NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://nos.nl/l/2241456quote:Festivals worstelen met stiekeme rokers
VANDAAG, 12:17BINNENLAND
ANP
GESCHREVEN DOOR
Anna Pruis
redacteur NOS op 3
Met een biertje in je ene hand en een peuk in je andere hand losgaan in een festivaltent. Voor jou is het misschien genieten, maar voor organisatoren is het een groot probleem. Roken in festivaltenten is namelijk verboden en een overtreding levert niet de bezoeker, maar het festival een boete op. Maar volgens festivalorganisatoren kunnen ze niet meer doen om stiekeme rokers te stoppen, dan ze nu al doen.
"De controleurs hoeven niet eens meer langs te komen, ze kunnen de boete bij wijze van spreken al van tevoren geven", zegt Ronnie Degen, organisator van de Zwarte Cross. "Bij ons staan er dit weekend zo'n 10.000 mensen in de tent, heel dicht op elkaar. Wij kunnen mensen alleen maar vragen of ze hun sigaret willen uitdoen. Dan lopen we weg en steken ze er weer een aan."
Organisatoren kunnen mensen toch ook gewoon een boete geven wanneer mensen roken. Of desnoods gewoon verwijderen van het festival terein. Wellicht niet heel makkelijk maar kan best gedaan worden.
[ Bericht 59% gewijzigd door sp3c op 14-07-2018 15:38:56 ]
Het betreft dan ook specifiek het roken in de grote tenten op het terrein.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 13:00 schreef Nober het volgende:
Je staat buiten dan kan je dus gewoon roken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ooit in zo'n volle tent gestaan? probeer de mensen daar maar uit te krijgen en probeer de mensen daar maar uit te krijgen, helemaal om iets pietluttigs als roken. Het zou inhouden dat ze veel meer beveiliging moeten inhuren en dat wordt een erg dure grap.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 12:59 schreef Dale. het volgende:
Festivals worstelen met stiekeme rokers - http://nos.nl/l/2241456
Organisatoren kunnen mensen toch ook gewoon een boete geven wanneer mensen roken. Of desnoods gewoon verwijderen van het festival terein. Wellicht niet heel makkelijk maar kan best gedaan worden.
En hoe willen ze ze een boete geven? boetes geven doet de overheid, de organisatoren zijn geen overheid en geven dus geen boetes.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Het gaat schijnbaar om festivaltenten waar, strikt volgens de regels, niet mag worden gerookt.quote:
Je staat buiten dan kan je dus gewoon roken.
Overigens wel redelijk belachelijk, wmb.
"To make laws that man cannot, and will not obey, serves to bring all law into contempt." - Elizabeth Cady Stanton
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedomt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Lekker makkelijk cashen voor de overheid. Hier zullen de komende week ook wel weer wat horeca-ondernemers op de bon gaan tijdens de vierdaagse. Ieder jaar raak. Roken onder een tent? Boete. Een achttienjarige die bier bestelt en het doorgeeft aan iemand van 17? Boete. Voor de kroeg, wel te verstaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze zouden wel willen, maar de festivalorganisator krijgt als hij dat doet dus 13k boete per tent van onze lieve overheid. Dat tikt snel aan.quote:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedomt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
Gewoon een paar snipers op het podium plaatsen , de eerste de beste roker doodschieten.
Doen ze het nooit meer
Doen ze het nooit meer
Ik ben inmiddels overleden
Tja, bij het invoeren van al een verbod denkt men bijna nooit na over de vraag hoe het verbod gehandhaafd gaat worden. Die verantwoordelijkheid wordt dan veel te makkelijk afgewenteld op anderen en als die er ook niet in slagen om het te handhaven, dan geven we ze toch lekker een boete? En aan het eind is de helft van de mensheid politieagentje aan het spelen over de andere helft. Leuker wordt het er niet van.
Dit. En niet te vergeten de zweetdruppels die van het tentdak in je bier vallenquote:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedomt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
Niks zo ranzig om in een benauwde zweettent te staan maar oh wee, wie er durft te roken!
´
In de 20 jaar dat ik festivals heb bezocht heb ik dat werkelijk nog nooit meegemaakt.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 13:46 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dit. En niet te vergeten de zweetdruppels die van het tentdak in je bier vallen
Niks zo ranzig om in een benauwde zweettent te staan maar oh wee, wie er durft te roken!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan kom je zeker op festivals waar geen hond op afkomt.quote:
[..]
In de 20 jaar dat ik festivals heb bezocht heb ik dat werkelijk nog nooit meegemaakt.
Nee, ik overdreef natuurlijk een beetje. Maar toch, zo'n dak zit vol met druppels/condens? Al dat zweet en warmte van mensen moet ergens naartoe..
´
Is me in Carnaval Festival nog nooit opgevallen iig.
Andere festivals kan ik niet over meepraten.
Andere festivals kan ik niet over meepraten.
pindazakje
Nee. Ik geloof niet dat je er zelf vaak staat of wel?quote:Op zaterdag 14 juli 2018 14:00 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dan kom je zeker op festivals waar geen hond op afkomt.
Nee, ik overdreef natuurlijk een beetje. Maar toch, zo'n dak zit vol met druppels/condens? Al dat zweet en warmte van mensen moet ergens naartoe..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik kan het me wel van het oude Roosje nog herinneren.quote:
[..]
In de 20 jaar dat ik festivals heb bezocht heb ik dat werkelijk nog nooit meegemaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet meer zo vaak idd.quote:
[..]
Nee. Ik geloof niet dat je er zelf vaak staat of wel?
´
Ik stuur mij stoor me er niet aan, maar ik kan me best voorstellen dat mensen zich eraan storen als er iemand naast hun staat te roken in zo'n tent. Handhaving is ook erg lastig, dus mocht je er vanaf willen dan is sociale controle eigenlijk de enige optie.quote:
Wat een gezeur. Die tenten zijn toch half open. Laat de mensen gewoon doen, heeft niemand last van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik stoor me ook vaak aan mensen naast me, om wat voor reden dan ook. Maar dat is dan maar zo en houd me met leuke dingen bezig. Mensen moeten niet altijd zo zeiken en onverdraagzaam zijn zoals de laatste jaren vaak het geval is.quote:
[..]
Ik stuur mij stoor me er niet aan, maar ik kan me best voorstellen dat mensen zich eraan storen als er iemand naast hun staat te roken in zo'n tent. Handhaving is ook erg lastig, dus mocht je er vanaf willen dan is sociale controle eigenlijk de enige optie.
Mja, als iets niet is toegestaan valt er nog wel wat voor te zeggen. Als er iemand voor je even zijn lul uit zijn broek haalt om af te wateren, dan denk ik ook niet dat je daar heel blij mee gaat zijn.quote:
[..]
Ik stoor me ook vaak aan mensen naast me, om wat voor reden dan ook. Maar dat is dan maar zo en houd me met leuke dingen bezig. Mensen moeten niet altijd zo zeiken en onverdraagzaam zijn zoals de laatste jaren vaak het geval is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Blijkbaar gebeurt het roken helemaal niet zo stiekem. Het lijkt er meer op dat domineetje staat en diens aanhangers worstelt met het vrijheid blijheid karakter dat dit soort festivals uberhaupt heeft doen ontstaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mensen die roken storen zich misschien weer aan andere figuren. Lekker pogoo-en onder een balladquote:
[..]
Ik stuur mij stoor me er niet aan, maar ik kan me best voorstellen dat mensen zich eraan storen als er iemand naast hun staat te roken in zo'n tent. Handhaving is ook erg lastig, dus mocht je er vanaf willen dan is sociale controle eigenlijk de enige optie.
en de hele tijd tegen je aan duwen. Bier dat over je heen wordt gestort..Als mensen niet weten wat ze kunnen verwachten op een festival moeten ze lekker thuisblijven!
Werkelijk alles wordt er gedaan om de peuk en hun eigenaren weg te houden.
Moet iemand eens proberen om bier te verbieden; harddrugs op een festival, dat dit zomaar kan in Nederland! Dan staat heel NL het schuim tot hun wenkbrauwen
´
Dat mag, dat is in Nederland doorgaans ook nog wel toegestaan. Crowdsurfen daarentegen weer niet. Hoewel voor beiden geldt dat men vaak wel even kenbaar maakt dat men daar niet zo van gediend is.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 14:17 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Mensen die roken storen zich misschien weer aan andere figuren. Lekker pogoo-en onder een ballad
Ik ben helemaal voor festivals zonder kleinzerig gezeik, maar het zal wel steeds meer die kant op gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als roker stoor ik me aan twee dingen:quote:
Mensen die roken storen zich misschien weer aan andere figuren.
1) mensen die als ze op 100 meter iemand zien roken demonstratief gaan staan kuchen.
2) pseudo-rechtse populisten.
Voor de rest valt het allemaal wel mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jammer, ja. Wat is een festival zonder ranzigheid?quote:
[..]
Ik ben helemaal voor festivals zonder kleinzerig gezeik, maar het zal wel steeds meer die kant op gaan.
´
Ja, en het zal vrees ik nog wel een paar decennia duren voor we ons weer massaal daartegen verzetten zoals we dat deden in de jaren '60.quote:
Ik ben helemaal voor festivals zonder kleinzerig gezeik, maar het zal wel steeds meer die kant op gaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zolang ze het maar wel officieel verboden houden en op zijn minst doen alsof ze het naleven. Als ze stoppen met verbieden zijn het immers geen paar sigaretten meer maar honderden in zo'n tent en dan merk je het wel degelijk.quote:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedomt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ach ik zal de tijd met festivals waarbij op dag twee het gros van de Dixies al niet meer bruikbaar was omdat ze tot ruim over de rand gevuld waren niet echt missen.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 14:25 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Jammer, ja. Wat is een festival zonder ranzigheid?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gewoon de boetes doorberekenen op de ticketprijzen bij het volgende festival.
Misschien dat bezoekers elkaar er dan op aan gaan spreken.
Misschien dat bezoekers elkaar er dan op aan gaan spreken.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Er is veel te veel concurrentie voor dit soort misplaatste daadkracht.quote:
Gewoon de boetes doorberekenen op de ticketprijzen bij het volgende festival.
Misschien dat bezoekers elkaar er dan op aan gaan spreken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bij de Zwarte Cross, om maar even bij het voorbeeld uit de OP te blijven, zou dat neerkomen op een paar cent per bezoeker.quote:
Gewoon de boetes doorberekenen op de ticketprijzen bij het volgende festival.
Misschien dat bezoekers elkaar er dan op aan gaan spreken.
Het probleem is natuurlijk ook niet dat de grote festivals die boetes niet kunnen lijden. Het principe klopt gewoon niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, die boetes zullen het verschil echt niet maken. Het probleem is voornamelijk dat men niet van de organisatie kan verwachten dat zij de verantwoordelijkheid nemen voor het handhaven van het rookverbod. Dat is gewoon onuitvoerbaar.quote:
[..]
Bij de Zwarte Cross, om maar even bij het voorbeeld uit de OP te blijven, zou dat neerkomen op een paar cent per bezoeker.
Het probleem is natuurlijk ook niet dat de grote festivals die boetes niet kunnen lijden. Het principe klopt gewoon niet.
En sowieso schiet het rookverbod in deze situatie ook wel volledig z'n doel voorbij. Als het gaat om de luchtkwaliteit in zo'n festivaltent is dat beetje sigarettenrook volslagen irrelevant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach, de grotere festivals kunnen het waarschijnlijk wel met zero tolerance beleid, maar daar wordt het ook niet gezelliger op.quote:
[..]
Ja, die boetes zullen het verschil echt niet maken. Het probleem is voornamelijk dat men niet van de organisatie kan verwachten dat zij de verantwoordelijkheid nemen voor het handhaven van het rookverbod. Dat is gewoon onuitvoerbaar.
En sowieso schiet het rookverbod in deze situatie ook wel volledig z'n doel voorbij. Als het gaat om de luchtkwaliteit in zo'n festivaltent is dat beetje sigarettenrook volslagen irrelevant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, nog een paar stappen verder en we hebben alleen nog bezoekers in pak met stropdas en mantelpakjes, en zitten we allemaal op stoeltjes zo onbewegelijk mogelijk naar muziek te luisteren onder het genot van een kopje kamillethee. Ordnung muss sein.quote:
[..]
Ach, de grotere festivals kunnen het waarschijnlijk wel met zero tolerance beleid, maar daar wordt het ook niet gezelliger op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Ach ik zal de tijd met festivals waarbij op dag twee het gros van de Dixies al niet meer bruikbaar was omdat ze tot ruim over de rand gevuld waren niet echt missen.
´
Het zijn er nu net zo veel, want er is niemand die in zo'n tent niet rookt omdat het zogenaamd niet mag hoor.quote:
[..]
Zolang ze het maar wel officieel verboden houden en op zijn minst doen alsof ze het naleven. Als ze stoppen met verbieden zijn het immers geen paar sigaretten meer maar honderden in zo'n tent en dan merk je het wel degelijk.
