland is? Wat zijn de criteria daarvoor?
Niet Mohammed die naar Allah bid, alleen Arabische zenders kijkt en die kufar maar haat.
En dat weet je best.
Want over de VS vraag je het opeens niet... dan weet je het opeens wel.
Maar voor types als jij gaat het helemaal niet alleen maar om de islam, is het wel?quote:
[..]
Verschil is dat ik nog nooit iemand heb kunnen betrappen op het uitvoeren een aanslag uit naam van de PVV, of met de kreet "Ik deed het voor Geert!!!" als parallel voor "Allah Akbar!".
Oh ja, net alsof de islamitische bommen ons hier om de oren vliegen.quote:
[..]
Verschil is dat ik nog nooit iemand heb kunnen betrappen op het uitvoeren een aanslag uit naam van de PVV, of met de kreet "Ik deed het voor Geert!!!" als parallel voor "Allah Akbar!".
Nogmaals: als je niet normaal en respectvol samen kunt leven met andere culturen, dan hoor je wat mij betreft niet in Nederland thuis. En of je een ras-zuivere germaan bent of een moslim die daar moeite mee heeft zal me werkeljk waar aan mijn reet roesten.
Dan moet je als overheid gewoon hardop zeggen: we hebben op actieve basis buitenlanders binnengelaten, we hebben ze middels een wetswijziging een Nederlands paspoort gegeven, dikke vinger voor de critici, jullie doen het er maar mee. Houd verder je blanke muil en betaal je blauw aan belasting voor mensen die niet jullie billen gaan wassen op jullie oude dag, die altijd aan het staatsinfuus zullen blijven hangen, die generatie na generatie de criminaliteitscijfers zullen opkrikken en die onze manier van leven verachten. We hadden er andere bedoelingen bij, maar foutje, bedankt.quote:
[..]
De Don Quichot van Fok is weer op nazi-spoken-jacht hoor. Zoals altijd. 24/7.quote:
[..]
Maar voor types als jij gaat het helemaal niet alleen maar om de islam, is het wel?
Gewoon gebaseerd op zijn eigen postgedrag hoor. Frappant genoeg reageer jij daar dan weer nooit op.quote:
[..]
De Don Quichot van Fok is weer op nazi-spoken-jacht hoor. Zoals altijd. 24/7.
Nee, dat weet ik niet. Over welke periode heb je het dan eigenlijk?quote:
[..]
De nazaten van de oorspronkelijke Germaanse blanke bevolking hè.
Niet Mohammed die naar Allah bid, alleen Arabische zenders kijkt en die kufar maar haat.
En dat weet je best.
Nee, in dat geval is het even onduidelijk. Verder niet zo interessant wat mij betreft, aangezien dit topic niet over de VS gaat.quote:
Want over de VS vraag je het opeens niet... dan weet je het opeens wel.
Resultaat: beschaamd trekt hij zijn standpunt in, neemt niet weg dat hij waarschijnlijk nog steeds standvastig is in zijn mening. Deze houdt hij nu voortaan voor zich om geen tere zieltjes te kwetsen.
Kijk, dit is nu polarisatie.quote:
[..]
Die zie ik meer bij de Kalergi-Omvolkingsschreeuwers en hun chronische obsessie met KULTUR. Alsof je een rampenfilm op steroïden ziet.
Ik zal eerlijk zijn; ik ben niet roomser dan de Paus. Maar daar ben ik me van bewust en op een discussiesite mag er wel wat provocatie zijn. Anders is er niets meer aan en heb je geen goede discussies.
Beetje zelfkritiek en relativering kan iedereen gebruiken.
demonisering ja?quote:
Een politicus komt (wel verfrissend) eens eerlijk uit voor zijn mening. Maar zoals het de SJW betaamt wordt er met volle kracht vooruit gedemoniseerd, in plaats van met constructieve tegenargumenten te komen.
Resultaat: beschaamd trekt hij zijn standpunt in, neemt niet weg dat hij waarschijnlijk nog steeds standvastig is in zijn mening. Deze houdt hij nu voortaan voor zich om geen tere zieltjes te kwetsen.
Dat die etniciteiten allemaal in hun eigen kringetje blijven is dan weer wat anders. En dat wordt ook enkel erger met die verschrikkelijke identity politics.
Oh ja de islam en hun wereldwijde jihad komt alleen hier voor en heeft niets te maken met de rest vd wereld waar hetzelfde gebeurdquote:
Dit is dus het ergste. Het hele debat die Blok op een voor z'n functie ongelukkige wijze aanzwengelt komt te vervallen want ophef, krijsen, datdoetieandersnooit, wit privilege en ander SJW-geneuzel.quote:
Een politicus komt (wel verfrissend) eens eerlijk uit voor zijn mening. Maar zoals het de SJW betaamt wordt er met volle kracht vooruit gedemoniseerd, in plaats van met constructieve tegenargumenten te komen.
Resultaat: beschaamd trekt hij zijn standpunt in, neemt niet weg dat hij waarschijnlijk nog steeds standvastig is in zijn mening. Deze houdt hij nu voortaan voor zich om geen tere zieltjes te kwetsen.
Leer er maar mee leven dat niet iedereen van sprookjesverhalen houdt.
Nee nee niet terugkrabbelen. Zijn de indianen de oorspronkelijke bewoners van de VS en bv de Aboriginals die van Australië of niet? You can't have it both ways he!quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet. Over welke periode heb je het dan eigenlijk?
[..]
Nee, in dat geval is het even onduidelijk. Verder niet zo interessant wat mij betreft, aangezien dit topic niet over de VS gaat.
Man, ga jij eens een jaartje in Baghdad wonen, en kom me daarna nog eens vertellen dat daar hetzelfde gebeurt als hier.quote:
[..]
Oh ja de islam en hun wereldwijde jihad komt alleen hier voor en heeft niets te maken met de rest vd wereld waar hetzelfde gebeurd
Hoe wereldvreemd kun je zijn?
Hoezo terugkrabbelen? Ik heb de term "oorspronkelijke bevolking" niet geintroduceerd. Wetenschappelijk gezien is die volkomen onzinnig, dus ik ga die zeker niet voor je definieren.quote:
[..]
Nee nee niet terugkrabbelen. Zijn de indianen de oorspronkelijke bewoners van de VS en bv de Aboriginals die van Australië of niet? You can't have it both ways he!
Ja want die culturele verschillen zijn net zo onoverkomelijk als tussen een Duitser en een Turk, of Somaliër of Albaniër.quote:
In Zwitserland slaan de 3 verschillende culturen idd elkaar de hersens in...
Zoals jij en je monoculturele luchtkastelen?quote:
[..]
Dit is dus het ergste. Het hele debat die Blok op een voor z'n functie ongelukkige wijze aanzwengelt komt te vervallen want ophef, krijsen, datdoetieandersnooit, wit privilege en ander SJW-geneuzel.
Leer er maar mee leven dat niet iedereen van sprookjesverhalen houdt.
In welke kast moet je zo'n grote cup opbergen?
Must be wednesday.
Aha. Een cultuur-relativeerder. Ik weet al weer genoeg.quote:
[..]
Hoezo terugkrabbelen? Ik heb de term "oorspronkelijke bevolking" niet geintroduceerd. Wetenschappelijk gezien is die volkomen onzinnig, dus ik ga die zeker niet voor je definieren.
Laat me raden: NL heeft geen cultuur zeker?
Er is dus al die jaren echt geen ene reet veranderd.quote:
[..]
Dit is dus het ergste. Het hele debat die Blok op een voor z'n functie ongelukkige wijze aanzwengelt komt te vervallen want ophef, krijsen, datdoetieandersnooit, wit privilege en ander SJW-geneuzel.
Leer er maar mee leven dat niet iedereen van sprookjesverhalen houdt.
Alleen maar discussie over de toon, en nauwelijks op inhoud.(want racistisch, xenofoob, islamofoob, misogynie etc...)
PS: de reet is genderneutraal bedoeld.
Monocultureel? Nee hoor, ik heb in een ander topic al aangegeven dat Nederland geprofiteerd heeft van de toestroom van Hugenoten en Duitsers. Waarom dat wel lukte? Vergelijkbare volkeren.quote:
[..]
Zoals jij en je monoculturele luchtkastelen?
In dezelfde kast als de rellers na de winst.quote:
Ook de verschillende etniciteiten van het Franse team leidde tot grote problemen.
In welke kast moet je zo'n grote cup opbergen?
[ afbeelding ]
Het heeft inderdaad wat eeuwen (millennia) geduurd voordat volken in Europa besloten eens niet met elkaar op de vuist te gaan, om wat voor uiteenlopende reden dan ook.quote:
[..]
Ja want die culturele verschillen zijn net zo onoverkomelijk als tussen een Duitser en een Turk, of Somaliër of Albaniër.
Neuh ik zie geen spoken daar nml.quote:
[..]
Gewoon gebaseerd op zijn eigen postgedrag hoor. Frappant genoeg reageer jij daar dan weer nooit op.
Typisch populistische strategie, de aandacht afleiden van je eigen onzinnige standpunten en focussen op de ander.quote:
[..]
Aha. Een cultuur-relativeerder. Ik weet al weer genoeg.
Laat me raden: NL heeft geen cultuur zeker?
Kun je nou nog een definitie geven van "oorspronkelijke bevolking"? Het germaanse ras? Je bent op de hoogte, hoop ik, dat volgens de academische wereld mensenrassen geheel niet bestaan?
Omdat je ze niet wil zien.quote:
[..]
Neuh ik zie geen spoken daar nml.
kweenie. Niet zo lang geleden besloten de Duitsers nog 3 miljoen Polen en 120.000 Nederlanders te vermoorden.quote:
[..]
Ja want die culturele verschillen zijn net zo onoverkomelijk als tussen een Duitser en een Turk, of Somaliër of Albaniër.
Dit.quote:
[..]
Typisch populistische strategie, de aandacht afleiden van je eigen onzinnige standpunten en focussen op de ander.
Kun je nou nog een definitie geven van "oorspronkelijke bevolking"? Het germaanse ras? Je bent op de hoogte, hoop ik, dat volgens de academische wereld mensenrassen geheel niet bestaan?
Zes miljoen Polen zelfs.quote:
[..]
kweenie. Niet zo lang geleden besloten de Duitsers nog 3 miljoen Polen en 120.000 Nederlanders te vermoorden.
Is een federatie van defacto bijna onafhankelijke kantons he.quote:
In Zwitserland slaan de 3 verschillende culturen idd elkaar de hersens in...
En dat in zo'n klein rijk landje al.... zelfs daar lukt dat samenleven niet echt maar wonen ze naast elkaar.
Wat verwacht jij nou eigenlijk? Noem eens een perfect samenlevend land?quote:
[..]
Is een federatie van defacto bijna onafhankelijke kantons he.
En dat in zo'n klein rijk landje al.... zelfs daar lukt dat samenleven niet echt maar wonen ze naast elkaar.
Ach dat waren andere cultuurnabijen die naar Polen werden vervoerdquote:
Duitsland-goedpraters, kom er maar in...
Jij wilt niets anders zien. De olifant in de kamer negeer je echter.quote:
Kwestie van goed bestuur en dan gaat het goed, toch?quote:
[..]
Is een federatie van defacto bijna onafhankelijke kantons he.
En dat in zo'n klein rijk landje al.... zelfs daar lukt dat samenleven niet echt maar wonen ze naast elkaar.
Kwestie van vrijwel volledige zelfbeschikking.quote:Op woensdag 18 juli 2018 18:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kwestie van goed bestuur en dan gaat het goed, toch?
Interraciale huwelijken en relaties zijn nog steeds een zeldzaamheid.
Wat, de islam? Ben ik helemaal geen fan van hoor. Noch van massa-immigratie. Waar ik ook geen fan van ben is dat geseculariseerd calvinistisch predestinatiedenken waarbij mensen niet langer afgerekend worden op individueel karakter en gedrag, maar op onveranderlijke eigenschappen als leeftijd, gender, seksuele voorkeur en etniciteit.quote:
[..]
Jij wilt niets anders zien. De olifant in de kamer negeer je echter.
Ik ben zelfs daadwerkelijk klassiek rechts in dat gebied: individu telt, niet de groep waartoe iemand behoort.