Zij niet, Zwarte Cross wel. Zou daar nog wat achter zitten?quote:Andere grote festivals, zoals Pinkpop en Lowlands, laten weten geen boetes te krijgen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Overigens vorige week vier dagen op Rock Werchter vertoefd. Prima gehad, relaxed, goede organisatie en geen gezeik. En gerookt in de tent. Misschien is België nog allemaal wat relaxter wat dat betreft.
Ach, dat soort karikaturen zijn altijd wat overdreven. Ik bezocht vroeger regelmatig Duitse festivals waar de regelzucht heel wat minder is en de festivalcampings vaak wel redelijk anarchistisch waren. Het is drie keer best leuk van die bezopen Duitsers met zwaar vuurwerk, maar als er rijen tenten / campers / auto's in de fik gaan wordt dat toch minder. Dat soort zaken, evenals gebrekkig sanitair waren vroeger een essentieel onderdeel van de festivalbeleving, maar ik ben er niet rouwig om dat het verdwenen is. Ga sowieso niet meer meerdere dagen achter elkaar op zo'n camping staan. Pak wel gewoon een hotelletje tegenwoordig.quote:
[..]
Ja, nog een paar stappen verder en we hebben alleen nog bezoekers in pak met stropdas en mantelpakjes, en zitten we allemaal op stoeltjes zo onbewegelijk mogelijk naar muziek te luisteren onder het genot van een kopje kamillethee. Ordnung muss sein.
Iedere generatie heeft zijn eigen festivalbeleving.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In HMH / Ziggo werd ook altijd nog flink gerookt in de zaal, al ben ik daar een tijdje niet meer geweest. Dan liep er vaak wel personeel door de zaal om mensen vriendelijk doch dringend te verzoeken niet te roken, maar als die weer dertig meter verder waren staken mensen gewoon weer een nieuwe peuk op.quote:
[..]
Het zijn er nu net zo veel, want er is niemand die in zo'n tent niet rookt omdat het zogenaamd niet mag hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies, het is voor een organisator niet te doen als er geen sanctie is voor degene die de overtreding maakt. Zie daar de fout in de wet.quote:
[..]
In HMH / Ziggo werd ook altijd nog flink gerookt in de zaal, al ben ik daar een tijdje niet meer geweest. Dan liep er vaak wel personeel door de zaal om mensen vriendelijk doch dringend te verzoeken niet te roken, maar als die weer dertig meter verder waren staken mensen gewoon weer een nieuwe peuk op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het rookverbod handhaven onder die omstandigheden is natuurlijk sowieso niet te doen. Maar eerlijk gezegd... zelfs als dat wel gehandhaafd zou kunnen worden, dan nog denk ik dat het onzin is. Het hele idee van zo'n festival is nou juist om lekker los te gaan.. fuck all. Dan moeilijk gaan doen over een sigaretje... het past gewoon niet bij die setting.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze kunnen altijd zelf sancties instellen. Ik herinner me nog de opening van de HMH destijds met de Deftones. Ze hadden zich totaal verkeken op de doorstroom bij de garderobe. Daardoor stond het er echt vele rijen dik. Omdat mensen na het afgeven van hun jas klem stonden gingen ze maar crowdsurfend terug. Vervolgens werden ze zonder pardon de zaal uit geknikkerd omdat het crowdsurfverbod net was ingesteld. Dat was wat kinderachtig, maar mensen die zich niet aan de huisregels houden kun je in principe gewoon de tent uit zetten. Als de pakkans redelijk is, dan is het wel vrij snel afgelopen.quote:
[..]
Precies, het is voor een organisator niet te doen als er geen sanctie is voor degene die de overtreding maakt. Zie daar de fout in de wet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar had je inderdaad bijne een paraplu nodig af en toequote:
[..]
Ik kan het me wel van het oude Roosje nog herinneren.
Kom je daar nog wel eens? Bij binnenconcerten gebeurde dat het eerste jaar na het rookverbod nog wel, maar tegenwoordig gebeurt het eigenlijk nooit meer. Alleen door de artiesten op het podium...quote:
[..]
In HMH / Ziggo werd ook altijd nog flink gerookt in de zaal, al ben ik daar een tijdje niet meer geweest. Dan liep er vaak wel personeel door de zaal om mensen vriendelijk doch dringend te verzoeken niet te roken, maar als die weer dertig meter verder waren staken mensen gewoon weer een nieuwe peuk op.
In die twee zalen al jaren niet meer eigenlijk, zoals ik zelf al aangaf.quote:
[..]
Kom je daar nog wel eens? Bij binnenconcerten gebeurde dat het eerste jaar na het rookverbod nog wel, maar tegenwoordig gebeurt het eigenlijk nooit meer. Alleen door de artiesten op het podium...
In de kleinere zalen was het sowieso al veel minder een issue.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik bedoel in het algemeen bij binnenconcerten. Daar gebeurt het eigenlijk nergens meer.quote:
[..]
In die twee zalen al jaren niet meer eigenlijk, zoals ik zelf al aangaf.
In de kleinere zalen was het sowieso al veel minder een issue.
Nee klopt, maar in het gros van de zalen was het eigenlijk al nooit een issue. Alleen bij de echt grote zalen was het een issue.quote:
[..]
Ik bedoel in het algemeen bij binnenconcerten. Daar gebeurt het eigenlijk nergens meer.
Ik kom zelf nog wel regelmatig in Tivoli of db's hier in Utrecht, daar wordt vrijwel nooit in de zalen gerookt. Vaping zie ik wel weer vaker, maar dat vind ik als ex-roker wel een vrij sneu fenomeen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die boetes zitten toch allang in de prijs van het ticket verweven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik snap zo'n tent op een festival sowieso al niet?
Boven de elektrische apparaten is het nuttig verder volmaakt overbodig.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2018 16:23:56 ]
Boven de elektrische apparaten is het nuttig verder volmaakt overbodig.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2018 16:23:56 ]
Gefrustreerde vieze roker gespot.quote:
[..]
Mensen die anno 2018 een sprookje nog presenteren als algehele waarheid
In Nederland is zo'n tent vaak best handig.quote:Op zaterdag 14 juli 2018 16:22 schreef sig000 het volgende:
Ik snap zo'n tent op een festival sowieso al niet?
Boven de elektrische apparaten is het nuttig verder volmaakt overbodig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zijn heel andere optredens dan op een veld, alsof je bij een concert bent in een zaal. Bijvoorbeeld op Werchter. Daar is een tent ook niet van zeil of zo, maar gewoon een vaste constructie. Geluid is super, je komt makkelijker dichtbij, veel mooiere beleving dan op het veld.quote:
Ik snap zo'n tent op een festival sowieso al niet?
Boven de elektrische apparaten is het nuttig verder volmaakt overbodig.
officieel mocht het daar in de tenten ook niet.quote:
Overigens vorige week vier dagen op Rock Werchter vertoefd. Prima gehad, relaxed, goede organisatie en geen gezeik. En gerookt in de tent. Misschien is België nog allemaal wat relaxter wat dat betreft.
Ik zat voor NIN op de grond te roken toen beveiligers langs kwamen om mensen te verzoeken op te staan, men zei niets over het roken.
De overtreder moet gewoon beboet worden, idem met de 18-jarige die bier doorgeeft aan de 17-jarige, en die laatste mag ook beboet worden.quote:
[..]
Bij de Zwarte Cross, om maar even bij het voorbeeld uit de OP te blijven, zou dat neerkomen op een paar cent per bezoeker.
Het probleem is natuurlijk ook niet dat de grote festivals die boetes niet kunnen lijden. Het principe klopt gewoon niet.
Ongeacht wat ik vind van het huidige alcoholbeleid, maar iedere keer de uitbater beboeten voor iets waar ze geen schuld aan hebben begint wel storend te worden.
Oh, en de ouders van die minderjarige overtreder informeren.
quote:
[..]
Zijn heel andere optredens dan op een veld, alsof je bij een concert bent in een zaal. Bijvoorbeeld op Werchter. Daar is een tent ook niet van zeil of zo, maar gewoon een vaste constructie. Geluid is super, je komt makkelijker dichtbij, veel mooiere beleving dan op het veld.
Dit jaar tot nu alleen maar lastig.quote:
[..]
In Nederland is zo'n tent vaak best handig.
Het is nu toch al meerdere keren gezegd dat het hier juist niet om gaat.quote:
[..]
Dit. En niet te vergeten de zweetdruppels die van het tentdak in je bier vallen
Niks zo ranzig om in een benauwde zweettent te staan maar oh wee, wie er durft te roken!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
En als de inspecteurs DAT zien krijgt het festival dus een boete. Niet als niemand van de organisatie jullie ziet.quote:
[..]
officieel mocht het daar in de tenten ook niet.
Ik zat voor NIN op de grond te roken toen beveiligers langs kwamen om mensen te verzoeken op te staan, men zei niets over het roken.
Zeggen ze
De regering moet eens ophouden met verboden verzinnen en ondernemers op te zadelen met de handhaving. Tuurlijk, als zo’n festival bewust roken in een tent aanmoedigt op bier verkoopt aan een 11-jarige dan mag dat best gestraft worden, maar boetes uitdelen omdat er in een massa van 20.000 man 1 of 2 man staan te roken of omdat iemand van 22 niet gevraagd is naar z’n ID slaat echt helemaal nergens op.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
De overheid claimt dus dat dat exact is wat ze doen... Geen boete voor ieder dingetje maar alleen als de wet structureel genegeerd wordt door de organisatie.quote:
De regering moet eens ophouden met verboden verzinnen en ondernemers op te zadelen met de handhaving. Tuurlijk, als zo’n festival bewust roken in een tent aanmoedigt op bier verkoopt aan een 11-jarige dan mag dat best gestraft worden, maar boetes uitdelen omdat er in een massa van 20.000 man 1 of 2 man staan te roken of omdat iemand van 22 niet gevraagd is naar z’n ID slaat echt helemaal nergens op.
Wat indien waar wel iets zegt over Zwarte Cross vs Pinkpop.
Dat claimt ze, ja. Natuurlijk claimen ze dat. Ik weet wel beter.quote:
[..]
De overheid claimt dus dat dat exact is wat ze doen... Geen boete voor ieder dingetje maar alleen als de wet structureel genegeerd wordt door de organisatie.
Wat indien waar wel iets zegt over Zwarte Cross vs Pinkpop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jij organiseert festivals ? Coolquote:
[..]
Dat claimt ze, ja. Natuurlijk claimen ze dat. Ik weet wel beter.
Wat doen ze dan echt ?
Dit soort streken:quote:
[..]
Jij organiseert festivals ? Cool
Wat doen ze dan echt ?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)broek-door-loktiener
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Nee, dat nog net niet, maar ik ben via drie verschillende manieren in aanraking gekomen met de wijze waarop de NVWA dit soort boetes incasseert, en met redelijkheid heeft het niets te maken.quote:
[..]
Jij organiseert festivals ? Cool
Wat doen ze dan echt ?
Ik heb in een AH in Den Bosch gewerkt tijdens carnaval en ben er ingeluisd met sigarettenverkoop aan een mystery guest. Je reinste uitlokking, maar wel een boete van 1800 euro.
De vader van een vriendin van me runt een kroeg in de binnenstad hier. Tijdens de vierdaagsefeesten wordt er op zijn terras bier doorgegeven van meerder- naar minderjarige jongeren en hij had een boete te pakken.
En tot slot organiseer ik mede een kinderbouwdorp waar aan het einde van de week een feestavond wordt georganiseerd. De functionaris in kwestie heeft zijn dochter als introducee naar dat feest gestuurd. De rest van de details zal ik je besparen.
Maar nee, natuurlijk claimen ze dat ze in redelijkheid handelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bahquote:
[..]
Nee, dat nog net niet, maar ik ben via drie verschillende manieren in aanraking gekomen met de wijze waarop de NVWA dit soort boetes incasseert, en met redelijkheid heeft het niets te maken.
Ik heb in een AH in Den Bosch gewerkt tijdens carnaval en ben er ingeluisd met sigarettenverkoop aan een mystery guest. Je reinste uitlokking, maar wel een boete van 1800 euro.
De vader van een vriendin van me runt een kroeg in de binnenstad hier. Tijdens de vierdaagsefeesten wordt er op zijn terras bier doorgegeven van meerder- naar minderjarige jongeren en hij had een boete te pakken.
En tot slot organiseer ik mede een kinderbouwdorp waar aan het einde van de week een feestavond wordt georganiseerd. De functionaris in kwestie heeft zijn dochter als introducee naar dat feest gestuurd. De rest van de details zal ik je besparen.
Maar nee, natuurlijk claimen ze dat ze in redelijkheid handelen.
Plezier mag dus idd niet meer.
Rokers zijn sociaal door veel eerder dood te gaan, niet door wat anders
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je mag tegenwoordig fucking niets meer.
Wat boeit het nou dat mensen roken op een festival?
Juist daar moet je keihard losgaan.
Bier, sigaretten, wiet, pilletjes, coke. Het hoort er allemaal bij.