En in dit soort topics komt die ranzige generalistische gifbelt steeds weer terug. Want als je een BEETJE tussen de regels doorleest zie je best wel dat het hier al helemaal niet meer gaat om immigratie, en zelfs niet eens de islam.
5 van de 7 eerste nummer zijn Nederlandstalig . Alle 5 allochtone acts. Eerste witte Hollander op de 7e plaats. Doe zijn ding in het Engels.
Integratie gelukt?
Hoe je het verder invullen wilt maakt niet uit. Maar een multiculturele staat kan vreedzaam zijn.quote:
[..]
Kwestie van vrijwel volledige zelfbeschikking.
Ikzelf denk dan dat goed bestuur ook samenhangt met een seculiere staat, een gewaarborgde rechtsstaat, gelijkwaardigheid der burgers, gelijke toegang tot sociaaleconomische mogelijkheden, een behoorlijk algemeen onderwijsniveau, een democratie die in staat is ook minderheden te bedienen, decentralisatie waar dit praktisch is en centrale sturing waar dit nodig is, een brede middenklasse etc.
VVD heeft nog heel wat te doen eigenlijk, ondanks NL vaak op de bovenste plaatsen prijkt van allerlei lijstjes. Goed bestuur is een constante opgave.
Race Is a Social Construct, Scientists Arguequote:
Groot gelijk. Mensen van verschillende rassen en culturen kunnen zelden tot nooit vredig SAMEN leven. Wel naast elkaar.
Interraciale huwelijken en relaties zijn nog steeds een zeldzaamheid.
Wat resteert is een uitspraak over 'cultuur', wat als begrip bijna net zo problematisch is, in die zin dat je die ook niet in hokjes kunt indelen.
quote:
Even de top 10 van deze week geanaliseerd
5 van de 7 eerste nummer zijn Nederlandstalig . Alle 5 allochtone acts. Eerste witte Hollander op de 7e plaats. Doe zijn ding in het Engels.
Integratie gelukt?
[ afbeelding ]
In het Nederlands.
En dat ondanks dat de NL staatsmedia 95 % Engelstalige muziek uitzenden op hun radiostations.
Het zou mij helemaal niets verbazen als het Nederlands, als taal, mettertijd verdwijnt en vervangen wordt door Engels. Dat zou ik ook niet per se erg vinden. Taal en cultuur zijn altijd onderhevig geweest aan veranderingen, en daar is niks mis mee.quote:
En dat ondanks dat de NL staatsmedia 95 % Engelstalige muziek uitzenden op hun radiostations.
Ik zou zeggen dat Engels een stuk cleaner en efficienter is. Meestal zijn Engelse teksten ook korter dan Nederlandse vertalingen daarvan.
Leuk.quote:
Even de top 10 van deze week geanaliseerd
5 van de 7 eerste nummer zijn Nederlandstalig . Alle 5 allochtone acts. Eerste witte Hollander op de 7e plaats. Doe zijn ding in het Engels.
Integratie gelukt?
[ afbeelding ]
Ga je hierna de exotische restaurantjes doen?
Boefquote:
O ja. Op de 1e en 2e plaats een moslim...
In het Nederlands.
En dat ondanks dat de NL staatsmedia 95 % Engelstalige muziek uitzenden op hun radiostations.
De islam en daarmee samenhangend de massaimmigratie is het echte gevaar en niet die drie NVUers die jij voor 3.000.000 aanziet en om iedere hoek ziet staan.quote:
[..]
Wat, de islam? Ben ik helemaal geen fan van hoor. Noch van massa-immigratie. Waar ik ook geen fan van ben is dat geseculariseerd calvinistisch predestinatiedenken waarbij mensen niet langer afgerekend worden op individueel karakter en gedrag, maar op onveranderlijke eigenschappen als leeftijd, gender, seksuele voorkeur en etniciteit.
Ik ben zelfs daadwerkelijk klassiek rechts in dat gebied: individu telt, niet de groep waartoe iemand behoort.
En in dit soort topics komt die ranzige generalistische gifbelt steeds weer terug. Want als je een BEETJE tussen de regels doorleest zie je best wel dat het hier al helemaal niet meer gaat om immigratie, en zelfs niet eens de islam.
Zoals jij om elke hoek een terrorist dan wel overlastgevende immigrant ziet staan?quote:
[..]
De islam en daarmee samenhangend de massaimmigratie is het echte gevaar en niet die drie NVUers die jij voor 3.000.000 aanziet en om iedere hoek ziet staan.
Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord: noem eens een land wat volgens jou wel goed samenleeft.
Zijn er überhaupt monoculturele landen?quote:
[..]
Zoals jij om elke hoek een terrorist dan wel overlastgevende immigrant ziet staan?
Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord: noem eens een land wat volgens jou wel goed samenleeft.
Nauwelijks 100% denk ik.
Waarom zou je überhaupt al die problemen op je hals halen als het helemaal niet hoeft? Voor 1 of ander sociaal experiment waar je kinderen de dupe van zijn straks?quote:
[..]
Hoe je het verder invullen wilt maakt niet uit. Maar een multiculturele staat kan vreedzaam zijn.
Ikzelf denk dan dat goed bestuur ook samenhangt met een seculiere staat, een gewaarborgde rechtsstaat, gelijkwaardigheid der burgers, gelijke toegang tot sociaaleconomische mogelijkheden, een behoorlijk algemeen onderwijsniveau, een democratie die in staat is ook minderheden te bedienen, decentralisatie waar dit praktisch is en centrale sturing waar dit nodig is, een brede middenklasse etc.
VVD heeft nog heel wat te doen eigenlijk, ondanks NL vaak op de bovenste plaatsen prijkt van allerlei lijstjes. Goed bestuur is een constante opgave.
Uitstekende vraag ja. Hoe ziet de ideale maatschappij van een rechtse populist er eigenlijk uit?quote:
[..]
Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord: noem eens een land wat volgens jou wel goed samenleeft.
Het lijkt soms wel alsof het enige dat die mensen kunnen is wijzen naar anderen. Nooit zie ik enige visie tav hoe de wereld eruit zou moeten zien in hun ogen.
Ik zie in dat artikeltje maar heel weinig wetenschap en een heleboel antropologisch gezever over mogelijk racisme + bijbehorende onwenselijkheden. Dat kun je best interessant vinden, natuurlijk.quote:
[..]
Race Is a Social Construct, Scientists Argue
Wat resteert is een uitspraak over 'cultuur', wat als begrip bijna net zo problematisch is, in die zin dat je die ook niet in hokjes kunt indelen.
Voor een buitenstaander lijkt het altijd anders natuurlijk.quote:
Vroeger werd Yoegoslavie als voorbeeld gegeven van een geslaagde multiculturele samenleving. Zegt genoeg denk ik.
Kan me nog herinneren dat Paultje Rosemuller helemaal weg was van Albanië bijvoorbeeld.
Ja, de problemen met de islam zijn bekend, en worden juist niet bedekt, maar daar gaat dit sec niet om. Blok nam even de hele wereld en de hele wereldgeschiedenis als zijn tableau voor wat niet anders is dan een categorische imperatief.quote:
[..]
De islam en daarmee samenhangend de massaimmigratie is het echte gevaar en niet die drie NVUers die jij voor 3.000.000 aanziet en om iedere hoek ziet staan.
Zuid-Korea, Tjechie bv.quote:
[..]
Zoals jij om elke hoek een terrorist dan wel overlastgevende immigrant ziet staan?
[quote]
Er staat hier idd op iedere hoek zo'n beetje een overlast gevende Rachid, M'beki of Kurwa ja.
[quote]
Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord: noem eens een land wat volgens jou wel goed samenleeft.
Dat hangt er vanaf wat je dan precies verstaat onder 'monocultureel'. De denkfout begint al bij het idee dat culturen in hokjes ingedeeld kunnen worden.quote:
[..]
Zijn er überhaupt monoculturele landen?
Nauwelijks 100% denk ik.
Cultuur is een enorme collectie van gewoonten en gebruiken, waar elk individueel persoon een bepaalde subset van heeft. Op die basis kun je eigenlijk geen hokjes definieren. Althans, niet zonder dat de criteria daarvoor volstrekt arbitrair zijn.
Het werd er oorlog toen nationalisten hun gal gingen spuwen inderdaad.quote:
Vroeger werd Yoegoslavie als voorbeeld gegeven van een geslaagde multiculturele samenleving. Zegt genoeg denk ik.
Hij was ook gek van Pol Pots Cambodja...quote:
[..]
Voor een buitenstaander lijkt het altijd anders natuurlijk.
Kan me nog herinneren dat Paultje Rosemuller helemaal weg was van Albanië bijvoorbeeld.
Zuid-Korea en Tsjechië... en waarom zijn dat voorbeelden van goede samenlevingen? Of anders nog: hoe steken die Zwitserland (en Nederland) naar de kroon?quote:
Nou het gaat er even om dat Blok dus in feite impliceert dat als je een monoculturele samenleving hebt dat mensen dan wel vreedzaam samenleven. Dan is natuurlijk de logische vraag, over welke samenlevingen c.q. landen hebben we het dan?quote:
[..]
Dat hangt er vanaf wat je dan precies verstaat onder 'monocultureel'. De denkfout begint al bij het idee dat culturen in hokjes ingedeeld kunnen worden.
Cultuur is een enorme collectie van gewoonten en gebruiken, waar elk individueel persoon een bepaalde subset van heeft. Op die basis kun je eigenlijk geen hokjes definieren. Althans, niet zonder dat de criteria daarvoor volstrekt arbitrair zijn.
Noord-Korea?
Nou ja, verwijs me dan maar een (peer reviewed) paper die eenduidig definieert hoe we mensenrassen zouden moeten identificeren.quote:
[..]
Ik zie in dat artikeltje maar heel weinig wetenschap en een heleboel antropologisch gezever over mogelijk racisme + bijbehorende onwenselijkheden. Dat kun je best interessant vinden, natuurlijk.
Laten we nou niet doen alsof rassenleer ook maar iets met wetenschap te maken heeft he.
Je bedoelt toen de bovenliggende onderdrukkende communistische dictator wegviel.quote:
[..]
Het werd er oorlog toen nationalisten hun gal gingen spuwen inderdaad.
En hè... wat gebeurde er toen? Jihaaad!
Veilig op straat, schoon, grote sociale samenhang, geen etnische spanningen, geen jihadisten, geen gestook in moskeeën, geen steden overgenomen door buitenlanders etc etc etcquote:
[..]
Zuid-Korea en Tsjechië... en waarom zijn dat voorbeelden van goede samenlevingen? Of anders nog: hoe steken die Zwitserland (en Nederland) naar de kroon?
Oh ja, dat is zeker een uitstekende vraag. Toch denk ik dat het semantische vraagstuk minimaal geadresseerd zal moeten worden voordat het ook maar mogelijk is om een antwoord daarop te geven.quote:
[..]
Nou het gaat er even om dat Blok dus in feite impliceert dat als je een monoculturele samenleving hebt dat mensen dan wel vreedzaam samenleven. Dan is natuurlijk de logische vraag, over welke samenlevingen c.q. landen hebben we het dan?
Laat niet weg dat het dan alsnog een heel lastige vraag is.
Japan, Zuid-Korea, o.a.quote:
[..]
Zijn er überhaupt monoculturele landen?
Nauwelijks 100% denk ik.
https://en.m.wikipedia.or(...)ural_diversity_level
Eerder het nationalistische gebral van Tudjman, Izbegovic en Milosevic.quote:
[..]
Je bedoelt toen de bovenliggende onderdrukkende communistische dictator wegviel.
En hè... wat gebeurde er toen? Jihaaad!
Hm-hm... en toch scoren beide landen aanzienlijk lager dan Zwitserland en Nederland.quote:
[..]
Veilig op straat, schoon, grote sociale samenhang, geen etnische spanningen, geen jihadisten, geen gestook in moskeeën, geen steden overgenomen door buitenlanders etc etc etc
Dat is op zich een interessante filosofische vraag: zouden we kunnen zeggen dat Noord-Korea monocultureel is?quote:
Laat ik even een gedurfde uitspraak doen, ik zeg: nee.
Tsjechen hebben goed bier en goedkoop.quote:
[..]
Zuid-Korea en Tsjechië... en waarom zijn dat voorbeelden van goede samenlevingen? Of anders nog: hoe steken die Zwitserland (en Nederland) naar de kroon?