Wat boeit het nou dat mensen roken op een festival?
Juist daar moet je keihard losgaan.
Bier, sigaretten, wiet, pilletjes, coke. Het hoort er allemaal bij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zou dat nou nog een beetje lekker betalen, loktiener spelen? Anders zou ik werkelijk waar niet weten waarom je je als 17-jarige voor dit soort dingen zou willen lenen.quote:
[..]
Dit soort streken:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)broek-door-loktiener
Maar niet bij het horecapersoneel in de buurt. Wat dat is verboden (tm).quote:
Je mag tegenwoordig fucking niets meer.
Wat boeit het nou dat mensen roken op een festival?
Juist daar moet je keihard losgaan.
Bier, sigaretten, wiet, pilletjes, coke. Het hoort er allemaal bij.
Daar zoeken ze een bepaalde verrotte persoonlijkheid voor.quote:
[..]
Zou dat nou nog een beetje lekker betalen, loktiener spelen? Anders zou ik werkelijk waar niet weten waarom je je als 17-jarige voor dit soort dingen zou willen lenen.
Potentiële NSB'ers.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wederom een typisch voorbeeld van de doorgeslagen verbied-cultuur. Als je als niet roker per se niet in aanraking wilt komen met rook kan je gewoon niet naar het festival gaan en/of daar niet voor werken. Zo eenvoudig is het.
Even los van het feit dat 'last' hebben van rokers op een festival natuurlijk niets meer is dan gigantische aanstellerij.
Even los van het feit dat 'last' hebben van rokers op een festival natuurlijk niets meer is dan gigantische aanstellerij.
Conscience do cost.
Ik denk dat er ook niemand is die last heeft van roken op festivals.quote:
Wederom een typisch voorbeeld van de doorgeslagen verbied-cultuur. Als je als niet roker per se niet in aanraking wilt komen met rook kan je gewoon niet naar het festival gaan en/of daar niet voor werken. Zo eenvoudig is het.
Even los van het feit dat 'last' hebben van rokers op een festival natuurlijk niets meer is dan gigantische aanstellerij.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Trieste bende, echt ondernemertje pesten.quote:
[..]
Nee, dat nog net niet, maar ik ben via drie verschillende manieren in aanraking gekomen met de wijze waarop de NVWA dit soort boetes incasseert, en met redelijkheid heeft het niets te maken.
Ik heb in een AH in Den Bosch gewerkt tijdens carnaval en ben er ingeluisd met sigarettenverkoop aan een mystery guest. Je reinste uitlokking, maar wel een boete van 1800 euro.
De vader van een vriendin van me runt een kroeg in de binnenstad hier. Tijdens de vierdaagsefeesten wordt er op zijn terras bier doorgegeven van meerder- naar minderjarige jongeren en hij had een boete te pakken.
En tot slot organiseer ik mede een kinderbouwdorp waar aan het einde van de week een feestavond wordt georganiseerd. De functionaris in kwestie heeft zijn dochter als introducee naar dat feest gestuurd. De rest van de details zal ik je besparen.
Maar nee, natuurlijk claimen ze dat ze in redelijkheid handelen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De mensen die het terrein achteraf moeten schoonmaken. Peuken uit het gras peuteren is niet leuk.quote:
[..]
Ik denk dat er ook niemand is die last heeft van roken op festivals.
Maar dat is meer een probleem met asos die geen mini- asbakje oid bij zich hebben of te lui zijn om hun peuk in de peukenbakken te gooien - niet met het roken zelf.
Dat is damp en geen rook. Nogal een verschil.quote:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedomt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
Zou me niets verbazen als je gewoon het minimum jeugdloon krijgt om een volwassene te spelen.quote:
[..]
Zou dat nou nog een beetje lekker betalen, loktiener spelen? Anders zou ik werkelijk waar niet weten waarom je je als 17-jarige voor dit soort dingen zou willen lenen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat hele anti-rook gedoe komt dan ook voornamelijk van asociale thuiszitters die bitter zijn omdat andere mensen een sociaal leven hebben en sigaretten maar gaan zien als de grote boosdoener.quote:
[..]
Ik denk dat er ook niemand is die last heeft van roken op festivals.
Conscience do cost.
Een roker die niet rokers verwijt asociaal te zijnquote:
[..]
Dat hele anti-rook gedoe komt dan ook voornamelijk van asociale thuiszitters die bitter zijn omdat andere mensen een sociaal leven hebben en sigaretten maar gaan zien als de grote boosdoener.
Moet niet gekker worden
Huilie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik rook niet.quote:
[..]
Een roker die niet rokers verwijt asociaal te zijn
Moet niet gekker worden
Huilie
Conscience do cost.
Oké, voorbeeld 1:quote:
[..]
Nee, dat nog net niet, maar ik ben via drie verschillende manieren in aanraking gekomen met de wijze waarop de NVWA dit soort boetes incasseert, en met redelijkheid heeft het niets te maken.
Wat verwacht je dan? Juist met loktieners kun je eenvoudig controleren of de regels nageleefd worden. Als de NVWA gewoon langs moet lopen op zoek naar tieners die sigaretten kopen, kan men lang blijven zoeken. Daarbij krijgt een organisatie die sigaretten aan minderjarigen verkoopt altijd eerst een waarschuwing, pas bij de tweede keer dat het gebeurt volgt er een boete.quote:Ik heb in een AH in Den Bosch gewerkt tijdens carnaval en ben er ingeluisd met sigarettenverkoop aan een mystery guest. Je reinste uitlokking, maar wel een boete van 1800 euro.
Valt me trouwens wel tegen dat jij als schooljuf op een middelbare school geen pubers kan herkennen.
Dan voorbeeld 2:
Wederom, de uitbater moet ook controleren of jongeren geen alcohol in zijn zaak drinken. Nadat alcohol verkocht is kan de ondernemer, in zijn eigen zaak, nog niet de handen er vanaf trekken.quote:De vader van een vriendin van me runt een kroeg in de binnenstad hier. Tijdens de vierdaagsefeesten wordt er op zijn terras bier doorgegeven van meerder- naar minderjarige jongeren en hij had een boete te pakken.
Overigens, als het een steekhoudend argument zou zijn om geen boete krijgen. Zou iedereen het doorgeven en zou dat continu als smoes gebruikt worden.
Dan voorbeeld 3:
En ja, hier wordt het probleem niet eens uitgelegd. Dus dit is niet eens een voorbeeld.quote:En tot slot organiseer ik mede een kinderbouwdorp waar aan het einde van de week een feestavond wordt georganiseerd. De functionaris in kwestie heeft zijn dochter als introducee naar dat feest gestuurd. De rest van de details zal ik je besparen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 14-07-2018 19:50:55 ]
Fijn dat in jouw wereld iemand niet asociaal kan zijn zolang hij/zij maar niet rookt. Raar wel.quote:
[..]
Een roker die niet rokers verwijt asociaal te zijn
Moet niet gekker worden
Huilie
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
De mensen die het terrein achteraf moeten schoonmaken. Peuken uit het gras peuteren is niet leuk.
Maar dat is meer een probleem met asos die geen mini- asbakje oid bij zich hebben of te lui zijn om hun peuk in de peukenbakken te gooien - niet met het roken zelf.
Gister nog op de Zwarte Cross geweest maar het merendeel van de 60.000 mensen daar rookt gewoon niet. Heb dus ook gelachen om je gehuil dat niet-rokers thuiszitters zijn.quote:
[..]
Dat hele anti-rook gedoe komt dan ook voornamelijk van asociale thuiszitters die bitter zijn omdat andere mensen een sociaal leven hebben en sigaretten maar gaan zien als de grote boosdoener.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt. Het zijn of thuiszitters of Zwarte Cross/EO-jongerendag bezoekers.quote:
[..]
Gister nog op de Zwarte Cross geweest maar het merendeel van de 60.000 mensen daar rookt gewoon niet. Heb dus ook gelachen om je gehuil dat niet-rokers thuiszitters zijn.
Conscience do cost.
Markante uitgangspositie inderdaad.quote:
[..]
Fijn dat in jouw wereld iemand niet asociaal kan zijn zolang hij/zij maar niet rookt. Raar wel.
Niet alleen de ondernemer. Compleet doorgeslagen al die verboden. Bovendien vaak niet op een juiste manier te handhaven. Zelfs Akela zijn in deze tijd is al een enorm risico.quote:
[..]
Trieste bende, echt ondernemertje pesten.
hij heeft ze allemaal geteld hoorquote:
[..]
Klopt. Het zijn of thuiszitters of Zwarte Cross/EO-jongerendag bezoekers.
Georganiseerde festivals zijn sowieso voor de sukkels.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2018 20:16:01 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2018 20:16:01 ]
Haha, dickhead gespotquote:Op zaterdag 14 juli 2018 20:15 schreef sig000 het volgende:
Georganiseerde festivals zijn sowieso voor de sukkels.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Lezen blijft moeilijkquote:
[..]
Fijn dat in jouw wereld iemand niet asociaal kan zijn zolang hij/zij maar niet rookt. Raar wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet rokers kunnen nooit asocialer zijn dan rokers. Lees ik hem zo wel goed dan?quote:
"Pools are perfect for holding water"
Apart. Ik wel.quote:
[..]
In de 20 jaar dat ik festivals heb bezocht heb ik dat werkelijk nog nooit meegemaakt.
Krekker is de bom!
Ik ben nooit een fervent festivalganger geweest, maar de autonomie van de bezoeker is er inmiddels wel volledig uit gereguleerd. Is het niet omwille van de veiligheid dat het een of het ander niet mag ende verboden is, danwel uit commercieel oogpunt.quote:
Georganiseerde festivals zijn sowieso voor de sukkels.
Ik begreep dat de beveiliging op Zwarte Cross alle tenten en caravans controleert op meegenomen etenswaar en zelfs de eieren in beslag neemt, opdat iedereen zʼn duurbetaalde centen uitgeeft bij de commerciële cateraars op het festivalterrein.
Echt, wat heeft men daar in godsnaam nog te zoeken.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat hep op feesboek gestaanquote:
[..]
Ik ben nooit een fervent festivalganger geweest, maar de autonomie van de bezoeker is er inmiddels wel volledig uit gereguleerd. Is het niet omwille van de veiligheid dat het een of het ander niet mag ende verboden is, danwel uit commercieel oogpunt.
Ik begreep dat de beveiliging op Zwarte Cross alle tenten en caravans controleert op meegenomen etenswaar en zelfs de eieren in beslag neemt, opdat iedereen zʼn duurbetaalde centen uitgeeft bij de commerciële cateraars op het festivalterrein.
Echt, wat heeft men daar in godsnaam nog te zoeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En op Twitter, Instagram, zag zelfs op Snapchat iets voorbijflitsen.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat je geen levensmiddelen mee mag nemen, correct, dat zijn de voorwaarden. Maar daar staat niet dat de festival gestapo razzia’s uitvoertquote:
Verder staat het gewoon in de Algemene voorwaarden:
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit.quote:
[..]
Het gaat schijnbaar om festivaltenten waar, strikt volgens de regels, niet mag worden gerookt.
Overigens wel redelijk belachelijk, wmb.
"To make laws that man cannot, and will not obey, serves to bring all law into contempt." - Elizabeth Cady Stanton
Men slaat helemaal door met dat verbieden, als dat zo door gaat is de lol er op een gegeven moment helemaal vanaf.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ik acht die festivalgestapo er fanatiek genoeg voor. Zeker als ze duidelijke instructies hebben gekregen.quote:
Dat je geen levensmiddelen mee mag nemen, correct, dat zijn de voorwaarden. Maar daar staat niet dat de festival gestapo razzia’s uitvoert
Net als de chimpansees die bij entree op “illegale waterflesjes” controleren. Dat gaat er echt niet vriendelijk aan toe. En bevel is bevel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar goed, zelfs met die algemene voorwaarden onder je snufferd gedrukt probeer jij nog je gelijk te halen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het allerergste van dit hele gebeuren is natuurlijk gewoon dat er controleurs zijn wiens taak/werk het is om op een festival een beetje de NZB-er uit te gaan lopen hangen.
De tering, dan heb je wel gefaald in je leven hoor.
De tering, dan heb je wel gefaald in je leven hoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
NZB-er?quote:
Het allerergste van dit hele gebeuren is natuurlijk gewoon dat er controleurs zijn wiens taak/werk het is om op een festival een beetje de NZB-er uit te gaan lopen hangen.
De tering, dan heb je wel gefaald in je leven hoor.
Goedkoop grapje.quote:
Het allerergste van dit hele gebeuren is natuurlijk gewoon dat er controleurs zijn wiens taak/werk het is om op een festival een beetje de NZB-er uit te gaan lopen hangen.
De tering, dan heb je wel gefaald in je leven hoor.
Het ergste is dat er van die stumperds zijn die altijd en overal moeten roken.
Precies, kleine moeite om dat niet hutje-mutje in een tent te doen.quote:
[..]
Goedkoop grapje.