. Ze worden btw ook gemiddeld steeds langer. Net als de Kroaten en andere ex-Joegoslaven btw. Die gaan ons Nederlanders op den duur naar de kroon steken.Die kijken alleen naar money money money, niet naar de bewoners.quote:
.. te meer daar Zuid-Korea op 57 en Tsjechië op 21 staan op de WHR, en Zwitserland en NL resp. 5 en 6.
Ah, goed lijstje, even kijken.quote:
[..]
Japan, Zuid-Korea, o.a.
https://en.m.wikipedia.or(...)ural_diversity_level
Oh je bedoelt die dictatuur met gesloten grenzen waar je de bak in gaat voor kauwgom op straat?quote:
Singapore schijnt altijd een geweldig voorbeeld te zijn voor een land waar alles geweldig is, dus bij deze. Zooitje Chinezen, Maleiers en Indiërs bij elkaar.
Nee hoor, daar wordt gekeken naar meerdere factoren, waaronder gevoel van vrijheid, gebrek aan corruptie, sociale support en levensverwachting.quote:
[..]
Die kijken alleen naar money money money, niet naar de bewoners.
Maar leuke poging.
Ja ik begrijp hier altijd dat dat een prachtig voorbeeld is van hoe een staat succesvol kan zijn.quote:
[..]
Oh je bedoelt die dictatuur met gesloten grenzen waar je de bak in gaat voor kauwgom op straat?
Dat ligt ook echt aan de multiculti daar ja.quote:
[..]
Oh je bedoelt die dictatuur met gesloten grenzen waar je de bak in gaat voor kauwgom op straat?
Man, man, man.
En de voorlopige conclusie is dat veel derde wereld landen dus redelijk etnisch monogaam zijn...quote:
[..]
Japan, Zuid-Korea, o.a.
https://en.m.wikipedia.or(...)ural_diversity_level
Een etnische groep ergens in Kroatië is al langer.quote:
[..]
Tsjechen hebben goed bier en goedkoop.
Wat raar zeg, en is het daar toch niet gezellig?quote:
[..]
En de voorlopige conclusie is dat veel derde wereld landen dus redelijk etnisch monogaam zijn...
Omdat er een dictator nodig was om al die volken bij elkaar te houden. Zie ook bijv Afrikaanse landen.quote:
[..]
Het werd er oorlog toen nationalisten hun gal gingen spuwen inderdaad.
"Cultural diversity level".quote:
[..]
Japan, Zuid-Korea, o.a.
https://en.m.wikipedia.or(...)ural_diversity_level
Kijk, daar wordt het al best wel vaag.
Wel bewonderenswaardig dat men probeert zulke dingen meetbaar te maken. Maar we moeten ons afvragen hoe serieus we die getalletjes moeten nemen. Er staan daar 6 cijfers achter de komma, wat een nauwkeurigheid suggereert die vermoed ik helemaal niet bestaat.PS:
Wie heeft de ballen om een 'genetic diversity level' lijstje te maken?
En de grap is: op schrift en religie na verschillen Kroaten en Serviërs helemaal niet van elkaar.quote:
[..]
Omdat er een dictator nodig was om al die volken bij elkaar te houden. Zie ook bijv Afrikaanse landen.
Ja, ik lees het verkeerd, denk ik. Ook veel te snel meteen op het lijstje gekeken.quote:
[..]
"Cultural diversity level".
Kijk, daar wordt het al best wel vaag.
Nee, dit is niet het lijstje wat we dus moeten hebben... gaat over taalkundige kwesties en dat is een afgeleide uiteindelijk.
Wat dan? Wat moet er dan gebeuren? We hebben geen ‘undo-knop’. Die mensen zijn hier nu eenmaal. Sommigen al generaties lang. Andere hebben ‘alleen maar’ hier hun leven opgebouwd. Een groot deel van ons Nederlanders behoort geheel of gedeeltelijk tot een van die groepen.
Wat moeten we met die mensen, nadat we besloten hebben dat die hier nooit kunnen leven? Hebben deze mensen hier zelf ook nog wat over te zeggen? Of wordt er voor hen beslist dat ze ‘incompatibel’ zijn?
Gelukkig snapt de meerderheid van de Nederlanders wel dat we toch samen verder zullen moeten. Of we het nou leuk vinden of niet.
Ik haal daar uit dat ze alleen naar taal kijken? Niet naar afkomst ed?quote:
the Fearon list, cultural fractionalization is approximated by a measure of similarity between languages, varying from 1 = the population speaks two or more unrelated languages to 0 = the entire population speaks the same language.[3] This index of cultural diversity is biased towards linguistic variations as opposed to genetic diversity and other variations.
Goede post, en inderdaad, je moet niet teveel op NWS rondhangen, word je echt depressief vanquote:
Problemen bestaan en moeten aangepakt worden. Maar al dat geroep dat andere culturen ‘fundamenteel incompatibel’ zouden zijn met de Nederlandse maatschappij, wat moeten we daar mee? Het leidt echt nergens heen.
Stel, we laten ons allemaal overtuigen dat uit bepaalde groepen never ever in de Nederlandse samenleving zullen gaan passen. Dat het nooit meer goed komt, al gaan er tien generaties overheen. Omdat ze achterhaalde ideeën hebben. Waarbij we er voor het gemak maar even vergeten dat wij vrouwen tot in de tweede helft van de vorige eeuw ook als handelingsonbekwaam behandelden.
Wat dan? Wat moet er dan gebeuren? We hebben geen ‘undo-knop’. Die mensen zijn hier nu eenmaal. Sommigen al generaties lang. Andere hebben ‘alleen maar’ hier hun leven opgebouwd. Een groot deel van ons Nederlanders behoort geheel of gedeeltelijk tot een van die groepen.
Wat moeten we met die mensen, nadat we besloten hebben dat die hier nooit kunnen leven?
Hebben deze mensen hier zelf ook nog wat over te zeggen? Of wordt er voor hen beslist dat ze ‘incompatibel’ zijn?
Zo, dat moest ik ff kwijt. Word hier niet blij van, zo'n discussie.
Gelukkig snapt de meerderheid van de Nederlanders gelukkig wel dat we toch samen verder zullen moeten. Of we het nou leuk vinden of niet.
Klopt, als je Fransen en Duitsers als aparte culturen ziet. Maar die culturen staan dichter bij elkaar dan bijv. de Nederlandse en Marokkaanse.quote:
Klopt idd, is niet een bruikbaar lijstje.quote:
[..]
Ik haal daar uit dat ze alleen naar taal kijken? Niet naar afkomst ed?
the Fearon list, cultural fractionalization is approximated by a measure of similarity between languages, varying from 1 = the population speaks two or more unrelated languages to 0 = the entire population speaks the same language.[3] This index of cultural diversity is biased towards linguistic variations as opposed to genetic diversity and other variations.
Maar goed, ik neem aan dat blok zelf wel weet welke landen hij op het oog had dan. Alleen gaat-ie dat niet meer vertellen dus.
Cultuur dus?quote:
[..]
En de grap is: op schrift en religie na verschillen Kroaten en Serviërs helemaal niet van elkaar.
Dergelijke diversiteit kan je alleen met een brute dictatuur leefbaar houden ja. Dat is keer op keer aangetoond. Joegoslavië, Rwanda, Syrië, Libië usw usw usw.quote:
[..]
Dat ligt ook echt aan de multiculti daar ja.
Man, man, man.
Anders krijg je tribalisme.
Yupquote:
[..]
Goede post, en inderdaad, je moet niet teveel op NWS rondhangen, word je echt depressief van
Tijd om wat anders te gaan doen.Als ze nee zegt is het nee, als ze niet ja zegt is het ook nee.quote:
Blok heeft gelijk ! Het enige wat we nog kunnen doen is neuken, heel veel neuken, zonder condoom. We moeten in de meerderheid blijven !
'Cultuur' is een buitengewoon abstract containerbegrip. Het gaat zoals gezegd over een enorme collectie gewoonten en gebruiken.. en hoe je daar statistiek op bedrijft (en weegfactoren toepast) is hoe je dat ook doet volkomen arbitrair.quote:
[..]
Ja, ik lees het verkeerd, denk ik. Ook veel te snel meteen op het lijstje gekeken.
Nee, dit is niet het lijstje wat we dus moeten hebben... gaat over taalkundige kwesties en dat is een afgeleide uiteindelijk.
Hetzelfde geldt voor de eigenschappen die mensen associeren met 'ras'. (Niet dat mensenrassen bestaan, het is puur een psychologisch verschijnsel.)
Pogingen om die twee meetbaar / kwantificeerbaar te maken zijn gedoemd om te falen.
Kennelijk, hoewel de nationalisten aldaar daar heel anders over denken.quote:
In Nederland is er een boel goed gegaan. Met de indonesiers, de Hongaren, de Italianen, de Spanjaarden, Chilenen prima. Met de Surinamers eigenlijk ook best goed als je de culturele achterstand in acht neemt. Sowieso staan Suriname en de Antillen niet echt ter beoordeling vind ik, dat is gewoon een historische verplichting, dat is Nederlands eigen fuck up, dat moet je maar nemen zoals het komt.quote:
Kunnen jullie landen noemen waar het goed is gegaan?
Nee, de problemen komen van de arbeidsmigratie van de VVD en de migratie door het verneuken van het Midden-Oosten waar de VVD altijd zo voor is. De islamieten zijn een probleem en de mensen met een dubbele nationaliteit zijn een probleem. Dat de VVD het oliegeld niets in de weg wil leggen maakt het probleem met de islam een stuk groter, en ook handelsrelatie met Turkije en Marokko gaat altijd voor. Daarnaast ontbreekt het natuurlijk ook aan beleid, als je er teveel tegelijk op dezelfde plek hebt dan bemoeilijkt dat de integratie.
Als het met dat neuken niet lukt dan iig regelmatig je blanke zaad naar de spermabank brengen. Alle kleine beetjes helpen !quote:Op woensdag 18 juli 2018 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ze nee zegt is het nee, als ze niet ja zegt is het ook nee.
Inderdaad, het hangt enorm af van de afkadering van culturen en wat exact zijn definitie is van een multiculturele samenleving.quote:
[..]
Ja want die culturele verschillen zijn net zo onoverkomelijk als tussen een Duitser en een Turk, of Somaliër of Albaniër.
Maar in plaats van het vragen om verduidelijking om hem de kans te geven om toe te lichten wat hij daadwerkelijk bedoeld, en met hem in discussie gaan, is het natuurlijk veel makkelijker om helemaal panisch hem voor alles uit te maken.
Bekrompen reacties
Laten we eens beginnen met er niet nog meer toe te laten en de illegalen eruit te zetten.quote:
Stel, we laten ons allemaal overtuigen dat uit bepaalde groepen never ever in de Nederlandse samenleving zullen passen. Dat het nooit meer goed komt, al gaan er tien generaties overheen. Omdat ze achterhaalde ideeën hebben. (Waarbij we er voor het gemak maar even vergeten dat wij vrouwen tot in de tweede helft van de vorige eeuw ook als handelingsonbekwaam behandelden).
Wat dan? Wat moet er dan gebeuren? We hebben geen ‘undo-knop’. Die mensen zijn hier nu eenmaal. Sommigen al generaties lang. Andere hebben ‘alleen maar’ hier hun leven opgebouwd. Een groot deel van ons Nederlanders behoort geheel of gedeeltelijk tot een van die groepen.
Wat moeten we met die mensen, nadat we besloten hebben dat die hier nooit kunnen leven? Hebben deze mensen hier zelf ook nog wat over te zeggen? Of wordt er voor hen beslist dat ze ‘incompatibel’ zijn?
Gelukkig snapt de meerderheid van de Nederlanders wel dat we toch samen verder zullen moeten. Of we het nou leuk vinden of niet.
Met Molukkers hadden we toch ook wel een tijdje een dingetje.quote:
[..]
In Nederland is er een boel goed gegaan. Met de indonesiers, de Hongaren, de Italianen, de Spanjaarden, Chilenen prima. Met de Surinamers eigenlijk ook best goed als je de culturele achterstand in acht neemt. Sowieso staan Suriname en de Antillen niet echt ter beoordeling vind ik, dat is gewoon een historische verplichting, dat is Nederlands eigen fuck up, dat moet je maar nemen zoals het komt.
SPOILER
Die mensen niet meer binnenlaten lijkt me het logische antwoord op die vraag.quote:
Stel, we laten ons allemaal overtuigen dat uit bepaalde groepen never ever in de Nederlandse samenleving zullen passen. Dat het nooit meer goed komt, al gaan er tien generaties overheen. Omdat ze achterhaalde ideeën hebben. (Waarbij we er voor het gemak maar even vergeten dat wij vrouwen tot in de tweede helft van de vorige eeuw ook als handelingsonbekwaam behandelden).
Wat dan? Wat moet er dan gebeuren?
Oh, je zult mij niet horen beweren dat de klassieke indeling van homo sapiens in drie of vier hoofdgroepen (Kaukasisch, Negroïde, Australoide en Mongoloïde) helemaal of zelfs ook maar ten dele correct is. Ik heb zelf dan ook zeker mijn vragen. Echter, ik heb nog NOOIT een "wetenschappelijk onderzoek" gezien dat deze indeling probeerde te ontkrachten met harde wetenschap i.p.v met hysterische pleidooien en/of angstvisioenen over een potentieel nare toekomst.quote:
[..]
Nou ja, verwijs me dan maar een (peer reviewed) paper die eenduidig definieert hoe we mensenrassen zouden moeten identificeren.
Laten we nou niet doen alsof rassenleer ook maar iets met wetenschap te maken heeft he.
Het meest overtuigende wetenschappelijke argument dat steeds weer de kop opsteek is dat er teveel cross-over-genen rondwaren en er dus te weinig raciale puurheid is om te kunnen spreken van rassen. Zit wel wat in, natuurlijk, maar dan vraag ik me ook weer af hoe puur een ras moet zijn.
En niemand hier heeft het over rassenleer, want dat is geen wetenschap. Rassenleer hoort net zo min thuis in dergelijke onderzoeken en publicaties als de progressief-hysterische tegenhanger die je in het door jou gelinkte artikel aantreft.
Ja als je het goed geslaagd vind alsde Indiërs als stukken vee in de bus geproptbworden vanaf hun krot en 12 uur per dag voor een jodenfooitje laat werken is dat inderdaad een mooi voorbeeld.quote:
Singapore schijnt altijd een geweldig voorbeeld te zijn voor een land waar alles geweldig is, dus bij deze. Zooitje Chinezen, Maleiers en Indiërs bij elkaar.
Moderne slavernij, meer is het niet.
Dat gaan ze bij de VVD natuurlijk niet doen hè, ze hebben net nog een verdrag mede-ondertekend waarbij de Kroaten in de EU mogen komen werken. Inkt is nog nat.quote:Op woensdag 18 juli 2018 19:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die mensen niet meer binnenlaten lijkt me het logische antwoord op die vraag.
We hebben het dan ook niet over Kroaten he.quote:
[..]
Dat gaan ze bij de VVD natuurlijk niet doen hè, ze hebben net nog een verdrag mede-ondertekend waarbij de Kroaten in de EU mogen komen werken. Inkt is nog nat.
Ach, dat doen ze heel vreedzaam toch?quote:
[..]
Ja als je het goed geslaagd vind alsde Indiërs als stukken vee in de bus geproptbworden vanaf hun krot en 12 uur per dag voor een jodenfooitje laat werken is dat inderdaad een mooi voorbeeld.
Moderne slavernij, meer is het niet.
Zijn ook mensen met een andere cultuur hoor. Maakt de VVD niets uit.quote:
[..]
We hebben het dan ook niet over Kroaten he.
Oh ok, bedankt Hans.quote:
[..]
Zijn ook mensen met een andere cultuur hoor. Maakt de VVD niets uit.
Ze zijn de grootste partij en bevinden zich in het centrum van de macht. Sowieso hebben ze in 12 van de 17 kabinetten gezeten sinds de tweede wereldoorlog. Je kan wel stellen dat Nederland mede dankzij de VVD multicultureel geworden is.
Je moet wat als je familie thuis afhankelijk is van die paar grijpstuivers die je iedere maand naar huis stuurt.quote:
[..]
Ach, dat doen ze heel vreedzaam toch?
Wat dit artikel zegt lijkt me feitelijk juist: er is niets dat om een ontkrachting vraagt. Waarom zou je een wetenschappelijk onderzoek doen naar iets dat helemaal geen wetenschappelijk begrip of een wetenschappelijke indeling is?quote:
[..]
Oh, je zult mij niet horen beweren dat de klassieke indeling van homo sapiens in drie of vier hoofdgroepen (Kaukasisch, Negroïde, Australoide en Mongoloïde) helemaal of zelfs ook maar ten dele correct is. Ik heb zelf dan ook zeker mijn vragen. Echter, ik heb nog NOOIT een "wetenschappelijk onderzoek" gezien dat deze indeling probeerde te ontkrachten met harde wetenschap i.p.v met hysterische pleidooien en angstvisioenen over een potentieel nare toekomst.
Als je onderzoek wilt doen naar het begrip "ras", dan is dat op z'n best een cultureel onderzoek. Niet iets dat met biologie of genetica te maken heeft.
Er zijn in de biologie an sich wel criteria voor, die in zekere zin ongeveer net zo subjectief en arbitrair zijn als de indelingen in soorten.quote:
Het meest overtuigende wetenschappelijke argument dat steeds weer de kop opsteek is dat er teveel cross-over-genen rondwaren en er dus te weinig raciale puurheid is om te kunnen spreken van rassen. Zit wel wat in, natuurlijk, maar dan vraag ik me ook weer af hoe puur een ras moet zijn.
Hoe dan ook moet je het begrip wel heel erg ver oprekken om te kunnen spreken van mensenrassen. De genetische diversiteit is eigenlijk heel klein, omdat genen zich in slechts een paar generaties over de hele wereld verspreiden.
De discussie over rassen begon naar aanleiding van mijn vraag wat er precies bedoeld wordt met "de oorspronkelijke bevolking". Er werd daar gesuggereerd dat dat "het germaanse blanke ras" zou zijn.quote:
En niemand hier heeft het over rassenleer, want dat is geen wetenschap. Rassenleer hoort net zo min thuis in dergelijke onderzoeken en publicaties als de progressief-hysterische tegenhanger die je in het door jou gelinkte artikel aantreft.
Als we het erover eens zijn dat de indeling in mensenrassen een te problematisch criterium daarvoor is, wat blijft er dan eigenlijk nog over van het begrip "oorspronkelijke bevolking"? Vrij weinig, lijkt me.
Dat zijn dan ook geen Indonesiers, daarom was nou net dat hele dingetje begonnen.quote:
[..]
Met Molukkers hadden we toch ook wel een tijdje een dingetje.
quote:
[..]
Laten we eens beginnen met er niet nog meer toe te laten en de illegalen eruit te zetten.
En de grote groep mensen die hier al woont?quote:
[..]
Die mensen niet meer binnenlaten lijkt me het logische antwoord op die vraag.
Hoe moeten we met die bevolkingsgroepen omgaan, als we hebben besloten dat we nooit vreedzaam samen zullen kunnen leven? Wordt dat een soort ‘gewapende vrede’? Als een gescheiden stel dat noodgedwongen nog bij elkaar in huis woont?
Hoe moet ik dat voor me zien?
Bedoel je met Indonesiërs die hier zijn de Indische mensen ? Daar zit namelijk nogal een verschil tussen. Indische mensen komen uit vml Ned.Indië en hebben doorgaans gemengd bloed.quote:
[..]
Dat zijn dan ook geen Indonesiers, daarom was nou net dat hele dingetje begonnen.
Op dezelfde voet doorgaan lijkt me dan. Die mensen komen elkaar toch al vrijwel nooit tegen.quote:
[..]
[..]
Hoe moeten we met die bevolkingsgroepen omgaan, als we hebben besloten dat we nooit vreedzaam samen zullen kunnen leven? Wordt dat een soort ‘gewapende vrede’? Als een gescheiden stel dat noodgedwongen nog bij elkaar in huis woont?
Dit ja.quote:
[..]
En de grote groep mensen die hier al woont?
Hoe moeten we met die bevolkingsgroepen omgaan, als we hebben besloten dat we nooit vreedzaam samen zullen kunnen leven? Wordt dat een soort ‘gewapende vrede’? Als een gescheiden stel dat noodgedwongen nog bij elkaar in huis woont?
Het voornaamste probleem, lijkt mij, is de onwil van diverse mensen om met andere culturen samen te leven. Dat zullen ze toch moeten, of ze dat nu leuk vinden of niet.
Gelukkig dan maar dat culturen eigenlijk nauwelijks bestaan toch?quote:
[..]
Dit ja.
Het voornaamste probleem, lijkt mij, is de onwil van diverse mensen om met andere culturen samen te leven. Dat zullen ze toch moeten, of ze dat nu leuk vinden of niet.
Ze zijn in elk geval niet in hokjes in te delen. Laat niet weg dat er wel degelijk verschillende culturele gebruiken bestaan.quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat culturen eigenlijk nauwelijks bestaan toch?
Een kind van 4 kan in een oogopslag zien of iemand tot de oorspronkelijke bevolking behoort of niet.quote:
[..]
Wat dit artikel zegt lijkt me feitelijk juist: er is niets dat om een ontkrachting vraagt. Waarom zou je een wetenschappelijk onderzoek doen naar iets dat helemaal geen wetenschappelijk begrip of een wetenschappelijke indeling is?
Als je onderzoek wilt doen naar het begrip "ras", dan is dat op z'n best een cultureel onderzoek. Niet iets dat met biologie of genetica te maken heeft.
[..]
Er zijn in de biologie an sich wel criteria voor, die in zekere zin ongeveer net zo subjectief en arbitrair zijn als de indelingen in soorten.
Hoe dan ook moet je het begrip wel heel erg ver oprekken om te kunnen spreken van mensenrassen. De genetische diversiteit is eigenlijk heel klein, omdat genen zich in slechts een paar generaties over de hele wereld verspreiden.
[..]
De discussie over rassen begon naar aanleiding van mijn vraag wat er precies bedoeld wordt met "de oorspronkelijke bevolking". Er werd daar gesuggereerd dat dat "het germaanse blanke ras" zou zijn.
Als we het erover eens zijn dat de indeling in mensenrassen een te problematisch criterium daarvoor is, wat blijft er dan eigenlijk nog over van het begrip "oorspronkelijke bevolking"? Vrij weinig, lijkt me.
Doe nu niet alsof ras iets is wat op praktisch geen enkele wijze zichtbaar zou zijn. Dat zijn waandenkbeelden uit jouw post-millennium opleiding.
Net zo goed als dat kind kan zien tot welk ‘ gender’ iemand behoort.
Mijn hemel, in de categorie hopeloze drogredenen....quote:
[..]
Een kind van 4 kan in een oogopslag zien of iemand tot de oorspronkelijke bevolking behoort of niet.
Er zijn genetisch bepaalde fenotypische verschillen tussen mensen. Dat wil niet zeggen dat het begrip 'mensenras' wetenschappelijk hout snijdt.quote:
Doe nu niet alsof ras iets is wat op praktisch geen enkele wijze zichtbaar zou zijn.
Je schaamt je ook niet voor dit soort drogredenen he? Is dat iets genetisch? Hoort het bij je ras?quote:
Dat zijn waandenkbeelden uit jouw post-millennium opleiding.
Dat is dan weer wel een eenduidige indeling.quote:
Net zo goed als dat kind kan zien tot welk ‘ gender’ iemand behoort.
Mja, het begrip “soort” snijdt wetenschappelijk ook geen hout.quote:
[..]
Mijn hemel, in de categorie hopeloze drogredenen....
[..]
Er zijn genetisch bepaalde fenotypische verschillen tussen mensen. Dat wil niet zeggen dat het begrip 'mensenras' wetenschappelijk hout snijdt.
[..]
Je schaamt je ook niet voor dit soort drogredenen he? Is dat iets genetisch? Hoort het bij je ras?
[..]
Dat is dan weer wel een eenduidige indeling.
Toch gebruikt men het.
Natuurlijk wel. Maar dat heeft ook z'n plek, in ieder geval niet in de sociale omgang.quote:
[..]
Ze zijn in elk geval niet in hokjes in te delen.
Het gebruik van het woordje 'natuurlijk' helpt niet echt als onderbouwing. Helemaal niet zelfs.quote:
Je ziet het mensen toch dagelijks doen?quote:
[..]