Het ergste is dat er van die stumperds zijn die altijd en overal moeten roken.
Was net wat binnen aan het trekken via usenet, vandaar de typoquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
verslaafd zijn doe je maar lekker thuis. Waarom anderen daar mee lastig vallen.quote:
[..]
Precies, kleine moeite om dat niet hutje-mutje in een tent te doen.
Dat kan. Moet wel bekennen dat ik vaak tegen de tijd dat ik doorgaans al weer redelijk lam was als iedereen bezweet in een festivaltent stond.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zwarte Cross heeft een festival camping waar je niet eens je eigen eten en drinken mee mag nemen? Serieus? Ik heb op veel festivals gestaan maar dat is echt een first. Ontzettend kansloos wel.
Nederlandse festivalcampings hebben echt enorm veel van die zeikregels qua eten, BBQ, drank en ga zo maar door. In Duitsland nam je gewoon aggregaat, koelkast en Weber mee.quote:
Een festival camping waar je niet eens je eigen eten en drinken mee mag nemen? Serieus? Ik heb op veel festivals gestaan maar dat is echt een first. Ontzettend kansloos wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb normaal een grafhekel aanga les maar willen reguleren. Maar als het aan mij ligt moet gewoon in de vergunningsvoorwaarden van elk festival worden opgenomen dat de organisator geen eten en drinken mag weigeren.
Bezopen dit.
Bezopen dit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dit.quote:
Zwarte Cross heeft een festival camping waar je niet eens je eigen eten en drinken mee mag nemen? Serieus? Ik heb op veel festivals gestaan maar dat is echt een first. Ontzettend kansloos wel.
Maar goed; Zwarte Cross. Je moet sowieso al mentaal gehandicapt zijn om naar dat festival te willen afzakken.
quote:
[..]
Dit.
Maar goed; Zwarte Cross. Je moet sowieso al mentaal gehandicapt zijn om naar dat festival te willen afzakken.
Honderd keer liever zwarte cross dan lowlands
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op beiden geweest, Lowlands is leuker.quote:
[..]
Honderd keer liever zwarte cross dan lowlands
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zwarte Cross was toch ooit juist het festival voor vrolijke boeren die niks met die stadse paarsebroekendragers te maken wilden hebben? Geen gedoe, geen gezeik, geen gemoet of gemaar.
Nu komen daar juist de lui op af voor wie Lowlands “niet meer is wat het geweest is”.
Nu komen daar juist de lui op af voor wie Lowlands “niet meer is wat het geweest is”.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat natuurlijk kloptquote:Op zaterdag 14 juli 2018 23:37 schreef Ringo het volgende:
Zwarte Cross was toch ooit juist het festival voor vrolijke boeren die niks met die stadse paarsebroekendragers te maken wilden hebben? Geen gedoe, geen gezeik, geen gemoet of gemaar.
Nu komen daar juist de lui op af voor wie Lowlands “niet meer is wat het geweest is”.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Zwarte Cross begon ooit simpelweg als lompe race, maar ook dat is behoorlijk weggecensuureerd. De heren van Alles komt goed BV weten ook prima hoe ze de boel moeten uitmelken. De zwarte cross oogt misschien als een leuk spontaan feestje, maar het is vrij strak geregisseerdquote:
Zwarte Cross was toch ooit juist het festival voor vrolijke boeren die niks met die stadse paarsebroekendragers te maken wilden hebben? Geen gedoe, geen gezeik, geen gemoet of gemaar.
Nu komen daar juist de lui op af voor wie Lowlands “niet meer is wat het geweest is”.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ha, zo. Bezoekersaantallen zijn ook heel hard gestegen in twintig jaar, al lijkt de rek er nu wel uit te zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Cross
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Cross
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Gewoon toestaan dat rokers een klap op hun smoel gegeven mag worden als ze een een tent roken. Is het zo afgelopen.
3FM ging zich er mee bemoeien.quote:
Zwarte Cross was toch ooit juist het festival voor vrolijke boeren die niks met die stadse paarsebroekendragers te maken wilden hebben? Geen gedoe, geen gezeik, geen gemoet of gemaar.
Nu komen daar juist de lui op af voor wie Lowlands “niet meer is wat het geweest is”.
Carpe Libertatem
Nee 220.000 is het maximum, dat betekent uitverkocht.quote:
Ha, zo. Bezoekersaantallen zijn ook heel hard gestegen in twintig jaar, al lijkt de rek er nu wel uit te zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Cross
Ik ook. Daarom dacht ik het eerste moment dat het begon te regenen in de tentquote:
[..]
Dat kan. Moet wel bekennen dat ik vaak tegen de tijd dat ik doorgaans al weer redelijk lam was als iedereen bezweet in een festivaltent stond.
Krekker is de bom!
Joh, dan geloof je het niet. Maakt mij dat uit. Als jij de illusie wil bewaren dat ambtenaren met goede bedoelingen horeca-ondernemers willen helpen dan heb je mijn zegen.quote:
[..]
Oké, voorbeeld 1:
[..]
Wat verwacht je dan? Juist met loktieners kun je eenvoudig controleren of de regels nageleefd worden. Als de NVWA gewoon langs moet lopen op zoek naar tieners die sigaretten kopen, kan men lang blijven zoeken. Daarbij krijgt een organisatie die sigaretten aan minderjarigen verkoopt altijd eerst een waarschuwing, pas bij de tweede keer dat het gebeurt volgt er een boete.
Valt me trouwens wel tegen dat jij als schooljuf op een middelbare school geen pubers kan herkennen.
Dan voorbeeld 2:
[..]
Wederom, de uitbater moet ook controleren of jongeren geen alcohol in zijn zaak drinken. Nadat alcohol verkocht is kan de ondernemer, in zijn eigen zaak, nog niet de handen er vanaf trekken.
Overigens, als het een steekhoudend argument zou zijn om geen boete krijgen. Zou iedereen het doorgeven en zou dat continu als smoes gebruikt worden.
Dan voorbeeld 3:
[..]
En ja, hier wordt het probleem niet eens uitgelegd. Dus dit is niet eens een voorbeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ftfyquote:
Gewoon toestaan dat rokers de niet-rokers/zeikerds een klap op hun smoel gegeven mag worden als ze een een tent betreden waar gerookt wordt. Is het zo afgelopen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Goed lezen is niet je sterkste punt he, anyway, voorbeeld 1&2 zijn precies t soort situaties die nogal NSB overkomen, controleren tijdens carnaval en de vierdaagse feesten is easy bonnen schrijven met tig duizend bezoekers die in en uit lopen dagenlang, in tegenstelling tot een "normaal" weekend waarbij een te controleren hoeveelheid bezoekers op/in/bij de zaak staat, kweenie of je wel eens de vierdaagse feesten hebt bezocht, maar met 1000 mensen in een smal steegje kan je niet van de uitbater verwachtten dat hij op t terras kijkt waar de plastic bekers met bier heen gaan, dat is niet te zien....quote:
[..]
Oké, voorbeeld 1:
[..]
Wat verwacht je dan? Juist met loktieners kun je eenvoudig controleren of de regels nageleefd worden. Als de NVWA gewoon langs moet lopen op zoek naar tieners die sigaretten kopen, kan men lang blijven zoeken. Daarbij krijgt een organisatie die sigaretten aan minderjarigen verkoopt altijd eerst een waarschuwing, pas bij de tweede keer dat het gebeurt volgt er een boete.
Valt me trouwens wel tegen dat jij als schooljuf op een middelbare school geen pubers kan herkennen.
Dan voorbeeld 2:
[..]
Wederom, de uitbater moet ook controleren of jongeren geen alcohol in zijn zaak drinken. Nadat alcohol verkocht is kan de ondernemer, in zijn eigen zaak, nog niet de handen er vanaf trekken.
Overigens, als het een steekhoudend argument zou zijn om geen boete krijgen. Zou iedereen het doorgeven en zou dat continu als smoes gebruikt worden.
Dan voorbeeld 3:
[..]
En ja, hier wordt het probleem niet eens uitgelegd. Dus dit is niet eens een voorbeeld.
Overigens begrijp ik het rookverbod in een tent niet, is dat een afgesloten werkruimte waar het personeel tegen de rook beschermt dient te worden? is een 2 zijden open = tocht = roken toegestaan niet veel makkelijker te handhaven?
Voor wie wil weten hoe de rapporteurs kijken en hun bevinden opschrijven; de Zwarte Cross plaatste vorig jaar het raport van de NVW online;
https://www.facebook.com/(...)7826/?type=3&theater
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Daar stonden ook bordjes in de tenten.quote:
Overigens vorige week vier dagen op Rock Werchter vertoefd. Prima gehad, relaxed, goede organisatie en geen gezeik. En gerookt in de tent. Misschien is België nog allemaal wat relaxter wat dat betreft.
Kwam ik overigens pas op dag 3 achter
Ik stoor me meer om Smartphones die in de lucht zitten dan de geur van tabak.
Bij geur van Tabak loop ik verder, Smartphones kan je niet vermijden.
Bij geur van Tabak loop ik verder, Smartphones kan je niet vermijden.
Ik ben zelf een roker, en heel veel rokers met wie ik naar festivals ga houden zich gewoon aan het rookverbod in de tenten.
We weten ondertussen niet meer beter en de maatregel is toch best zinnig?
We weten ondertussen niet meer beter en de maatregel is toch best zinnig?
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Als medewerkers de instructie krijgen om tegen te gaan dat bier doorgegeven wordt, is dat prima te voorkomen.quote:
[..]
Goed lezen is niet je sterkste punt he, anyway, voorbeeld 1&2 zijn precies t soort situaties die nogal NSB overkomen, controleren tijdens carnaval en de vierdaagse feesten is easy bonnen schrijven met tig duizend bezoekers die in en uit lopen dagenlang, in tegenstelling tot een "normaal" weekend waarbij een te controleren hoeveelheid bezoekers op/in/bij de zaak staat, kweenie of je wel eens de vierdaagse feesten hebt bezocht, maar met 1000 mensen in een smal steegje kan je niet van de uitbater verwachtten dat hij op t terras kijkt waar de plastic bekers met bier heen gaan, dat is niet te zien....
quote:
[..]
Als medewerkers de instructie krijgen om tegen te gaan dat bier doorgegeven wordt, is dat prima te voorkomen.
Je hebt geen flauw idee.... mensen halen bier voor 5 tot 10 man, zodat ze niet allemaal los naar de bar hoeven. Je kunt sowieso in een menigte niet tegengaan dat het doorgegeven wordt.
Je kunt wel de ontvanger en de doorgever beboeten als je ze betrapt.... tenminste de NVVA zou dat moeten doen, ipv de uitbater beboeten omdat hij niet ziet wat er 20 meter van de bar gebeurt.
en hoe zou zo'n instructie eruit moeten zien dan?quote:
[..]
Als medewerkers de instructie krijgen om tegen te gaan dat bier doorgegeven wordt, is dat prima te voorkomen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
De NVWA kan niet overal zijn. Dan is het effectiever om steekproefsgewijs de horeca te controleren en boetes uit te delen dan om zelf klanten te beboeten. De hoge boete is natuurlijk een grote prikkel om als uitbater strenger op te treden.quote:
[..]
Je hebt geen flauw idee.... mensen halen bier voor 5 tot 10 man, zodat ze niet allemaal los naar de bar hoeven. Je kunt sowieso in een menigte niet tegengaan dat het doorgegeven wordt.
Je kunt wel de ontvanger en de doorgever beboeten als je ze betrapt.... tenminste de NVVA zou dat moeten doen, ipv de uitbater beboeten omdat hij niet ziet wat er 20 meter van de bar gebeurt.
En ja, dat kan ook in een menigte, maar dan moet je wel handhaven, jongeren die alcohol drinken in je kroeg of op je terras wegsturen.
Een medewerker loopt rond, als hij ziet dat jongeren alcohol drinken vraagt hij om een identificatie. Zijn ze te jong, dan mogen ze niet drinken en anders worden ze weggestuurd.quote:
[..]
en hoe zou zo'n instructie eruit moeten zien dan?
Eén en ander is nog te vereenvoudigen met polsbandjes die daarvoor bedoeld zijn.
Maar goed, het zou ook nog een broodje aap van Janneke141 kunnen zijn.
Ja, een vriendin zijn vader...
Want het gaat in de wet duidelijk om het verkopen/schenken aan minderjarigen.
https://www.rijksoverheid(...)erkopen-aan-jongeren
Ja, een vriendin zijn vader...
Want het gaat in de wet duidelijk om het verkopen/schenken aan minderjarigen.
https://www.rijksoverheid(...)erkopen-aan-jongeren
Hoezo? De klant heeft er nu geen last van, je moet die minderjarige die illegaal bier drinkt iig beboeten, en het liefst degene die hem het bier geeft ook.quote:
[..]
De NVWA kan niet overal zijn. Dan is het effectiever om steekproefsgewijs de horeca te controleren en boetes uit te delen dan om zelf klanten te beboeten. De hoge boete is natuurlijk een grote prikkel om als uitbater strenger op te treden.
En ja, dat kan ook in een menigte, maar dan moet je wel handhaven, jongeren die alcohol drinken in je kroeg of op je terras wegsturen.
Als ze uitbaters kunnen beboeten omdat er minderjarigen bier drinken dan kunnen ze die minderjarigen ook beboeten.
Behalve als het natuurlijk standaard lokpubers zijn hè.... die zouden ze op andere strafbare vlakken eens in moeten zetten, maar ik lees niets over lokpubers die naar de coffeeshop gestuurd worden, of waar een joint buiten de coffeeshop wordt doorgegeven aan een minderjarige.
Daar zouden ze zich eens mee bezig moeten houden.
Wat een zeurende schoolmoeder ben je toch. Ook coffeeshops worden gecontroleerd, en daarbijquote:
[..]
Hoezo? De klant heeft er nu geen last van, je moet die minderjarige die illegaal bier drinkt iig beboeten, en het liefst degene die hem het bier geeft ook.
Als ze uitbaters kunnen beboeten omdat er minderjarigen bier drinken dan kunnen ze die minderjarigen ook beboeten.
Behalve als het natuurlijk standaard lokpubers zijn hè.... die zouden ze op andere strafbare vlakken eens in moeten zetten, maar ik lees niets over lokpubers die naar de coffeeshop gestuurd worden, of waar een joint buiten de coffeeshop wordt doorgegeven aan een minderjarige.
Daar zouden ze zich eens mee bezig moeten houden.
is hunnie doen het ook, natuurlijk geen argument.
Ja? En als die puber met bier niet meer op het terras loopt maar wel gekregen heeft van iemand die het in kroeg A gekocht heeft?quote:
[..]
Een medewerker loopt rond, als hij ziet dat jongeren alcohol drinken vraagt hij om een identificatie. Zijn ze te jong, dan mogen ze niet drinken en anders worden ze weggestuurd.
Eén en ander is nog te vereenvoudigen met polsbandjes die daarvoor bedoeld zijn.
Kom je überhaupt wel eens op festivals, dorpsfeesten of evenementen als de vierdaagse?
moet je veel medewerkers hebben, want je kunt overal drinken.quote:
[..]
Een medewerker loopt rond, als hij ziet dat jongeren alcohol drinken vraagt hij om een identificatie. Zijn ze te jong, dan mogen ze niet drinken en anders worden ze weggestuurd.
Eén en ander is nog te vereenvoudigen met polsbandjes die daarvoor bedoeld zijn.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Ah, een fatsoenlijke discussie zit er niet meer in, maar ik wil best een zeurende schoolmoeder zijn hoor, gezien je reacties ben jij een wereldvreemde zolderkamerautist die geen flauw idee heeft hoe het op zulke evenementen gaat.quote:
[..]
Wat een zeurende schoolmoeder ben je toch. Ook coffeeshops worden gecontroleerd, en daarbij
is hunnie doen het ook, natuurlijk geen argument.
Fijn dat er goed gecontroleerd wordt volgens jou, vandaar dat die kutpubers ook altijd in zo'n stinkende walm van een joint 50 meter verderop zitten.
Klanten beboeten is gewoon niet effectief. Omdat je dan steeds maar één iemand pakt en de winkel/uitgaansgelegenheid vrolijk verder gaan met verkopen aan minderjarigen, winkels hebben daar namelijk financieel belang bij.quote:
[..]
Ja? En als die puber met bier niet meer op het terras loopt maar wel gekregen heeft van iemand die het in kroeg A gekocht heeft?
Kom je überhaupt wel eens op festivals, dorpsfeesten of evenementen als de vierdaagse?
Beboet je een verkoper, dan doet dat natuurlijk pijn en gaat men het beleid uitvoeren.
Dat een kroeg helemaal blauw staat van de rook, dan kan ik het me voorstellen dat ik als niet roker er last van heb. Maar kom op zeg, in een feesttent? je kunt ook overdrijven. Roken in een tent kan prima, daar heb ik nooit last ondervonden. We verliezen nu echt waar het om ging en draait het nu alleen nog maar om makkelijk geld aftroggelen van de burgers, waar Nederland overigens een liefhebber van is. ( zolang het de staatskas maar spekt, boetes, belasting etc. )
Het is geen broodje aap, maar het staat je uiteraard vrij om het niet te geloven. Dat is me om het even.quote:
Maar goed, het zou ook nog een broodje aap van Janneke141 kunnen zijn.
Ja, een vriendin zijn vader...
Want het gaat in de wet duidelijk om het verkopen/schenken aan minderjarigen.
https://www.rijksoverheid(...)erkopen-aan-jongeren
Ik heb ook nergens beweerd dat de boetes onterecht zouden zijn volgens de geldende wet- en regelgeving. Maar ik ben van mening dat de wet niet deugt, en ik vind dat de NVWA zich bedient van nare praktijken om die te handhaven. Ze zouden er best wat meer 'in dienst van' de goedwillende ondernemer mogen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe weet ik of jij, je vriendin of haar vader een kloppend verhaal vertelt? Anders zou ik de trouwens de boete aanvechten, in de wet staat namelijk iets anders.quote:
[..]
Het is geen broodje aap, maar het staat je uiteraard vrij om het niet te geloven. Dat is me om het even.
Ik heb ook nergens beweerd dat de boetes onterecht zouden zijn. Maar ik ben van mening dat de wet niet deugt, en ik vind dat de NVWA zich bedient van nare praktijken om die te handhaven. Ze zouden er best wat meer 'in dienst van' de goedwillende ondernemer mogen zijn.
Maar door die paar sigaretten die gedoogd worden gaan vervolgens nog meer mensen in die tent roken. En nog meer. En nog meer.quote:
Niet over zeiken en gewoon voor lief nemen, hoort er nu eenmaal bij en in die tenten is het toch al bedompt en vol met stage rook dus die paar sigaretten maken dan ook niet meer uit.
quote:
a-socialenti-rokers
in brand steken dat volk
Nee het zijn juist de anti-rokers die niet sociaal zijn. Die willen andere mensen dingen verbieden. Ongelukkig kutvolk wat hun onvrede over het leven projecteert op rokers. En dan doen alsof ze moreel superieur zijn.quote:
Gewoon in brand steken die teringlijertjes.
quote:
Dat een kroeg helemaal blauw staat van de rook, dan kan ik het me voorstellen dat ik als niet roker er last van heb. Maar kom op zeg, in een feesttent? je kunt ook overdrijven. Roken in een tent kan prima, daar heb ik nooit last ondervonden. We verliezen nu echt waar het om ging en draait het nu alleen nog maar om makkelijk geld aftroggelen van de burgers, waar Nederland overigens een liefhebber van is. ( zolang het de staatskas maar spekt, boetes, belasting etc. )
Andermans frisse lucht bederven is niet a-sociaal? Goh.quote:
[..]
Nee het zijn juist de anti-rokers die niet sociaal zijn. Die willen andere mensen dingen verbieden. Ongelukkig kutvolk wat hun onvrede over het leven projecteert op rokers. En dan doen alsof ze moreel superieur zijn.
Gewoon in brand steken die teringlijertjes.
Moet ook wel bekennen dat ik toen ik nog rookte me doorgaans wel aan rookverboden hield, tenzij iedereen om me heen ook stond te roken inderdaad.quote:
[..]
Maar door die paar sigaretten die gedoogd worden gaan vervolgens nog meer mensen in die tent roken. En nog meer. En nog meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien kunnen we nog wat van Pyongyang leren.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Wat is dat toch altijd met die drang om alles vreselijk te dramatiseren? Is het verbod op wildplassen vreselijk? Is het vreselijk dat je 's nachts niet te veel herrie mag maken? Is het vreselijk dat je niet met 120 door een woonwijk mag crossen?quote:
Misschien kunnen we nog wat van Pyongyang leren.
Mensen hun vrijheid ontnemen staat hier immers ook hoog op de agenda.
Een samenleving kent vele regels en verboden. Er roken gewoon steeds minder mensen en er zijn dus ook steeds meer mensen die daar aanstoot aan nemen. Dat leidt uiteindelijk tot regels op dat vlak.
Met Pyongyang heeft dat niet zoveel van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het toverwoord 'tolerantie' is hier prima van op toepassing.quote:
[..]
Wat is dat toch altijd met die drang om alles vreselijk te dramatiseren? Is het verbod op wildplassen vreselijk? Is het vreselijk dat je 's nachts niet te veel herrie mag maken? Is het vreselijk dat je niet met 120 door een woonwijk mag crossen?
Een samenleving kent vele regels en verboden. Er roken gewoon steeds minder mensen en er zijn dus ook steeds meer mensen die daar aanstoot aan nemen. Dat leidt uiteindelijk tot regels op dat vlak.
Met Pyongyang heeft dat niet zoveel van doen.
Ik zie dagelijks dingen waar ik me aan stoor maar ik ben niet alleen op de wereld en dien dus rekening te houden dat er mensen zijn die anders leven dan ik.
Als ik een sigaret vind stinken dan is dat vervelend maar dat weegt niet op tegen de ziekelijke controledrang die in toenemende mate in dit land zegeviert.
Er worden wetten gemaakt die onmogelijk te handhaven zijn om vervolgens de ondernemer leeg te kunnen kloppen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Je negeert de andere kant van tolerantie, namelijk rekening houden met. Toen ik nog rookte vond ik altijd wel dat ik een beetje rekening moest houden met niet rokers, maar veel rokers lijken te denken dat overal roken wanneer ze daar zin in hebben een of ander fundamenteel recht is waar iedereen maar mee moet leren omgaan.quote:
[..]
Het toverwoord 'tolerantie' is hier prima van op toepassing.
Ik zie dagelijks dingen waar ik me aan stoor maar ik ben niet alleen op de wereld en dien dus rekening te houden dat er mensen zijn die anders leven dan ik.
Als ik een sigaret vind stinken dan is dat vervelend maar dat weegt niet op tegen de ziekelijke controledrang die in toenemende mate in dit land zegeviert.
Er worden wetten gemaakt die onmogelijk te handhaven zijn om vervolgens de ondernemer leeg te kunnen kloppen.
Als rekening houden met anderen volledig afwezig is, dan leidt dat tot regels.
Kun je om gaan stampvoeten, maar enige introspectie kan dan ook geen kwaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is in sommige gevallen of vrijwel onmogelijk, of ontzettend duur. Zoals op festivals of grote evenementen. En dat is je al meerdere keren verteld, maar blijf je steeds negeren.quote:
[..]
De NVWA kan niet overal zijn. Dan is het effectiever om steekproefsgewijs de horeca te controleren en boetes uit te delen dan om zelf klanten te beboeten. De hoge boete is natuurlijk een grote prikkel om als uitbater strenger op te treden.
En ja, dat kan ook in een menigte, maar dan moet je wel handhaven, jongeren die alcohol drinken in je kroeg of op je terras wegsturen.
"Pools are perfect for holding water"
Schei toch uit. Gewoon om een identificatie vragen als een jongere een biertje wil kopen. Daarnaast kan er ook met polsbandjes gewerkt worden.quote:
[..]
Is in sommige gevallen of vrijwel onmogelijk, of ontzettend duur. Zoals op festivals of grote evenementen. En dat is je al meerdere keren verteld, maar blijf je steeds negeren.
Dan haalt gewoon een meerderjarige dat biertje.quote:
[..]
Schei toch uit. Gewoon om een identificatie vragen als een jongere een biertje wil kopen. Daarnaast kan er ook met polsbandjes gewerkt worden.
Bovenal is het gewoon een slechte ontwikkeling om overal een verbod op te leggen dat niet te handhaven is. En het inzetten van lokpersonen vind ik sowieso bizar.
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.quote:
[..]
Dan haalt gewoon een meerderjarige dat biertje.
Bovenal is het gewoon een slechte ontwikkeling om overal een verbod op te leggen dat niet te handhaven is. En het inzetten van lokpersonen vind ik sowieso bizar.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
Tja als het aan mij zou liggen helemaal geen verbod gericht op leeftijd.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
Schijnbaar niet. Een of twee personen halen het bier. Althans zo doe ik het en velen met mij. En bovendien is het vaak zo druk dat iemand achter de tap niet eens tijd heeft om te gaan pissen.quote:
[..]
Ja? En als die puber met bier niet meer op het terras loopt maar wel gekregen heeft van iemand die het in kroeg A gekocht heeft?
Kom je überhaupt wel eens op festivals, dorpsfeesten of evenementen als de vierdaagse?
En met Carnaval ben je nog verkleed ook😁 Vragen of iemand een ander masker wil dragen. 😁😁
Nogal tegenstrijdig deze twee alinea's. Niets doen is blijkbaar geen optie, behalve als het om de daadwerkelijke overtreders gaat.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat klanten beboet worden? Dan heb je als klant er direct last van, terwijl uitbaters en winkels vrolijk verder gaan met de verkoop aan minderjarigen.