Het gebruik van het woordje 'natuurlijk' helpt niet echt als onderbouwing. Helemaal niet zelfs.
Gelukkig zijn moslims zeer tolerant tegen andere culturen en religiesquote:
[..]
Dit ja.
Het voornaamste probleem, lijkt mij, is de onwil van diverse mensen om met andere culturen samen te leven. Dat zullen ze toch moeten, of ze dat nu leuk vinden of niet.
Ik bedoelde dat de Molukkers niet bij Indonesie wilden horen en daardoor hier beland zijn met de intentie om terug te keren. Dan heeft het niks met de cultuur te maken maar met de valse start.quote:
[..]
Bedoel je met Indonesiërs die hier zijn de Indische mensen ? Daar zit namelijk nogal een verschil tussen. Indische mensen komen uit vml Ned.Indië en hebben doorgaans gemengd bloed.
Ik hou er ook nooit de kleurkaart naast om vast te stellen of iemand gemengd bloed heeft. Ik heb eigenlijk nooit geweten hoe het zit en het me ook nooit afgevraagd, er zijn er van jongs af altijd wel een paar in mijn omgeving geweest met een kennelijke oorsprong in het huidige Indonesie. Het is zo gewoon, ik heb daar nooit aandacht aan besteed.
Het is als begrip niet zo zwart-wit als men doorgaans denkt. Laat niet weg dat die indeling wel degelijk hout snijdt, daar waar het begrip 'mensenras' dat (totaal) niet doet.quote:
[..]
Mja, het begrip “soort” snijdt wetenschappelijk ook geen hout.
Toch gebruikt men het.
Ik zie hun waanbeelden daarover ja. Dat wil niet zeggen dat die waanbeelden echt zijn.quote:
[..]
Je ziet het mensen toch dagelijks doen?
Het bekt wat makkelijker dan "fenotypisch afwijkend".quote:
[..]
Het is als begrip niet zo zwart-wit als men doorgaans denkt. Laat niet weg dat die indeling wel degelijk hout snijdt, daar waar het begrip 'mensenras' dat (totaal) niet doet.
Ik weet nu even niet zeker of dit nou bedoeld is als sarcasme, maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn inderdaad (zonder uitzondering) tolerant tegen andere culturen en religies.quote:
[..]
Gelukkig zijn moslims zeer tolerant tegen andere culturen en religies
Dat is niet equivalent met het begrip "ras" zoals dat in de wetenschap wordt gebruikt.quote:Op woensdag 18 juli 2018 20:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het bekt wat makkelijker dan "fenotypisch afwijkend".
Dicht bij elkaar?quote:
[..]
Klopt, als je Fransen en Duitsers als aparte culturen ziet. Maar die culturen staan dichter bij elkaar dan bijv. de Nederlandse en Marokkaanse.
De laatste oorlog hebben de Duitsers nog 400.000 Fransen vermoord.
De oorlog daarvoor zelfs meer dan een miljoen.
Nou toch kan ik je wel vertellen als je 100 willekeurige NLers en 100 Somaliërs naast elkaar zet wie uit welk land komt.quote:
[..]
Wat dit artikel zegt lijkt me feitelijk juist: er is niets dat om een ontkrachting vraagt. Waarom zou je een wetenschappelijk onderzoek doen naar iets dat helemaal geen wetenschappelijk begrip of een wetenschappelijke indeling is?
Als je onderzoek wilt doen naar het begrip "ras", dan is dat op z'n best een cultureel onderzoek. Niet iets dat met biologie of genetica te maken heeft.
[..]
Er zijn in de biologie an sich wel criteria voor, die in zekere zin ongeveer net zo subjectief en arbitrair zijn als de indelingen in soorten.
Hoe dan ook moet je het begrip wel heel erg ver oprekken om te kunnen spreken van mensenrassen. De genetische diversiteit is eigenlijk heel klein, omdat genen zich in slechts een paar generaties over de hele wereld verspreiden.
[..]
De discussie over rassen begon naar aanleiding van mijn vraag wat er precies bedoeld wordt met "de oorspronkelijke bevolking". Er werd daar gesuggereerd dat dat "het germaanse blanke ras" zou zijn.
Als we het erover eens zijn dat de indeling in mensenrassen een te problematisch criterium daarvoor is, wat blijft er dan eigenlijk nog over van het begrip "oorspronkelijke bevolking"? Vrij weinig, lijkt me.
Dat ze beiden Homo Sapiens zijn doet daar niets aan af en daar weet je best.
Dat maakt niet uit, het latijn is ook niet breedgedragen edoch ook de wetenschappelijke norm.quote:
[..]
Dat is niet equivalent met het begrip "ras" zoals dat in de wetenschap wordt gebruikt.
Dat zijn dan ook twee behoorlijk sterke onderscheidende factoren. Net zoveel als Marokkanen en Spanjaarden bv.quote:
[..]
En de grap is: op schrift en religie na verschillen Kroaten en Serviërs helemaal niet van elkaar.
Dat gebeurt nou eenmaal in oorlog.quote:
[..]
Dicht bij elkaar?
De laatste oorlog hebben de Duitsers nog 400.000 Fransen vermoord.
De oorlog daarvoor zelfs meer dan een miljoen.
En hoe heeft het te maken met cultureel dicht bij elkaar staan of niet?
Wat een drogreden.
Dat is net zo zinvol als 100 blondharigen naast 100 donkerharigen zetten en zeggen "zie, 2 rassen".quote:
[..]
Nou toch kan ik je wel vertellen als je 100 willekeurige NLers en 100 Somaliërs naast elkaar zet wie uit welk land komt.
Dat ze beiden Homo Sapiens zijn doet daar niets aan af en daar weet je best.
Bonusvraag: hoe groot acht jij de kans dat jij een recente (zeg: in de laatste 2000 jaar) voorouder deelt met 1 van die Somaliers?
Ehh, latijn is al vrij lang niet meer de wetenschappelijke norm.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, het latijn is ook niet breedgedragen edoch ook de wetenschappelijke norm.
Kennelijk is die culturele nabijheid biet zo relevant als het over vreedzaamheid gaat.quote:
[..]
Dat gebeurt nou eenmaal in oorlog.
En hoe heeft het te maken met cultureel dicht bij elkaar staan of niet?
En door wat ervaring zou ik bijna willen stellen dat als je bepaalde drempels weghaalt en je op je eigen opleidingsniveau mensen zoekt dat het soms beter klikt met mensen met een andere culturele achtergrond dan gelijkgestemden. Vaak is er veel meer wederzijds respect en minder afgunst als je in direct contact staat en is er op basis daarvan een betere samenwerking mogelijk.
Latijn is nog steeds (een van de) lingua franca van de wetenschap.quote:
[..]
Ehh, latijn is al vrij lang niet meer de wetenschappelijke norm.
Zeeuwen en Brabanders gaat nog steeds niet helemaal prima hoor. Althans dat hoor ik van beide kanten nog wel eens.quote:
De Friezen en de Hollanders doen t prima. De Turken en de in Turkije woonachtige koerden zijn ook homogeen. En zo zijn er zoveel voorbeelden te noemen.
En door wat ervaring zou ik bijna willen stellen dat als je bepaalde drempels weghaalt en je op je eigen opleidingsniveau mensen zoekt dat het soms beter klikt met mensen met een andere culturele achtergrond dan gelijkgestemden. Vaak is er veel meer wederzijds respect en minder afgunst als je in direct contact staat en is er op basis daarvan een betere samenwerking mogelijk.
Je ziet het nog terug in namen van planten- en diersoorten enzo. Maar latijn als voertaal op universiteiten, da's echt wel ff geleden hoor. Het is eerder een stukje wetenschapsgeschiedenis dan academische praktijk.quote:Op woensdag 18 juli 2018 20:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Latijn is nog steeds (een van de) lingua franca van de wetenschap.
😂😂😂quote:
[..]
Ik weet nu even niet zeker of dit nou bedoeld is als sarcasme, maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn inderdaad (zonder uitzondering) tolerant tegen andere culturen en religies.
Nu weten we zeker dat je trollt. Moslims zijn met voorsprong wereldwijd het minst tolerant ten opzichte van andere culturen en al helemaaaaaal ten opzichte van andere religies.
Dat is niet zo vreemd gezien het curriculum op universiteiten tegenwoordig, de tering zeg.quote:
[..]
Je ziet het nog terug in namen van planten- en diersoorten enzo. Maar latijn als voertaal op universiteiten, da's echt wel ff geleden hoor. Het is eerder een stukje wetenschapsgeschiedenis dan academische praktijk.
Nogal logisch ja.quote:
[..]
Ik weet nu even niet zeker of dit nou bedoeld is als sarcasme, maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn inderdaad (zonder uitzondering) tolerant tegen andere culturen en religies.
Je bedoelt onze indeling in soorten die we iedere keer herzien? In grote delen snijdt dat hout.quote:
[..]
Het is als begrip niet zo zwart-wit als men doorgaans denkt. Laat niet weg dat die indeling wel degelijk hout snijdt, daar waar het begrip 'mensenras' dat (totaal) niet doet.
Mijn punt was meer dat ook “soort” een door mensen bedachte term is. Een waar we, ik geloof, 38 verschillende wetenschappelijke definities voor hebben.
Het hoort bij de mens om alles in hokjes in te willen delen, en het hoort bij de natuur om dit niet te zijn.
Dat wil niet zeggen dat je vrij simpel kunt zien tot welk “ras” een mens behoort, net als dat je vrij simpel kunt zie tot welke soort een dier behoort. Er zijn nou eenmaal kenmerken aan de binnen en aan de buitenkant die we al honderden jaren gebruiken.
Het probleem, als je dat zo wilt noemen, is dat de mens een ringsoort is. Daar komt de laatste pakweg 100 jaar bij dat de geografische scheidingen worden weggenomen waardoor verschillen kleiner worden of onduidelijker worden.
Jij zit je maar te blindstaren op dat ene woordje ras om maar autistisch niet toe te willen geven dat er etnische verschillen zijn en dat 1 vd vele onderscheidende factoren in groepen zijn.quote:
[..]
Dat is net zo zinvol als 100 blondharigen naast 100 donkerharigen zetten en zeggen "zie, 2 rassen".
Bonusvraag: hoe groot acht jij de kans dat jij een recente (zeg: in de laatste 2000 jaar) voorouder deelt met 1 van die Somaliers?
Niet echt.quote:
[..]
😂😂😂
Moslims zijn met voorsprong wereldwijd het minst tolerant ten opzichte van andere culturen en al helemaaaaaal ten opzichte van andere religies.
Ze nemen juist vaak de lokale cultuur en taal over (terwijl de blanke Hollander uitburgert naar Engels)
Eh... de Turken en Koerden staan elkaar al 100 jaar naar het leven daar hè?quote:
De Friezen en de Hollanders doen t prima. De Turken en de in Turkije woonachtige koerden zijn ook homogeen. En zo zijn er zoveel voorbeelden te noemen.
Slechts een onderdeel van velen.quote:
[..]
Kennelijk is die culturele nabijheid biet zo relevant als het over vreedzaamheid gaat.
Het wordt noterend als argument gebruikt door links om te verklaren waarom Afrika nog steeds een puinzooi is. Verschillende culturen in hetzelfde land.
En dan willen diezelfde jokers deze culturen doodleuk importeren naar een stuk met meer culturen op minder ruimte. En dan de schuld geven aan Wilders als het niet goed gaat..
Schiet mij maar lek.
Die top nogwat heeft eerder te maken met totale wansmaak, wie zijn dat uberhaupt.quote:
[..]
Niet echt.
Ze nemen juist vaak de lokale cultuur en taal over (terwijl de blanke Hollander uitburgert naar Engels)
[ afbeelding ]
Slecht voorbeeld zeg😂quote:
[..]
Niet echt.
Ze nemen juist vaak de lokale cultuur en taal over (terwijl de blanke Hollander uitburgert naar Engels)
[ afbeelding ]
Waarom zou ik dit wereldwijd moeten beschouwen?quote:
[..]
😂😂😂
Nu weten we zeker dat je trollt. Moslims zijn met voorsprong wereldwijd het minst tolerant ten opzichte van andere culturen en al helemaaaaaal ten opzichte van andere religies.
Ik zou deze uitspraak ten aanzien van elke (arbitrair gekozen) deelgroep in Nederland kunnen maken. Noem eens wat... mannen? Christenen?