Ja, het beleid is niet altijd makkelijk te handhaven en mensen kunnen biertjes doorgeven, maar dat is geen excuus om niets te doen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat klopt. Maar anderzijds is er nooit een campagne tegen de rookoverlast geweest. Het is van het begin af aan een strijd tegen het roken geweest, 'voor je eigen bestwil' met de al dan niet oprecht ervaren overlast als stok om de hond te slaan.quote:
[..]
Je negeert de andere kant van tolerantie, namelijk rekening houden met. Toen ik nog rookte vond ik altijd wel dat ik een beetje rekening moest houden met niet rokers, maar veel rokers lijken te denken dat overal roken wanneer ze daar zin in hebben een of ander fundamenteel recht is waar iedereen maar mee moet leren omgaan.
Als rekening houden met anderen volledig afwezig is, dan leidt dat tot regels.
Kun je om gaan stampvoeten, maar enige introspectie kan dan ook geen kwaad.
Het rekening houden met heeft nooit een kans gekregen, en zodra de rijke antirooklobby de macht greep werd er geen enkele rekening gehouden met rokers, rookvriendelijken, kleine ondernemers en fundamentele concepten als vrije keuze.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij is het hele rookverbod op werkplek en in de horeca nu juist gericht op overlast.quote:
[..]
Dat klopt. Maar anderzijds is er nooit een campagne tegen de rookoverlast geweest. Het is van het begin af aan een strijd tegen het roken geweest, 'voor je eigen bestwil' met de al dan niet oprecht ervaren overlast als stok om de hond te slaan.
Rijke anti-rooklobby? Volgens mij heeft de tabaksindustrie een wat beter gefinancierde lobby.quote:Het rekening houden met heeft nooit een kans gekregen, en zodra de rijke antirooklobby de macht greep werd er geen enkele rekening gehouden met rokers, rookvriendelijken, kleine ondernemers en fundamentele concepten als vrije keuze.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die in de horeca in ieder geval niet.quote:
[..]
Volgens mij is het hele rookverbod op werkplek en in de horeca nu juist gericht op overlast.
Nee hoor, en dat is ook helemaal niet gek want de extra medische omzet van een niet-roker is heel veel groter dan de tabaksomzet van een roker. We hebben dan ook 1163 studies gezien die de schadelijkheid van meeroken insinueerden zonder die te kunnen bewijzen, maar die wel de campagne hebben gesterkt. Die zijn echt niet gratis geweest.quote:Rijke anti-rooklobby? Volgens mij heeft de tabaksindustrie een wat beter gefinancierde lobby.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Is typisch voor de asociale en hufterige Nederlandse mentaliteit. Het is niet toegestaan ergens te roken, dan doe je dat gewoon niet. Neeeee
Weten het beter, moet kunnen, schijt aan, gewoon roken
Door rood rijden, rechts inhalen, er tussen drukken. Met je wielrenfiets in groepjes op straat rijden i.p.v. op het fietspad ernaast.
En een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken
Weten het beter, moet kunnen, schijt aan, gewoon roken
Door rood rijden, rechts inhalen, er tussen drukken. Met je wielrenfiets in groepjes op straat rijden i.p.v. op het fietspad ernaast.
En een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat het niet effectief is. Uitbaters hebben het meeste invloed, die kunnen regels hanteren. Als zij gewoon alcohol mogen verkopen aan minderjarigen, doen ze dat, want er is een financieel belang. Juist door hen te beboeten gaan ze regels hanteren, zoals het vragen om een identificatie.quote:
[..]
Nogal tegenstrijdig deze twee alinea's. Niets doen is blijkbaar geen optie, behalve als het om de daadwerkelijke overtreders gaat.
Als het aan mij ligt doen ze beiden. Kopers beboeten en verkopers. Maar dan krijg je dus huilende consumenten en nu alleen huilende verkopers.
Dus je erkent dat klanten controleren en beboeten niet effectief is. Maar toch zouden de uitbaters dat dan wel effectief moeten gaan doen?quote:
[..]
Omdat het niet effectief is. Uitbaters hebben het meeste invloed, die kunnen regels hanteren. Als zij gewoon alcohol mogen verkopen aan minderjarigen, doen ze dat, want er is een financieel belang. Juist door hen te beboeten gaan ze regels hanteren, zoals het vragen om een identificatie.
Als het aan mij ligt doen ze beiden. Kopers beboeten en verkopers. Maar dan krijg je dus huilende consumenten en nu alleen huilende verkopers.
En ja, mensen vinden boetes krijgen niet leuk. Maar dat is dan ook zo'n beetje het hele doel van een boete opleggen aan de overtreder.
"Pools are perfect for holding water"
Het rookverbod is altijd verkocht onder de noemer gezondheid. Dat anti-rokers met overlast zwaaien is daarbij weinig relevant voor de reden van invoeren van de wet.quote:
[..]
Volgens mij is het hele rookverbod op werkplek en in de horeca nu juist gericht op overlast.
Carpe Libertatem
Nee, de controleurs beboeten. En dan is het veel effectiever om de verkoper te beboeten dan de consument.quote:
[..]
Dus je erkent dat klanten controleren en beboeten niet effectief is. Maar toch zouden de uitbaters dat dan wel effectief moeten gaan doen?
Het rookverbod handelt om het recht op een rookvrije werkplek, dat lijkt me toch een gevalletje overlast.quote:
[..]
Het rookverbod is altijd verkocht onder de noemer gezondheid. Dat anti-rokers met overlast zwaaien is daarbij weinig relevant voor de reden van invoeren van de wet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, en als we de wegenbelasting flink omhoog gooien dan kan de politie ook stoppen met flitsen zonder dat er minder geld in het potje van de overheid belandt.quote:
[..]
Nee, de controleurs beboeten. En dan is het veel effectiever om de verkoper te beboeten dan de consument.
Maar op een of andere manier vinden we het toch wel belangrijk dat degene die de daadwerkelijke overtreding bewust begaat (wat bij de verkopers dus bij lange na niet altijd het geval is) ook degene is die er voor gestraft wordt.
Maar tsja ... effectiviteit boven daadwerkelijke schuldvraag is inderdaad een manier ja.
"Pools are perfect for holding water"
Hardrijders begaan ook niet altijd bewust een overtreding. Je kan niet zo bezig zijn met de snelheid, of in een onoverzichtelijke situatie verkeren. Punt is dat je zelf altijd moet opletten, en bij een onoverzichtelijke situatie in beroep kan gaan.quote:
[..]
Ja, en als we de wegenbelasting flink omhoog gooien dan kan de politie ook stoppen met flitsen zonder dat er minder geld in het potje van de overheid belandt.
Maar op een of andere manier vinden we het toch wel belangrijk dat degene die de daadwerkelijke overtreding bewust begaat (wat bij de verkopers dus bij lange na niet altijd het geval is) ook degene is die er voor gestraft wordt.
Natuurlijk wordt er geld verdiend aan boetes, maar dat zou niet het primaire doel moeten zijn. Dat is ervoor zorgen dat er niet te hard gereden wordt en dat alcohol niet bij minderjarigen terecht komt.
Nope. Altijd in het kader vd gezondheid vd werknemer geweest (daar ook mee begonnen dus). En nu nog steeds (in de wet).quote:
[..]
Het rookverbod handelt om het recht op een rookvrije werkplek, dat lijkt me toch een gevalletje overlast.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwa, er zijn allerlei wetten die rechten regelen op de werkplek die niets met overlast te maken hebben. Als het overlast zou zijn dan zou het bijvoorbeeld geen enkel probleem moeten zijn als 100% van het personeel het prima vindt als er op de werkplek gerookt mag worden.quote:
[..]
Het rookverbod handelt om het recht op een rookvrije werkplek, dat lijkt me toch een gevalletje overlast.
Carpe Libertatem
Ik ben zeer blij met rookverbod in de horeca, typisch geval van dat het zelf regelen niet werkte en de overheid daarom met regels kwam.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is niet fatsoenlijk in een wet te vatten. Je kunt bovendien niet garanderen dat toekomstige collega's daar ook zo denken of huidige collega's niet van mening veranderen. Of nou ja, je dwingt het eigenlijk wel gewoon af, want er zijn maar heel weinig mensen die hun collega's iets dergelijks durven ontnemen. Juist een dergelijke wet garandeert het recht, zonder dat sociale druk een dwingende rol speelt.quote:
[..]
Mwa, er zijn allerlei wetten die rechten regelen op de werkplek die niets met overlast te maken hebben. Als het overlast zou zijn dan zou het bijvoorbeeld geen enkel probleem moeten zijn als 100% van het personeel het prima vindt als er op de werkplek gerookt mag worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beter schaffen ze festivaltenten gewoon af. Die ellende is altijd te warm en zweterig en als het geluid doorklinkt zet je maar een muurtje neer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hoe bereik je die 100% en hoe wil je dat wettelijk regelen?quote:
[..]
Mwa, er zijn allerlei wetten die rechten regelen op de werkplek die niets met overlast te maken hebben. Als het overlast zou zijn dan zou het bijvoorbeeld geen enkel probleem moeten zijn als 100% van het personeel het prima vindt als er op de werkplek gerookt mag worden.
Als je in een bedrijf werkt waar de meerderheid en je leidinggevende roken, dan stem je daar als medewerker natuurlijk mee in. Je wil geen dwarsligger zijn.
Natuurlijk is dat niet te regelen. Het was enkel om aan te geven dat overlast niet de reden, maar enkel een bijkomstigheid is.quote:
[..]
Dat is niet fatsoenlijk in een wet te vatten. Je kunt bovendien niet garanderen dat toekomstige collega's daar ook zo denken of huidige collega's niet van mening veranderen. Of nou ja, je dwingt het eigenlijk wel gewoon af, want er zijn maar heel weinig mensen die hun collega's iets dergelijks durven ontnemen. Juist een dergelijke wet garandeert het recht, zonder dat sociale druk een dwingende rol speelt.
Carpe Libertatem
Grappig dat jij altijd zo hoog van de toren blaast over dat zaken juridisch niet in orde zijn, maar tegelijkertijd meent dat handhaving iets vies isquote:
Blijkbaar gebeurt het roken helemaal niet zo stiekem. Het lijkt er meer op dat domineetje staat en diens aanhangers worstelt met het vrijheid blijheid karakter dat dit soort festivals uberhaupt heeft doen ontstaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een bizarre redenatie. Natuurlijk is dat de reden. Dat leg ik net uit. Het recht op een rookvrije werkplek is bedoeld om niet-rokers te behoeden voor overlast. Een verbod op door rood rijden is misschien ook wat overdreven om te handhaven op een leeg kruispunt, maar dat zegt niets over het doel van de regel an sich.quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet te regelen. Het was enkel om aan te geven dat overlast niet de reden, maar enkel een bijkomstigheid is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee hoor, ik ben een groot voorstander van handhaving. Handhaving van de referendumwet, handhaving van de geluidsnormen voor de luchtvaart, handhaving van alle privacywetgeving, handhaving van apv's ivm geluidsoverlast, vervolging van alle bankenfraude en oplichting, noem maar op. Gedogen kan alleen in een overgangssituatie.quote:
[..]
Grappig dat jij altijd zo hoog van de toren blaast over dat zaken juridisch niet in orde zijn, maar tegelijkertijd meent dat handhaving iets vies is
Ik vind hier de regels gewoon niet deugen net zoals de regels met betrekking tot softdrugs ook niet deugen, en het gedoogbeleid ook niet deugt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
dus rookverbod in festival tenten moet worden gehandhaafd en niet gedoogdquote:
[..]
Nee hoor, ik ben een groot voorstander van handhaving. Handhaving van de referendumwet, handhaving van de geluidsnormen voor de luchtvaart, handhaving van alle privacywetgeving, handhaving van apv's ivm geluidsoverlast, vervolging van alle bankenfraude en oplichting, noem maar op. Gedogen kan alleen in een overgangssituatie.
Ik vind hier de regels gewoon niet deugen net zoals de regels met betrekking tot softdrugs ook niet deugen, en het gedoogbeleid ook niet deugt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Tabaks- en rookwarenwet en Tabaks- en rookwarenbesluit zeggen wat anders.quote:
[..]
Wat een bizarre redenatie. Natuurlijk is dat de reden. Dat leg ik net uit. Het recht op een rookvrije werkplek is bedoeld om niet-rokers te behoeden voor overlast. Een verbod op door rood rijden is misschien ook wat overdreven om te handhaven op een leeg kruispunt, maar dat zegt niets over het doel van de regel an sich.
quote:Bij of krachtens algemene maatregel van bestuur worden in het belang van de volksgezondheid eisen gesteld aan tabaksproducten, elektronische dampwaar, nicotinehoudende vloeistof en niet-nicotinehoudende vloeistof met betrekking tot maximumemissieniveaus en ingrediënten en worden technische eisen gesteld, en kunnen methoden van onderzoek worden aangewezen die bij uitsluiting beslissend zijn voor de vaststelling of met betrekking tot een product al dan niet aan de daaraan gestelde eisen is voldaan.
Carpe Libertatem
Maar wat je zegt klopt niet. Begon met gezondheid, gaat nog steeds om gezondheid. Overlast heeft er niks mee te maken.quote:
[..]
Wat een bizarre redenatie. Natuurlijk is dat de reden. Dat leg ik net uit. Het recht op een rookvrije werkplek is bedoeld om niet-rokers te behoeden voor overlast. Een verbod op door rood rijden is misschien ook wat overdreven om te handhaven op een leeg kruispunt, maar dat zegt niets over het doel van de regel an sich.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, het moet worden afgeschaft, en in de overgansfase gedoogd.quote:
[..]
dus rookverbod in festival tenten moet worden gehandhaafd en niet gedoogd
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is verboden, het gaat niet worden afgeschaft, je gewoon gedragen en het niet doen.quote:
[..]
Nee, het moet worden afgeschaft, en in de overgansfase gedoogd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat heeft er natuurlijk niks mee te maken, het verbod betreft immers niet de roker.quote:
[..]
Het is verboden, het gaat niet worden afgeschaft, je gewoon gedragen en het niet doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ophouden met janken, je gewoon aan de regels houden.quote:
[..]
Dat heeft er natuurlijk niks mee te maken, het verbod betreft immers niet de roker.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verbieden, het zou toch een keer moeten stoppen?quote:
[..]
Ophouden met janken, je gewoon aan de regels houden.
Of niet.
Ik begin het steeds sneuer te vinden, dat wel.quote:
#alszelfsikkanstoppenwaaromjijdanniet
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
1 oplossing, roken toestaan in festivaltenten.
Niemand daar zeurt om rokers, is namelijk een doelgroep die juist rookt of er iig niet om zeurt.
Niemand daar zeurt om rokers, is namelijk een doelgroep die juist rookt of er iig niet om zeurt.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dit is net als de regel die in het nieuws was dat er maar 1 of 2 bier per persoon meegegeven mocht worden om de kans kleiner te maken dat mensen bier doorgaven aan minderjarigen. Dan vraag je jezelf toch echt af wie en hoe deze regels verzinnen.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Ik vind het niet per se sneu, alcohol is wat mij betreft net zo 'sneu', maar daar ben ik totaal niet vies van. Het gaat er mij meer om dat andere mensen last hebben van je als je rookt. Dat maakt het gewoon debiel.quote:
[..]
Ik begin het steeds sneuer te vinden, dat wel.
#alszelfsikkanstoppenwaaromjijdanniet
Het is zelfs zo debiel dat de e-rokers die alleen waterdamp uitstoten verboden zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
1. Verboden waar?quote:
Het is zelfs zo debiel dat de e-rokers die alleen waterdamp uitstoten verboden zijn.
2. Damp bij vaping is geen waterdamp maar een mengeling van propyleenglycol, plantaardige glycerine, smaakaroma('s) en eventueel nicotine.
Rokers moeten gewoon oprotten. Zielig volk man. En het terrasverbod zo snel mogelijk invoeren, ik zou het als restaurant niet eens meer faciliteren
Stom gezeik allemaal om een peukje. Wat een zeikland zijn we geworden.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Huil huil huil boehoe ik heb last van rokers terwijl ik buiten zit mama!!!!!quote:
Rokers moeten gewoon oprotten. Zielig volk man. En het terrasverbod zo snel mogelijk invoeren, ik zou het als restaurant niet eens meer faciliteren
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
ik wil gewoon vol van mijn speciaal biertje genieten ipv dat de smaak verpest wordt door die stink rokersquote:
[..]
Huil huil huil boehoe ik heb last van rokers terwijl ik buiten zit mama!!!!!
Ach huil toch niet man. Alsof schrale bierlucht lekker ruikt.quote:
[..]
ik wil gewoon vol van mijn speciaal biertje genieten ipv dat de smaak verpest wordt door die stink rokers
Ik rook zelf al 12 jaar niet meer, maar dat enorme gejank de laatste jaren erover, echt hysterisch.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
flikkert gewoon op joh moordenaar. Door te roken geef je bewust andere mensen kanker en stressquote:
[..]
Ach huil toch niet man. Alsof schrale bierlucht lekker ruikt.
Ik rook zelf al 12 jaar niet meer, maar dat enorme gejank de laatste jaren erover, echt hysterisch.
quote:
[..]
flikkert gewoon op joh moordenaar. Door te roken geef je bewust andere mensen kanker en stress
Aaaahhhh krijg je een hartaanval van de stress?
Ik zou haast weer beginnen met roken om mensen zoals jij aan het huilen en spartelen te maken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Een speciaal biertje in combinatie met een Gitanes zonder filter is ook genieten. Zo wil ik genieten.quote:
[..]
ik wil gewoon vol van mijn speciaal biertje genieten ipv dat de smaak verpest wordt door die stink rokers
Ik vind die 'speciaal bier' geilerds een stuk erger dan rokers trouwens. Met hun teringbaarden en sleeves.quote:
[..]
Een speciaal biertje in combinatie met een Gitanes zonder filter is ook genieten.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Een baard heb ik niet maar ik rook een pakje per maand gemiddeld. Gitanes juist op dat moment als ik een speciaal biertje drink. Als gelegenheidsroker laat ik mij dat niet ontnemen.quote:Op maandag 16 juli 2018 09:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik vind die 'speciaal bier' geilerds een stuk erger dan rokers trouwens. Met hun teringbaarden en sleeves.
Alles en iedereen past volgens jou ook echt in een hokje héquote:
[..]
Ik vind die 'speciaal bier' geilerds een stuk erger dan rokers trouwens. Met hun teringbaarden en sleeves.
Disclaimer:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weggegaan en opgerot
Meisje tochquote:
[..]
flikkert gewoon op joh moordenaar. Door te roken geef je bewust andere mensen kanker en stress
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het argument van kanker en stress vind ik lachwekkend. In dat geval raad ik je ook aan niet meer buiten te komen.quote:
[..]
flikkert gewoon op joh moordenaar. Door te roken geef je bewust andere mensen kanker en stress
Optyfen met die zoete weeïge geurquote:
Het is zelfs zo debiel dat de e-rokers die alleen waterdamp uitstoten verboden zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2018 10:15:05 (typo) ]
quote:Op maandag 16 juli 2018 09:08 schreef De_Onnoembare het volgende:
Stom gezeik allemaal om een peukje. Wat een zeikland zijn we geworden.
quote:
[..]
Ophouden met janken, je gewoon aan de regels houden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
gast, als ik met mijn 30cm mijzelf parkeer op een terras wil ik gewoon geen last hebben van rokende paupers. Ga lekker thuis roken maar val de elite niet lastig.quote:
[..]
Het argument van kanker en stress vind ik lachwekkend. In dat geval raad ik je ook aan niet meer buiten te komen.
quote:
[..]
gast, als ik met mijn 30cm mijzelf parkeer op een terras wil ik gewoon geen last hebben van rokende paupers. Ga lekker thuis roken maar val de elite niet lastig.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik zou even aan je taalgebruik werken als je wilt pretenderen 'de elite' te zijn.quote:
[..]
gast, als ik met mijn 30cm mijzelf parkeer op een terras wil ik gewoon geen last hebben van rokende paupers. Ga lekker thuis roken maar val de elite niet lastig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien handig om het topic eerst even te lezen voordat je hier de hersendode komt uithangen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Denk dat dat best mee valt, maar je houdt het gewoon niet tegen.quote:
[..]
Maar door die paar sigaretten die gedoogd worden gaan vervolgens nog meer mensen in die tent roken. En nog meer. En nog meer.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
ik hoef het topic niet te lezen om te weten dat rokers tegen de regels in graag andere mensen willen lastigvallen met hun kankerverwekkende uitstoot.quote:
[..]
Misschien handig om het topic eerst even te lezen voordat je hier de hersendode komt uithangen.
Als ik onder de 35jaar was zou ik mijzelf niet eens willen associëren met paupers die roken.
Hoe is het met je dieselauto?quote:
[..]
ik hoef het topic niet te lezen om te weten dat rokers tegen de regels in graag andere mensen willen lastigvallen met hun kankerverwekkende uitstoot.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dan ga je toch lekker binnen zittenquote:
[..]
ik wil gewoon vol van mijn speciaal biertje genieten ipv dat de smaak verpest wordt door die stink rokers
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Iedereen die net boven modaal zit tot pak hem beet een ton of een manager van de koffieautomaat noemt zich al snel de elite. 😁quote:
[..]
Ik zou even aan je taalgebruik werken als je wilt pretenderen 'de elite' te zijn.
Ik rook niet, sterker nog, ik walg van rokers. Maar het kanker argument slaat nergens op.quote:
[..]
gast, als ik met mijn 30cm mijzelf parkeer op een terras wil ik gewoon geen last hebben van rokende paupers. Ga lekker thuis roken maar val de elite niet lastig.
Maar Piet, kommop. Als de regels zo betuttelend worden, wil je je er niet aan houden. Als de regel wordt op de a2 50 rijden omdat dat veiliger zou zijn, moet je je ook gaan afvragen 'hoezo moet ik me hier aan gaan houden?'.quote:
Regels moet je niet volgen omdat het regels zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inderdaad, hun waarheid is niet jouw waarheid toch?quote:
Regels moet je niet volgen omdat het regels zijn.
Je kunt dat prima zelf beoordelen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Alsof de verzuurde anti-rokers uberhaupt een sociaal leven hebbenquote:
[..]
Andermans frisse lucht bederven is niet a-sociaal? Goh.
Ze zijn gewoon mad op mensen die wèl lol maken met elkaar. Als "roken" echt een probleem was voor de heilige niet-rokers... waarom compenseren zij de horeca dan niet voor het wegblijven van rokers? Nou? Het is een retorische vraag. Dat kunnen ze namelijk helemaal niet, omdat het vriendenloze misgunners zijn. De nieuwe nazis. Zelfde slag volk als de Veganisten en Feministen. Gewoon vieze bah.
zuipen is lol maar roken is gewoon droevig. Heeft niets met zuurheid te makenquote:
[..]
Alsof de verzuurde anti-rokers uberhaupt een sociaal leven hebben
Als "roken" echt een probleem was voor de heilige niet-rokers... waarom compenseren zij de horeca dan niet voor het wegblijven van rokers? Nou? Het is een retorische vraag. Dat kunnen ze namelijk helemaal niet, omdat het vriendenloze misgunners zijn. De nieuwe nazis. Zelfde slag volk als de Veganisten en Feministen. Gewoon vieze bah.
Geen valide logica. Sentiment-politiek. Wat voor de één droevig is, is voor een ander een hobby. Het argument dat niet-rokers wegblijven uit gelegenheden waar gerookt wordt gaat dus ook niet op, want zaken met een niet-roken beleid zitten echt niet plots vol met niet-rokers die de boel ff compenseren. Rokers geven gewoon meer geld uit dan niet-rokers, omdat die statistisch gezien meer neigen naar buitensporig gedrag, terwijl de schijnheilige zogenaamd behouden niet-rokers juist zuiniger zijn per definitie.quote:
[..]
zuipen is lol maar roken is gewoon droevig. Heeft niets met zuurheid te maken
DUS FUCK OFF MET ANDEREN PROBEREN TE VERTELLEN WAT ZE WEL OF NIET MOGEN DOEN, VUILE SCHIJNHEIL HITLERS
Feitelijk is zuipen natuurlijk droeviger: geweld, achterlijk gedrag, gevaarlijk in het verkeer etcquote:
[..]
zuipen is lol maar roken is gewoon droevig. Heeft niets met zuurheid te maken
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Weet je wat zo grappig is. In zo'n topic als dit komen allemaal niet-rokers zich mengen hoe erg en asociaal het allemaal wel niet is, terwijl ze waarschijnlijk nog nooit of indien wel minstens 20 jaar geleden voor het laatst in een tent op een festival zijn geweest.
Terwijl als je daar bent heeft echt niemand er last van en hoor je er niemand over. Het is groot en open genoeg.
Terwijl als je daar bent heeft echt niemand er last van en hoor je er niemand over. Het is groot en open genoeg.
Weet je wat zo grappig is. Dat dat dus niet uitmaakt. Het is verboden punt.quote:
Weet je wat zo grappig is. In zo'n topic als dit komen allemaal niet-rokers zich mengen hoe erg en asociaal het allemaal wel niet is, terwijl ze waarschijnlijk nog nooit of indien wel minstens 20 jaar geleden voor het laatst in een tent op een festival zijn geweest.
Terwijl als je daar bent heeft echt niemand er last van en hoor je er niemand over. Het is groot en open genoeg.
Ja dat maakt wel uit. Het gaat er in deze discussie niet om of het verboden is, maar dat het gedoogd wordt. Wanneer ben jij voor het laatst in zo'n tent geweest en waar?quote:
[..]
Weet je wat zo grappig is. Dat dat dus niet uitmaakt. Het is verboden punt.
Dom de regels volgen die een ander je oplegtquote:
[..]