Nogmaals, en dit meen ik 100% serieus: alle moslims waarmee ik dagelijks te maken heb zijn zonder uitzondering tolerant ten aanzien van andere culturen en religies. Het bedrijf waar ik voor werk is niet zo heel groot, maar we hebben een enorme diversiteit binnen ons bedrijf. Moslims, Christenen, Atheisten, Nederlands, Polen, mensen uit het oostblok, Arabieren, Grieken... en dit wil je wellicht niet geloven, maar dat gaat harstikke goed samen.
Ik doe regelmatig mijn boodschappen bij Turkse winkels in de buurt... buitengewoon vriendelijke mensen, nooit enig probleem. Mijn schoonmaakster is een moslima (die overigens geen hoofddoek draagt), en er zijn diverse moslims die ik tot mijn vrienden reken. Allemaal zeer sociale en tolerante mensen.
De reden van immigratie is dat anders Nederland vlotjes uit zou stervenquote:
[..]
En dan willen diezelfde jokers deze culturen doodleuk importeren naar een stuk met meer culturen op minder ruimte.
tfr is verder gezakt naar 1.56 dit jaar
Deze minister had het trouwens niet alleen over multicultureel, maar ook over multi-etnisch. Dus, de discussie is wat ernstiger dan dat.quote:
[..]
Dit ja.
Het voornaamste probleem, lijkt mij, is de onwil van diverse mensen om met andere culturen samen te leven. Dat zullen ze toch moeten, of ze dat nu leuk vinden of niet.
Ga jij dat allemaal betalen dan?quote:
Blok heeft gelijk ! Het enige wat we nog kunnen doen is neuken, heel veel neuken, zonder condoom. We moeten in de meerderheid blijven !
Ja, Nederlanders zijn (met uitzondering van PVV'ers) best tolerant tegenover andere culturen. Dat geldt ook voor de Moslims in Nederland.quote:
Allochtonen en moslims die zich van de Nederlandse taal bedienen in de muziek terwijl de witte Hollandse artiest Engels mooi genoeg vindt is best wel pregnant jaquote:
Dat is waarschijnlijk de reden dat je met ze te maken hebt.quote:
[..]
Ik weet nu even niet zeker of dit nou bedoeld is als sarcasme, maar de moslims waar ik in het dagelijks leven mee te maken heb zijn inderdaad (zonder uitzondering) tolerant tegen andere culturen en religies.
Dat trekt vanzelf weer bij. Onze bevolking is meer dan verdubbeld de afgelopen decennia. Het is wel ff genoeg. Of moeten we naar de 30 miljoen?quote:
[..]
De reden van immigratie is dat anders Nederland vlotjes uit zou sterven
tfr is verder gezakt naar 1.56 dit jaar
Tering, wat een paupermuziek in die lijstquote:
[..]
Niet echt.
Ze nemen juist vaak de lokale cultuur en taal over (terwijl de blanke Hollander uitburgert naar Engels)
[ afbeelding ]
was het maar waar.quote:
[..]
Dat trekt vanzelf weer bij. Onze bevolking is meer dan verdubbeld de afgelopen decennia.
je hebt een tfr van 2.04 nodig op de bevolking stabiel te houden
Dat de wetenschappelijke definities uiteenlopen dat klopt. Wat ik wil zeggen is: niet 1 daarvan maakt "mensenras" een zinvol begrip.quote:
[..]
Je bedoelt onze indeling in soorten die we iedere keer herzien? In grote delen snijdt dat hout.
Mijn punt was meer dat ook “soort” een door mensen bedachte term is. Een waar we, ik geloof, 38 verschillende wetenschappelijke definities voor hebben.
Het begrip "ras" is in culturele zin weer iets compleet anders. Een soort containerbegrip voor diverse fenotypische verschillen. Laat niet weg dat het daarmee als criterium voor "de oorspronkelijke bevolking" compleet onbruikbaar is. (Daar begon het over.)quote:
Het hoort bij de mens om alles in hokjes in te willen delen, en het hoort bij de natuur om dit niet te zijn.
Een ringsoort is het pas als uiteinden van de ring zich onderling niet kunnen voortplanten. Dat is bij mensen zeker niet het geval. De genetische diversiteit is daarvoor echt veel te klein.quote:
Het probleem, als je dat zo wilt noemen, is dat de mens een ringsoort is. Daar komt de laatste pakweg 100 jaar bij dat de geografische scheidingen worden weggenomen waardoor verschillen kleiner worden of onduidelijker worden.
Niet meer dan verdubbeld sinds 1940quote:
[..]
Dat trekt vanzelf weer bij. Onze bevolking is meer dan verdubbeld de afgelopen decennia. Het is wel ff genoeg. Of moeten we naar de 30 miljoen?
https://nieuws.tpo.nl/201(...)ruimte-universiteit/quote:
[..]
Ja, Nederlanders zijn (met uitzondering van PVV'ers) best tolerant tegenover andere culturen. Dat geldt ook voor de Moslims in Nederland.
Zomaar even iets.
Hoe kijk jij bijvoorbeeld aan tegen Zwarte Piet? Moeten nieuwkomers tolerant zijn ten opzichte van dat stukje cultuur van de Nederlanders?
Ook in de Franse en Duitse hitlijsten zijn het de allochtone moslims die de lokale taal gebruiken voor hits.quote:
[..]
Tering, wat een paupermuziek in die lijst
Ten 1e is het blank.quote:
[..]
Allochtonen en moslims die zich van de Nederlandse taal bedienen in de muziek terwijl de witte Hollandse artiest Engels mooi genoeg vindt is best wel pregnant ja
Ten 2e kijk je extreem beperkt:
https://www.100p.nl/site/muziek/100p-nl-top-100
Ten 3e is Boef z'n islamitische kattengejank en Broederliefde hun Papiamento-gewauwel nou echt niet NLs te noemen.
Uiteraard.quote:
[..]
Zeeuwen en Brabanders gaat nog steeds niet helemaal prima hoor. Althans dat hoor ik van beide kanten nog wel eens.
Er zal tussen alle streken wel een kleine identiteitsstrijd blijven. Maar het is vaak dat t onbekend blijft en onbemind. Als je t echt op 't gebied van andere landelijke culturen bekijkt dan hoor je zelfs bij de fanatieksten "de bevolking van cultuur y is kut, behalve persoon x want die kennen we goed".
Ik kende een leerkracht uit een land die een grote groep studenten meenam naar landen van "de vijand" en dit organiseerde en ze samen projecten liet uitvoeren en ze er verslag van liet doen. Daar kweek je generaties mee die kritischer denken en de handen ineen kunnen slaan.
Niet alleen nieuwkomers, ook witte Hollanders moeten tolerant zijn tgeenover ZPquote:
[..]
.
Hoe kijk jij bijvoorbeeld aan tegen Zwarte Piet? Moeten nieuwkomers tolerant zijn ten opzichte van dat stukje cultuur van de Nederlanders?
Hoo even, ik heb nergens gezegd dat etnische verschillen niet bestaan. Laat dit volkomen duidelijk zijn: ik vroeg naar (eenduidige) criteria voor het begrip "oorspronkelijke bevolking". Ik moet constateren dat er van jouw oorspronkelijke antwoord op die vraag helemaal niets meer over is.quote:
[..]
Jij zit je maar te blindstaren op dat ene woordje ras om maar autistisch niet toe te willen geven dat er etnische verschillen zijn en dat 1 vd vele onderscheidende factoren in groepen zijn.
Scherp.quote:
[..]
Deze minister had het trouwens niet alleen over multicultureel, maar ook over multi-etnisch. Dus, de discussie is wat ernstiger dan dat.
Ja, ik kan dit eigenlijk alleen maar uitleggen als een gigantische blunder van Blok.
Gelijke rechten. Gelijke plichten.quote:
[..]
https://nieuws.tpo.nl/201(...)ruimte-universiteit/
Zomaar even iets.
Hoe kijk jij bijvoorbeeld aan tegen Zwarte Piet? Moeten nieuwkomers tolerant zijn ten opzichte van dat stukje cultuur van de Nederlanders?
Iedereen heeft evenveel recht op een mening en die te uiten.
wat is er islamitisch aan boef?quote:
Ten 3e is Boef z'n islamitische kattengejank
Nee.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk de reden dat je met ze te maken hebt.
Van 8 naar 17,1quote:
[..]
Niet meer dan verdubbeld sinds 1940
Bij 10 werd al gegild dat we extreem overbevolkt waren.
Waar moet het heen? 20? 25? 30? Waarvan 70% Afrikaan of MO? Fantastisch zeg.
dacht je dat Stef Blok hem ziet als gristen?quote:
Zullen we eens beginnen met een meer elementaire vraag: moet ik als niet-nieuwkomer tolerant zijn ten opzichte van Zwarte Piet?quote:
[..]
Hoe kijk jij bijvoorbeeld aan tegen Zwarte Piet? Moeten nieuwkomers tolerant zijn ten opzichte van dat stukje cultuur van de Nederlanders?
Ik vind het een ronduit smakeloze traditie, die wat mij betreft zo snel mogelijk in de prullenbak mag. (Die Christelijke kinderlokker ook wel trouwens.
)Het mag rustig naar de 30 hoor.quote:
[..]
Van 8 naar 17,1
Bij 10 werd al gegild dat we extreem overbevolkt waren.
Waar moet het heen? 20? 25? 30? Waarvan 70% Afrikaan of MO? Fantastisch zeg.
In dit tempo zouden we daar nog 140 jaar over doen trouwens.
Gewoon tolerant zijn tegen de meerderheid die het wel een geslaagd feest vind en binnen de A10 blijven met je harses dan.quote:
[..]
Zullen we eens beginnen met een meer elementaire vraag: moet ik als niet-nieuwkomer tolerant zijn ten opzichte van Zwarte Piet?
Ik vind het een ronduit smakeloze traditie, die wat mij betreft zo snel mogelijk in de prullenbak mag.
Hij zegt het nb zelfquote:
Wordt ook (terecht) aangegeven als een van de oorzaken van de puinhoop in het Midden-Oosten: het westen die na het opgeven van het kolonialisme de oude, willekeurig getrokken landsgrenzen in stand hielden en daardoor willekeurige bevolkingsgroepen met elkaar een staat moesten opbouwen, en een bepaalde bevolkingsgroep die een zelfstandige staat had kunnen zijn werd verdeeld over een paar landen waar ze ver in de minderheid waren.quote:
[..]
Slechts een onderdeel van velen.
Het wordt noterend als argument gebruikt door links om te verklaren waarom Afrika nog steeds een puinzooi is. Verschillende culturen in hetzelfde land.
En dan willen diezelfde jokers deze culturen doodleuk importeren naar een stuk met meer culturen op minder ruimte. En dan de schuld geven aan Wilders als het niet goed gaat..
Schiet mij maar lek.
Maar als we zoiets in het westen doen moeten we die diversiteit koesteren en is de multiculturele samenleving een groot succes?
Ik snap het niet meer.
9 miljoen in 1940.... dat is niet meer dan verdubbeldquote:
Ach ja..... gillende boze burgers tav bevolkingsaantallen en mensen wegwensen heb je altijd wel.quote:Bij 10 werd al gegild dat we extreem overbevolkt waren.
Doe jij toch ook nu ?
Ja, nou ja, door de tv, de ontkerkelijking, de ontsluiting, de welvaart, het gemiddelde opleidingsniveau, de informatietechnologie zou je verwachten dat de oudere mentaliteitsschema's in NL wel ongeveer verdwenen zouden zijn anno 2018, maar dat is toch niet helemaal waar dus. En waar dat antagonisme op gestoeld is? Ik als niet-Zeeuw en niet-Brabander kan dat toch moeilijk duiden.quote:
[..]
Uiteraard.
Er zal tussen alle streken wel een kleine identiteitsstrijd blijven. Maar het is vaak dat t onbekend blijft en onbemind. Als je t echt op 't gebied van andere landelijke culturen bekijkt dan hoor je zelfs bij de fanatieksten "de bevolking van cultuur y is kut, behalve persoon x want die kennen we goed".
Ik kende een leerkracht uit een land die een grote groep studenten meenam naar landen van "de vijand" en dit organiseerde en ze samen projecten liet uitvoeren en ze er verslag van liet doen. Daar kweek je generaties mee die kritischer denken en de handen ineen kunnen slaan.
Juist! Hier is 'diversiteit' opeens een kracht maar in Afrika en het MO is het opeens de reden dat het een zooitje is. Wat is het nou?quote:
[..]
Slechts een onderdeel van velen.
Het wordt noterend als argument gebruikt door links om te verklaren waarom Afrika nog steeds een puinzooi is. Verschillende culturen in hetzelfde land.
En dan willen diezelfde jokers deze culturen doodleuk importeren naar een stuk met meer culturen op minder ruimte. En dan de schuld geven aan Wilders als het niet goed gaat..
Schiet mij maar lek.
Ach, dat is in principe heel makkelijk he: zolang het niet strijdig is met wetgeving mag je je zo onsmakelijk gedragen als je wilt.quote:
[..]
Gewoon tolerant zijn tegen de meerderheid die het wel een geslaagd feest vind en binnen de A10 blijven met je harses dan.
Hou er alleen wel rekening mee dat niet iedereen er evenveel waardering voor heeft, en het recht om er een mening over te hebben lijkt me niet bepaald afhankelijk van je achtergrond of huidskleur.
ik bespeur weinig islamitisch aan meneer ongeacht wat hij wel of niet beweert.quote:
dat iemand moslim is maakt zijn "gejank" niet islamitisch
Nee hoor, ze roepen maar een end in de rondte.quote:
[..]
Ach, dat is in principe heel makkelijk he: zolang het niet strijdig is met wetgeving mag je je zo onsmakelijk gedragen als je wilt.
Hou er alleen wel rekening mee dat niet iedereen er evenveel waardering voor heeft, en het recht om er een mening over te hebben lijkt me niet bepaald afhankelijk van je achtergrond of huidskleur.
Geweldig toch, meer consumentenquote:
[..]
Van 8 naar 17,1
Bij 10 werd al gegild dat we extreem overbevolkt waren.
Waar moet het heen? 20? 25? 30? Waarvan 70% Afrikaan of MO? Fantastisch zeg.
Een Nederland met een aaneenschakeling van bedrijventerreinen, woonwijken, multiculturele krachtwijken, snelwegen met kilometers stilstaande auto's, zakendistricten, en heel af en toe een klein stukje groen. Wat een prachtige toekomst.Juist omdat men politieke/religieuze verschillen doorgaans thuis laat op het werk.quote:
[..]
Nogmaals, en dit meen ik 100% serieus: alle moslims waarmee ik dagelijks te maken heb zijn zonder uitzondering tolerant ten aanzien van andere culturen en religies. Het bedrijf waar ik voor werk is niet zo heel groot, maar we hebben een enorme diversiteit binnen ons bedrijf. Moslims, Christenen, Atheisten, Nederlands, Polen, mensen uit het oostblok, Arabieren, Grieken... en dit wil je wellicht niet geloven, maar dat gaat harstikke goed samen.
De PKK en de Turkse regering boteren niet maar er zitten genoeg Turken in Koerdische regio's en genoeg Koerden in de Turkse regio's. Dat leeft allemaal gebroederlijk met elkaar. Ze gaan met elkaar naar school, delen flats als huisgenoten, trouwen elkaar en werken met elkaar.quote:
[..]
Eh... de Turken en Koerden staan elkaar al 100 jaar naar het leven daar hè?
Waarom zou je hier naar 30 miljoen inwoners willen gaan? Afgrijselijk.quote:
[..]
Het mag rustig naar de 30 hoor.
In dit tempo zouden we daar nog 140 jaar over doen trouwens.
En de hele wereld 25 miljard inwoners?
Hoera!
Kunnen we Nederland nog voller bouwen. Joepie!quote:Op woensdag 18 juli 2018 20:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Waarom zou je hier naar 30 miljoen inwoners willen gaan? Afgrijselijk.
En de hele wereld 25 miljard inwoners?
Hoera!
Er is aan de lunchtafel meer dan genoeg wederzijdse interesse.quote:
[..]
Juist omdat men politieke/religieuze verschillen doorgaans thuis laat op het werk.
Men kan daar prima respectvol omgaan met culturele verschillen.Nu moet ik wel zeggen dat de gemiddelde intelligentie bij mijn bedrijf redelijk ver boven het landelijk gemiddelde ligt, maar voor mij is het een dagelijks bewijs dat verschillende culturen prima op een normale manier met elkaar kunnen omgaan.
Dat kan ook.quote:
[..]
Er is aan de lunchtafel meer dan genoeg wederzijdse interesse.
Nu moet ik wel zeggen dat de gemiddelde intelligentie bij mijn bedrijf redelijk ver boven het landelijk gemiddelde ligt, maar voor mij is het een dagelijks bewijs dat verschillende culturen prima op een normale manier met elkaar kunnen omgaan.
Alleen volgens minister Blok kan dat dus niet, maar hij zit nu aan de aardappelen met gekookte andijvie en een balletje gehakt dus hij kan nu even niet nader uitleggen wat-ie precies bedoelde.
8,8 in 1940 en ik zei decennia, miereneuker. Punt staat dat het meer dan zat is. Of wil je ook graag naar de 30 miljoen?quote:
[..]
9 miljoen in 1940.... dat is niet meer dan verdubbeld
[..]
Ach ja..... gillende boze burgers tav bevolkingsaantallen en mensen wegwensen heb je altijd wel.
Doe jij toch ook nu ?
Dat gillen deed de regering en het koningshuis trouwens, snuggere.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 18-07-2018 20:33:49 ]
Tuurlijk kun je rond BOEF en vrijwel iedere "moslim" grote aanhalingstekens zetten.quote:
[..]
ik bespeur weinig islamitisch aan meneer ongeacht wat hij wel of niet beweert.
dat iemand moslim is maakt zijn "gejank" niet islamitisch
Een illustratie vooral van het feit dat de verschillen vooral in de hoofden van mensen bestaan. Stef Blok voorop.
Dat zijn interessante kwesties om uit te pluizen.quote:
[..]
Ja, nou ja, door de tv, de ontkerkelijking, de ontsluiting, de welvaart, het gemiddelde opleidingsniveau, de informatietechnologie zou je verwachten dat de oudere mentaliteitsschema's in NL wel ongeveer verdwenen zouden zijn anno 2018, maar dat is toch niet helemaal waar dus. En waar dat antagonisme op gestoeld is? Ik als niet-Zeeuw en niet-Brabander kan dat toch moeilijk duiden.
Plus dat ie z'n keutel dus alweer heeft ingetrokken.quote:
[..]
Dat kan ook.
Alleen volgens minister Blok kan dat dus niet, maar hij zit nu aan de aardappelen met gekookte andijvie en een balletje gehakt dus hij kan nu even niet nader uit leggen wat-ie precies bedoelde.
Ik hou het op een uitglijder van iemand die, gezien z'n positie, beter had moeten weten.
Typerend gangsterislam-knulletje. Je gaat je daar niet uit redden met je No True Scotsman.quote:
[..]
ik bespeur weinig islamitisch aan meneer ongeacht wat hij wel of niet beweert.
dat iemand moslim is maakt zijn "gejank" niet islamitisch
Om Nederland sterker en levensvatbaaarder te maken.quote:
[..]
Waarom zou je hier naar 30 miljoen inwoners willen gaan? .
Ik geef toe dat dat een nationalistisch standpunt is.Dus linksmensen hier gaan dat niet leuk vinden.
Moet dat nou op die toon?quote:
[..]
Nee man. Somaliërs die hier 2 jaar binnen zijn, zijn net zo NLer als mijn familie.
Gaat toch weg met je leugenachtige prietpraat joh.
Ik hoop dat ik dan al dood ben.quote:
[..]
Geweldig toch, meer consumenten
Je kunt gewoon de steden dichter bebouwen.quote:
[..]
Kunnen we Nederland nog voller bouwen. Joepie!
Ik vind dat toch te makkelijk een uitglijder.quote:
[..]
Plus dat ie z'n keutel dus alweer heeft ingetrokken.
Ik hou het op een uitglijder van iemand die, gezien z'n positie, beter had moeten weten.
Hij was hier kennelijk "onder ons" en wilde even down to earth zeggen hoe hij denkt dat het ervoor stond in de wereld. En ja, wat dat betreft heeft Greetje gelijk, als je er zo in staat als minister (die als het goed is ook voor het kabinet spreekt), what the hell doe je dan in dit kabinet?
Ja hoera. Net zo druk en vies als Hong Kong worden. Wie wil dat nou niet?quote:
[..]
Je kunt gewoon de steden dichter bebouwen.
D#quote:
Nou ja, dat hele artikel rept om te beginnen al met geen woord over de klassieke indeling, dus zo sterk is hun case hier niet. Als er niets te ontkrachten valt, waarom ligt hun focus hier volledig op de wat meer volkse en nog veel minder accurate termen zoals "black" en "white"? De klassieke indeling mag dan, om de verkeerde redenen, niet door iedereen geaccepteerd worden, hij wordt in academische (hoewel niet noodzakelijk wetenschappelijke) zin wel aanzienlijk breder gedragen dan nietszeggende termen als 'zwart' en 'wit'. Dus waarom besteden ze er geen aandacht aan?quote:
[..]
Wat dit artikel zegt lijkt me feitelijk juist: er is niets dat om een ontkrachting vraagt. Waarom zou je een wetenschappelijk onderzoek doen naar iets dat helemaal geen wetenschappelijk begrip of een wetenschappelijke indeling is?
Als je onderzoek wilt doen naar het begrip "ras", dan is dat op z'n best een cultureel onderzoek. Niet iets dat met biologie of genetica te maken heeft.
Bovendien zijn er tussen de voorgestelde rassen bepaalde verschillen die niet te ontkennen vallen, ongeacht of het woord 'ras' welgevallig is of niet. Hoe ga je dat oplossen? Ander naampje? Geen naampje en gewoon doen alsof het er niet is? En als we arbitraire begrippen als ras moeten negeren, wat dan te doen met andere deels arbitraire taxa, zoals soort, genus en familie? Is er een goede reden dat we "ondersoort" als laagste taxon zouden moeten aanhouden? Waarom zou daar niets meer onder mogen dat 'ras' heet?
Dat slaat nergens op. Wanneer "ras" gebruikt wordt, doelt men doorgaans op biologie en/of genetica. Dan is het logisch dat daar onderzoek naar wordt gedaan. Dat mensen bepaalde uitslagen niet zouden accepteren is niet relevant, want het draait niet om consensus.quote:Als je onderzoek wilt doen naar het begrip "ras", dan is dat op z'n best een cultureel onderzoek. Niet iets dat met biologie of genetica te maken heeft.
Zoals ik ook al zei, de indeling in soorten is inderdaad net zo arbitrair. Maar daar maken mensen toch wel aanzienlijk minder kabaal over, wat m.i aangeeft dat sociale hysterie de drijvende factor is in de kruistocht tegen bio-rassen. Dat moeten we toch ook niet willen?quote:Er zijn in de biologie an sich wel criteria voor, die in zekere zin ongeveer net zo subjectief en arbitrair zijn als de indelingen in soorten.
Hoe dan ook moet je het begrip wel heel erg ver oprekken om te kunnen spreken van mensenrassen. De genetische diversiteit is eigenlijk heel klein, omdat genen zich in slechts een paar generaties over de hele wereld verspreiden.
Overigens hoeft genetische diversiteit helemaal niet zo groot te zijn. Even onthouden, ras, als het bestaat, zou de taxon zijn die beneden "ondersoort" staat. Dat is de plek waar diversiteit toch wel enigszins beperkt mag blijven, zij het met een wellicht ruime marge tussen "nul" en "beperkt".
Oh, ik was zelf eigenlijk vooral geïnteresseerd in jouw bewering en gelinkte artikel m.b.t rassen. Daarom ging ik in mijn post ook niet in op "oorspronkelijke bevolking" en "Germanen".quote:De discussie over rassen begon naar aanleiding van mijn vraag wat er precies bedoeld wordt met "de oorspronkelijke bevolking". Er werd daar gesuggereerd dat dat "het germaanse blanke ras" zou zijn.
[quote]Als we het erover eens zijn dat de indeling in mensenrassen een te problematisch criterium daarvoor is, wat blijft er dan eigenlijk nog over van het begrip "oorspronkelijke bevolking"? Vrij weinig, lijkt me.
Overigens is dat wel een mooi voorbeeld van volks gebruik van bepaalde termen. Of ze nou wel of niet bestaan, Germanen en blanken zijn in ieder geval géén rassen.
Terechte vraag. Ik neem aan dat Blok momenteel achter de schermen van zowel vriend als vijand de shit over zich heen krijgt.quote:
[..]
Ik vind dat toch te makkelijk een uitglijder.
Hij was hier kennelijk "onder ons" en wilde even down to earth zeggen hoe hij denkt dat het ervoor stond in de wereld. En ja, wat dat betreft heeft Greetje gelijk, als je er zo in staat als minister (die als het goed is ook voor het kabinet spreekt), what the hell doe je dan in dit kabinet?
Maar niet voordat D66 je organen kan oogsten he.quote:Op woensdag 18 juli 2018 20:33 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik hoop dat ik dan al dood ben.
Nl gaat echt niet levensvatbaarder worden met 30 miljoen inwoners. Integendeel.quote:
[..]
Om Nederland sterker en levensvatbaaarder te maken.
Ik geef toe dat dat een nationalistisch standpunt is.Dus linksmensen hier gaan dat niet leuk vinden.
Realiteitszin laten blijken.quote:
[..]
Hij was hier kennelijk "onder ons" en wilde even down to earth zeggen hoe hij denkt dat het ervoor stond in de wereld. En ja, wat dat betreft heeft Greetje gelijk, als je er zo in staat als minister (die als het goed is ook voor het kabinet spreekt), what the hell doe je dan in dit kabinet?
De tyfus voor ze. Ik zuip snuif en rook en bbq alles kapot.quote:
[..]
Maar niet voordat D66 je organen kan oogsten he.
Dat is ook geen Nederlands gedrag.quote:
[..]
De tyfus voor ze. Ik zuip snuif en rook en bbq alles kapot.
Zolang je dat maar niet op een gasgestookte barbecue doet.quote:
[..]
De tyfus voor ze. Ik zuip snuif en rook en bbq alles kapot.
Bbq is nooit op gas.quote:
[..]
Zolang je dat maar niet op een gasgestookte barbecue doet.
En vervolgens heel Nederland vol stampen met mensen met een andere cultuur. Wat ik hierboven al zei: Kroaten mogen hier nu ook komen werken, ja, die gaan niet op en neer rijden van huis naar hun werk hier hè. Kosovaren krijgen straks visumvrij reizen. Turken idem. Zelfs hier in dit prutdorpje waar ik woon kunnen ze al een Engelstalige kassa inzetten bij de Albert Heijn onderhand, zoals ik schertsend opmerkte vorige week.quote:
Het failliet van het poldermodel in combinatie met een veel te grote klasse quinoavretende A10 imbecielen is geloof ik al jaren bekend.quote:
[..]
En vervolgens heel Nederland vol stampen met mensen met een andere cultuur. Wat ik hierboven al zei: Kroaten mogen hier nu ook komen werken, ja, die gaan niet op en neer rijden van huis naar hun werk hier hè. Kosovaren krijgen straks visumvrij reizen. Turken idem.
Nederlanders kunnen er dikke vierkante kilometers aan land bijpolderen als het echt nodig is. Daarnaast is er alleen maar aangelegde natuur en bestaat er zoiets als planning dat in vele landen nog weleens ontbreekt. Daar is het gewoon wildgroei.quote:
[..]
Ik hoop dat ik dan al dood ben.
Dat doet zijn partij hè.quote:Op woensdag 18 juli 2018 20:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het failliet van het poldermodel in combinatie met een veel te grote klasse quinoavretende A10 imbecielen is geloof ik al jaren bekend.
Blok betreurt aanstoot na opmerkingen over Suriname, etniciteit en samenlevingen
Ach, de waarheid hoe hij er echt over denkt kwam even boven drijven, een praatje van vijf minuten....en nu gaat hij met honderden leugens de waarheid ontkennen! Waar natuurlijk niemand meer intrapt!quote:
[..]
Plus dat ie z'n keutel dus alweer heeft ingetrokken.
Ik hou het op een uitglijder van iemand die, gezien z'n positie, beter had moeten weten.
Een A10 op dat A10 volk afsturen lijkt me terecht.quote:
[..]
Het failliet van het poldermodel in combinatie met een veel te grote klasse quinoavretende A10 imbecielen is geloof ik al jaren bekend.
Klopt, daarom wel "stoer" dat hij gewoon z'n zegje doet.quote:
Ja, als ik zeg 'uitglijder' dan wil ik hem nog het voordeel van de twijfel geven. Wat je zegt zou zomaar kunnen kloppen.quote:
[..]
Ach, de waarheid hoe hij er echt over denkt kwam even boven drijven, een praatje van vijf minuten....en nu gaat hij met honderden leugens de waarheid ontkennen! Waar natuurlijk niemand meer intrapt!
En als het klopt zie ik niet waarom hij niet zou moeten opstappen.
Nee, niet. Praatjes vullen geen gaatjes.quote:
[..]
Klopt, daarom wel "stoer" dat hij gewoon z'n zegje doet.
Niet nodig, de criminaliteit/AirBnB/krakers/ontbreken van huur/koopwoningen doet dat al voor ons.quote:
[..]
Een A10 op dat A10 volk afsturen lijkt me terecht.
Alleen jammer dat ze nu 010 hebben gevonden, de tering.
Mja, blunder. Ik wil wel wat verder gaan. Natuurlijk was klagen over multiculturaliteit niet alleen klagen over meerdere culturen... het was voor veel mensen gewoon verhuld taalgebruik om het te hebben over etniciteit. Op zich al vreemd voor (conservatief/klassiek-)liberalen om zich uit te laten voor of tegen een monocultuur vanuit de overheid, maar dat is dan nog een technische discussie die je zou kunnen voeren ... multi-etniciteit afkeuren leidt tot rassensegregatie of erger. Deze minister zou er goed aan doen om zich te heroriënteren op waar zijn ideologische roots liggen, maar moet ook ontslag krijgen.quote:
[..]
Scherp.
Ja, ik kan dit eigenlijk alleen maar uitleggen als een gigantische blunder van Blok.
De aftrap van 't politieke seizoen 2018-2019 begint in elk geval lekker.quote:
Op nu.nl:
Blok betreurt aanstoot na opmerkingen over Suriname, etniciteit en samenlevingen
Ja, het is geen uitglijder hoor. Hij wist niet dat-ie opgenomen werd ook. Dit is gewoon hoe deze man daarover nadenkt.quote:
[..]
Ja, als ik zeg 'uitglijder' dan wil ik hem nog het voordeel van de twijfel geven. Wat je zegt zou zomaar kunnen kloppen.
En als het klopt zie ik niet waarom hij niet zou moeten opstappen.
Dat is politiek.quote:
[..]
Nee, niet. Praatjes vullen geen gaatjes.
Daarom moet je Den Haag ook gewoon negeren en kijken naar de realiteit om je heen.
Ja, klopt, hoe langer ik erover nadenk, hoe meer ik deze mening deel.quote:
[..]
Mja, blunder. Ik wil wel wat verder gaan. Natuurlijk was klagen over multiculturaliteit niet alleen klagen over meerdere culturen... het was voor veel mensen gewoon verhuld taalgebruik om het te hebben over etniciteit. Op zich al vreemd voor (conservatief/klassiek-)liberalen om zich uit te laten voor of tegen een monocultuur vanuit de overheid, maar dat is dan nog een technische discussie die je zou kunnen voeren ... multi-etniciteit afkeuren leidt tot rassensegregatie of erger. Deze minister zou er goed aan doen om zich te heroriënteren op waar zijn ideologische roots liggen, maar moet ook ontslag krijgen.
Ach ja, een VVD'er met visie is ongeveer net zo zeldzaam als elfjes in mijn achtertuin vrees ik.quote:
[..]
Deze minister zou er goed aan doen om zich te heroriënteren op waar zijn ideologische roots liggen, maar moet ook ontslag krijgen.
Of dit moet leiden tot een aftreden... ik weet het niet. Maar dit is zeker ugly.
Geloof ook niet dat het een uitglijder is. Die keutel intrekken is puur voor politiek zelfbehoud nadat het openbaar is geworden.quote:
[..]
Ja, het is geen uitglijder hoor. Hij wist niet dat-ie opgenomen werd ook. Dit is gewoon hoe deze man daarover nadenkt.
Als dat uiteindelijk ook de conclusie is van het kabinet en de kamer, dan zie ik niet hoe een aftreden kan worden voorkomen.quote:
[..]
Ja, het is geen uitglijder hoor. Hij wist niet dat-ie opgenomen werd ook. Dit is gewoon hoe deze man daarover nadenkt.
Misschien moet hij dan maar eens denken aan opstappen.quote:
[..]
Ja, het is geen uitglijder hoor. Hij wist niet dat-ie opgenomen werd ook. Dit is gewoon hoe deze man daarover nadenkt.
We gaan het zien, extra zwaar weegt nog eens dat het de minister van buitenlandse zaken is. Ons gezicht naar buiten toe. En de man die alleen maar te maken krijgt met mensen met een andere cultuur.quote:
[..]
Als dat uiteindelijk ook de conclusie is van het kabinet en de kamer, dan zie ik niet hoe een aftreden kan worden voorkomen.
Exact.quote:
[..]
Misschien moet hij dan maar eens denken aan opstappen.
Waar is Baudet met z'n stille trom?quote:
[..]
We gaan het zien, extra zwaar weegt nog eens dat het de minister van buitenlandse zaken is. Ons gezicht naar buiten toe. En de man die alleen maar te maken krijgt met mensen met een andere cultuur.
Uitermate geschikt dus, misschien dat al die bananenrepublieken dan stoppen met bedelen.quote:
[..]
We gaan het zien, extra zwaar weegt nog eens dat het de minister van buitenlandse zaken is. Ons gezicht naar buiten toe. En de man die alleen maar te maken krijgt met mensen met een andere cultuur.
Blok for PM.
Henk Bres, dames en heren.quote:
[..]
Uitermate geschikt dus, misschien dat al die bananenrepublieken dan stoppen met bedelen.
Blok for PM.
Ja, maar ik bedoel het is niet die collega van me waar ik paar weken geleden een tijdje mee samenwerkte. Die over alles en iedereen zegt: ja die moeten ze tegen de muur zetten.quote:
. (ik heb op den duur wel enorm gelachen hoor).Joh als er iets is waarom Hollanders bekend staan in heel de wereld dan is het wel dat cultuur niet belangrijk is, maar handel wel.quote:
[..]
Uitermate geschikt dus, misschien dat al die bananenrepublieken dan stoppen met bedelen.
Blok for PM.
Daarom hebben de Hollanders al in de 17de eeuw een godsdienstvrede ingesteld.
Ja, ik snap ook echt niet waarom alle partijen het wel maar goed lijken te vinden nu met zijn excuses oid. Kan me moeilijk voorstellen dat dit niet nog een staartje gaat krijgen.quote:
[..]
Ja, klopt, hoe langer ik erover nadenk, hoe meer ik deze mening deel.
Ik ben niet tegen betalen voor grondstoffen, wel tegen uitdelen.quote:
[..]
Joh als er iets is waarom Hollanders bekend staan in heel de wereld dan is het wel dat cultuur niet belangrijk is, maar handel wel.
Daarom hebben de Hollanders al in de 17de eeuw een godsdienstvrede ingesteld.
Den Haag is ook de realiteit maar meer top-down dan wat erom je heen gebeurd. De kunst is niet om meer op straat te beoordelen maar om die twee werelden beter te verenigen.quote:
[..]
Dat is politiek.
Daarom moet je Den Haag ook gewoon negeren en kijken naar de realiteit om je heen.
Nu staat Nederland in vergelijking met andere landen ter wereld hoog aangeschreven in bijna alle lijsten dus zo slecht gaat het niet. Zolang het streven blijft om te anticiperen en de balans bij te stellen zal iets nooit echt escaleren.
Nee, maar hij zegt dus dat verschillende culturen niet vreedzaam kunnen samenleven. Nou volgens de Hollanders is cultuur geen punt. Laten ze elkaar maar lekker afmaken, wij doen daar niet aan mee, wij drijven gewoon handel met alles en iedereen, maakt niet uit.quote:
[..]
Ik ben niet tegen betalen voor grondstoffen, wel tegen uitdelen.