Inderdaad, hun waarheid is niet jouw waarheid toch?
Je kunt dat prima zelf beoordelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het wordt dus niet gedoogd omdat het geen reet uitmaakt, maar omdat het niet handhaafbaar is. Dat is een heel andere reden. Of het een reet uitmaakt is niet aan de roker, en ook niet aan de niet-roker. Je kunt niet van tevoren alle bezoekers gaan vragen of ze het vervelend vinden dat iemand naast hun staat te roken. Als maatschappij hebben we daarom afgesproken niet in deels afgesloten ruimtes te roken en ik vind het dan ook niet meer dan netjes dat je het niet doet.quote:
[..]
Ja dat maakt wel uit. Het gaat er in deze discussie niet om of het verboden is, maar dat het gedoogd wordt. Wanneer ben jij voor het laatst in zo'n tent geweest en waar?
Zelf maakt het mij ook niks uit of iemand naast mij staat te roken, maar wat ik wel of niet acceptabel vind is niet de juiste maatstaf.
Jij haalt natuurlijk ook rechts in, rijd de hele tijd verder links? Want ach, regels. Rij je ook door rood? Ach, regels, mehquote:
[..]
Maar Piet, kommop. Als de regels zo betuttelend worden, wil je je er niet aan houden. Als de regel wordt op de a2 50 rijden omdat dat veiliger zou zijn, moet je je ook gaan afvragen 'hoezo moet ik me hier aan gaan houden?'.
Regels moet je niet volgen omdat het regels zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Piet, waar is je logica opeens?quote:
[..]
Jij haalt natuurlijk ook rechts in, rijd de hele tijd verder links? Want ach, regels. Rij je ook door rood? Ach, regels, meh
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als de weg leeg is en ik rijd op de rechterbaan de toegestane snelheid en 1 of andere malloot rijd langzamer 2 banen verder ga ik inderdaad niet 2 banen opschuiven nee.quote:
[..]
Jij haalt natuurlijk ook rechts in, rijd de hele tijd verder links? Want ach, regels. Rij je ook door rood? Ach, regels, meh
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Weet je wat nog grappiger is? Dat werkelijk iedereen wel eens verboden negeert.quote:
[..]
Weet je wat zo grappig is. Dat dat dus niet uitmaakt. Het is verboden punt.
Ja want ik hoef het toch niet eens te zijn met alle regels die er gemaakt zijn. Houden jullie je dan werkelijk aan alle regels? Veel regels zijn zo onzinnig in mijn optiek, daar begin ik nog niet eens aan. Kom op zeg, we leven niet in Noord-Korea.
quote:
Ja want ik hoef het toch niet eens te zijn met alle regels die er gemaakt zijn. Houden jullie je dan werkelijk aan alle regels? Veel regels zijn zo onzinnig in mijn optiek, daar begin ik nog niet eens aan. Kom op zeg, we leven niet in Noord-Korea.
quote:
Is typisch voor de asociale en hufterige Nederlandse mentaliteit. Het is niet toegestaan ergens te roken, dan doe je dat gewoon niet. Neeeee
Weten het beter, moet kunnen, schijt aan, gewoon roken
Door rood rijden, rechts inhalen, er tussen drukken. Met je wielrenfiets in groepjes op straat rijden i.p.v. op het fietspad ernaast.
En een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu ruiken mensen op festivals naar zweet... bah bah. Geef mij dan maar een roker hoor. Groetjes een niet roker.
een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken...quote:
QED
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja ja. Ga jij nou meer 4 banen opschuiven als er iemand links hangt met 80.quote:
[..]
een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken...
QED
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Links blijven rijden is toch okay voor jou? Wat nou regels, moet kunnen toch?quote:
[..]
Ja ja. Ga jij nou meer 4 banen opschuiven als er iemand links hangt met 80.
Oooh, andere mensen moeten zich aan de regels houden, maar jij bent uitverkoren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Beetje zelf nadenken mag best he.quote:
[..]
Links blijven rijden is toch okay voor jou? Wat nou regels, moet kunnen toch?
Oooh, andere mensen moeten zich aan de regels houden, maar jij bent uitverkoren
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Geen argumenten meer?quote:
[..]
Beetje zelf nadenken mag best he.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weet je wat, we verbieden gewoon alle drugs.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niets zinnigs bij te dragen? Ben je weer eens stoned?quote:
[..]
Weet je wat, we verbieden gewoon alle drugs.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zonder bierverkoop krijgt geen enkel festival de begroting rond.quote:
[..]
Weet je wat, we verbieden gewoon alle drugs.
quote:
Is typisch voor de asociale en hufterige Nederlandse mentaliteit. Het is niet toegestaan ergens te roken, dan doe je dat gewoon niet. Neeeee
Weten het beter, moet kunnen, schijt aan, gewoon roken
Door rood rijden, rechts inhalen, er tussen drukken. Met je wielrenfiets in groepjes op straat rijden i.p.v. op het fietspad ernaast.
En een enorm grote scheur open trekken als je op je gedrag wordt aangesproken
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Oh let maar op, dat is het volgende wat eraan moet van de Mag Nietters.quote:
[..]
Zonder bierverkoop krijgt geen enkel festival de begroting rond.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je hebt toch zeker geen alcohol nodig om het gezellig te hebben?quote:
Oh let maar op, dat is het volgende wat eraan moet van de Mag Nietters.
#geendrankgeenprobleem
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zijn ze al mee bezig.quote:
[..]
Je hebt toch zeker geen alcohol nodig om het gezellig te hebben?
#geendrankgeenprobleem
Straks mag je alleen nog naar HealthyFest. Lekker smoothies van broccoli drinken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik ben ook niet van het verbieden overal, maar roken naast iemand die niet rookt is gewoon smerig voor de ander. Dus in zo'n tent snap ik het prima.
En ja, ik rook zelf ook, maar hou altijd en overal rekening met anderen, die hoeven niet het slachtoffer te worden van mijn trieste verslaving.
En ja, ik rook zelf ook, maar hou altijd en overal rekening met anderen, die hoeven niet het slachtoffer te worden van mijn trieste verslaving.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ad Hominems zijn leuk!quote:
[..]
Niets zinnigs bij te dragen? Ben je weer eens stoned?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Fred Schuit is een heldquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op
Ik deed er 6.000.000 seconden over.quote:
[..]
ik deed zo'n 40-45 minuten over dat boek
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Mijn trieste verslaving deed me aan die boektitel denken.quote:
Prachtboek trouwens
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik ben juist niet verslaafd maar rook alleen op feesten en festivals. En dan mag dat ook al niet meer....
Nou sorry hoor, maar vet los gaan op een festival, door de modder stampen en drugs gebruiken heeft niets met netjes te maken. Als je iets netjes wilt doen moet je naar de Libelle zomerweek gaan.quote:
Als maatschappij hebben we daarom afgesproken niet in deels afgesloten ruimtes te roken en ik vind het dan ook niet meer dan netjes dat je het niet doet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel hoor. Alleen niet in de horecatenten.quote:
Ik ben juist niet verslaafd maar rook alleen op feesten en festivals. En dan mag dat ook al niet meer....
En met de huidige droogte liever ook niet in een kurkdroog bos oid.
En na afloop de peukjes meenemen
Mwa, ik was 2 jaar geleden op de Zwarte Cross en de tentpodia waren voor mij (als niet-roker) gewoon bijna niet te doen. Dan kun je nog honderd keer de zijkanten open zetten maar alle rook blijft gewoon in de tent hangen.quote:
Weet je wat zo grappig is. In zo'n topic als dit komen allemaal niet-rokers zich mengen hoe erg en asociaal het allemaal wel niet is, terwijl ze waarschijnlijk nog nooit of indien wel minstens 20 jaar geleden voor het laatst in een tent op een festival zijn geweest.
Terwijl als je daar bent heeft echt niemand er last van en hoor je er niemand over. Het is groot en open genoeg.
Zorg gewoon dat die tenten genoeg doortochten door aan de bovenkant ook openingen te maken, dan heeft er niemand last van die rook.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Erm dan ben je nog nooit bij een gemiddeld stoner achtig bandje geweestquote:
[..]
Kom je daar nog wel eens? Bij binnenconcerten gebeurde dat het eerste jaar na het rookverbod nog wel, maar tegenwoordig gebeurt het eigenlijk nooit meer. Alleen door de artiesten op het podium...
daar hang de wietwalm vaak boven het publiek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jawel hoor. Vind dat echt wel meevallen.quote:
[..]
Erm dan ben je nog nooit bij een gemiddeld stoner achtig bandje geweest
Ik stoor me er niet aan maar soms word je letterlijk stoned van de wietwalmenquote:
[..]
Jawel hoor. Vind dat echt wel meevallen.
Stiekeme peukjes ruik je ook wel eens, het valt wel op in zaaltjes dus wat dat betreft is het niet zo dat iedereen het doet.
Grappigste wat ik trouwens meegemaakt heb was in new york waar les claypool optrad daar was een rookruimte (dat had je in nederland toen niet) en er werden rokers uit het publiek gehaald en verwezen naar die rookruimte. Terwijl mensen die hasj pijpjes rookten gewoon mochten blijven staan, terwijl dat toen in 2006 nog ontzettend verboden was in amerika
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar inmiddels ben je toch al zo'n ouwe lul dat het allemaal niet meer uitmaakt?quote:
[..]
ik hoef het topic niet te lezen om te weten dat rokers tegen de regels in graag andere mensen willen lastigvallen met hun kankerverwekkende uitstoot.
Als ik onder de 35jaar was zou ik mijzelf niet eens willen associëren met paupers die roken.
Ze kunnen ook tabak verbieden op festival terrein.
Gewoon bij ingang weg gooien of in de kluisjes stoppen.
Gewoon bij ingang weg gooien of in de kluisjes stoppen.
quote:
Ze kunnen ook tabak verbieden op festival terrein.
Gewoon bij ingang weg gooien of in de kluisjes stoppen.
Ze kunnen beter jou verbieden op het festival terrein. Of in een kluisje stoppen.
Een hasjpijpje of een pure joint is qua rook echt iets anders dan de gemiddelde Nederlandse joint. Dat is vaak een dikke sigaret met een vleugje wiet. De tabak zorgt er voor dat die wiet extra stinkt.quote:
[..]
Ik stoor me er niet aan maar soms word je letterlijk stoned van de wietwalmen
Stiekeme peukjes ruik je ook wel eens, het valt wel op in zaaltjes dus wat dat betreft is het niet zo dat iedereen het doet.
Grappigste wat ik trouwens meegemaakt heb was in new york waar les claypool optrad daar was een rookruimte (dat had je in nederland toen niet) en er werden rokers uit het publiek gehaald en verwezen naar die rookruimte. Terwijl mensen die hasj pijpjes rookten gewoon mochten blijven staan, terwijl dat toen in 2006 nog ontzettend verboden was in amerika
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Als men zich eraan stoort kan men beter naar de EO jongerendag gaan of naar 'Muziek Op Het Plein' van de TROS.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dit is een keuze, er zijn festivals die er al mee experimenteren.quote:
[..]
Festivals in NL bezoeken is toch al pure hel, wat een commercie. Doe mij maar kleine festivals in Belgie of Duitsland. Geen gezanik, gewoon zuipen.
Op Woo Hah was het roken wel het minste probleem voor de longen. Overal flinke zand- en stofwolken.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Dit vind ik nog wel het sneust op een reggea festival wiet en joints gaan afpakken onder het mom van het is een festival waar kinderen ook toegestaan zijn, en er werd wel drank verkocht..twitter:R0n3d twitterde op maandag 23-07-2018 om 19:58:53 De vangst van de politie op het reggae festival in Rotterdam. Je verwacht het niet... https://t.co/7zgFGBPaeo reageer retweet
De vangst van de politie op het reggae festival in Rotterdam. Je verwacht het niet... Maar dan nog wiet afpakken op een Reggeafestival
hoe sneu.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoezo, zijn toch gewoon verboden verdovende middelen?quote:Dit vind ik nog wel het sneust op een reggea festival wiet en joints gaan afpakken onder het mom van het is een festival waar kinderen ook toegestaan zijn, en er werd wel drank verkocht..twitter:R0n3d twitterde op maandag 23-07-2018 om 19:58:53 De vangst van de politie op het reggae festival in Rotterdam. Je verwacht het niet... https://t.co/7zgFGBPaeo reageer retweet
Maar dan nog wiet afpakken op een Reggeafestival
nee zijn niet verboden, gedoogde, verdovende middelenquote:
[..]
Hoezo, zijn toch gewoon verboden verdovende middelen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In coffeeshops gekocht die daar gewoon belasting over betalen.quote:
[..]
Hoezo, zijn toch gewoon verboden verdovende middelen?
Corrigeer me als ik er naast zat, maar ik dacht dat gedoogd inhield dat wel degelijk verboden is, maar dat het verbod niet actief gehandhaafd wordt.quote:
[..]
nee zijn niet verboden, gedoogde, verdovende middelen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |